- 1 名前：（´‐`）ノ ◆hE231.SdsY [2007/06/22(金) 02:24:31 ID:iw92+iU0 BE:162128055-2BP(0)]
- （´‐`）ノ鉄道模型のジオラマが出来る「週刊鉄道模型マガジン」こと「昭和の『鉄道模型』をつくる」
（´‐`）ノ講談社から7月19日に創刊
（´‐`）ノ創刊号特別価格７８０円（税込）
（´‐`）ノ第２号以降各巻価格1，４９０円（税込）
（´‐`）ノ毎週木曜日発売創刊号は２週間売り
講談社
shop.kodansha.jp/bc/
ソース
www.books-ruhe.co.jp/recommends/2007/06/tetudoumokei/index.htm
- 601 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 20:00:33 ID:1KJVaLLS]
- 例えば漏れの７万あったらできるプラン
富マイプランTX 28K＋車両セット10〜20K程度＋街コレ３弾分18K＋ホームセンターでベニヤ＆角材（寸法に切り出ししてもらう）3〜4K
これで大体７万
立体交差と６両編成が待避できる待避線付きのレールプラン
あとバラストとかパウダーとか小物は適宜
- 602 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 20:27:15 ID:0LrZRvHm]
- >>601
街コレ３弾分っていったって、18Kしかなかったら、４弾Ｒの他は、
甲州街道編と歓楽街編の他はわずかな数しか手に入らないじゃん
だからバカにされるんだよ。なあ、もう勘弁してくれよぉ
- 603 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 20:31:01 ID:zE2iiGR1]
- >>601
まるで獲らぬ狸の（ｒｙ
- 604 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 20:31:34 ID:EV0JaKUj]
- >>601
CM初めて見ましたよ、加藤のデスクトップを飯田線風に改造したｵﾚから言えば…正直結構ﾎｽｨかも…、部屋が広ければねぇ…orz
- 605 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 20:36:42 ID:T8qkHSVg]
- >>564,565
レスありがとう。
＞鉄道模型を始めたばかりの人に対して、その機関車と貨車の組み合わせは
ありえない！とかいって、いきなり怒り出す人がいるからね。
荒れないように内容によっては書き込みは控えます。
>>568
肯定の意見有り難うございます。
その状況はものすごくよく分かります。
>>576
創刊号によると線路とかオリジナルのウェザリングが施してあるそうなので単純な比較は難しいかと。
- 606 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 20:36:50 ID:0LrZRvHm]
- タイムマシンで過去に戻れば安く買えるんだよ、なんて話、
何十年も社会で働いてきた大人に対して言うことじゃないよな
どういう神経をしているんだか………
- 607 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 20:41:03 ID:1KJVaLLS]
- >>602
駅はセットに付いてくるんだし必要な分だけでいいじゃん
３弾分も街コレかったら結構な建物の数にはなるがな
大型建物は多少値段上がるから確かに街コレ18Kでは少ないけど車両セットを20K計算で７万だからそれ以下のセットならその差額で買えると思うが？
あくまでオレならってことで
>>603
街コレとベニヤ＆角材以外は漏れが出戻った時のを元にしたけど何か？
- 608 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 20:55:27 ID:0LrZRvHm]
- >>607
歓楽街と甲州街道の建物を、あの狭いスペースに詰め込むのは無理があると思うが…
今、ボンネットバス１台だけで2K、銭湯が1.5Kくらいするから、18Kだとキツイんじゃないかなー
- 609 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 20:58:17 ID:H8eQbhld]
- このジオラマの人口は何人？
車の台数は？ バスは何台ある？
- 610 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 21:01:15 ID:zE2iiGR1]
- >>607
７万も払うんだったらその例に出した
レイアウトを作れと誘導しているのでしょうか？？
- 611 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 21:01:50 ID:1KJVaLLS]
- >>608
プレミア価格じゃなくて定価計算なんだけど
んなこと言ったらセットとか割引店で買ったらそんな差額以上安くなるがな
- 612 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 21:04:53 ID:1KJVaLLS]
- >>610
上で出戻りな人もいたから同じ出戻り組として、こういう可能性もあるという例を出したまでね
好きなほう選べばいいんじゃない？
- 613 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 21:12:38 ID:zE2iiGR1]
- >>612
自分は定期購読した肯定派なんだけどね。
下のベースだけはさすがに自前でＤＩＹで買って来ると思う。
- 614 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 21:17:56 ID:1KJVaLLS]
- >>613
例えば地方鉄道とか作りたい人はこの本でいいんじゃないかと
でも将来的に大型車両を導入したいのであれば発展性のある方向のほうがいいかと
- 615 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 21:19:08 ID:U990L62p]
- 強烈なオタクの人には、どうにもこうにもこの企画、許せないみたいだけど、
「鉄道模型は小学生の時買って遊んで以来、実家の押入れにしまったまま」
という私にとっては、この「さりげなさ」が程良いんだよね。
鉄道模型とは全然縁がない人が家に来て、これを見つけても、
「毎週届く奴を、ただ組み立ててるだけだから」っていう程度の。
正直、「非鉄道模型愛好家」からすると、
なにやら部屋に鉄道模型がぎっちりあったりすると、
（ましてその出来が中途半端だとなおさら）
結構ドン引きされるんじゃないかと思う。
- 616 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 21:20:52 ID:CGTYZ/yp]
- >>601
訴えたい気持ちは理解できるが、これ集める香具師にとって、マイナスイメージでしかないと思うよ
集める手間と時間、余裕でクリア出来るならとうの昔にレイアウト制作してるかと
スペースも同様
- 617 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 21:34:03 ID:RdgBcOPy]
- 何回も言うけど、この手の本は好きな号だけ買うのは無理だと思うよ。
- 618 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 21:38:00 ID:hcR9vrXf]
- >>617
じゃあ、吉祥寺の書店が各号ごとに予約取ろうとしてるのは「ありえない」ことなの？
いや、純粋にこういうシリーズに興味が向くの初めてだから
- 619 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 21:38:04 ID:x8IFUyzA]
- んあこたーない
- 620 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 21:49:31 ID:1KJVaLLS]
- >>618
数回すれば配本はされなくなるだろうが発注かけるなら来るだろ
- 621 名前：雲下世代 [2007/07/22(日) 22:12:12 ID:U4ljDaCu]
- とにかく団塊世代ちょっと下の、下町東京タワー世代にとっては、
涙が出る程うれしい企画だね。
誰かが書いてたけれど、お金の価値観は若者世代とは段違いなのです。
暇がなかっただけで、７万円位はどうってこたぁない。
さっそく全巻予約注文すると共に、創刊号もＧＥＴ。
たぶん足りない分は追加注文したり、ＴＯＭＩＸで家並みとかフィギア
も買うかも…。
こんな金額じゃトミーさんも手間ばかり掛かって、たいして儲からない
かもしれないけど、これで間違いなくオッサンどもを取り込めるよ。
企画者は昇進ものだよ。
あっ？ 関係者じゃないからね。誤解せんようにね。
あくまでも感激したオッサンの１人だからね。（怪しいかな〜？）
- 622 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:age [2007/07/22(日) 22:13:46 ID:DzVWkGLR]
- >>1
いや創刊号と２５号だけは突出して売れると思うよ。
一番売れないのはたぶんレールの回
あとは街コレ方面の人が建物系を
車系を集める人は４５号前後を集中的に集めるとかあるんじゃないかな。
- 623 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 22:14:46 ID:WmA0DS3T]
- なぁ見る限りでは、創刊号と１０号を買えば、鉄道を走らせることができるの？
- 624 名前：６２２ mailto:sage [2007/07/22(日) 22:15:02 ID:DzVWkGLR]
- >>617の間違いだ
- 625 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 22:25:57 ID:yhNcYkNS]
- >>623
鉄道を走らせるのか？
- 626 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 22:26:55 ID:WCdO6T3E]
- >>568
漏れもレイアウトを作ろうと思ってるが、平面か立体かで揉め合い宙に浮いてる。
悩んでる時にこの雑誌が創刊され、これでレイアウト作りを学んで、
そして宙に浮いてるレイアウトと並行してやりたいと思う。
また雑誌のレイアウトは小型車両に割り切って使えるし。
- 627 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 22:27:02 ID:9DSi2qcH]
- 1KJVaLLSも精神障害者だな やれやれ
>>611
今定価で手に入らないものをなんで定価で計算しているんだよ？(>>606)
>>620
数に限りがある以上、発注をかけても無理な場合があるだろ
- 628 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 22:29:50 ID:aeR+Jfqk]
- 今日買ってきたわ、今まで守備範囲が国鉄/ＪＲの本線物オンリーだったんで
鉄コレ系もスルーしてたんだけど、車輛見てて本線から分岐する地鉄もいいかなあと思った
でもこの車輛の動力も配布するのかな？20巻までの予定だと無いみたいだけど
それともコントローラーの次のプレゼント対象なのかな
ちなみに小冊子の方はうちの両親が、かなり興味ひいたらしく熱心に廻し読みしてたわ
むしろ製作法オンリーよりは、こういう時代背景の解説なんかが
時代を反映させたレイアウトには必要なのかもね、そのためにも人形はぜひつけて欲しいなあ
- 629 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 22:39:11 ID:1KJVaLLS]
- >>627
あのさ、>>601でこの本と同じ内容のものを揃えたら幾らになるか？って言ってるワケじゃないの
例えば７万あれば定価でこれだけのもの買えますよってだけでしょ
それで精神障害者扱いか。
じゃあプレミア価格付いてるもの以外は割引店で買ったらどうなんだよって話だし
- 630 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 22:40:26 ID:0Qxh6h6m]
- 特定の号だけを取り寄せるのは可能。
従来からの本屋の世界の常識通りだよ。
発売前なら必ず取り寄せてくれる。
出来ないと言っている奴の本意は？
- 631 名前：628 mailto:sage [2007/07/22(日) 22:43:50 ID:aeR+Jfqk]
- よく見たら25巻目に動力がつくって書いてあったね
- 632 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 22:44:15 ID:U990L62p]
- >>628
CMでは動力を車体にはめ込む映像が流れてるし、
そもそもこの電車、走り回ってるし、
なんらかの形で動力が付かなきゃウソだよね。
- 633 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 22:47:09 ID:aeR+Jfqk]
- >>632
だよね、線路敷いてからテスト走行とかもしたいし
何より25週も待てないわｗ
- 634 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 22:47:16 ID:/0YzReL2]
- まーあれだ、北海道行くのにトワ使う富裕層と18きっぷ使う貧乏層があるだろ。
バラ買いってのはそういう考えかただから、鬼の首とったように言わんでもね、
貧乏人が人の財布を心配すんなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 635 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 22:47:56 ID:U990L62p]
- クリアケースはちゃんと出るんですかね？
上のレスひととおり読んだけど、
>>367は「予定」と「決定」の違いが判っていないようだし。
- 636 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 22:51:26 ID:uWzWQIp7]
- >>629
割引店もなにも、ボンネットバスってメーカー在庫も流通在庫も皆無だろ？
そりゃあ、銭湯のかわりにストリップ劇場を置き、ボンネットバスの代わりに
最新のバスをおけば予算内に収まることぐらい誰だってわかるよ
- 637 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 23:00:00 ID:1KJVaLLS]
- >>636
だから銭湯やボンネットバス欲しい椰子はプレミア価格で買うなり、この本取り寄せするなりすりゃいいじゃん
オレが>>601で例出したのは、この本の内容とは全く別物で普通に手に入るレベルのもので定価ならこれだけ買えるよって例でしょ
ベーシックセットとか全く別物出してるのに街コレだけ希少なモノに粘着する意味ないしね
大体ストラクチャー自体街コレじゃなくて塩タウンでもいいんだし
- 638 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 23:08:07 ID:1KJVaLLS]
- >>636
あとベーシックセットとか車両セットとか普通に在庫あって買えるもの割引店で買ったとするよね
その差額だけで君のいうボンネットバスや銭湯のプレミア価格にお釣りくるぐらいになるんじゃないの？
- 639 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 23:15:19 ID:WX91zniB]
- みなさん結構全体として評価されてますね
私は今買ってきて読み終えました鉄コレに対しては
いつも通り無難な仕上がりで悪くないと思います。
しかし冊子は。。。。。
正直いってあんまりかな。。。って気がします
もちろん一般向けで私のような鉄道オタクや模型少しオタク
に向けて発売していないのは解っていますが。。。
正直内容の濃さは低いなって感じがしました
- 640 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:19:17 ID:FKJoW2n/]
- >>637
「この本の内容とは全く別物」のレイアウトの話は、そもそもスレ違いだと思う
- 641 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:26:05 ID:voa/BQEx]
- この冊子に金かけるなら、例えば同じ7万5000円ぐらいあれば
これくらいのものが揃えられるし、冊子のと同じ程度のものなら
もっと安く作る方法がある、というのはわかる。
腕に覚えがある人や、Nゲージに詳しい人はそうすればいいし、
すでにそうやって自分でプランを立てて作っているはずだろう。
しかし素人や初心者には、「モノがある」というだけでは
よし自分も作ってみようという動機付けにはならないということじゃなかろうか。
Nゲージ基本セットだとか鉄コレ・街コレetc売ってますよ、
これであなたもレイアウト作れますよ、と宣伝しても
初心者に訴求するにはいささか弱い。
もっと動機付けしやすい要素を付加する、というかほんの少しでも
夢膨らませるような（誰でも手軽に作れるとか）何かエッセンスを加えた結果が
例えば今回の分冊コレという形になったんじゃないだろうか。
これを定期購読なり買った、という人たちはこの部分に惹かれて
買ったんじゃないかと思うし、そういったプラスαに対しての対価なんじゃ
ないかと思う。
まあ、もっと安けりゃさらにいいけどね。
買う人は自分で納得して買ってる訳だし、
メーカー（トミー）はこれまでと違う販売手法によって新規の購買層を
開拓しようとしてるわけだし、それでいいじゃん。
なんだかうまく説明できなくてすまん。
- 642 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 23:26:59 ID:1KJVaLLS]
- >>640
同じ金額かけるならこういうアプローチもあるよってだけ
例えばあなたが会社の同僚や上司からこの本、店で見て興味あるから始めたいんだけどどう思う？って聞かれたらこの本しか教えないか他にこういうやり方もありますよって教えるかどっちにする？
- 643 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:28:12 ID:/0YzReL2]
- 箱はもう少し小さくてもよい
- 644 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/22(日) 23:31:26 ID:1KJVaLLS]
- >>641
昔はケイブンシャの大百科シリーズみたいに初心者がどう始めるかみたいな本もあったんだけどね
今RMMで連載してる江頭氏のマンガで全くの素人始めるのとか富自身もマンガでトミックスでベーシックセットから始めてどう拡張すりゃいいのかってやってたし
- 645 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:44:42 ID:voa/BQEx]
- >>644
俺もガキの頃には大百科シリーズとかよく読んでたよ。
なんか思うのは昔の方がプラモにせよなんにせよ「自分で作る」ということが
あたりまえにあった時代だったような気がするな。
そんな俺もすっかりフヌケになって、いまだにレイアウト制作の夢は
果たせないでいるがw
- 646 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:45:17 ID:DzVWkGLR]
- >>642
そういうケースってあんまり突っ込むとアフターフォローしてやらないといけなくなるから
普通に考えると本を薦めた方がいいような気もするけどね
身近にいる人なら他の方法を教えてもいいんだろうけど身近に模型に詳しい知り合いが
いなければ本を買い続ける方が妥当だろう
- 647 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:46:18 ID:AQpaWkuw]
- 何でまだ創刊号しか出てないのにこんなにレス数が伸びてるんだ？
このまま行くと来週の発売までに1000逝きそうだな
- 648 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:54:13 ID:yuGpswYP]
- >>642
これに興味を持った人は、昭和の卓上ジオラマが欲しいのであって、それ以外には
関心を持たないんじゃないかな
少なくとも、子供と一緒に玩具売り場に行ったことは、過去にあるはずだからね
（そこでは鉄道模型に興味を持たなかったわけだ）
安くあげる必要もないし、別なものに行く理由もないしな
- 649 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:54:27 ID:FQ2DczCK]
- 何でもいいから人気があるように見せかけたい
業者が必死なんですよ
- 650 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:56:48 ID:sDdtFghB]
- >>648
そういう人が多ければスレは伸びないわけでｗ
- 651 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:59:25 ID:yuGpswYP]
- >>650
スレがのびているのは、オレはこれを買わない・認めない、
という一部の人の書き込みが多いせいだろ
- 652 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 00:04:08 ID:GoSdbCm0]
- 俺は鶴臨が手に入って（再度のチャンス）素直にうれしかったが
確かに冊子は内容はそれほどでもないし今後買うこともなさそうだ
ただ、人によっていろいろ捉え方があるにしても
何でこうも必死な議論になるのかがわからない
企画が気に入らなきゃ買わなければいいわけだし
同じ金でもっといいものが作れると言うのなら実際そうすればいい
失敗しても困るのは出版社であって
ここ見てるやつが直接的に困ることはないだろ
文句言ってるってことはどっちにしろ買わないんだろうし
- 653 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 00:04:44 ID:f6YKN2Bi]
- >>648
コアなヲタは生暖かく見守ってやれでFA?
- 654 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 00:19:25 ID:5EQCKcAc]
- >>652
まったくの素人が金さえ出せば誰にでも、今の自分にできないことをいつも簡単に
実現してしまうのを認めるわけにはいかない。だからどうしても必死になる。
そういう必死な一部のオタをバカにしているレスが多いだけで、議論にはなって
いないと思うよ
- 655 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 00:21:53 ID:jchk/E3q]
- 腕に自身のあるみなさん、推定レール配置図だけでも教えてくださらんか？
創刊号最終ページの20巻以降の下に敷いてある紙のようなものを
作ってくれたらスゲー感謝する。
- 656 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 00:37:07 ID:06ZaebiV]
- アンチの書き込みっていつも、オレだったらもっと違うものができるって
言っているだけなんだよね。
要するに、今現在まで、これを超えるレイアウトを作れたことがないわけ。
悔しかったらご自慢のレイアウトをアップしてみてよｗ
- 657 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 00:38:31 ID:06ZaebiV]
- 車両を買ってきて、エンドレスを暴走させるんだったら誰にでもできる。
でも、シーナリーのセンスは才能に依存するし、オタにとっては最後まで
頑張って完成させるということが一番苦手なことだよね。
世の中は結果が第一。やればできるって妄想しているだけだから、オタは
いつまでたってもオタのままなんだよね。だからバカにされる。
- 658 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 00:45:14 ID:i27gH7A/]
- 次号は８月２日発売か…。
- 659 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 00:49:08 ID:f6YKN2Bi]
- >>656-657
分かったから一年かかって買い揃えてレイアウト作ってくれよ
キミのお金だしどう使おうが勝手だしな
そこまで言うなら途中で止めるなよ
- 660 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 00:56:32 ID:EinnyMrs]
- >>655
>>70
- 661 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 00:57:32 ID:qDojMHW1]
- え、ここってこれを買った人とか買いたい人が集まるスレでしょ？
買わない人が買わない理由を必死で訴えるためのスレ？
自分は買わないからお前らも買うな、買った奴は途中でくじけたらざまーみろって言ってやる、
そんな人が来てどうすんの？
- 662 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 01:23:42 ID:0hGZpWLS]
- >>661
自分の庭だと信じていた鉄模板で、みんなから袋だたきにあって
追い出されたわけで、ホント、何がしたかったのでしょうね
- 663 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 01:28:00 ID:f6YKN2Bi]
- >>661-662
うんうん分かったから早く定期購読申し込んでね
生暖かく見守ってやるからさ
- 664 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 02:44:36 ID:aguDRTrT]
- ところで、必死に否定しているハンパもんなヲタは、結果的に「いいよね（´‐`）ノ ◆hE231.SdsY」に釣られたというか、まんまと逝け簀に追い込まれ、餌が撒かれる度に夢中でパクパクしているわけだろうな(w
- 665 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 05:08:05 ID:QVTDHDS5]
- 流れを切るけど、
一年後に完成したレイアウトを貼り付ける事を目標にしたら？
文句言ってる奴は置いといて、モチベーションの維持には役立ちそう。
- 666 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 06:30:28 ID:W1vwA88U]
- アンチな奴程、実はこのセットを買ってたりして。
- 667 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 06:42:11 ID:yBT1W3q9]
- 宣伝文句で「同等品の完成品で２０万」とあるのが素人を引っ掛けるツボか。
同等品の材料定価合計は３万ぐらいという事実を隠しているけどな。
まあ、この板の住人は街コレ一個入りで１５００円は高いと思うわけよ。
街コレって、食玩もどきですよ。はい。
- 668 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 07:34:09 ID:PcdSiqri]
- こういうオールインパック的な物を否定する気は無い、が
せっかく来たニューカマー相手に５００円の物を
１５００円で売るのは随分と手荒い歓迎じゃね？
と言っているだけ。
しかも２０万ものが７万円でとってもお得と詐欺的な
商品説明て何？と言うのがアンチですか
- 669 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 07:51:05 ID:2u/rdBON]
- 確かに高いとは思うけど今回のシリーズで、鉄道のジオラマを作るノウハウを覚えたい人が買うのを他人が批判するのは欝陶しいと思うけどね。何でも自分で出来る立派な方は買う必要はないだろうし、ここにこなけりゃ良いだけの話
- 670 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 07:55:53 ID:9pxTyuGB]
- 自分の思い通りにならないと暴れだす幼児がいっぱいいるスレでつねｗ
- 671 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 07:56:48 ID:mQhD+Ua8]
- レイアウトとは配置という意味
つまりレイアウト制作では、全体のコンセプトと、建物などの選択と配置が
最も重要なんだよね
それを、オレだったら同じ予算でもっと車両代にかけれるぜ！
なんて書き込みをしているんだから、レイアウトを作れない人間だということが
バレバレ
よーするにスレ違いのエンドレス暴走厨はもう来るな！ ということさ
- 672 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 08:13:45 ID:PcdSiqri]
- 朝早くから講〇社の中の人乙です。
５００円の物が１５００円になるカラクリを
御教授お願いします
- 673 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:13:53 ID:SVHem2IS]
- >>670
暴れている幼児は、エンドレス暴走厨と３倍ボッタ厨の２人だけだろ
１人だけかもしれないがｗ
食玩は単体指名買いができないんだから、目的のものを手に入れるのに
出費が定価だけですむわけないのにねぇ
- 674 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 08:23:58 ID:PcdSiqri]
- 成る程開封売り田無理論ですか
大手出版社のやる事じゃないねー
- 675 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:34:00 ID:rJXNxEko]
- >>672
この「週刊昭和の鉄道模型をつくる」に付属している
建物等は、トミーテックからジオコレシリーズとして
企画開発された商品です。
www.tomytec.co.jp/hobby/lineup/index.html
これは、食玩と言われる特殊な商品でして、１箱数百円と安価で
買いやすいのですが、
・中に入っているものがランダムでわからないために、
目的のものを手に入れるためには、それが出るまで
買い増ししなくてはいけません。
・売り切りで、再生産の可能性が低いために、今欲しくなくても
将来欲しくなるかもしれないという場合には、店頭在庫がある
時に無理をしてでも買わなくてはいけません。(需要の先取り）
- 676 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:35:23 ID:rJXNxEko]
- つまり、必要以上の需要を作り出すことによって、大量生産を可能に
しているわけです。
ですから、今回のように、単品が後でも手に入る場合がある、
という場合には、高価格に設定しないと、食玩という商品自体が
成立しなくなってしまうのです。
- 677 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:37:00 ID:rJXNxEko]
- さらに、書籍ならではの在庫・返品リスクがあります。
編集部としては、各号に付属しているアイテムのどれが人気なのか
判断できません。
付録のアイテムは中国で生産されていますから、書店からの追加注文に
迅速に答えるためには、かなりの量を余分に製本しておかなくては
なりません。
また、返本された分については、ほとんどすべてをアイテムごと
破棄しなくてはなりません。
正直、５０万部出荷して、３０万部返本されたら、大赤字確定です。
食玩とは、流通・販売形態が異なります。どうかその点をご了承
いただければ幸いです。
- 678 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:38:19 ID:oqDvUq1w]
- 流れを読むと叩いているのは街コレのコレクターで本イラネってやつじゃない？
ビックリマンシール欲しいのにチョコがついてて30円は高い云々、チョコ捨てろよw
- 679 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:39:58 ID:qyTpgrK9]
- ああいう雑誌の場合、定価を号ごとに変えられないから
ある号では高めになり、ある号では安めになるようになるだけなんだけどね
それと街コレなどの再生産の場合は、当然作る個数によって単価が上下するし
ブラインド販売より数倍高くなるのは、他の例なんかみれば理解できると思うよ
例えばエフトイズの自衛隊機は食玩完成品で出たものをキット化して出した時は
倍の価格がついていた、それくらい業界通じゃなくても常識的に考えて判ると思うけど
- 680 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 08:40:52 ID:W1vwA88U]
- つーか、別にキットだけの値段じゃあるまいに。
冊子代を入れずに何が「高い」だ。
冊子の内容が「カス」だから高い?それはおまえ個人の主観だろ?
キットしか感心のない鉄オタにはくだらない記事なんだろーな。
しかし俺みたいに冊子の記事に関心よせる人もいる事も忘れるな。
ちなみに俺は、次回２号の阪堺電気軌道の記事を楽しみにしている。
- 681 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:41:08 ID:oqDvUq1w]
- ＞ああいう雑誌の場合、定価を号ごとに変えられないから
＞ある号では高めになり、ある号では安めになるようになるだけなんだけどね
25号は特別価格じゃなかったか？
- 682 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 08:46:30 ID:PcdSiqri]
- 商品スタイルに無理と無駄があって
そのリスクを購入者に負担して
もらわないと商品として成り立たない
訳ですね。解りやすい説明を感謝です
- 683 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:47:40 ID:qyTpgrK9]
- >>681
まあ動力ユニットは売価が3000円近くするから、トータルで慣らせない場合は特別にあげるでしょうけどね
ただ各号の価格1490円＝中身の価値が必ずしも等価じゃない号があるということ
コントローラーはあまりに価格が飛びぬけてるので、ああいう形になったんでしょうし
こういう雑誌に個々の製品の単価を比べるのは、あまり意味がないと言う事
- 684 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:59:54 ID:VI6smPZr]
- 食玩の場合、目的のものを定価だけの出費で手に入れることができないのは
明らかなのに、なんで定価ベースで比較しているんだ？
- 685 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:01:37 ID:P3xCOMnN]
- >>682
見事に論破されちゃったねw
- 686 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 09:14:38 ID:JGVRoQPI]
- 世の中に「クルマなんか原価10万(当時)だ、儲けすぎ」とか、したり顔でいう馬鹿がいる。(例：漏れの父、工学博士)
使っている材料そのものはそうかもしれん。じゃ10万やるからおまえが作れ！
…というのによく似ている話だ(w
- 687 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:16:18 ID:VI6smPZr]
- >>686
カローラとクラウンって、製造原価はほとんどかわらないよね
- 688 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:19:28 ID:fdu7CB88]
- 号によって、売れ行きにどれだけ凸凹が出るか見モノだな。
場合によっては同一人の複数買いもあるし。
この手の冊子は、時間が経つごとに部数が尾をひくように減っていくのが常なんだろけど、
これはバスとかが入る号だけピョコンと飛び出したりしそうな。
- 689 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:26:19 ID:dgdZTGoe]
- >>688
殆どの書店では初回から数号分は店頭に並ぶけど、あとは予約者のみしか配本されない。
従って「○○が付くから○号を買う」という選択は出来ない。都心の最大手の書店はどうか
知らんが。
- 690 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:28:39 ID:+mH5Gwjv]
- >>689
出来るって。
- 691 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:28:47 ID:YbdrjJfo]
- 自力で作ったらジオコレの工場とか農家で代用しそうだな…。
- 692 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:35:18 ID:fdu7CB88]
- >>689-690
そう、実態として689氏のとおりになりそうな気がしてな。
取り寄せはできるけど在庫僅少とかさ。
なんか、道はあるけども実質閉ざされてるような状態になるんでね？
- 693 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 09:40:55 ID:K/TerZTj]
- なんだ、また例の暇ニートが暴れているのか？
今日のIDはPcdSiqriですかw
- 694 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:48:18 ID:VI6smPZr]
- 人気があって、早めの予約が必要なのはどの号だ？
駅関係はR第4弾を箱買いすればいいとして、やっぱりバスと動力ユニットの号か？
BAR&寿司屋や魚屋も欲しいけれど、１年たったら、Rで出そうな気がする…
- 695 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 10:00:38 ID:+C/Ehgx1]
- >>1
こんなの買う奴ってキモヲタだろｗ
- 696 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 10:40:01 ID:AK5pJJND]
- 原価とか、似たような製品との値段の比較って、全くナンセンスだよ。例えば、バレンタインに彼女から手作りのチョコレートをもらったとして、その原価が２００円だとしたら、２００円の価値しかないのか？
- 697 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 10:42:14 ID:WASoFuKL]
- もう的外れな例を挙げなくていいよ。
このセットは７万円の価値がある！それでいいんだ。
だから買ったんだろ？
- 698 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 10:44:39 ID:LmfzxLsf]
- 模型屋には出入りしないけど書店に出入りする客層やビギナーを取り込むのが目的だろ。
ベテランは個々の判断で利用すればいいだけじゃないか。
- 699 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 10:48:39 ID:YEbewHbP]
- >>689
>>630
まさか…知らないのか？
- 700 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 10:53:05 ID:RfvH6eNJ]
- >699
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