- 1 名前:(´‐`)ノ ◆hE231.SdsY [2007/06/22(金) 02:24:31 ID:iw92+iU0 BE:162128055-2BP(0)]
- (´‐`)ノ鉄道模型のジオラマが出来る「週刊鉄道模型マガジン」こと「昭和の『鉄道模型』をつくる」
(´‐`)ノ講談社から7月19日に創刊 (´‐`)ノ創刊号特別価格780円(税込) (´‐`)ノ第2号以降各巻価格1,490円(税込) (´‐`)ノ毎週木曜日発売創刊号は2週間売り 講談社 shop.kodansha.jp/bc/ ソース www.books-ruhe.co.jp/recommends/2007/06/tetudoumokei/index.htm
- 289 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 09:04:03 ID:K/ATsyIf]
- 書き込みの多くが付録の模型ということは、
本の内容は相手にされてないということか? 俺はまだ現物を見てないから分からんけど、 そんなに中身が薄いのか。むしろ本に期待していたが
- 290 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 09:09:33 ID:Y3CEnVJY]
- >>289
このテの本の内容だからそれなりだしな
- 291 名前:鉄仮面 [2007/07/21(土) 09:13:44 ID:xnBoybTN]
- え? 本なんかついてたの?
チラシかと思ったよ。
- 292 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 09:14:58 ID:7LPuJfel]
- >>289
つ「昭和の鉄道模型を作る」 本は付録。
- 293 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 09:22:17 ID:EO7o5hSE]
- >むしろそのあ〜でもない、こ〜でもないってプロセスが楽しいんであって、全部お膳立てされてるってなんだかなあと思う
お膳立てされたとおりに制作する必要は全くないわけで、逆にこの50巻を使って全く別物のレイアウトを作ってみてよ。 あ〜でもない、こ〜でもないってプロセスを楽しみながら素晴らしい作品をね。
- 294 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 10:06:41 ID:Ri8EHPw2]
- つまり、293のように頭の足りない香具師がこの規格の助けを借りなさい。
- 295 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 10:15:33 ID:QAd2U9cP]
- この街を気に入った人には良いんじゃない?
屋根の色一つをとっても、配置にはセンスが要求されるしね。 そういう部分がプロによって解決されているというのは大きい。
- 296 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:オレも含めて [2007/07/21(土) 10:17:28 ID:EO7o5hSE]
- 「オレならこう作る」とか、自分なりのアレンジをして見本以上の作品を作り上げる人もいると思うよ。
まぁここで文句しか垂れられない者たちには無理だろうけどね。
- 297 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 10:25:08 ID:q2kWifP+]
- 冊子=蟻の151系を素人に勧めている記事?に
偉大さを感じた。
- 298 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 10:34:10 ID:Y3CEnVJY]
- >>296
それならわざわざ待って本買うより普通に街コレ買うんジャマイカ?
- 299 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 10:34:59 ID:b7dfOPeI]
- >>293
カーブポイントをつけて拡張できるようにしたいな…。 然し計算したらトミックスの発泡スチロール製レイアウトベース+線路フルセット+配線+パワーパック+ストラクチャー類 より高かった…。 (車両別) 50号全部作って貸しレイアウトやる奴が居そうだな。
- 300 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 10:54:06 ID:Y3CEnVJY]
- >>299
そんな貸しレやだw
- 301 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 10:54:51 ID:b7dfOPeI]
- >>27
然しオークションとかだと定価の倍で取引されている物もあるし町コレと鉄コレ、
- 302 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 10:57:50 ID:ygdsDqfO]
- まあそもそも、普通に模型屋さんやおもちゃ屋さん(家電量販店のおもちゃコーナー)に
出入りしてるような人を相手にしてるような企画じゃなさそうだよね。 知ってる人はそれこそ街コレ買えばいいとか、自分で作った方がいいとか それはもちろん当然なんだけど これは普段はそういうところにあまり縁がなくて、 そういう商品(コレシリーズとか)が出てることもあまり知らなかったような 人たちを取り込もうとした企画だったんじゃない? ある意味「書店」で鉄模の広告を打った、というふうにもとれそう。 (それが成功しているかどうかは知らんが…)
- 303 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 11:30:25 ID:eAh9hRsX]
- そもそも、あんたら玄人相手の商品ではないのにな。
それを「ぼったくりだ」「街コレとか別々買ってきた方が安く出来る」だと批判文句をタラタラと。 そんなに不満があるなら、アンチスレでも立てて、そこで喚いてろや。
- 304 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 11:53:23 ID:ygdsDqfO]
- >>303
まあそこまで言わなくてもw あと俺が思うのは、スーパーミニカーブレールとかある意味画期的なんだけど すでに鉄模やってる人にとっちゃ通れる車両の制限はあるし使いにくい新製品でも あったと思うんだよ。でもおおよそこういう販売展開を考えていたのなら 新製品として出した意味もわかる気がするよ。 俺はお座敷派なんだけど、社会人となったいまとなっちゃ いちいち出して繋げてのセッティングが手間だな〜と思うし、いつかはレイアウトを なんて思ってはいるけど、あんな大きなレイアウトを設置する場所もなけりゃ 完成までの道のりを考えるとやっぱり気が遠くなる。 この企画では、今はこうして小さなレイアウトだって作れるし 50週のスケジュールが組まれることで完成までの道のりは示されてる、 という点がいいと思う。 メーカーとしてはこうして実例を提示することが必要だったんじゃないかな。
- 305 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 11:58:39 ID:cslClvAq]
- 1年後、これをベースにした改造レイアウトをみたいな。
俺なら、路面電車にあうレイアウトにする。 奥のほうに丘をつくるか、高架にしてアクセント。
- 306 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 12:05:47 ID:Y3CEnVJY]
- >>303
でも買いはじめた時は素人でも買ってるうちに興味持って調べたら分かるしな そして定期購読した人はorzに・・・
- 307 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 12:12:04 ID:b7dfOPeI]
- >>306
まだバスコレやカーコレがあるさ!
- 308 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 12:12:40 ID:qfhv3YE7]
- >>304
いや>>303は単に自分が素人だからキレただけだから・・・
- 309 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 12:14:31 ID:ygdsDqfO]
- いやいや、それこそCMに出てるようなオサーンが今さら玩具コーナーに
足を運ぶかというとそれも抵抗があるような気もするよ。 あと、素人に「トミックス」の名を刷り込めるのもポイント。 素人なオサーンのうちなら、模型屋に行っても「うちにあるのはトミックスだから トミックスのやつをくれ」っていう素人ながらの販売展開も考えられるよ。
- 310 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 12:17:32 ID:qfhv3YE7]
- >>297は>>298に痛い指摘を受けた
- 311 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 12:18:23 ID:4/LkuUCz]
- >>265
同意ですね。 私はこれ全巻購読申込してしまったクチで、 正直7万円超は高いと思うし、 原価計算すれば割に合わないだろうことも想像できる。 でも、初心者からすると、とにかく「始める」ことが大事なんだよね。 こういうの子供のころからの夢ではあったし。 50週経ってから、「うーん、これに7万円かけたのは高かった」 と思えたとしても、そういう判断ができるようになったというだけでも 勉強のうちかなと。 なんだって最初は失敗からですよ… 服とかだって、何着か買って失敗してそうやってセンスを身につけていく もんだろうし… ところで、このレイアウトのカーブの半径で 江ノ電の2両編成は走らせられますか? 江ノ電がすきなので。
- 312 名前:299 mailto:sage [2007/07/21(土) 12:19:29 ID:b7dfOPeI]
- >>300
そうだな最低でも20メートル級4連を走らせないと…貸しレイアウト、 あのレイアウトだとせいぜい20メートル級2連までだな…。
- 313 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 12:20:23 ID:4MWO+Cld]
- ぽったくりも何もないわけで・・・。何も知らない素人向けの雑誌なのよ。だから、クオリティを求めるのが、そもそもの間違い。手にとった人の何割かが買って、買った人の何割りが鉄に目覚めて、一般的な趣味となればいいんじゃないの?
- 314 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 12:22:39 ID:qfhv3YE7]
- >>311はちょっといいハナシ
江ノ電は無理
- 315 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 12:24:56 ID:Y3CEnVJY]
- >>313
間口を広げる結果になりゃいいけど、何も知らないとボラれる世界だと思われると逆効果だな
- 316 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 12:25:06 ID:b7dfOPeI]
- >>314
20メートル級の旧国2連は?
- 317 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 12:26:02 ID:ygdsDqfO]
- 貸しレイアウトは無理としても、
ちょっとした趣味系ショップみたいなところで 眼を惹く店頭ディスプレイみたいな使い方も…ないか。
- 318 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 12:26:55 ID:4/LkuUCz]
- >>314
江ノ電無理ですか。 車両が小さいから大丈夫かと思ったんですけど。 じゃあ、江ノ電は置くだけですね。
- 319 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 12:29:33 ID:Y3CEnVJY]
- >>317
リアルタイムで作ってるとこ見せる置き方とかは有りかもだな
- 320 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 12:30:38 ID:b7dfOPeI]
- >>314
江ノ電ってそんなに曲がらないのか? C280だから大抵の車両は曲がるはずだが…。
- 321 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 12:35:49 ID:ygdsDqfO]
- >>315
いや実際、蓋を開けるまで出来具合のわからない蟻とか いつまで待っても欲しいものが出てこない過渡とか HGと銘打って高額商品に仕立てる富とか、厳しい世界じゃんw
- 322 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 12:41:15 ID:Y3CEnVJY]
- >>321
さらにほっておくとバナナに変形するトランスフォーマーもある品w
- 323 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 12:46:13 ID:BqIKzadi]
- 定期購読にしたが、50回分をいっぺんに欲しいな。
完成が一年以上先なのはちょっとじれったい。 せめて倍のペースで発刊されたらと思うが、 そうすると金額の面で購買層がせばまるか。 月に6000円程度でもこの有り様だからな。
- 324 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 12:51:08 ID:c/ZUxkIa]
- 藻の江ノ電なら140まで曲がるぞ〜
- 325 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:TMSが無いですけど。 [2007/07/21(土) 12:57:15 ID:EO7o5hSE]
- >>298
TMSのある者がネタとして楽しむって事だよ。 ベースはあくまでも純正品でそれ以上に仕上げる事に情熱を燃やす人もいるでしょ。 この場合のTMSのSはskill のSね。
- 326 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 13:03:42 ID:7iC41f5C]
- >>323
50週後に一括購入汁!!
- 327 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 13:12:18 ID:b7dfOPeI]
- >>326
コントローラーとが動力ユニットが付かなくなるから駄目です… そうか!50週買ってそれから作ればいいのか…。
- 328 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 13:12:33 ID:0UGNbEUF]
- 背景の絵が気に入らんな
- 329 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 13:15:43 ID:b7dfOPeI]
- バスコレやカーコレ目当ての奴は駄目だな
ふつう46〜48号なんか売っていないし…
- 330 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 13:20:15 ID:Ctzpi8ar]
- レイアウト完成させて、京福電鉄嵐山線のモボ101形を走らせたい
- 331 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 13:33:07 ID:b7dfOPeI]
- そういえば、東鳩のエヌゲージサイズのフィギュアセットって出ていなかった?
あのレイアウトに置こうかな…。
- 332 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 13:58:12 ID:ygdsDqfO]
- さて、この企画の次は…
「週刊 函館市電をつくる」でどうだ! 路面用パーツキットの展開が今のところイマイチわからんけど こういう企画で使えそうだし、 街コレにも雰囲気の近い建物がいくつかある。 バスコレから東急バス持ってきて、 全号購入特典でモデモの東京都電7000形塗り替え版! ネタがローカルすぎですねw
- 333 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 14:26:54 ID:zeOM3e2m]
- 昔、別の出版社から
「週刊 世界のタクシー」 というのが出てて 期待していた車の回が来る前に廃刊になった
- 334 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 14:38:22 ID:7iC41f5C]
- >>246
蟻の151乗せている時点で・・・。 まぁ富が監修しているから過渡を載せるわけはないと思うが。
- 335 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 14:42:56 ID:NMXQrUvU]
- デアゴスティーニのまね?
この商売は
- 336 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 15:37:30 ID:cSuTgdrq]
- >>327
動力ユニットは25号に付くみたいだな。 なんか茶F虎だけ保水から来週の2号を何冊か買おうかな〜 ・・・でも1470円出して公式HPに載ってる通りエンドレール・S140の2本 だ け ってことはないよな? 少なくともS140は3本くらい入ってて欲しい。
- 337 名前:336 mailto:sage [2007/07/21(土) 15:39:03 ID:cSuTgdrq]
- ミス
×1470円 ○1490円
- 338 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 15:39:30 ID:e7kBgHaA]
- 初回の車両はフリーランス?
- 339 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 16:33:16 ID:Wk5sG1yH]
- そのレールとかで稼げたら爆発的に売れるだろ
- 340 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 16:56:20 ID:pfCsUs5A]
- >>338
第1弾の色違いと聞いたけど‥
- 341 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 17:01:04 ID:lDMuZnZX]
- >>340
色違い、かつ、台車とパンタが違う
- 342 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 17:02:21 ID:ahDJIEfo]
- 話題が初期段階に・・・
- 343 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 17:24:24 ID:tz1TVVkB]
- 奇駄も同じような事を言っているなあ・・・。
- 344 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 17:28:52 ID:6RYFq5Qo]
- 本屋で見てきた。食玩ならぬ本玩て奴だと思えば良いのかねぇ
食玩がコンビニに置ける様にガム一粒入れるように 本屋で置ける本の体裁をした紙が入っている。と 広告収入でコストを浮かす事も出来ないからページ数の割りに 高くなるのかもしれんが、ただでさえ薄いのに鉄道・模型・昭和 てテーマ盛り込みすぎ、これにあと製作講座も一応入るんだろ? まぁレールと街コレで持ってない分の号だけ買えば良いやと 思っているが50号まで店頭にならぶのかなぁ(w
- 345 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 17:33:51 ID:pfCsUs5A]
- うちの近所のローソンには普通に鉄コレとか街コレが並んでる。
- 346 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 17:48:12 ID:6RYFq5Qo]
- >うちの近所のローソンには普通に鉄コレとか街コレが並んでる。
うちの近所ではガンプラやラジコンの車まで置いてる(w 昔は食品と同梱じゃないと店に置けないと聞いたが 今は全然関係ないようね
- 347 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 18:00:06 ID:37CamGRr]
- >>346
なぜ同梱じゃないと店に置けないの? 薬品、酒類のように販売許可が必要なのですか?
- 348 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 18:12:10 ID:ae4E0rde]
- >>347
憶測だけどコンビニに玩具コーナーを作れる売場がない、 もしくは狭くて棚に割り込めなかったのでは? 菓子コーナーの方が棚を自由にし易かったとか? 棚に置く商品を決める人は分野ごとに違うはず。 菓子コーナーの人。玩具コーナーの人。みたいに。 近くのセブンイレブンには食玩・箱玩コーナーができた。 今は食玩・箱玩(≒玩具担当)担当がいるのかもね…
- 349 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 18:13:25 ID:0UGNbEUF]
- 食玩でこの企画できねーかな
- 350 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 18:53:06 ID:6RYFq5Qo]
- >広告収入でコストを浮かす事も出来ないから
あっ、富に広告出してもらえばいいんジャン 団塊オヤジの物欲を掻き立てるような 485系ボンネットフル編成とか あさかぜ20系フル編成とか で、うっかり街コレRの広告出して 団塊オヤジに正味の値段がばれてしまうとか(w
- 351 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 18:58:15 ID:BqIKzadi]
- トミックスやダイオラマ(だっけ?)が
広告を入れてるよ。
- 352 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 19:04:55 ID:zeOM3e2m]
- >>350
とりあえずお前は家からでろ。本屋へ行け。実物見てこい。
- 353 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 19:42:12 ID:e7kBgHaA]
- >>340
いや、「フリーランス」って言葉、「個人事業主」とかって意味しか知らなかったから 本にこう書いてあったのがちょっと驚きだった。
- 354 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 19:49:35 ID:pfCsUs5A]
- >>353
失礼しました。 初心者さんでしたか。
- 355 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 19:58:25 ID:6RYFq5Qo]
- エヴァンゲリオン・クロニクル 690円
www.uploda.org/uporg915870.jpg 創刊号は590円・・・同じ出版社だったんだ 「昭和の『鉄道模型』をつくる」 第2号以降各巻価格1,490円(税込) やっぱ4〜500円ほど割りだか感が消えん ふろくを入れる手間代かなぁ
- 356 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 20:11:28 ID:j76tcocj]
- >>355
エヴァンゲリオン・クロニクルを買っても エヴァンゲリオンが作れる訳じゃないだろ
- 357 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 20:16:40 ID:pfCsUs5A]
- 夏休みですな。(´ー`)y-~~~
- 358 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 20:20:55 ID:4/LkuUCz]
- ここによく出てくる「蟻」ってなんですか?
- 359 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 20:32:39 ID:pfCsUs5A]
- マイクロエース(有井)→ 有 → あり → 蟻
- 360 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 20:34:55 ID:Y3CEnVJY]
- >>358
半年ROMれ!
- 361 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 21:14:45 ID:Cit5pR7G]
- 鑑賞用の専用透明ケースもちゃんと発売されるようで安心だ
- 362 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 21:16:27 ID:Y3CEnVJY]
- >>361
それだけ保水
- 363 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 21:18:32 ID:x/231ROm]
- この板年齢高そうだが
小学生並の煽りが多いな
- 364 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 21:22:07 ID:Y3CEnVJY]
- >>363
まあ趣味板の中のスレだから心得ある人が多いだろうからな この本の対象とは違うだろ
- 365 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 21:27:55 ID:PKjcjTCu]
- この板全般、
煽ってるのは実年齢と精神年齢が著しく乖離してるおこちゃまだけなんで
- 366 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 21:54:12 ID:4/LkuUCz]
- >>359
ありがとうございます。 >>361 ソースありますか? HPには >刊行中に、専用展示台と透明ケースを発売する予定です。 「予定」としかありませんが・・・
- 367 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 21:58:46 ID:ahDJIEfo]
- >>366
ちょwwwwwwwww 俺も今確かめたちゃったけど。 公式HPだったら極上のソースじゃんwww 夏真っ盛りかw
- 368 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 22:07:25 ID:pfCsUs5A]
- >>316
単行でも15m級までらしいよ。 >>318 Bトレの江ノ電は嫌いか?
- 369 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 22:35:13 ID:M5Moe+a8]
- >>358
ポリバケツを製造する会社のことです。
- 370 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 22:37:08 ID:8Kk8ndV+]
- >>173
>>174 昭和30年代生まれであります。団塊世代ではありません。 「昭和の鉄道模型を作る」 shop.kodansha.jp/bc/tetsudomokei/ “定期購読予算案”可決!約75000円 (月払いクレジットカード) “財務大臣”の認可が出た♪ ウマー 大量の昭和の車両(ディーゼル、客車)に理解を示さなかった、 「女性財務大臣」がTVCMに引きつけられた♪ 「国土交通省」に1年かけて鉄道と街づくり命令が出た。
- 371 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 22:49:52 ID:Y3CEnVJY]
- >>358
蟻保利桶開発公司
- 372 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 22:53:56 ID:qfhv3YE7]
- >>363
ここにヒント ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1175169899/l50
- 373 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 22:54:58 ID:qfhv3YE7]
- >>363
あ、あとココ? ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1176280376/l50
- 374 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 22:56:25 ID:qfhv3YE7]
- >>370
“定期購読予算案”可決!約75000円 (月払いクレジットカード) “財務大臣”の認可が出た♪ ウマー 大量の昭和の車両(ディーゼル、客車)に理解を示さなかった、 「女性財務大臣」がTVCMに引きつけられた♪ 「国土交通省」に1年かけて鉄道と街づくり命令が出た。 ・・・よくこんなの旦那に持つ気になったな。 ま、それなりなんだろうけど。
- 375 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 23:02:05 ID:pfCsUs5A]
- >>374
負け犬の遠吠えがこだまするスレッドはこちらですか?
- 376 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 23:08:06 ID:qfhv3YE7]
- >>375
ID:pfCsUs5Aは中年童貞って本当ですか?
- 377 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 23:08:06 ID:2Iscl2dM]
- >>370のソースを確認しようとしたら・・・
コピペじゃなかったのねw リンク先に購入者・投稿欄でもあるのかと探しちゃったよ! これは定型文化しても使えるかもwww
- 378 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 23:10:21 ID:XBTciu5S]
- 夏過ぎて泣いた
初めて来たが鉄道模型スレの年齢層って低かったのか・・・
- 379 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 23:13:55 ID:qfhv3YE7]
- >>378
今、気づいたのか。 特にこのスレは精神年齢層低いぞ? なにせ「昔欲しかったんだよなあ」という団塊or団ジュニという屑が 集まっているんだからな。
- 380 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 23:43:35 ID:3aNUhUIC]
- qfhv3YE7
こいつ、ここ三日間ほどID変えて粘着してる奴だな 自分がクズなのが分からないDQNらしいけど・・・ もっと時間を有効に使えよ、ニートカス!
- 381 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 23:53:44 ID:bLOeMLcR]
- 必死で擁護しているのは
講談社の中の人?乙です(W 実売480円の街コレを 3倍以上の値で売るわけだから 当然か(W このシリーズが出ている間は 街コレRは出ないだろうなぁヤダヤダ
- 382 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/21(土) 23:55:40 ID:Y3CEnVJY]
- >>381
そうなんだよな 普通にやってる人間からしたらそれが迷惑
- 383 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 00:08:13 ID:JTGeUhTR]
- >>380にそのままの言葉をお返しいたします。
熨斗つけて。 早く次の街コレR出せや、コラw
- 384 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 00:15:00 ID:90T5fTh5]
- 冊子で名車紹介やるのは一向に構わんが
売りっぱなしな蟻の模型まで宣伝する意図が判らん。 まっさらな人が「これから作るジオラマ」でも走らせられるとか勘違いしたらどうするんだべ。
- 385 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 00:30:03 ID:GnwglBiJ]
- >>384
一応、模型の本ってことなので、 関連づけたいのでは?
- 386 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 00:31:13 ID:0Qxh6h6m]
- えっ!雑誌社のせいになるの?
さすがに確認しないで買ったユーザーが悪いだろ。 レイアウトの中を走らせているなら別の話だが。 何でも人のせいにするから「自己責任で」という ただし書きが増えるんだな。
- 387 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 00:35:10 ID:kl+TCzuT]
- これはガイシュツ?
page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52763395
- 388 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 00:43:17 ID:90T5fTh5]
- まっさらから始めて1年後まで今回の鉄コレが無事な奴って
そうそういない気がするから、壊したりなくした奴は既製品買いに行くだらう。 そのときの選考基準があの紹介記事だったら、とふと思ったのよ。 まとめると猫レンジ的注意文がいるだろうって。
- 389 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 00:47:04 ID:rTHdx8je]
- Nゲージとかいうものを始めてみようと思ってた時にこのCM見たんだが・・・
買うのは創刊号だけのほうがいいって事?
- 390 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 00:48:43 ID:1KJVaLLS]
- >>388
流石にその頃までこの本オンリーな情報しか無い椰子はどうかと 一年先まで興味持続してる椰子なら本屋や模型屋覗いてみたりネットで調べたりするだろうし
- 391 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 00:58:51 ID:o02F2Rn+]
- これBトレなら長編成桶?
- 392 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 01:24:41 ID:q5XkgvCx]
- 擁護してるのは中の人って、2ちゃん脳の王道やなw
- 393 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 01:29:21 ID:zmRNCF6U]
- 知識が豊富な既存ユーザーから見れば、くそ企画なんだろーね。
で、ここで叩いている奴は、この冊子を買うであろう新規ユーザーを 遠まわしで馬鹿にし、見下している訳だ。 限定モデルや、改造では金を惜しまず買い漁ってるだろーに。 鉄道模型は、やればやるほど奥が深いと言うが、奥が深いユーザー程 新参者を馬鹿にするユーザーが多いんだな。鉄道模型ってのは。
- 394 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 01:34:09 ID:1KJVaLLS]
- >>393
そりゃなんの世界でもそうだと思うが 新参者がナメられるのは仕方ないだろ
- 395 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 01:56:48 ID:0Qxh6h6m]
- 鉄道模型の場合は、特に初心者を下に見る傾向があるね。
- 396 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 02:01:59 ID:kHy0nOjF]
- 鉄模人口が増えて鉄模作る会社にウマミがでてきたら
マニア向けを作る余裕もでてくる 生暖かく見守るのが大人ってもんだが。
- 397 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 02:04:37 ID:zmRNCF6U]
- >>394
どんな世界でも、新参者を馬鹿にせんだろ。普通は快く迎えるもんだ。 どんな形であれ、入り口の門を叩く訳だ。 で、新参者がなめられたり、馬鹿にされるケースは、大体が自身がロク に予習、復習しない奴が、教えてくれ、作ってくれ等の「くれくれ厨」 だろ? 少なくとも今回の企画は該当しない。 ここで叩く奴は、入り口の門を潜ろうとする奴を、問答無用で馬鹿にし ているとしか見えない。
- 398 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 02:06:07 ID:mLEFG3/N]
- 粗製乱造、ウマミだけ吸って逃げが怖いってのはある。
良くも悪くも選択肢が増えるのは面白そうだけどな。
- 399 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 02:07:02 ID:JTGeUhTR]
- 限定モデルや、改造では金を惜しまず買い漁ってる
と 7万円の初心者キットを買いあさる人 を一緒にしていることになんら違和感を抱かないキミに感服する
- 400 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 02:08:42 ID:JTGeUhTR]
- という>>397のように晒しageする新参者が「自分に優しくせい」と
ホザいております。
- 401 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 02:12:27 ID:q5XkgvCx]
- やたら長くやってるだけで知識はあるが、肝心の模型製作の腕は向上しないから
せめて新参でも馬鹿にしないと、やってられませぇ〜〜んw
- 402 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 02:13:08 ID:mLEFG3/N]
- みんな仲いいな。
- 403 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 02:15:05 ID:JTGeUhTR]
- ボッタクリやめろ派と講談社の人が争っております。
で主役は、この時代に進んで騙される平和呆け団塊層の皆様です。
- 404 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 02:16:22 ID:JTGeUhTR]
- >>401
ハイハイ、眠くなったら素直に寝ろよ、厨w なにいってんだかわっかんねえんだよ byモリ夫
- 405 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 02:20:47 ID:JTGeUhTR]
- そもそも誰も新参者を見下してなんかいませんよ。
7万円出してショボショボレイアウトキット買って、「俺もレイアウト 作れたよ!」って人とはどーもこの先仲良くなれそうもないからそういっ たまでです。 フォローしてやりたきゃ勝手にしてやればいいじゃないですか、俺はゴ メンですw
- 406 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 02:31:19 ID:zmRNCF6U]
- >>399
全合計今回7万越える。しかし、7万で済むユーザーもいる訳だ。 俺が言いたかったのは、値段が高い高いと言っている奴ほどヘビーユーザー だと推測する。中身の価値が判ってて言っている訳だからね。 だからって、その高い冊子を購入する奴を馬鹿にする理由にはないぞ。 叩いているユーザー程、金を惜しまずてに入れている。 一般の人を押しのけて箱買い。特にコレクターと称する者たちが。 金ない奴は買う資格なしみたいにね。 金額の事言ったけど、もしかしたら金額なんか叩く切っ掛けで、 本当は、「初心者なんか固定レイアウトなんてはえーよ。 安い入門セットかって、お座敷だけにしとけw」 と言っているように聞こえる。 妄想かもしれんが・・・・
- 407 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 02:33:25 ID:Aaog+Urh]
- このシリーズの購入者を叩いた覚えは無いが
叩いているのは講談社のほうだぞ 完成品を買うと20万ですがこのシリーズなら 7万円とお得です。とボッタ栗な事な、 今となっては製作に必要な 街コレが入手困難なのをいいことに初心者相手に 何やってんだ。と
- 408 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 02:34:24 ID:xIfpZHBy]
- 仲良くなれそうもないっていうのだったら、このスレにわざわざ来て
書き込む必要もないじゃん 7万なんて、大人の趣味としては安い方だろ 退職者の暇つぶしとしては悪くないと思うよ
- 409 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 02:38:06 ID:q5XkgvCx]
- >>404
あらあら、あまりに図星ついちゃった?w
- 410 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 02:40:35 ID:+dKPkGIs]
- 構想(妄想)だけで手を動かしたこともないくせに
市販の完成品レイアウトを見るにつけ、技術料も考えず 原価だけをいちいち計算して「たけーな」とほざいてる アホなヤシばかりだな。このスレw
- 411 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 02:45:35 ID:xIfpZHBy]
- >>410
働いたことがないから、どんなことでも人件費が0として考えてしまうのでしょう これ、書籍扱いだから返品が発生するはずだけれど、大量に戻ってきた場合 どういう扱いになるのか気になる。 やっぱり全部ゴミとして破棄しちゃうのかな? もったいない
- 412 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 02:57:10 ID:qKErxS1X]
- なんか荒れてるな…
個人的には初心者にはレイアウトを作るきっかけになって有り難いんだがなぁ…… しかし7万は……バイトでせこせこ稼いだお金吹っ飛んだorz まぁ良いけどさ…… てかこのレイアウトに入る車両少なすぎないか? せめて20m級2連は入れたいんだが……
- 413 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 04:04:22 ID:rEtC8Yaf]
- >>410
>原価だけをいちいち計算して「たけーな」とほざいてる 『商品を買う』って点では、おかしくないと思うけども。 って言うのもこの流れではズレてるなw
- 414 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 04:46:04 ID:JTGeUhTR]
- >>410
まず、オマエの技術料はDDF基準かよwとツッコんでおいて・・・ あのね、業者に頼むんじゃないんだよ。材料とチラシだけなんだぞ? 中味。技術料ってのはなによ?自分のために作ってなにが技術料よw >>406 金をかける香具師を怒ってるの?それとも援護してるの? なにいってるんだかわけわからん。 「7万円で済む」やつってのはどーゆーヤツなのよ? 明らかに原価と乖離しすぎだろうが。 >>408 あのなー いつこのスレオマエのものなったんじゃいw スレタイ「【講談社】週刊昭和の鉄道模型をつくる【創刊】」だぞ? 講談社応援スレじゃないんだぞ!?商品をボッタクリっていって なにが悪いんじゃいw
- 415 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 04:49:47 ID:NIQssthT]
- >>414
7万なんて少額の、どこがボッタ値段なんだか… 都心の駐車場代が月5万円、慰安旅行先で枕芸者を呼べば2時間で4万円。 家族みんなを海外旅行に連れて行けば1回数十万円だ。 お前は進学塾に行ったことがないのかい? 夏期講習10日間で受講料3万円だぞ。 はいはい、自分で参考書を買えば月数千円で済むから 塾はすべてボッタクリ企業ですか、そうですか。 たまには親に感謝しろよ。
- 416 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 04:52:52 ID:JTGeUhTR]
- たとえば>>412みたいなレスには非常に好感持てるわけよ。
「バイト代吹っ飛んだ」ホントだよな、そーだろ?って思うわな。 だけど「7万円出してなにが悪いんじゃい!」って開き直られてみ? そりゃ原価知ってる方からすりゃアンタなにやってんじゃい!って 普通に思うだろうが。だってどう考えたって7万円かからないんだ もん。 「7万円で済ませる」奴というのは、漏れの価値観の物差しからは どうにも測りきれない。で、「はぁ?」ってなったわけだろ? いたって普通じゃん。 もっとも講談社擁護派は金銭感覚麻痺してる団塊と後先考えない団 ジュニだけだろうけどなw
- 417 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 04:53:12 ID:Aaog+Urh]
- 技術料、技術料て
作るのは購入者本人だぞ! それに原価じゃない! 街コレ市販価格だ 市販価格だ市販価格の 3倍のボッタ栗だ!
- 418 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 04:55:00 ID:JTGeUhTR]
- >>415
うははは。お前の金銭感覚はどうなってんだ。 こういうバカ団塊(または団ジュニ)がいるから日本て どんどんバカ大国になってくんだな。 少しはツアーばかりじゃなく海外見て来い、バカw
- 419 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 04:58:42 ID:JTGeUhTR]
- >>417
そーだった 原価じゃない、市販価格だった。 それも(業者の)希望小売価格。 3倍払って「7万なんて少額」w 市場原理について勉強しなおした方がいいと思った。 もっとも厨だろうけどw
- 420 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 05:03:12 ID:JTGeUhTR]
- どうも擁護派の層は、もっともらしいことは言ってるけどその実理論が
破綻しているところを見ると、実は親の脛齧りが構成員らしいな。 親に迷惑かけるなよ? 団塊は退職後役立たずだからよし。 ただしJAMとか来て、浅薄な知識披露するなよ? それこそ面と向かって攻撃されるからw
- 421 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 05:07:02 ID:Aaog+Urh]
- ボッタ価格は返本対策か?
売れるのは1/3だけ 返ってきた2/3は保管 するには場所を食うから廃棄 価格に廃棄分を上乗せしておけば 損は無い。と
- 422 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 05:13:00 ID:JTGeUhTR]
- >>421
なるほど!ますます購入者が○○に見えてきましたw
- 423 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 05:15:12 ID:zhafb6p+]
- 高い高いと言いますが、初心者には
@ジオラマ設計してA模型屋に通ってB線路買ってCシーナリーを揃えて・・・ということは大変なことだと思います。 お座敷レイアウトの域をいつまでも抜けられません。空き地だらけの中途半端なジオラマが出来るでしょう。 お座敷レイアウトは複雑にするほどセッティングと片づけが大変です。 前述の理由で自分自身お座敷線路での立体交差はやめています。 長編成列車はレンタルレイアウトも活用しています。 1年間7万円程度、機関車毎月1台買う金額で、部屋のちょっとした飾りが出来るなら決して高いとは思いませんが。 これをきっかけに、Nゲージャーが増えるならいいことと思いませんか? ※新聞に広告が出ていた20万だか30万する通販完成ミニレイアウトを真面目に買いたいなあ。でも・・・と思っていた人には、 朗報ではないですが? 住宅事情が許される方はもっと大きなものにチャレンジしたり、セクションレイアウトと言う道に進むきっかけになると思います。 個人経営鉄道模型店は次第に減っています。(他の趣味も増えましたから。)良いことなのでしょうか? 今回は、団塊世代、そのちょっと後の世代(戦後昭和レトロをリアルに経験した世代)のツボを押さえた商売ではあるでしょう。 買いたいけど買わなかった、これから入門する人を優しく歓迎する度量を持とうではありませんか。 鉄道模型界の発展のために。
- 424 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 05:15:53 ID:NIQssthT]
- >>421
バカ団塊向けの商品なんだから、バカ団塊の金銭感覚で価格設定するのは 正しいことだよね? で、夏期講習10日間の原価はいくらなんだい? >>421 付録が買い取りである以上、返品リスクを考えれば高価格になるのは仕方がない。
- 425 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 05:19:00 ID:JTGeUhTR]
- >>424
夏期講習と比較している時点で既にDQN てか知るかよ、自問自答してどーするんだwつくづく本当にばかだなぁ。 知ったかのキミはwwwwwwwwww
- 426 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 05:20:52 ID:JTGeUhTR]
- >>424
順序が逆。 あの金銭感覚で買うから団塊はバカなの。 摩り替えるなや、あほがよく使う手なんだよ。そーゆーのw
- 427 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 05:23:10 ID:zhafb6p+]
- 続き・・・
教材つき「鉄道模型レイアウト通信教育入門講座」授業料が、 アイテム価格との差と考えたらいかがでしょうか? お稽古料6000円の趣味はいくらでもあるでしょう。 飲み代(行きつけのお店にもよりますが)一回+αですよ。 単なるコレクションではなく家庭に無理なく置けるミニジオラマが 『成果物』としてできるのですから。
- 428 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 05:28:22 ID:JTGeUhTR]
- >>423
あははは。これももっともらしいですけどね。 確かに1から作るとしたらたいへんでしょうね。 でもね、画像は載ってるし、大きさまで載ってるし、全部既製品なんです よ。以前買い損ねたって人ならまだいいですけどね、既製品でここまでセッ トにされないと作れない人ってなんなのか、と。思うわけですよ。 Nゲージャーなんてね。こんな俄Nゲージャー要りませんよ、ハッキリいっ て。しかもこんな高額払ってレイアウト作ってね、「私もレイアウト作り ました」とかね?ウザいんですよ。まるで自分とスタンス違う。 ま、ちまちま作ったこのキットで(初めての人がまず綺麗になんか作れな いからね)実物と違うなぁ、とかorzしながら遊んでくれればいいと思っ てますよ。ただその姿にね、同情しますね、ってだけスよ、ホント。
- 429 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 05:34:34 ID:JTGeUhTR]
- >>427
カルチャーセンターなんてボッタクリでしょ? でもいいんですよ、あれはお茶会だから。それを職業になんか絶対できない ようになってんだから。時々勘違いして「騙されました」とか言う人いるで しょ?「職業にできると思ったから」とかがなる人、ああいう人が多そうだ ね、って思っただけです。あれタッカイ銭で作って「私ももういっぱしNゲ ージャー」・・・ウザいんですよ、ホント。 金かけるところが違うだろう?って。 「個人の金なんだからどこに金かけようがいいじゃん」てレベルの話してる んじゃないですからね。そういう人は低レベル同士で話してくれって。 ま、そう思ったわけですよ。 解らない人には解らないし、解る人には解る事だろうとけれども。
- 430 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 05:39:05 ID:JTGeUhTR]
- >>ID:NIQssthT
オマエさん向の問題 「被災者に1個10000円でオニギリ売りつける奴をどう思いますか? また買う被災者をどう思いますか?」
- 431 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 05:44:59 ID:1KJVaLLS]
- >>423
その一つ一つのステップが楽しくて意味あるものなのだがな
- 432 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 05:53:01 ID:JTGeUhTR]
- >>431
同意。 >>423もおかしいんですよね。 「前述の理由で自分自身お座敷線路での立体交差はやめています。 長編成列車はレンタルレイアウトも活用しています」 立体交差もなければ長編成も走らせられません。そのレイアウトのどこが7万円 で安いのでしょう???レイアウトと値段が合っていないでしょう?っていいた いだけですよ?
- 433 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 05:55:36 ID:1KJVaLLS]
- >>423
あと鉄模発展のためにとかほざくなら講談社儲けさすよりチマチマ個人店や量販店で買って貰ったほうが発展につながるだろ
- 434 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 05:59:37 ID:WBeGXC/h]
- ID:zhafb6p+は続きを書かなければまともだったのにw
この風景を気に入っているなら買ってもおかしくない。 初心者が同等品を作るのは無理だから。 気に入っていれば、お買い得とも言える。 ただ、このセットが世の中に出ることの意味は別問題だと思う。 富(日本の鉄道模型メーカー大手)がからんでいるわけだし、 7万円で初心者にこれを与えるのが最良なのか?と思う。 もっと未来を見て作ってほしかった。 講談社は富ほど鉄道模型に関係しているわけではないし、 一発売れれば後はどうでもいいのだろうけど。
- 435 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 06:06:12 ID:l/tI4HL/]
- >>433
普通の中高年サラリーマンは、模型店に行かないからね。 全国の書店で露出することで、新規の顧客を期待できる、ということでしょ。 >>434 雑誌会社が鉄道模型の未来を考えるわけないよ。 でも、広告費や返品リスクを考えれば、価格は良心的だと思う。 全国の書店に置く分の付録を全量買い取っているわけだからね。
- 436 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 06:10:39 ID:JTGeUhTR]
- >>434
俺もそのことが頭にきたのかもしれない。 どうも>>423がいってることと逆の結果を生むことを今回の企画はしでか してしまったような気がする。「手軽に作れる」にしては材料だけだし、 本格的という割には既製品(もっと言えば売れ残り)、で価格は希望小売 価格の3倍。これで果たして「Nゲージャーになろう」などと思う香具師 がいるのだろうか。いたとしてそれらが現在のNゲージャーと仲良く会話 にとが溶け込めるのだろうか?玄人と新参どちらが受け入れるとか受け入 れないじゃなくて根本からズレてるだろ、価値観が。 このレイアウトを作った人は、後にも先にもこのレイアウトだけってこと だな。それはカワイソス。
- 437 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 06:17:31 ID:7a6gsZ+V]
- とりあえずこの板にいる奴が語ってはいけない製品だという事がわかった。
- 438 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 06:21:50 ID:JTGeUhTR]
- ブツの希望小売価格=2万円以下
ブツ+ちらし=7万円 どちらが安いか高いか、アルツハイマーでもわかる。
- 439 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 06:23:59 ID:l/tI4HL/]
- なんかやたら7万円にこだわっている人がいるけれど、
最初は創刊号の780円だけですむ話だよね。 創刊号で鉄道模型に興味を持った人が全員7万円の道を進むと 決めつけるのはなぜ? >>436 売れ残りが高価格で売れるのだったら、いい商売じゃないか お前はまず誰でもいいから仲良く会話できる友人を作ることが先だなw >>437 経験者向けの商品でないことは明らかだろ
- 440 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 06:35:54 ID:JTGeUhTR]
- >>439
誰も決め付けてない。 俺が対象にしてるのは「定期購読にした」「7万円なんて高くないじゃーん」 て定期購読ケテーイ組だけだ。 忠告はそのままそっくり返す。俺はいるからいいんだよ、お前さんと違ってw
- 441 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 06:38:46 ID:JTGeUhTR]
- >>439
いるんだよな。 クールに決めてるつもりだけど、実は裏で悪口言われてるのに気がつかないヤツw 「突然口挟んできてさぁ、トンチンカンなことゆーの。話わかんないんなら気紛 れで加わんないで欲しいよね〜。ウザ」 聞いたことないなら胸に刻んどけよ?どっかでいわれてるからw
- 442 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 06:42:06 ID:l/tI4HL/]
- JTGeUhTRって本当にバカだなー
- 443 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 06:43:53 ID:zmRNCF6U]
- 要するに鉄模の住人は、何かと理由を付けてこのセットを買う初心者を排除したい訳なんだ。
心の狭い世界なんだね。 これから始める鉄道模型の初心者がレイアウト品の適正価格なんて判るか! このセットを書店で見て、鉄道模型をしてみたいと思ったから買った。 はっきり言う。俺はこのセットを見て7万は安いと感じたから注文した。 トミックスやカトーのカタログ等価格見てみても高いものばかりだろ? 2両セットで12000円なんてザラじゃない。レイアウトボードも7600円。 で、完成品でもあの手のレイアウトなんてうん万円するやん。 あえて問う、鉄道模型って本当は安い物なのか? 高いと言う奴は、鉄道模型って金の掛かる趣味ではないと言うんだな? 街コレ使い回し?バスコレの使い回し?それがどうした。 このセットを書店で見て、鉄道模型をしてみたいと思ったから買った。 たとえ見本通りにならなくても良い。でも作ったと実感出来る。 で、またこのセットを足台にしてステップアップしても良いじゃない。 鉄道模型の"て"も知らない奴は失せろと言いたい訳ですな。
- 444 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 06:51:28 ID:JTGeUhTR]
- >>442
言われた通りで頭にきたらしい も必死w
- 445 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 06:53:34 ID:UKf3hVa+]
- >>443
貴方は鉄模スレみたいなところに出入りしないで、 ゆっくりとこの雑誌をお楽しみになったほうが良いと思いますよ。 世の中、何にでもケチをつけたがる人が多いですから。 適正価格なんて本当にひとそれぞれなんだから。
- 446 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 06:59:18 ID:JTGeUhTR]
- >>443
もう糞味噌だな。 もう一度だけ言うぞ? 俺が高いっていってるのは「【講談社】週刊昭和の鉄道模型をつくる【創刊】」 のことだ。 カタログ掲載商品と鉄コレ街コレはグレードが違う。 鉄コレ街コレは元々安い値段で出したことがひとつの目玉だった。 それをわざわざ高い値段で出したことに文句を言っている。 オマエさんの理論で言えば「カタログ掲載商品でこのレイアウト組んでいるなら 安い」かもしれない。 「鉄コレ街コレで組むなら明らかに高い」んだ。 オマエさんがハッキリ「安い」といいたいならオレはハッキリ「高い」といいた いし、「安い」と思うやつに対しては、オマエさんがこっちに抱くくらいの嫌悪 感を抱くってだけの話だ。
- 447 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 07:01:36 ID:JTGeUhTR]
- >>445
うん。ゆっくり楽しむほどページもないけれど。
- 448 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 07:03:39 ID:l/tI4HL/]
- 鉄コレや街コレのメーカー在庫がない以上、
これから鉄道模型を始める、という人にとって、以前の定価との比較は まったく意味がないだろ? 一度買い時を逃したら最後、次に新品を手に入れる可能性が低いというのが、 食玩が安く売れる理由だろ
- 449 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 07:04:50 ID:JTGeUhTR]
- >>448
勝手に決めるな。 コストが安いだけだ。バカ。
- 450 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 07:06:53 ID:JTGeUhTR]
- >>442
オレは本当にバカ l/tI4HL/は本当のDQN
- 451 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 07:16:52 ID:zmRNCF6U]
- 「週刊昭和の鉄道模型をつくる」を買った俺が悪いのか。
勉強になったよ。 でも、鉄道模型は事実楽しめるわな? 少なくとも作る楽しさ、走らせる楽しさは・・・
- 452 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 07:38:15 ID:JTGeUhTR]
- >>451
いや、んなことないと思う。 阿漕な商売を企画して、どうもこの板にも時折カキコしている、業者が悪い。 作る楽しさ、走らせる楽しさをわからせるならもっと安くできるだろ、と。 購入者には7万円は高いよねー?って同情してるだけ。 「安いよ」とかシッタカこくから「そりゃどーよ」っていっただけ。 作る楽しさと走らせる楽しさは購入者自身だからわからない。
- 453 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 07:47:19 ID:BBD6hm0O]
- >>451
「週刊昭和の鉄道模型をつくる」のアイテムは、今からでは他の方法で揃えることができません。 ですから広告を見て、内容と値段を納得したのであれば、何も問題はありません。 悪いのは、このスレに来てしまったことですね。 付録のアイテムは製造に時間がかかりますから、ある程度余分に作っておかなくては なりません。週刊誌ですから、売れるまで書店に置いておくということができず、 毎週かなりの数の返品が出ます。 戻ってきたものはすべて破棄しなくてはいけませんから、どうしてもコスト高に なります。
- 454 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 07:52:55 ID:JTGeUhTR]
- >>453
へーそーなんだ ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B3%B9%CA%C2%A4%DF%A5%B3%A5%EC%A5%AF%A5%B7%A5%E7%A5%F3&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp 付録のアイテムは製造していませんw 倉庫から蔵出ししただけです。
- 455 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 07:57:38 ID:WEt67vdd]
- まあ、創刊号を買ったなら、次ぎのことをしよう。
@近くの上新電気に行ってトミックスのカタログ(定価1800円)を買おう。(カトーの多分売切) Aカタログを良く読もう。(創刊号より100倍以上楽しいはず) Bトミックスかカトーのビギナーセットを買おう。(どれもお買い得価格) C家で遊ぼう。 Dもの足りなくなったら、カタログをよく見よう。 Eカトーのミニレイアウトサポートブック(200円くらい)を上新電気などで買おう。 F分からないことは2ちゃんの初心者スレで質問とかしよう。 G購読を続ける人は続けよう。やめる人はやめて、鉄道模型店めぐりを開始しよう。
- 456 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:01:37 ID:q5XkgvCx]
- ひとつ疑問なんだが ID:JTGeUhTRはなんでこおまで必死なの?w
明らかに不自然なんだがw
- 457 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 08:11:41 ID:WEt67vdd]
- あと、オレが入門者(ある程度年齢のいった)にアドバイスするとしたら
@カトーのV11線路セットとスタンダードSパワーパックとキハ20系(カトー製)と ミニレイアウトサポートブックを上新で買う(今なら3割引きで総額1万くらいか) A背景になりそうな風景写真のカレンダーを買う B家で遊びながら、各種のカタログ買ったり、ネットで調べたり、模型店回ったり して、後は自分で楽しんでやっていく。 だな。
- 458 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:14:34 ID:BBD6hm0O]
- >>451
創刊号を手にしておわかりのように、鉄道模型というのは、鉄道車両や線路だけでは ありません。鉄道のある風景すべてが模型の対象となります。 ですから、実際に鉄道のある場所に行って、駅舎や駅前、商店街などを観察し、写真に 撮ってみるのもいいと思います。 まだまだ昭和の香りを残した建物が数多く現存しますよ。
- 459 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:16:17 ID:FQ2DczCK]
- >>456 さあ?
暇だったんじゃない?
- 460 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 08:21:47 ID:zhafb6p+]
- 423&427です。
朝から釣ったつもりはなく真面目に書いたのですが早朝からスレが伸び「大漁」ですw。 全部買って7万円が高いか否かの受け止め方はは人それぞれでしょう。 戦後昭和レトロを懐かしむ世代が多数いることは確かだと思います。(模型に限らず) 思い出す最近10年程度のの日本映画・ドラマだけでも・・・ ・Allways「3丁目の夕日」 ・地下鉄(メトロ)に乗って ・フラガール ・東京タワー ・華麗なる一族 ・鉄道員(ぽっぽや) ・クレヨンしんちゃん(オトナ帝国)・・・ 何でもある今の時代に今一度考えたいと思います。 @ なかった白黒テレビが家に来た。白黒テレビからカラーテレビに買い替え・・・ A BSやCS放送が出来た。地上デジタル放送で画質向上。大画面テレビ @とA どちらが感動が大きいか? リアルに生きなかった人(あなた方にも含まれる)でもわかると思います。 この10年での感動は、パソコンインターネット利用位かも。
- 461 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:29:31 ID:zTQJXwQR]
- すげー必死な香具師がいて笑えた
アンチもあそこまでいくと、もはや宗教化してくるなww
- 462 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 08:33:02 ID:3LFekdF/]
- 要はこのスレに来るのが間違いだったな。
高いんだったら講談社に直接言えばいいのに。 ここでしか文句が言えない否定派はチキンでFA?
- 463 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:37:36 ID:BBD6hm0O]
- >>459
7万円がとんでもない大金だと感じられる境遇の人なのでしょう。 ですから、7万なんてたいした金額ではないと書かれてキレてしまったのでしょう。 >>461 宗教化するしかないのでしょうね。自分自身にまで嘘をついて現実逃避する以外に 自己を保つ方法がないのでしょう。 オークションとメーカー在庫の区別がつかないのですから、かなりの重症ですね。
- 464 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:39:34 ID:eVPQ98lG]
- 鉄模をはじめるきっかけとしては良いと思うが。
- 465 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:40:06 ID:JTGeUhTR]
- >>459
ID:q5XkgvCxはそういう答えを期待していたんじゃないんだよ。 もっとこう「よしよし。キミが正しいね」とか「頑張れよ、オレはキミの方が 正しいと思ってるよ」とかいって欲しかったの。 普段淋しいから。
- 466 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:42:36 ID:q5XkgvCx]
- 正しいも何も俺は何にも主張してませんがw
ただただ変人を観察してるだけなんだが
- 467 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:44:27 ID:JTGeUhTR]
- >>462
そんなお前もここの住人wこういうDQNが実に多いな。 スレ上げてるし。実にバカ、本当にバカ。 >>463も哀れだなw>>458が理解できりゃあ定期購読なんかしねえよ。 みんな流してんじゃんw他人ことどうこう言う前に少し自分を鏡で 映してみなw
- 468 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:45:04 ID:JTGeUhTR]
- >>466
変人がなんか言ってるwwwwwwwwwwww
- 469 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:47:06 ID:/VC5WWXq]
- つうか、30週もかけてあの程度はないだろw
- 470 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:47:06 ID:q5XkgvCx]
- >>468
え?俺がどのレスで何を正しいと主張してんだ?w ほれほれ言ってみ?w
- 471 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:47:46 ID:JTGeUhTR]
- でもなんとなく擁護派の脳内レベルはわかった。
これじゃあ定期購読もするわな。 いや、収穫収穫。 糞味噌、シッタカ、精神異常と、種々総じて痴呆の程度がわかったわ。 道理でここまで擁護派同士で会話が成立していなかったわけだw
- 472 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 08:48:03 ID:SzZrbF0h]
- 街コレ第2弾を買い逃した俺にとっちゃ有り難い企画です
全巻買うかどうかは決めてないけど、長屋、パネルボード、トンネル、バラスト類は買うつもり。 そうなると惰性で全巻買っちゃいそうだなぁ。 田舎の実家ならともかく、東京の六畳一間でチマチマNを楽しむにはありがたい企画でつ。
- 473 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:48:24 ID:JTGeUhTR]
- >>470
厨丸出しw
- 474 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:49:43 ID:JTGeUhTR]
- >>470
もしかして喪前、池沼?今気がついた。 口調がそっくり。
- 475 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:50:16 ID:q5XkgvCx]
- お、徐々に逃げの姿勢に変わってきたぞw
- 476 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:50:35 ID:zE2iiGR1]
- そんな>>467>>468もDQNだとおもうけどな(笑)
- 477 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:50:50 ID:kpkdQLeV]
- 線路の敷き方もなにも知らない初心者が
一から始めるのが目的なら、これでいいんじゃないの? 50週根気が続くかわからんけど。
- 478 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:52:15 ID:JTGeUhTR]
- >>476
いちいちログインし直さなくていいからw そゆとこが必死なんだよな〜 q5XkgvCxは棚鳥だし。
- 479 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:52:27 ID:0Qxh6h6m]
- 朝っぱらから皆さん元気だね。
価値観が違う同士でやり合っても 平行線じゃないの? 意見の交換から罵り合いになっているしなぁ。 >>438 麻生乙 バラで買ったら2万円以下なのか?
- 480 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 08:53:19 ID:yKYe7KZo]
- BPHcvDxL=g26PKj/I=qfhv3YE7=JTGeUhTR
こいつ、よほど暇とみえるな 初心者を煽るしか脳のないオコチャマか?
- 481 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:53:43 ID:q5XkgvCx]
- かなり疑心暗鬼に陥っている模様ですw
しかも30秒規制も知らないようですw
- 482 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:53:44 ID:JTGeUhTR]
- >>479
乙。過去嫁
- 483 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:56:02 ID:90T5fTh5]
- >>472
でもコレが終わるまで街コレ2弾R&横丁編Rが出ないかもしれないのと、 わざわざラベルセットが用意されてる→実際の付録の街コレは印刷無しのノッペラボー? とか考えたらちょいびみょー。 (ラベルセットは街コレ付属のアレだと思いたい)
- 484 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:56:14 ID:JTGeUhTR]
- >>480
なんだこの羅列は??? とうとうおかしくなったw
- 485 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:57:02 ID:JTGeUhTR]
- >>481
そんなに必死にならなくていいってヴァwwwww
- 486 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:57:38 ID:BBD6hm0O]
- >>472
第2巻以降に関しては、一定数しか作らないと思われますから、どうしても欲しい アイテムがある場合には、早めの予約が必要となると思います。 講談社が、どのアイテムに人気があるかどうかをわかっているとは思えませんからね。
- 487 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 08:59:08 ID:q5XkgvCx]
- おーっと本人は混乱している模様です
俺を煽ってるのは一人じゃないのか!と
- 488 名前:458 mailto:sage [2007/07/22(日) 08:59:46 ID:FQ2DczCK]
- >>485
必死なのはどっちやねん
- 489 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:01:25 ID:JTGeUhTR]
- ま、q5XkgvCxとFQ2DczCKが一緒か近しい知能レベルだということはわかったw
- 490 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:03:00 ID:kpkdQLeV]
- 精神病院にいくと、精神病の人がおかしな言動を繰り返している。
でも、医者や看護士、介護士などは、 キチガイがキチガイじみた言動を繰り返すのは当たり前なので、最初から相手にしない。 キチガイのキチガイ発言を聞き流すことが出来ず、 ムキになって反応したり、反論したりするのは、同じキチガイの入院患者だけだ。
- 491 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:04:01 ID:JTGeUhTR]
- >>490だってさ。よく聴いとけよ?q5XkgvCx w
- 492 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:05:12 ID:q5XkgvCx]
- これ以上やると袋叩き状態で、あまりにも可哀相なのでw
観察終了wwwww
- 493 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:06:48 ID:JTGeUhTR]
- >>492
オマエ実に都合のいい脳の構造してんなあ〜w よくいわれるだろ「オマエは幸せなヤツだなあ」ってw 道理で「週刊昭和の鉄道模型をつくる」定期購読するわけだなあw
- 494 名前:458 mailto:sage [2007/07/22(日) 09:09:27 ID:FQ2DczCK]
- すまないね 俺は団塊ジュニアでリストラを経て現在バイト暮らし
頭が良くないから教えてほしい >>454を蔵出しと断定した根拠を
- 495 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:11:36 ID:JTGeUhTR]
- >>494
それはいえないなあw(この件でバカにしたかったらしてもいいよ? 釣られませんwそこまでバカじゃないから) ま、団ジュニの読みが当たってホッとした。
- 496 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:12:16 ID:zE2iiGR1]
- >>490のことはID:JTGeUhTRにも言えると思いますが...
- 497 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:13:18 ID:JTGeUhTR]
- >>496はムッツリスケベタイプ。
- 498 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 09:13:44 ID:zmRNCF6U]
- JTGeUhTRさん
>>451で >いや、んなことないと思う。 >阿漕な商売を企画して、どうもこの板にも時折カキコしている、業者が悪い。 >作る楽しさ、走らせる楽しさをわからせるならもっと安くできるだろ、と。 >購入者には7万円は高いよねー?って同情してるだけ。 >「安いよ」とかシッタカこくから「そりゃどーよ」っていっただけ。 >作る楽しさと走らせる楽しさは購入者自身だからわからない。 って俺に言ったクセして、結局購入者を馬鹿にすんだな。 おまいに少しでも勉強させられたと思った俺が恥だ
- 499 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:15:41 ID:JTGeUhTR]
- >>498
だーかーらーバカになんかしてないっての。 おまいさんとqナントカは購入意図が違うの。
- 500 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:16:32 ID:JTGeUhTR]
- >>498
ゆっただろ? 「どうもこの板にも時折カキコしている、業者が悪い」ってw
- 501 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:23:01 ID:JTGeUhTR]
- >>498
それとも貴殿はなにかね?こんな書き込みするやつと一緒だとでも言うのかね? ひとつ疑問なんだが ID:JTGeUhTRはなんでこおまで必死なの?w 明らかに不自然なんだがw 正しいも何も俺は何にも主張してませんがw ただただ変人を観察してるだけなんだが え?俺がどのレスで何を正しいと主張してんだ?w ほれほれ言ってみ?w お、徐々に逃げの姿勢に変わってきたぞw かなり疑心暗鬼に陥っている模様ですw しかも30秒規制も知らないようですw おーっと本人は混乱している模様です 俺を煽ってるのは一人じゃないのか!と ・・・ああ、嘆かわしい。 昭和を懐かしがって、でも入手する方法がなくてこの商品に手を伸ばした人には 「頑張って」って心境だよ?
- 502 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 09:38:51 ID:zhafb6p+]
- JTGeUhTR様
これ以上煽るようなことをしないで欲しいのですが。 営業妨害に当たる恐れもありますよ。 純粋に「戦後昭和レトロ」を模型で楽しみたい人の邪魔です。 よろしくお願いします。 皆さん!もっと楽しい話題にしませんか?
- 503 名前:458 mailto:sage [2007/07/22(日) 09:41:19 ID:FQ2DczCK]
- オクの出品を蔵出しと断定したり
業者が書き込みしてるんだ、悪いやつらだよねー って、ただの個人的な被害妄想トッピングの感想やんか
- 504 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:43:07 ID:JTGeUhTR]
- >>502
私の意見は「あくまで個人の主観(感想)」です。 ・・・これで営業妨害には抵触しませんw >>434読まれました?
- 505 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:43:46 ID:SEKeT1j6]
- この手の雑誌の事知らんやつが多いんだな
そもそもが積極的に鉄道模型をやりたいというより、暇つぶしにどれ一つ買ってみるか、程度がほとんど ラジコンだろうが帆船だろうがドールハウスだろうが、別に拘りなんかない人層向けの企画なの 鉄模雑誌もまったく知らない、鉄道模型屋も知らない人、でも昭和の街並みが作れるんなら・・・って事 そういう客層向けに、何暑苦しくボッタだの最低限これだけはとか、語っちゃってるんだか・・・ ああいう商品は個々の価格じゃなくて、トータルのパッケージングが全てなの 前に会社で鉄模ヲタが、ほんのちょっと趣味は何?と世間話程度に聞かれたら 鉄道模型とは〜と、そこまで聞いてないよという周りの空気を読まずに延々話をしゃべり続けてたが そいつを思い出したよ、これがヲタクの真骨頂ってわけか
- 506 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:45:30 ID:SzZrbF0h]
- 池沼が立てたスレを池沼が荒らしてる…
楽しい話題といえば、ひな型の情景をアレンジするとしたらどこかな? 俺は町工場やアパートを配置しようかなと思ったんだけど。 街道編の蔵があったっていいね。
- 507 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:46:23 ID:JTGeUhTR]
- >>458
ニートに用はありませんw >>505 これを機会にそういうやつが増えるでしょ。 増えてから気づくんだ。で、またスレが立つw ま、そゆこと。
- 508 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:47:44 ID:SEKeT1j6]
- >>507
自覚ないのか・・
- 509 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 09:56:01 ID:90T5fTh5]
- >>506
置き換えるなら駅前のバス車庫や劇場あたりかなぁ。 あとあの銭湯はどうも違和感感じる。
- 510 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 09:56:50 ID:WEt67vdd]
- >>505
ここは鉄道模型板だぞ。
- 511 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 10:17:26 ID:/VC5WWXq]
- 鉄ヲタって同属嫌悪なのか知らんが、同じ鉄ヲタに対してキモイだのって言うよね。
同じ穴の狢同士仲良くやれよ。
- 512 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 10:18:52 ID:SEKeT1j6]
- >>510
だから余計に初心者はここから始めろとかアレコレ書いても無駄だろ、 少なくともこの雑誌の主な購買層はまだ見てないだろうよ ないしは初心者質問スレにでも書いた方がまだ有用 むしろこの板で必要なのは、車輛に関してはかなり経験があるが、 運転はフロアレイアウト程度な人が、敷居の高そうに見えたシーナリー付きレイアウトに、 初めてとっかかる切欠としてこのシリーズを利用するって場合じゃないの? 製作中にあれこれ問題が出てきたり、アレンジする時の相談に答えるとかが、 ある程度経験のあるやつがすべきことじゃないのか?
- 513 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 10:25:24 ID:Hgu3I4Um]
- ポイント有りか。脱線頻発で嫌になる香具師が多そうだな
- 514 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 10:25:39 ID:/VC5WWXq]
- >>505
いくら素人向けとはいえ、専門的にやっている奴が色々言うのは至極当然だよ。別に鉄道 に関することじゃなくて、どんな事に対してでもね。 それに、あんたの言い分だと素人なら何でもいいどうでもいいって感じだろうけど、そこは 専門的にやっている奴だったら何かいいたくもなるでしょ。また、そういう板でもあるし。
- 515 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 10:35:28 ID:EltJtbWv]
- ID:JTGeUhTRは散々「オレのスタンスと合わない」と喚いてるから問題なかろ>主観
いい加減にアンチはスレを独立させた方がいいんじゃないかと。 ただ観察しているにしてはちょっと必死過ぎて正直笑えない>ID:JTGeUhTR ちなみに「蔵出し」のソースが気になってる俺ガイル
- 516 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 10:37:11 ID:SEKeT1j6]
- >>514
なんでもかんでもヲタ向けに世の中の商品が出てると思う事自体おかしいだろ しかも実際に製作し始めた上で、それこそ素人ならなんでもいいレベルのものなのか 具体的な内容に関する批判じゃなく、ただ単にベテランである俺様を満足させるレベルじゃない、 みたいな程度の叩きばっかじゃん 本当に専門的にやってる自覚があるなら、真っ先に批判しなきゃいけないのは 既存の鉄模メーカーがなぜこういう商品を出さないかってことの方だろ
- 517 名前:516 mailto:sage [2007/07/22(日) 10:41:02 ID:SEKeT1j6]
- ちなみに<既存の鉄模メーカーがなぜこういう商品を出さないかってこと>
というのは個々の製品じゃなく、トータルでレイアウト製作を導いていけるようプロデュースされた商品という意味
- 518 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 10:42:01 ID:d3KdjrbP]
- スレ創生時から見てきたんだが‥‥
ずいぶんとアレているなぁ・・・(^^; オレは自前でジオラマの情報を収集し材料を一つ一つ購入し 自己満足できるレイアウトが出来上がった「気」がする だからといってこの本に批判的な派閥ではない 「初心者にはいい機会じゃないか?」とあえて言う オレはパソなどを使って自己収集できたからこそコストを大幅に安く出来ただけ 世の中には ググれない人すらいるんだよ そういう人たちが新たな趣味として鉄道模型に足を踏み入れるのはいいことじゃないかなと ま、本音を言いたいが 終わりが悪くなるので書かないでおこう
- 519 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 10:43:02 ID:EltJtbWv]
- >>514
>専門的にやっている奴が色々言うのは至極当然 書籍としてではなく、あくまで鉄道模型として見た場合、な。 貴殿の主張は尤もなんだが、この商材を書籍として見た場合にも是となる事をお忘れなく。 ちなみに購入する過半の人間は「書籍」として捉えるであろう事も指摘しておく。 果たして>>505の書いている「この手の雑誌」に対する「専門的な意見」ってのは 「鉄道模型」に対する「専門的な意見」と完全に同一なんだろうか?ってのがオレの問題提起です。
- 520 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 10:44:44 ID:1KJVaLLS]
- なんか擁護派はビギナーはお膳立てしなきゃできないみたいな主張してるけど、メーカーのベーシックセットの中にもこの本よりちゃんとして今後の基本知識にもなる取説が入ってるんだがな
この本と全く同じ風景作るのは無理でもベーシックセット+ボード+街コレで揃えたほうが車両セット2〜3セットぐらいの差額出て、より自由度の高いレイアウトができる 初心者が後でそれに気づいたら冷めちゃうんじゃないかと それに「この本と同じ風景」にやたらこだわってるけど街コレは現在進行形の企画だから後で出た回のを買い足してけばいいだけだし
- 521 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 10:48:03 ID:zoP+E+LJ]
- ID:JTGeUhTRは↓で喚いてろw
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1184858829/
- 522 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 10:51:45 ID:BBD6hm0O]
- >>516
自分で決めた発売日を守れなかったり、商品として成り立っていない不良品を 出して平気なメーカーには、こういう商品は出せませんね。 >>519 このスレでいう専門的な意見とは、実は原価は安いんだぜ、というレベルの 書き込みです。
- 523 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 10:52:47 ID:Iq1lv5Fd]
- >>509
あれはカーブポイント置くとき邪魔だな…向かって、右の角の建物…
- 524 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 10:53:41 ID:1KJVaLLS]
- 多分この企画、半年ぐらいで三万円台ぐらいで出来るものならここまで叩かれなかったんジャマイカ?
- 525 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 10:57:51 ID:DCMHTG/l]
- そこまでしつこくぐずぐず言うのがオタクくさい。
やっぱりあれか?会社で趣味は?って軽く聞かれても、 「鉄道模型ってのは…」ってぐだぐだ語るのか? うざっ(笑) なんでこんなところで問題提起ごっこ?(笑)
- 526 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 10:59:00 ID:EltJtbWv]
- 敢えて書くけど、「この手の雑誌の様に趣味を楽しむスタンスそのものが既に異常」だと思うけどね。
土台はホームセンター行って材料買ってくる、 建物は自作すれば一棟数十円、 バラストなんか園芸用orペット用の砂に使える物があるかも知れない、etc... 突き詰めてしまえば趣味なんてのは「どのレベルで自己満足するか」でしか無い訳で、 こういう商品が世の中に存在する=自分で問題解決マンドクサ=お膳立てが無いと何もヤラネ としか思えない訳で。 7万円という金額よりも、発想の転換をやるのが地面趣味の面白い処なのに、そういう工夫の「芽」を摘むような気がする。 問題を感じないと工夫なんかしないからね。 そんな訳で「なんか興味とちょっとした金はあるんだけどいままでキッカケが掴めなかった」人向けの商品として理解する他はない。 模型屋の敷居が高かった人、あるいは近所に模型屋が無かった人に対しても、機会を創出する拠点として書店が加わった、良い企画だと思うけどね。 >>522 「実は模型よりも流通過程が複雑になってるんだぜ」と教えてやってくださいw それにしてもあの価格設定は微妙だとは思うけれど・・・
- 527 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 11:00:09 ID:SEKeT1j6]
- そもそもこのスレは、鉄模をやりたい初心者向けにシーナリーつきのレイアウトを作らせるには
どの方法が一番適しているのか、って事を論じるスレじゃないんでしょ? >>505は、そもそもそういう見方自体が、この商品のコンセプトとはズレていると言いたいんだが
- 528 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 11:03:08 ID:1KJVaLLS]
- >>525
しゃーないやん 真剣鉄模ヲタしゃべり場化しとるし、このスレ 答えなんかでないんだよ
- 529 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 11:07:52 ID:1KJVaLLS]
- あと擁護派の反応見てると化粧品とかシャンプーとかのマルチやネズミに騙されてる椰子に教えてやった時に、自分が騙されたと認めたくなくて必死に擁護する椰子の反応に似てる
- 530 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 11:10:45 ID:rmqkOBT7]
- 斜に構えてる割にずっと居続けてるんだなw
- 531 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 11:11:28 ID:SEKeT1j6]
- 〜派ってw
- 532 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 11:15:40 ID:rmqkOBT7]
- しかも意味不明だし
- 533 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 11:16:03 ID:Iq1lv5Fd]
- >>453
鉄コレ第一弾の鶴見臨海.銚子タイプ、街コレ第一〜五弾、バスコレのボンネットバスは今では手に入らないし、オリジナルカラーならたとえ高価でも買う価値はアルね!
- 534 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 11:21:24 ID:Iq1lv5Fd]
- >>522
発売日を守らないメーカー=K 不良品を平気で出すメーカー=M だから、講談社はトミーテックと、協力したんだな!
- 535 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 11:33:43 ID:gKGCOjWB]
- 初心者ですが、このスレ見て買うのを控えようと思いました
鉄模は奥が深すぎて、私なんかが安易に手を出してはいけない世界なんだとわかりました ありがとうございました ガンプラで満足しときまふw
- 536 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 11:38:32 ID:WEt67vdd]
- でも、あまり売れてないみたいだよ。
素人だって、鉄道データファイルみたいな雑誌の定価知ってるし 一般のプラモデルの値段も知ってるから、高いか安いか分かるんじゃね。
- 537 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 11:40:26 ID:lLNZHYsI]
- この雑誌で鉄道模型始める(期待している)人に知っておいてほしいんだけど、
街コレの材質ってすごい硬いのに、最初っから反ってるパーツが多い。 ゴルァするなり、自分で修正するなり自由だけど、 オレは1500円近く出して、こんな品質だったらorzになる。
- 538 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 11:55:12 ID:7Pi/q07V]
- >>537
固いかい? 分厚い割にはカッターでさくさく切れて拍子抜けしたんだけど…。
- 539 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 12:06:12 ID:k3aknGVM]
- なんで上級モデラーが入門書みて暴れてるんだ?
新参潰しか?
- 540 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 12:11:40 ID:Iq1lv5Fd]
- 見ろ>>535が止めたのはおまいらがごちゃごちゃ言うからだぞ!
これでNゲージ業界が1/24スロットカー並みに衰退したらどうしてくれる!
- 541 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 12:16:40 ID:Iq1lv5Fd]
- >>539
付録のレイアウトが普通の値段の三倍だから暴れてるんじゃないか?
- 542 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 12:18:07 ID:qKErxS1X]
- てかそろそろ高いそうじゃないって議論辞めないか?
ここでそんな事言ってもまったく無意味だと思うんだが どうしてもしたいなら重複してるスレを使えば良いんだし…… ところでここの人はこのレイアウトにアレンジ加えるの? するならどういう風にアレンジする?
- 543 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 12:19:10 ID:1KJVaLLS]
- 通常の3倍だからな
- 544 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 12:20:21 ID:zDAKbIsb]
- tvCMに釣られてこのスレにたどり着いたが浦島太郎な状態だ。
今、街コレ、鉄コレなんてあるのな。 安いし、出来も良さそうだ。 すでにメーカー在庫無しのが多いし、バスに乗り遅れた感じ。 今創刊号を買うかどうか迷い中・・・・・
- 545 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 12:20:40 ID:w97ul0RA]
- 顔が赤くなってツノが生えるわけだ
- 546 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 12:24:18 ID:1KJVaLLS]
- >>544
とりあえず今売りの街コレ甲州街道編買っとけば?
- 547 名前:貸切692号 mailto:sage [2007/07/22(日) 12:42:00 ID:ycDnlY1H]
- >>526
実は漏れもまともにレイアウト組んだことない人なのだが、やろうと思えば>>526の言うように試行錯誤しながらなんとか物にできるだろうし、それは>>526も同じだろうと思う。 ただ、作らないなりに雑誌やその他の情報を一通り目を通していて他人の試行錯誤を事前に吸収しているって部分が大きいとは思うのよ。 (だって、木工用ボンドは薄めた上で中性洗剤を垂らすとか1から簡単には思いつかんでしょ) あと、 ・一応、最後まで作られたものをなぞりながら、想定された範囲内で作法を覚える。 ・全国どこでも絶版状況のパーツが容易に入手できる という点で一応評価してもいいとは思うんだが。 というわけで、1部定期購読+必要に応じてパーツとして買い増しの予定。 でもって、本についているものはストックしておいて建物は通常版に置き換える予定。
- 548 名前:281 mailto:sage [2007/07/22(日) 12:48:53 ID:l+ufgeRh]
- このおまけで如何に楽しむかが重要だと思う。
レイアウトが好きなら、建設的な話をして行こうよ。 俺は、90cmX60cmのレイアウトボードに、 縦方向S140のレールで延長と横方向S280のレールで延長 理髪店の裏側の線路をミニカーブのポイントに変更して、 銭湯までを機関庫にするかもう一つ駅を作るか思案中。 倍の面積になるから、中央駅を少しずらして踏み切り足して、 駅舎前から映画館までの『すずらん通り』を本当の通りにする予定。 商店街ももう少しリアルにしたい。 現在改修中のレイアウトが煮詰まって前に中々進まないから、 良い気分転換になりそう。 改修中のレイアウトには建物には全てLEDで照明仕込んでるから、 このレイアウトも電飾は欠かせなくなりそう。
- 549 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 12:59:31 ID:rrhPBOhc]
- アレンジか、まず4分割のパネルボードは使わないなぁ。こういうのって精度が駄目なのが多いから、
はじめから平面が出るか怪しいし。ホームセンターで1枚板をカットして貰ったほうが安全そう。ついでに 手前側を5センチらい伸ばすのも、風景に余裕が出来て良いかも知れない。 後、配線はポイントを外に出してホームを1面2線にする。エンドレールを外せば延長することも可能に なるから運転の幅が広げられると思う。風呂屋のあった辺りはホームになるけど、余った部分は畑なり 田圃にする。保線詰め所を建てるのも良いかも知れない。 エンドレス内の街並みは見本とは配置を換える。こんな所かな?
- 550 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 13:02:55 ID:AT2+x0KW]
- >>551
↓蓬莱
- 551 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 13:13:37 ID:iwZODa6I]
- 肉まん
- 552 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 13:13:42 ID:Iq1lv5Fd]
- >>548
それなら駅の退避線を140ストレートレールで延長してホームを伸ばして、20メートル級旧国2連(11系、40系、43系、51系、73系、101系など)が止められるように、したいな。
- 553 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 13:31:31 ID:0Qxh6h6m]
- 発展型を考え出すと、2セット欲しくなるな。
街コレも足りなくなるから探さなきゃならん。 完成までの設計力と行動力がカギだな。
- 554 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 13:56:27 ID:1KJVaLLS]
- >>553
べつに単品売り買い足せばええやん
- 555 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 13:56:48 ID:0so2Y48p]
- しかし、みんな奇駄みたいな人ばかりだなあ。
- 556 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 15:28:52 ID:SzZrbF0h]
- スレの流れがぱったり止まったな
- 557 名前:535 mailto:sage [2007/07/22(日) 15:39:49 ID:gKGCOjWB]
- ホントは興味深々だし、是非やってみたいのですが・・ww
「いつかどこかで」 特に鉄道マニアじゃなくても 鉄模のレイアウトは全てのクラフトファンの夢だと思っています >>540 ありがとう でも割高なのもメーカーがいい加減なのもわかったから、このスレは見た甲斐がありました 今回、講談社のこのシリーズを買わないだけで 他の玄人さんが言われるように、もっと自己研鑽してから臨みたいと思います
- 558 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 15:50:27 ID:T8qkHSVg]
- この企画は多少高くてもありだと思うよ。
たとえ初めての人でも作っていけば何かしらの不満は出ると思うけど、 最後まで完成して初めて得られる満足感とか、完成してからじゃないと気付かない事って 結構あると思う。 だから、初めてジオラマを作る人には、多少小さくても10万でお釣りが来るしまず完成させられる、 と言うことが大きい気がします。逆に、本格的に大きいと置く場所もさることながら 値段で二の足を踏んじゃうと思う。 で、本題なんですが、創刊号のパンタを変えたいのですがどこの商品がイメージに近いのでしょうか?
- 559 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 15:54:38 ID:qyLPFnyb]
- 2チャンってアンチな流れになるよね
なんで?
- 560 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 15:56:46 ID:kh3C+rBC]
- たしかな野党 共産党
と同じ
- 561 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 16:00:49 ID:iwZODa6I]
- 絶対しょぼい
- 562 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 16:05:15 ID:T8qkHSVg]
- >>560
うちの方の選挙区だと、公約に具体的なことを上げているのは共産党だけなんだよな。 あとの政党は、改革とか書いてるけど、肝心な何をやるかが書いてないor詳しい内容がない。 個人的には憲法9条改正反対派なんだが、社民党は派遣法で寝返ったからだめだし。 で、本題なんだが、Bトレインショーティーを走らせるのはありだよね。
- 563 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 16:16:02 ID:fRqFufRO]
- >>559
オタクのオタクたるところは、他人に対しての許容範囲が狭いということだからねぇ。 おまけに自分が一番正しいと妄信しているから、自分のテリトリーに、自分と異なる 価値観を持った人が来ると途端に攻撃的になる。 今からでは街コレ、手に入らないんだし、7万円というはした金ですべて揃うんだったら 安い買い物だよなといって、まったくの初心者が金の力だけで苦もなく自分を超えて しまうのが悔しいのでしょう。
- 564 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 16:17:00 ID:SzZrbF0h]
- 蟻
- 565 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 16:21:06 ID:fRqFufRO]
- >>562
個人所有のレイアウトなのだから、どんな車両を走らせても、もちろんOK。 でも、ここに書き込むのはやめたほうがいいかも。 鉄道模型を始めたばかりの人に対して、その機関車と貨車の組み合わせは ありえない!とかいって、いきなり怒り出す人がいるからね。
- 566 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 16:35:10 ID:voa/BQEx]
- よく見るとこれについてくるコントローラには
ポイント切替スイッチが2つ分あるんだな。 駅引き込み線の角度もう少しゆるくして、エンド部分にポイント付けて 本線に合流させようかしら。
- 567 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 16:38:53 ID:MvVcyyp9]
- Nゲージ レイアウトを楽しむ 鉄道模型入門[永久保存版] 定価1600円+税 成美堂出版
カラー223P 協力 (株)アールエフ (株)グリーンマックス (株)関水金属 (株)天賞堂 (株)トミーテックハセガワ (株)マイクロエース 売れてるこの本見てから(立ち読みでもよし)、購読するか決めてもいいと思う。
- 568 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 16:39:59 ID:0Qxh6h6m]
- >>558
良い事を言うね。 完成の満足感を得るために定期購読を申し込んだ。 黙ってやってりゃ50週後に完成する。 自分のレイアウトは作っているうちに技量が上がって 方向転換をするからやり直しの連続だ。 いつまでも完成しないんだよなw
- 569 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 16:40:51 ID:MvVcyyp9]
- (株)トミーテック(株)ハセガワ
- 570 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 16:58:57 ID:Iq1lv5Fd]
- 今、上新電機のNゲージコーナーに行って、トミックスのレールの値段を調べたが、
単品売りしていなかった…から分かんなかった。 店員に聞こうとしたら、忙しいからって断られた。
- 571 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 17:00:09 ID:7Pi/q07V]
- いったいどんな聞き方したんだか…。
- 572 名前:超上級者 [2007/07/22(日) 17:00:19 ID:Zr29MRqR]
- >>539
同感。 値段をキーにもっともらしく批判しているが、上級者なら、材料付き入門書企画なんかに構わず、1/3価格で素晴らしいレイアウト作ってりゃいいだろ。 入門書が間違っているならその時ゃ叩け。
- 573 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 17:23:35 ID:H8eQbhld]
- 原価計算してけなしている皆さん、街コレだけじゃなくてほかのヤツの正体
も教えていただけないでしょうか?けっしてイヤミじゃなくてマジメに知り たいのです。 カーコレクション1,2っていったい何台どんな車がはいってるんでしょうか ね?バスコレクションはボンネットバス?一台かなーー 樹木1,2ってなんでしょうね?桜と竹はわかるんだけど。。。
- 574 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 17:27:36 ID:AT2+x0KW]
- >>573
つwww.tomytec.co.jp/hobby/lineup/index.html
- 575 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 17:37:56 ID:oJHlv9lV]
- 高い、安いっていう議論って意味があるの?それも、単品で買った時の値段を元にしてのさ。値段と価値というのは全く違うものなんだから。
- 576 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 17:39:32 ID:H8eQbhld]
- >>574
ありがとうございます。 ここあたり+トンネルの正体が不明です。 【第36巻】 万葉線/ラジオ深夜放送に夢中/道路パーツ 1 【第37巻】 磐越西線(SL)/全共闘の攻防/道路パーツ 2 【第38巻】 秩父鉄道(101系、SL)/三億円事件/踏切・架線柱 【第39巻】 京福電気鉄道(嵐電)/公害病(水俣病・イタイイタイ病)/樹木1 【第40巻】 北陸本線(419系)/アポロ11号月面着陸/樹木2 【第43巻】 特急「はまかぜ」(キハ181系)/アンノン族・日本縦断/シーナリーバラスト 【第44巻】 西日本鉄道大牟田線(2000系)/歩行者天国/フォーリッジ・パウダー 【第45巻】 熊本市電/沖縄返還/バスコレクション 【第46巻】 上信電鉄/日本列島改造論(田中角栄)/カーコレクション1 【第47巻】 高松琴平電鉄/ハイセイコー快走!/カーコレクション2 【第48巻】 えちぜん鉄道/オイルショック/人形コレクション 【第49巻】 筑豊電気鉄道/超能力・オカルトブーム/背景紙(夕陽) たとえば 全員プレゼントのコントローラは www.1999.co.jp/10051894 の構成品なので、定価ベースでは6090円-C140X6-S140-リレーラレール-リレーラ-DCフィーダ である。とかって具合に教えてもらえるとうれしい。
- 577 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 17:43:20 ID:zE2iiGR1]
- 高い安いとか言っている奴は
人間性が問われるなw
- 578 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 17:51:40 ID:voa/BQEx]
- そりゃ街コレとかで揃えた方が安いけど、
「今」これらを揃えようと思ったらどれくらいかかりそうなの? 今からじゃ手に入らないものもある?
- 579 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 17:55:39 ID:CGTYZ/yp]
- 創刊号買ったが、意外とあのチラシみたいな内容のオマケが楽しかった
なんかプロジェクトXみたいな内容だし
- 580 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:age [2007/07/22(日) 17:57:33 ID:DzVWkGLR]
- レールだけの号とか高いと感じた号だけ抜いて買えばいいんじゃない?
限定パワーパックが欲しいなら高くても買うしかあるまい。 自分は創刊号買った、あとは動力ユニットが付く号と気に入った建物が 出たときだけ買うことにする。 自分みたいな買い方が一番多いとは思うけど
- 581 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 18:01:49 ID:90npwaU8]
- そもそもターゲットは金と暇をもてあましている。
団塊世代なんだから7万円の価値は漏れの千円の価値も無いと思う。 色々集める手間を考えたら10万でも安いと思う人しか全号を買わないだろうし。
- 582 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 18:02:03 ID:iwZODa6I]
- 創刊号いらんやろ
- 583 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:age [2007/07/22(日) 18:08:19 ID:DzVWkGLR]
- >>582
確かに雑誌の方はもういらないな。 団塊の世代でないと昭和30〜40年代なんて共感できないだろ・・・
- 584 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 18:09:47 ID:4fCS4L0U]
- 太陽族が付属パーツなのかと思ってしまったよ
がっかりさせやがって
- 585 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 18:13:15 ID:lHGp7O1B]
- 既出かもしれないけど
江戸東京博物館の企画展で完成品あったよ。 ttp://www.edo-tokyo-museum.or.jp/kikaku/index.html 物販コーナーにあるから、入場しなくても見られますw
- 586 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 18:14:06 ID:voa/BQEx]
- >>583
その共感できる世代がメインターゲットなんじゃ…
- 587 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 18:24:32 ID:wIAXLZCV]
- 昔(小・中学生時代かな・・・)TOMIXのNゲージにはまり、結構遊んでいた40過ぎのオサーンです。
久しぶりにTVCMでこのシリーズを知り、当時を懐かしく思い出しました。 やってみたいと思うのですが、製作の難易度と週あたりの作業時間的にはどんなもんなんでしょうか? 以前デアゴのカティーサークに手を出し骨組みまでは完成させたものの、時間的制約から作業が遅れがちになったのと引っ越し時期が重なり中途で放り出した前歴がありますw
- 588 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 18:39:38 ID:1KJVaLLS]
- >>584
太陽族のフィギュアが入ってるなら保水w >>587 昔結構遊んだならあえてこれでなくても普通にベーシックセットで出戻りでも良くない?
- 589 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 18:39:42 ID:DzVWkGLR]
- >>587
ストラクチャー(建物)の置き場所まできちんとレイアウトボードに表示されてるほど 相当親切に出来ているので難易度はかなり低いと思います。 ボードと補強材が出る10月中旬まで実質的に作業は進められないし 来年春までは建物をひとつずつ発売されてボードにつけていくだけなので そんなに時間はかからないと思います。 ただ毎週リリースされるパーツの内容の割には割高感があるのは事実。 このスレ見て思ったのはパソコンの自作が出来る人が量販店で売ってる30万くらいの デスクトップPC見て「高いから辞めとけ」ってアドバイスするのと似たような感じがする。 それなりに知識のある人から見ればもっと安く出来るだろうし廻りに詳しい人はいないけど こういうレイアウトが欲しいって言うなら買って損はないんじゃないんでしょうか。 1巻と25巻と50巻はかなり売れるとは思うがあとは街コレ集めてる人が買うとか 限られそうだな・・・
- 590 名前:587 mailto:sage [2007/07/22(日) 18:54:59 ID:wIAXLZCV]
- >>588-589
レスどもです。 もう何十年も離れてるし、本格的に鉄道模型やるっていうより「なんとなくやってみたい」なんですよね。 真剣にやってる方からしたらある意味不純なんでしょうけど、多分そういう層狙いもあるんでしょうねこの手のものは^^; お話聞くとこれはそんなにハードル高くないみたいだし、前回帆船完成させられなかったリベンジ(?w)果たすべく今回も懲りずに乗ってみようかと思います。 ありがとうございました。
- 591 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 19:07:07 ID:1KJVaLLS]
- >>590
まあ街コレ自体は接着剤不要だし帆船作ってたぐらいの技量があれば全く無問題かと思います ただ当分走らせることが可能になるまで時間がかかると 余裕があればベーシックセットでお座敷運転とこの本と二本立てのほうが途中で飽きなくていいかと思う
- 592 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 19:15:41 ID:MoRch+4v]
- NHKの番組見て興味を持ったから
手始めにこれ買おうと思うんだけど 完成までに50週かかるってのがなー
- 593 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 19:16:58 ID:BfV3osL5]
- なんとなくなら、やりたいこの時期にやってしまうのが、モチベーション下がらなくていいような気もします。
小さなレイアウトの割りに完成するまで1年掛かりますし。 誰かが言いましたが、一番小さな基本セットを買って、レイアウトを考えたり部品を揃えた方が楽しいかもです。
- 594 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 19:22:51 ID:9O5vofkL]
- >>593
後藤久美子ファンですか?
- 595 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 19:24:13 ID:1KJVaLLS]
- この本の問題はとりあえず走らせるだけまでに時間がかかるからそれまでモチベーション維持できるかだよな
従来はベーシックセット買ってその日に開業→車両とか建物・レールを買い足しながらお座敷運転でいろんなレールパターンで遊ぶ→ぼちぼちモジュールかレイアウト作るかってパターンだしな
- 596 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 19:26:19 ID:JTGeUhTR]
- うはは
知ったような口がちらほらと・・・w
- 597 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 19:27:39 ID:JTGeUhTR]
- このスレ、初心者は情報ソースに騙されないようにするの大変だろうな
どさくさまぎれてとんでもないこといってるやつがいるので注意しろよ? あははのはw
- 598 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 19:32:41 ID:IAJiVOgz]
- だいじょーぶ。
最初から、オレは仲良くなる気はないから、などと言っているバカを 信用する大人はいないってw
- 599 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 19:35:56 ID:Iq1lv5Fd]
- 然しこのレイアウトだと、走らせる車両が限られるな…。
押し入れから、グリーンマックスの17メートル級の動力ユニットが出てきたけど、R140曲がるかな…。
- 600 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 19:59:05 ID:gexrzNFS]
- ここに初めて来た人へ
鉄道模型を趣味としている人がすべてがJTGeUhTRのような 精神障害者であるとは限りません。 その点、誤解をなさらぬようお願いいたします。 というわけで、JTGeUhTR君さぁ 経験者にとっても君の書き込みは不快なだけだから これ以上書き込まないでくれよ
- 601 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 20:00:33 ID:1KJVaLLS]
- 例えば漏れの7万あったらできるプラン
富マイプランTX 28K+車両セット10〜20K程度+街コレ3弾分18K+ホームセンターでベニヤ&角材(寸法に切り出ししてもらう)3〜4K これで大体7万 立体交差と6両編成が待避できる待避線付きのレールプラン あとバラストとかパウダーとか小物は適宜
- 602 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 20:27:15 ID:0LrZRvHm]
- >>601
街コレ3弾分っていったって、18Kしかなかったら、4弾Rの他は、 甲州街道編と歓楽街編の他はわずかな数しか手に入らないじゃん だからバカにされるんだよ。なあ、もう勘弁してくれよぉ
- 603 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 20:31:01 ID:zE2iiGR1]
- >>601
まるで獲らぬ狸の(ry
- 604 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 20:31:34 ID:EV0JaKUj]
- >>601
CM初めて見ましたよ、加藤のデスクトップを飯田線風に改造したオレから言えば…正直結構ホスィかも…、部屋が広ければねぇ…orz
- 605 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 20:36:42 ID:T8qkHSVg]
- >>564,565
レスありがとう。 >鉄道模型を始めたばかりの人に対して、その機関車と貨車の組み合わせは ありえない!とかいって、いきなり怒り出す人がいるからね。 荒れないように内容によっては書き込みは控えます。 >>568 肯定の意見有り難うございます。 その状況はものすごくよく分かります。 >>576 創刊号によると線路とかオリジナルのウェザリングが施してあるそうなので単純な比較は難しいかと。
- 606 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 20:36:50 ID:0LrZRvHm]
- タイムマシンで過去に戻れば安く買えるんだよ、なんて話、
何十年も社会で働いてきた大人に対して言うことじゃないよな どういう神経をしているんだか………
- 607 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 20:41:03 ID:1KJVaLLS]
- >>602
駅はセットに付いてくるんだし必要な分だけでいいじゃん 3弾分も街コレかったら結構な建物の数にはなるがな 大型建物は多少値段上がるから確かに街コレ18Kでは少ないけど車両セットを20K計算で7万だからそれ以下のセットならその差額で買えると思うが? あくまでオレならってことで >>603 街コレとベニヤ&角材以外は漏れが出戻った時のを元にしたけど何か?
- 608 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 20:55:27 ID:0LrZRvHm]
- >>607
歓楽街と甲州街道の建物を、あの狭いスペースに詰め込むのは無理があると思うが… 今、ボンネットバス1台だけで2K、銭湯が1.5Kくらいするから、18Kだとキツイんじゃないかなー
- 609 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 20:58:17 ID:H8eQbhld]
- このジオラマの人口は何人?
車の台数は? バスは何台ある?
- 610 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 21:01:15 ID:zE2iiGR1]
- >>607
7万も払うんだったらその例に出した レイアウトを作れと誘導しているのでしょうか??
- 611 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 21:01:50 ID:1KJVaLLS]
- >>608
プレミア価格じゃなくて定価計算なんだけど んなこと言ったらセットとか割引店で買ったらそんな差額以上安くなるがな
- 612 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 21:04:53 ID:1KJVaLLS]
- >>610
上で出戻りな人もいたから同じ出戻り組として、こういう可能性もあるという例を出したまでね 好きなほう選べばいいんじゃない?
- 613 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 21:12:38 ID:zE2iiGR1]
- >>612
自分は定期購読した肯定派なんだけどね。 下のベースだけはさすがに自前でDIYで買って来ると思う。
- 614 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 21:17:56 ID:1KJVaLLS]
- >>613
例えば地方鉄道とか作りたい人はこの本でいいんじゃないかと でも将来的に大型車両を導入したいのであれば発展性のある方向のほうがいいかと
- 615 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 21:19:08 ID:U990L62p]
- 強烈なオタクの人には、どうにもこうにもこの企画、許せないみたいだけど、
「鉄道模型は小学生の時買って遊んで以来、実家の押入れにしまったまま」 という私にとっては、この「さりげなさ」が程良いんだよね。 鉄道模型とは全然縁がない人が家に来て、これを見つけても、 「毎週届く奴を、ただ組み立ててるだけだから」っていう程度の。 正直、「非鉄道模型愛好家」からすると、 なにやら部屋に鉄道模型がぎっちりあったりすると、 (ましてその出来が中途半端だとなおさら) 結構ドン引きされるんじゃないかと思う。
- 616 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 21:20:52 ID:CGTYZ/yp]
- >>601
訴えたい気持ちは理解できるが、これ集める香具師にとって、マイナスイメージでしかないと思うよ 集める手間と時間、余裕でクリア出来るならとうの昔にレイアウト制作してるかと スペースも同様
- 617 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 21:34:03 ID:RdgBcOPy]
- 何回も言うけど、この手の本は好きな号だけ買うのは無理だと思うよ。
- 618 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 21:38:00 ID:hcR9vrXf]
- >>617
じゃあ、吉祥寺の書店が各号ごとに予約取ろうとしてるのは「ありえない」ことなの? いや、純粋にこういうシリーズに興味が向くの初めてだから
- 619 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 21:38:04 ID:x8IFUyzA]
- んあこたーない
- 620 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 21:49:31 ID:1KJVaLLS]
- >>618
数回すれば配本はされなくなるだろうが発注かけるなら来るだろ
- 621 名前:雲下世代 [2007/07/22(日) 22:12:12 ID:U4ljDaCu]
- とにかく団塊世代ちょっと下の、下町東京タワー世代にとっては、
涙が出る程うれしい企画だね。 誰かが書いてたけれど、お金の価値観は若者世代とは段違いなのです。 暇がなかっただけで、7万円位はどうってこたぁない。 さっそく全巻予約注文すると共に、創刊号もGET。 たぶん足りない分は追加注文したり、TOMIXで家並みとかフィギア も買うかも…。 こんな金額じゃトミーさんも手間ばかり掛かって、たいして儲からない かもしれないけど、これで間違いなくオッサンどもを取り込めるよ。 企画者は昇進ものだよ。 あっ? 関係者じゃないからね。誤解せんようにね。 あくまでも感激したオッサンの1人だからね。(怪しいかな〜?)
- 622 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:age [2007/07/22(日) 22:13:46 ID:DzVWkGLR]
- >>1
いや創刊号と25号だけは突出して売れると思うよ。 一番売れないのはたぶんレールの回 あとは街コレ方面の人が建物系を 車系を集める人は45号前後を集中的に集めるとかあるんじゃないかな。
- 623 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 22:14:46 ID:WmA0DS3T]
- なぁ見る限りでは、創刊号と10号を買えば、鉄道を走らせることができるの?
- 624 名前:622 mailto:sage [2007/07/22(日) 22:15:02 ID:DzVWkGLR]
- >>617の間違いだ
- 625 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 22:25:57 ID:yhNcYkNS]
- >>623
鉄道を走らせるのか?
- 626 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 22:26:55 ID:WCdO6T3E]
- >>568
漏れもレイアウトを作ろうと思ってるが、平面か立体かで揉め合い宙に浮いてる。 悩んでる時にこの雑誌が創刊され、これでレイアウト作りを学んで、 そして宙に浮いてるレイアウトと並行してやりたいと思う。 また雑誌のレイアウトは小型車両に割り切って使えるし。
- 627 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 22:27:02 ID:9DSi2qcH]
- 1KJVaLLSも精神障害者だな やれやれ
>>611 今定価で手に入らないものをなんで定価で計算しているんだよ?(>>606) >>620 数に限りがある以上、発注をかけても無理な場合があるだろ
- 628 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 22:29:50 ID:aeR+Jfqk]
- 今日買ってきたわ、今まで守備範囲が国鉄/JRの本線物オンリーだったんで
鉄コレ系もスルーしてたんだけど、車輛見てて本線から分岐する地鉄もいいかなあと思った でもこの車輛の動力も配布するのかな?20巻までの予定だと無いみたいだけど それともコントローラーの次のプレゼント対象なのかな ちなみに小冊子の方はうちの両親が、かなり興味ひいたらしく熱心に廻し読みしてたわ むしろ製作法オンリーよりは、こういう時代背景の解説なんかが 時代を反映させたレイアウトには必要なのかもね、そのためにも人形はぜひつけて欲しいなあ
- 629 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 22:39:11 ID:1KJVaLLS]
- >>627
あのさ、>>601でこの本と同じ内容のものを揃えたら幾らになるか?って言ってるワケじゃないの 例えば7万あれば定価でこれだけのもの買えますよってだけでしょ それで精神障害者扱いか。 じゃあプレミア価格付いてるもの以外は割引店で買ったらどうなんだよって話だし
- 630 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 22:40:26 ID:0Qxh6h6m]
- 特定の号だけを取り寄せるのは可能。
従来からの本屋の世界の常識通りだよ。 発売前なら必ず取り寄せてくれる。 出来ないと言っている奴の本意は?
- 631 名前:628 mailto:sage [2007/07/22(日) 22:43:50 ID:aeR+Jfqk]
- よく見たら25巻目に動力がつくって書いてあったね
- 632 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 22:44:15 ID:U990L62p]
- >>628
CMでは動力を車体にはめ込む映像が流れてるし、 そもそもこの電車、走り回ってるし、 なんらかの形で動力が付かなきゃウソだよね。
- 633 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 22:47:09 ID:aeR+Jfqk]
- >>632
だよね、線路敷いてからテスト走行とかもしたいし 何より25週も待てないわw
- 634 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 22:47:16 ID:/0YzReL2]
- まーあれだ、北海道行くのにトワ使う富裕層と18きっぷ使う貧乏層があるだろ。
バラ買いってのはそういう考えかただから、鬼の首とったように言わんでもね、 貧乏人が人の財布を心配すんなやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 635 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 22:47:56 ID:U990L62p]
- クリアケースはちゃんと出るんですかね?
上のレスひととおり読んだけど、 >>367は「予定」と「決定」の違いが判っていないようだし。
- 636 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 22:51:26 ID:uWzWQIp7]
- >>629
割引店もなにも、ボンネットバスってメーカー在庫も流通在庫も皆無だろ? そりゃあ、銭湯のかわりにストリップ劇場を置き、ボンネットバスの代わりに 最新のバスをおけば予算内に収まることぐらい誰だってわかるよ
- 637 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 23:00:00 ID:1KJVaLLS]
- >>636
だから銭湯やボンネットバス欲しい椰子はプレミア価格で買うなり、この本取り寄せするなりすりゃいいじゃん オレが>>601で例出したのは、この本の内容とは全く別物で普通に手に入るレベルのもので定価ならこれだけ買えるよって例でしょ ベーシックセットとか全く別物出してるのに街コレだけ希少なモノに粘着する意味ないしね 大体ストラクチャー自体街コレじゃなくて塩タウンでもいいんだし
- 638 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 23:08:07 ID:1KJVaLLS]
- >>636
あとベーシックセットとか車両セットとか普通に在庫あって買えるもの割引店で買ったとするよね その差額だけで君のいうボンネットバスや銭湯のプレミア価格にお釣りくるぐらいになるんじゃないの?
- 639 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 23:15:19 ID:WX91zniB]
- みなさん結構全体として評価されてますね
私は今買ってきて読み終えました鉄コレに対しては いつも通り無難な仕上がりで悪くないと思います。 しかし冊子は。。。。。 正直いってあんまりかな。。。って気がします もちろん一般向けで私のような鉄道オタクや模型少しオタク に向けて発売していないのは解っていますが。。。 正直内容の濃さは低いなって感じがしました
- 640 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:19:17 ID:FKJoW2n/]
- >>637
「この本の内容とは全く別物」のレイアウトの話は、そもそもスレ違いだと思う
- 641 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:26:05 ID:voa/BQEx]
- この冊子に金かけるなら、例えば同じ7万5000円ぐらいあれば
これくらいのものが揃えられるし、冊子のと同じ程度のものなら もっと安く作る方法がある、というのはわかる。 腕に覚えがある人や、Nゲージに詳しい人はそうすればいいし、 すでにそうやって自分でプランを立てて作っているはずだろう。 しかし素人や初心者には、「モノがある」というだけでは よし自分も作ってみようという動機付けにはならないということじゃなかろうか。 Nゲージ基本セットだとか鉄コレ・街コレetc売ってますよ、 これであなたもレイアウト作れますよ、と宣伝しても 初心者に訴求するにはいささか弱い。 もっと動機付けしやすい要素を付加する、というかほんの少しでも 夢膨らませるような(誰でも手軽に作れるとか)何かエッセンスを加えた結果が 例えば今回の分冊コレという形になったんじゃないだろうか。 これを定期購読なり買った、という人たちはこの部分に惹かれて 買ったんじゃないかと思うし、そういったプラスαに対しての対価なんじゃ ないかと思う。 まあ、もっと安けりゃさらにいいけどね。 買う人は自分で納得して買ってる訳だし、 メーカー(トミー)はこれまでと違う販売手法によって新規の購買層を 開拓しようとしてるわけだし、それでいいじゃん。 なんだかうまく説明できなくてすまん。
- 642 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 23:26:59 ID:1KJVaLLS]
- >>640
同じ金額かけるならこういうアプローチもあるよってだけ 例えばあなたが会社の同僚や上司からこの本、店で見て興味あるから始めたいんだけどどう思う?って聞かれたらこの本しか教えないか他にこういうやり方もありますよって教えるかどっちにする?
- 643 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:28:12 ID:/0YzReL2]
- 箱はもう少し小さくてもよい
- 644 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/22(日) 23:31:26 ID:1KJVaLLS]
- >>641
昔はケイブンシャの大百科シリーズみたいに初心者がどう始めるかみたいな本もあったんだけどね 今RMMで連載してる江頭氏のマンガで全くの素人始めるのとか富自身もマンガでトミックスでベーシックセットから始めてどう拡張すりゃいいのかってやってたし
- 645 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:44:42 ID:voa/BQEx]
- >>644
俺もガキの頃には大百科シリーズとかよく読んでたよ。 なんか思うのは昔の方がプラモにせよなんにせよ「自分で作る」ということが あたりまえにあった時代だったような気がするな。 そんな俺もすっかりフヌケになって、いまだにレイアウト制作の夢は 果たせないでいるがw
- 646 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:45:17 ID:DzVWkGLR]
- >>642
そういうケースってあんまり突っ込むとアフターフォローしてやらないといけなくなるから 普通に考えると本を薦めた方がいいような気もするけどね 身近にいる人なら他の方法を教えてもいいんだろうけど身近に模型に詳しい知り合いが いなければ本を買い続ける方が妥当だろう
- 647 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:46:18 ID:AQpaWkuw]
- 何でまだ創刊号しか出てないのにこんなにレス数が伸びてるんだ?
このまま行くと来週の発売までに1000逝きそうだな
- 648 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:54:13 ID:yuGpswYP]
- >>642
これに興味を持った人は、昭和の卓上ジオラマが欲しいのであって、それ以外には 関心を持たないんじゃないかな 少なくとも、子供と一緒に玩具売り場に行ったことは、過去にあるはずだからね (そこでは鉄道模型に興味を持たなかったわけだ) 安くあげる必要もないし、別なものに行く理由もないしな
- 649 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:54:27 ID:FQ2DczCK]
- 何でもいいから人気があるように見せかけたい
業者が必死なんですよ
- 650 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:56:48 ID:sDdtFghB]
- >>648
そういう人が多ければスレは伸びないわけでw
- 651 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:59:25 ID:yuGpswYP]
- >>650
スレがのびているのは、オレはこれを買わない・認めない、 という一部の人の書き込みが多いせいだろ
- 652 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 00:04:08 ID:GoSdbCm0]
- 俺は鶴臨が手に入って(再度のチャンス)素直にうれしかったが
確かに冊子は内容はそれほどでもないし今後買うこともなさそうだ ただ、人によっていろいろ捉え方があるにしても 何でこうも必死な議論になるのかがわからない 企画が気に入らなきゃ買わなければいいわけだし 同じ金でもっといいものが作れると言うのなら実際そうすればいい 失敗しても困るのは出版社であって ここ見てるやつが直接的に困ることはないだろ 文句言ってるってことはどっちにしろ買わないんだろうし
- 653 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 00:04:44 ID:f6YKN2Bi]
- >>648
コアなヲタは生暖かく見守ってやれでFA?
- 654 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 00:19:25 ID:5EQCKcAc]
- >>652
まったくの素人が金さえ出せば誰にでも、今の自分にできないことをいつも簡単に 実現してしまうのを認めるわけにはいかない。だからどうしても必死になる。 そういう必死な一部のオタをバカにしているレスが多いだけで、議論にはなって いないと思うよ
- 655 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 00:21:53 ID:jchk/E3q]
- 腕に自身のあるみなさん、推定レール配置図だけでも教えてくださらんか?
創刊号最終ページの20巻以降の下に敷いてある紙のようなものを 作ってくれたらスゲー感謝する。
- 656 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 00:37:07 ID:06ZaebiV]
- アンチの書き込みっていつも、オレだったらもっと違うものができるって
言っているだけなんだよね。 要するに、今現在まで、これを超えるレイアウトを作れたことがないわけ。 悔しかったらご自慢のレイアウトをアップしてみてよw
- 657 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 00:38:31 ID:06ZaebiV]
- 車両を買ってきて、エンドレスを暴走させるんだったら誰にでもできる。
でも、シーナリーのセンスは才能に依存するし、オタにとっては最後まで 頑張って完成させるということが一番苦手なことだよね。 世の中は結果が第一。やればできるって妄想しているだけだから、オタは いつまでたってもオタのままなんだよね。だからバカにされる。
- 658 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 00:45:14 ID:i27gH7A/]
- 次号は8月2日発売か…。
- 659 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 00:49:08 ID:f6YKN2Bi]
- >>656-657
分かったから一年かかって買い揃えてレイアウト作ってくれよ キミのお金だしどう使おうが勝手だしな そこまで言うなら途中で止めるなよ
- 660 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 00:56:32 ID:EinnyMrs]
- >>655
>>70
- 661 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 00:57:32 ID:qDojMHW1]
- え、ここってこれを買った人とか買いたい人が集まるスレでしょ?
買わない人が買わない理由を必死で訴えるためのスレ? 自分は買わないからお前らも買うな、買った奴は途中でくじけたらざまーみろって言ってやる、 そんな人が来てどうすんの?
- 662 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 01:23:42 ID:0hGZpWLS]
- >>661
自分の庭だと信じていた鉄模板で、みんなから袋だたきにあって 追い出されたわけで、ホント、何がしたかったのでしょうね
- 663 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 01:28:00 ID:f6YKN2Bi]
- >>661-662
うんうん分かったから早く定期購読申し込んでね 生暖かく見守ってやるからさ
- 664 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 02:44:36 ID:aguDRTrT]
- ところで、必死に否定しているハンパもんなヲタは、結果的に「いいよね(´‐`)ノ ◆hE231.SdsY」に釣られたというか、まんまと逝け簀に追い込まれ、餌が撒かれる度に夢中でパクパクしているわけだろうな(w
- 665 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 05:08:05 ID:QVTDHDS5]
- 流れを切るけど、
一年後に完成したレイアウトを貼り付ける事を目標にしたら? 文句言ってる奴は置いといて、モチベーションの維持には役立ちそう。
- 666 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 06:30:28 ID:W1vwA88U]
- アンチな奴程、実はこのセットを買ってたりして。
- 667 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 06:42:11 ID:yBT1W3q9]
- 宣伝文句で「同等品の完成品で20万」とあるのが素人を引っ掛けるツボか。
同等品の材料定価合計は3万ぐらいという事実を隠しているけどな。 まあ、この板の住人は街コレ一個入りで1500円は高いと思うわけよ。 街コレって、食玩もどきですよ。はい。
- 668 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 07:34:09 ID:PcdSiqri]
- こういうオールインパック的な物を否定する気は無い、が
せっかく来たニューカマー相手に500円の物を 1500円で売るのは随分と手荒い歓迎じゃね? と言っているだけ。 しかも20万ものが7万円でとってもお得と詐欺的な 商品説明て何?と言うのがアンチですか
- 669 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 07:51:05 ID:2u/rdBON]
- 確かに高いとは思うけど今回のシリーズで、鉄道のジオラマを作るノウハウを覚えたい人が買うのを他人が批判するのは欝陶しいと思うけどね。何でも自分で出来る立派な方は買う必要はないだろうし、ここにこなけりゃ良いだけの話
- 670 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 07:55:53 ID:9pxTyuGB]
- 自分の思い通りにならないと暴れだす幼児がいっぱいいるスレでつねw
- 671 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 07:56:48 ID:mQhD+Ua8]
- レイアウトとは配置という意味
つまりレイアウト制作では、全体のコンセプトと、建物などの選択と配置が 最も重要なんだよね それを、オレだったら同じ予算でもっと車両代にかけれるぜ! なんて書き込みをしているんだから、レイアウトを作れない人間だということが バレバレ よーするにスレ違いのエンドレス暴走厨はもう来るな! ということさ
- 672 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 08:13:45 ID:PcdSiqri]
- 朝早くから講〇社の中の人乙です。
500円の物が1500円になるカラクリを 御教授お願いします
- 673 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:13:53 ID:SVHem2IS]
- >>670
暴れている幼児は、エンドレス暴走厨と3倍ボッタ厨の2人だけだろ 1人だけかもしれないがw 食玩は単体指名買いができないんだから、目的のものを手に入れるのに 出費が定価だけですむわけないのにねぇ
- 674 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 08:23:58 ID:PcdSiqri]
- 成る程開封売り田無理論ですか
大手出版社のやる事じゃないねー
- 675 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:34:00 ID:rJXNxEko]
- >>672
この「週刊昭和の鉄道模型をつくる」に付属している 建物等は、トミーテックからジオコレシリーズとして 企画開発された商品です。 www.tomytec.co.jp/hobby/lineup/index.html これは、食玩と言われる特殊な商品でして、1箱数百円と安価で 買いやすいのですが、 ・中に入っているものがランダムでわからないために、 目的のものを手に入れるためには、それが出るまで 買い増ししなくてはいけません。 ・売り切りで、再生産の可能性が低いために、今欲しくなくても 将来欲しくなるかもしれないという場合には、店頭在庫がある 時に無理をしてでも買わなくてはいけません。(需要の先取り)
- 676 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:35:23 ID:rJXNxEko]
- つまり、必要以上の需要を作り出すことによって、大量生産を可能に
しているわけです。 ですから、今回のように、単品が後でも手に入る場合がある、 という場合には、高価格に設定しないと、食玩という商品自体が 成立しなくなってしまうのです。
- 677 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:37:00 ID:rJXNxEko]
- さらに、書籍ならではの在庫・返品リスクがあります。
編集部としては、各号に付属しているアイテムのどれが人気なのか 判断できません。 付録のアイテムは中国で生産されていますから、書店からの追加注文に 迅速に答えるためには、かなりの量を余分に製本しておかなくては なりません。 また、返本された分については、ほとんどすべてをアイテムごと 破棄しなくてはなりません。 正直、50万部出荷して、30万部返本されたら、大赤字確定です。 食玩とは、流通・販売形態が異なります。どうかその点をご了承 いただければ幸いです。
- 678 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:38:19 ID:oqDvUq1w]
- 流れを読むと叩いているのは街コレのコレクターで本イラネってやつじゃない?
ビックリマンシール欲しいのにチョコがついてて30円は高い云々、チョコ捨てろよw
- 679 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:39:58 ID:qyTpgrK9]
- ああいう雑誌の場合、定価を号ごとに変えられないから
ある号では高めになり、ある号では安めになるようになるだけなんだけどね それと街コレなどの再生産の場合は、当然作る個数によって単価が上下するし ブラインド販売より数倍高くなるのは、他の例なんかみれば理解できると思うよ 例えばエフトイズの自衛隊機は食玩完成品で出たものをキット化して出した時は 倍の価格がついていた、それくらい業界通じゃなくても常識的に考えて判ると思うけど
- 680 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 08:40:52 ID:W1vwA88U]
- つーか、別にキットだけの値段じゃあるまいに。
冊子代を入れずに何が「高い」だ。 冊子の内容が「カス」だから高い?それはおまえ個人の主観だろ? キットしか感心のない鉄オタにはくだらない記事なんだろーな。 しかし俺みたいに冊子の記事に関心よせる人もいる事も忘れるな。 ちなみに俺は、次回2号の阪堺電気軌道の記事を楽しみにしている。
- 681 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:41:08 ID:oqDvUq1w]
- >ああいう雑誌の場合、定価を号ごとに変えられないから
>ある号では高めになり、ある号では安めになるようになるだけなんだけどね 25号は特別価格じゃなかったか?
- 682 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 08:46:30 ID:PcdSiqri]
- 商品スタイルに無理と無駄があって
そのリスクを購入者に負担して もらわないと商品として成り立たない 訳ですね。解りやすい説明を感謝です
- 683 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:47:40 ID:qyTpgrK9]
- >>681
まあ動力ユニットは売価が3000円近くするから、トータルで慣らせない場合は特別にあげるでしょうけどね ただ各号の価格1490円=中身の価値が必ずしも等価じゃない号があるということ コントローラーはあまりに価格が飛びぬけてるので、ああいう形になったんでしょうし こういう雑誌に個々の製品の単価を比べるのは、あまり意味がないと言う事
- 684 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:59:54 ID:VI6smPZr]
- 食玩の場合、目的のものを定価だけの出費で手に入れることができないのは
明らかなのに、なんで定価ベースで比較しているんだ?
- 685 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:01:37 ID:P3xCOMnN]
- >>682
見事に論破されちゃったねw
- 686 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 09:14:38 ID:JGVRoQPI]
- 世の中に「クルマなんか原価10万(当時)だ、儲けすぎ」とか、したり顔でいう馬鹿がいる。(例:漏れの父、工学博士)
使っている材料そのものはそうかもしれん。じゃ10万やるからおまえが作れ! …というのによく似ている話だ(w
- 687 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:16:18 ID:VI6smPZr]
- >>686
カローラとクラウンって、製造原価はほとんどかわらないよね
- 688 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:19:28 ID:fdu7CB88]
- 号によって、売れ行きにどれだけ凸凹が出るか見モノだな。
場合によっては同一人の複数買いもあるし。 この手の冊子は、時間が経つごとに部数が尾をひくように減っていくのが常なんだろけど、 これはバスとかが入る号だけピョコンと飛び出したりしそうな。
- 689 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:26:19 ID:dgdZTGoe]
- >>688
殆どの書店では初回から数号分は店頭に並ぶけど、あとは予約者のみしか配本されない。 従って「○○が付くから○号を買う」という選択は出来ない。都心の最大手の書店はどうか 知らんが。
- 690 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:28:39 ID:+mH5Gwjv]
- >>689
出来るって。
- 691 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:28:47 ID:YbdrjJfo]
- 自力で作ったらジオコレの工場とか農家で代用しそうだな…。
- 692 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:35:18 ID:fdu7CB88]
- >>689-690
そう、実態として689氏のとおりになりそうな気がしてな。 取り寄せはできるけど在庫僅少とかさ。 なんか、道はあるけども実質閉ざされてるような状態になるんでね?
- 693 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 09:40:55 ID:K/TerZTj]
- なんだ、また例の暇ニートが暴れているのか?
今日のIDはPcdSiqriですかw
- 694 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 09:48:18 ID:VI6smPZr]
- 人気があって、早めの予約が必要なのはどの号だ?
駅関係はR第4弾を箱買いすればいいとして、やっぱりバスと動力ユニットの号か? BAR&寿司屋や魚屋も欲しいけれど、1年たったら、Rで出そうな気がする…
- 695 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 10:00:38 ID:+C/Ehgx1]
- >>1
こんなの買う奴ってキモヲタだろw
- 696 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 10:40:01 ID:AK5pJJND]
- 原価とか、似たような製品との値段の比較って、全くナンセンスだよ。例えば、バレンタインに彼女から手作りのチョコレートをもらったとして、その原価が200円だとしたら、200円の価値しかないのか?
- 697 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 10:42:14 ID:WASoFuKL]
- もう的外れな例を挙げなくていいよ。
このセットは7万円の価値がある!それでいいんだ。 だから買ったんだろ?
- 698 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 10:44:39 ID:LmfzxLsf]
- 模型屋には出入りしないけど書店に出入りする客層やビギナーを取り込むのが目的だろ。
ベテランは個々の判断で利用すればいいだけじゃないか。
- 699 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 10:48:39 ID:YEbewHbP]
- >>689
>>630 まさか…知らないのか?
- 700 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 10:53:05 ID:RfvH6eNJ]
- >699
雑誌会社に在庫がない場合は、取り寄せはできない
- 701 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 10:58:14 ID:+mH5Gwjv]
- >>700
そりゃそうだが、 定期購読と予約分だけ作ってるわけじゃないぞ。
- 702 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 11:00:01 ID:RfvH6eNJ]
- >>701
「人気のアイテムの号」だけ、数多く作っているわけではないぞ
- 703 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 11:02:18 ID:+mH5Gwjv]
- おまえ、何冊同じ号買うつもりだよ
- 704 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 11:04:51 ID:RfvH6eNJ]
- >>703
お前も精神障害者だな たとえば、動力ユニットの号だけ、早めの予約分だけで完売の可能性があるということだよ
- 705 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 11:10:20 ID:qyTpgrK9]
- 鉄道物じゃないんだけど以前ラジコンカーの時は、
最終号の部数が創刊号の10%以下だったと聞いた事あるけど それを見越して号数を経るごとに、発行部数も減らしていくらしいですね ラジコンみたいな部品の場合は、綺麗に号数と比例して減って行ったらしいけど 今回の場合は、それぞれのアイテムによって、独立して欲しい人も多いだろうから 結構出版社が読み違えて、いきなり不足気味になってしまう号も出てくるかもね
- 706 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 11:20:24 ID:DJOZFqFX]
- >>695
過去レス見ればわかるが、「キモヲタ」状態になってる奴はむしろ こういう企画を批判してるんだよ。
- 707 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 11:35:06 ID:DJOZFqFX]
- ある意味自商品領域を侵してると思われるこのマガジンにDDFの広告が・・・
それとも魚を釣れなかった釣り客が帰りに寄る魚屋になるのを狙ってるのかな?
- 708 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 12:00:25 ID:y4hUQDII]
- 創刊号買ってきた・・
DDFの広告は 「昭和の『鉄道模型』をつくる」全50巻買っても 高くはないと思わせてるようにもみえる オレみたいに創刊号だけ買った人 釣れるかな? www-2ch.net:8080/up/download/1185158973978902.zEc4ZH
- 709 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 12:01:47 ID:PcdSiqri]
- 取り合えず俺的には
街コレ3と5のRを出してくれればそっちを箱買いする 箱だと1セット余るがそれは資産として残る訳だし 3セット分の出費で1セット分しか 手元に残らないは嫌だし
- 710 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 12:36:48 ID:W1vwA88U]
- PcdSiqri
お前の言い分はもういい。 街コレ単体の値段話しばかりして。街コレ欲しくてこのキット買ってる訳 でないの。 そもそもここは、街コレの値段スレではない。 気に入らないなら、このスレからお引取りを。
- 711 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 12:38:06 ID:8t+y9JFu]
- >>708
あれの「名鉄」のホームはヤバげに見えるんだが。ガリっとやりそう。
- 712 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 12:41:10 ID:W1vwA88U]
- >>711
たしかに、広告みる限りガリっといきそうだね。
- 713 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 12:56:52 ID:j/Mh4SNe]
- >>709
レバは肉屋に買いに逝け
- 714 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 13:08:05 ID:QCf6gtjo]
- これさ。入門用とか言っているけど、例えば筆とか塗料、その他工具などは全部別売りだよね。
ただでさえ割高(貴重な昭和の資料集がありますけどねw)なのに、レイアウト総製作費用と してみれば、ちょっと考え物じゃないかなぁ。
- 715 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 13:19:55 ID:p3eU7eql]
- ナヌ、これってパーツに自分で色塗らないといけないの?
創刊号の列車はチョコレート色に塗装してあるし、建物なんかもプラモみたいにシール貼るだけかと思ってたんだけど…。
- 716 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 13:43:15 ID:Kaf9N38Z]
- このスレ、これが『本』だって事を忘れてるor見えない香具師が多いけどなんで?
- 717 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 13:45:33 ID:W1vwA88U]
- 木工用、ゴム系汎用ボンド、ニッパー等は当然そろえないと。
幾ら初心者でも、工具までお膳立てしないと作れないって・・・・ 塗料は、基本的にパーツ着色済み。公式hpにも書いてあるよ。
- 718 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 13:47:51 ID:HdVB8n5b]
- カーコレやバスコレも出されるのかねぇ
- 719 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 13:59:19 ID:PcdSiqri]
- 付属の本=食玩に一粒入ってるガム
- 720 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 14:00:32 ID:W1vwA88U]
- >>716
鉄模玄人さんや、街コレ信者が、付属キットの気になさって、冊子の事は 初めから頭にないらしい。 上で良いたとえあったな。 ビックリマンシールのチョコ(冊子)はイラネーから、シール(キット)だけよこせってやつ
- 721 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 14:06:13 ID:GObZuw3k]
- >>716
まったく大したこと書いてないから。 いちいち担当者のクレジットを入れてるのが痛々しい。 俺はいらんわ。付録オンリー
- 722 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 14:12:55 ID:p3eU7eql]
- >>717
どもども。 さすがにそのあたりのものは用意しますですw 私みたいな初心者は塗装までは敷居が高いので、塗ってあると分かって安心しますた。
- 723 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 14:15:35 ID:Tm8uGjbI]
- とりあえず創刊号買ってから考えようかな。
戦車とかレーシングカーとか戦闘機とか懐中時計とか、 創刊号は買ってる。
- 724 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 15:14:28 ID:LmfzxLsf]
- チョコのほうだけ格安でください
シールのほうは鉄コレや街コレがあるので特に欲しいとは思いません
- 725 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 15:50:52 ID:Kaf9N38Z]
- >>720
ホントだ。うまい例えだな。 >>724 尾久で冊子だけ出してくる香具師いるんじゃない?
- 726 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 16:41:36 ID:rzLNIRTu]
- 実際3万くらいで同等のものを全部入手したとしてもレイアウトが上手く作れる
保証はないでしょ、それなら本買って講談社に対してクレーマーのごとく 電話でいろいろ相談する方がいいんじゃない?
- 727 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 16:48:03 ID:FTHUYfgd]
- 凄い荒れてるスレみたいですが質問させていただきます
私は鉄道に一切興味が無いのですがジオラマには前々から興味があります ジオラマ作りたいのですけど初めてで右も左も分からないって人には買いですか?
- 728 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 17:01:02 ID:aH+1ZdN6]
- >>727
鉄道に興味がないなら、止めておいた方がいいと思います。 これはジオラマと呼べるレベルの物ではないので。
- 729 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 17:01:39 ID:nJqiyw45]
- 食玩のおまけ並べただけで、ジオラマかいな。
昭和30〜40年代がの町並みが好きなら集めてても損は無いと思うが。 役には立たんかも
- 730 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 17:06:44 ID:nihih8tR]
- うちの場合、嫁さんが買ってきてくれた。前までは、鉄道模型どころか、乗り鉄なども毛嫌いしてたのに。嫁曰く、これくらいならいいかなと。これを機に、突っ走ります。一般人に受け入れやすいというメリットはあるんじゃないの?
- 731 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 17:18:31 ID:YbdrjJfo]
- >>694
R4弾なんか箱買いしたら同じ建物が2ヶづつになるだろよ!
- 732 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 17:26:29 ID:aH+1ZdN6]
- >>730
これなら総額が決まってるので、家計簿が付けやすいのかも知れませんね。
- 733 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 17:44:27 ID:VyZiI3zO]
- 創刊号と25号を買えば鉄道を走らせることができるの?
- 734 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 17:48:40 ID:dhbRE6jo]
- 損金として、小遣い天引きだったり(w
一般工具は100均や雑貨屋で少なくとも買えるだろう。 バラスト撒きに使うポリスポイトは、地方の一般初心者には意外と手に入れにくいかも知らん。 こういうものを付属する配慮は要るだろうな。 スポイトを使って…と言うだけなら厨でも言える。
- 735 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 17:48:50 ID:PcdSiqri]
- >>727
鉄道が走る昭和30〜40年代の風景を模型で作る 物ですから「鉄道」「昭和」のどちらにも 興味が無いのなら薦めません 約1年という長い付き合いですし
- 736 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 17:49:00 ID:sYhGs2Vs]
- >>732
家計に与える影響というよりも、雑誌の付録というのが、心理的に大きいみたい。
- 737 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 18:07:10 ID:xcQGnGie]
- 3日悩んでやっと買った。
鉄道模型に興味はあったが やってなかった俺にとっては これを機に本格的にNゲージに 取り組んでみようと思う。 これからが楽しみだ。
- 738 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 18:07:57 ID:rC1JTikt]
- 定年組には、1日200円で楽しめれば安いもんかも知れないよ。
仕事一筋で特に趣味も無かった人には、時間を忘れて打ち込める物が、たばこ一箱にも満たない金額で手に入るのだから。
- 739 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 18:11:21 ID:1Arpjv8B]
- ターゲットが団塊世代の退職者って言ってた奴がいたけどさ。
団塊世代の退職者なら時間がたっぷりあるわけで、何もちまちま50週間もかけて 、、しかしある程度大規模なレイアウトならそれもよかろうが、こんなこじんまりした レイアウトにどんだけーwwww しかも自由度ゼロ。レイアウトは、自分の思うイメージの世界を自由に再現するのが 最大の魅力なのに。なに?そのイメージが出来ない?だからイメージを形にですよ? 教えてくれって?!この位置にこのストラクチャを・・・ まるでゆとり世代じゃないか団塊世代なのにどんだけーwww
- 740 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 18:12:03 ID:RYjP3NRP]
- >>731
その通り。 食玩って定価は安いけれど、確実に目的のものを手に入れようとすると 余分な出費を強いられる。 逆に言えば、箱買いを前提に売価が設定されているともいえる。 アンチ君は、このことをまったく無視して、食玩は安いと書いているから 精神障害者扱いされている。
- 741 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 18:21:01 ID:LmfzxLsf]
- >>740
最後の2行で台無しです
- 742 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 18:30:34 ID:PcdSiqri]
- 街コレを箱買いして余った1セットは
立派な資産ですから、次のレイアウトに使うなり、 少し寝かして尾久に流すなり出来ますから
- 743 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 18:44:45 ID:FIVi+uYF]
- >>739
富のレイアウトベースは、昔は引込み線のあるなしや建物などの設置など自由度が多かったが、 今のはレールの変更ができず、また駅以外の建物が設置できないし、 さらにパワーユニットが一番安いのしか置けないなど自由度がきかなくなってる。
- 744 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 19:00:10 ID:YEbewHbP]
- これはアレだな。
生活レベルの差が発言に出ているんだな。 数百円の創刊号を買うのに迷ったりね。 頑張って街コレを探して安く上げたりね。 そんな事を考えずにスパッと買う層が対象。 「お呼びでない」奴らが騒いでいるんだよな。
- 745 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 19:22:11 ID:igxTELcb]
- で、>>744は買ったのか?
- 746 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 19:22:12 ID:2yNNs9bC]
- 購入者を嘲笑しているのは一部の奴だけだ。
ほとんどは作った富と講談社に対する批判だ。 お互いに無闇に食いつかずに仲良くやろう。
- 747 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 19:24:08 ID:RYjP3NRP]
- >>744
青春18きっぷが安いからといって、パックツアーが好きな大人に それを勧めることは普通はしないよね 「知らないんですかぁ? 青春18きっぷを使えばもっと安くなるんですよwwwwww」 同じような結果を得るために、金額よりも手軽さを求める人はいるわけで、 そのために、サービス業が成り立っているのにね
- 748 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 19:30:47 ID:FTHUYfgd]
- まだオマケは見てませんが創刊号は値段的にもいいですね
25巻集めて付属の応募用紙を貰えるようですが 25巻分の金額でポイントが操作できるコントローラーパックはお得ですか?
- 749 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 19:47:34 ID:4lvEwcr4]
- 本の価値は300円くらいかな。
言うほど悪い内容でもない。
- 750 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 19:49:37 ID:YEbewHbP]
- >>747
大阪へ行くと言ったら大垣夜行をすすめた鉄がいたな。 新幹線と飛行機しか選択肢に入れてないってのに。 若干スレ違いになってきたがそういう感じだね。 大垣行きはまだあるのかな。
- 751 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 19:51:01 ID:plnGMWn1]
- >>746
俺はラジコンヲタだけど批判するのが分からん デアゴのラジコンのとき住人がプギャーはしたけど批判はなかったし 購入者がのサイトをみんな喜んでみてた ここのやつらどっかおかしいぞ
- 752 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 19:51:43 ID:YbdrjJfo]
- >>748
うーんあのコントローラーの同型のやつはよく入門セットに入っている奴だが… 近くの上新電機に売っていなかったぞ…!
- 753 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 19:57:58 ID:YbdrjJfo]
- >>751
あのラジコンは一般に市販していなかったが、 今回のジオラマ=レイアウトは、殆ど市販品だからな…。 まるでウルトラセブンの「円盤が来た!」みたいに騒いでいるんだよ。
- 754 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 19:59:10 ID:4lvEwcr4]
- 鉄道模型は血を吐くまで続ける悲しいマラソンなんですよ
- 755 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 20:11:28 ID:W1vwA88U]
- ここいらで建設的なレスを・・・
創刊号に付いてた「モ1031」の屋根のパンタ、プラなのは寂しいので パンタ買いに行ってきましたよ。ジョーシンに。 で、グリーンマックスのPS13ってパンタを選んだ。 付けてみたら劇的に変わるね。かっこ良くなった。 しかし、物的には合ってるのかな?このPS13って言うパンタ。
- 756 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 20:18:37 ID:YbdrjJfo]
- >>755
フリースタイルだから良いんじゃないか、 (本当はPT42か43なのだが…)
- 757 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 20:25:05 ID:W1vwA88U]
- >>756
おおっ教えてくれてサンキューな。 PT42、又は43だね?また覗きに行って来る。 パンタ1つに・・・ぐはっ、嵌りそうw
- 758 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 20:25:10 ID:/LhPHsVP]
- コントローラーはN400っていう商品で売れなくて在庫がいっぱいある商品。
街コレ(食玩)は、オープン売りというのがあるし。 そもそも、鉄模やその他材料のほとんどが、2〜3割引きで買えるものばかりだから 定価で買うこと自体、もったいないと思うんだよね。 この本のレイアウトの作り方なんて、多分どこに置くかの指示ぐらいで、 あとは大きな本屋で売ってるレイアウト入門本と同じことが書いてあるだけじゃないかな。
- 759 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 20:29:06 ID:+Q5Po2dW]
- ま、何はともあれこれが起爆剤になり
この業界も活性化されれば再生産、新製品もバカバカ発売されてウマーな訳です
- 760 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 20:30:00 ID:A+7sFEI9]
- >>734
>バラスト撒きに使うポリスポイト 普通の個人経営の文房具屋や どこの街にも一軒はあるような規模のスーパーで売ってるぞ。 小学生が書道のときに使うから。 厨を叩きたいのは分かるが、 そんなことも知らんのか、と 漏れのような暇人に突っ込まれたいのか?
- 761 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 20:38:42 ID:igxTELcb]
- 模型関係の板ではよく「手を動かせ」とかいう書き込みをよく見かけるが、
足も動かさないとな…
- 762 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 21:25:17 ID:GFZ+1xTC]
- >>761
休日出勤数日で数万円の現金が手に入るのに、何が悲しくて セコセコ走り回る必要があるのか? 余計な手間をかけたくないから、全巻定期購読するんだ という人がメインターゲットなのでは? って、そういう人は、そもそもこのスレに来ないか…
- 763 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 21:31:18 ID:Y8RhR+6J]
- 先の巻で解説すんじゃないの?
あせらないあせらない
- 764 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 21:38:38 ID:1jDiK4KB]
- 2000円ちょっとのただの綿のエコバッグを、
2万円以上でヤフオクで買う人間もいるわけで… アニヤ・ハインドマーチ。 それに比べたらこれの7万円も妥当に思えるね。
- 765 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 21:46:29 ID:jtqi6GaQ]
- >>763
だな のんびり出来れば良いよ 明日休みだから中古店にでも行って追加の線路と何か車両買ってくるかな…… しかしこのレイアウトってどんな車両が似合うんだろうか… やっぱり国鉄時代の車両かなぁ……
- 766 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 21:57:34 ID:DFar2Lr5]
- >>753
>今回のジオラマ=レイアウトは、殆ど市販品だからな…。 この商品だけのサプライズが全然無いからブーイングが出るんだよなぁ 色違いのコントローラだけなの?と、プレゼントと言ってもこの分も 織り込み済みでしょ。それって分割購入と同じじゃない?と あと創刊号についてきた車両ももうちょっと広範な層に馴染みのある 101系か103系にして欲しかった。でも鉄コレでは出ていない 「昭和の『鉄道模型』をつくる」 限定or先行アイテム こういうサプライズが欲しいんだけどなぁ
- 767 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:04:16 ID:ObiAkoxl]
- >>766
アフォか。 付録で101(103)系付けたとして それを走らせるレイアウトどうするんだ? それにその101(103)系も単行で走らせるの? 鉄道データファイルみたいに終わりの見えないほど号を重ねるつもり? おまい、考えが浅すぎないか?
- 768 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 22:10:23 ID:1jDiK4KB]
- 確かに101も103も合わないね。
ただ、フリーランスってのは、ようするに「テキトー」ってことで、 これはもう一工夫して欲しかった。 ただのオモチャじゃ嫌なんだよね。
- 769 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 22:15:10 ID:1jDiK4KB]
- そうこうしているうちに、
ヤフオクの「同等品レイアウト」が30500円で落札…
- 770 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:17:36 ID:DFar2Lr5]
- >終わりの見えないほど号を重ねるつもり?
全車両出せなんて言ったけ? 101・103を 出したのも昭和の〜と言うのならもうちょっと 馴染みのあるのにしてほしかったとも書いてあるでしょ あのさ書いてあること全部読んでから文句言ってくれよ
- 771 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 22:19:55 ID:1jDiK4KB]
- どうもここに集まる人たちは好戦的というか、熱くなりやすいというか…
「これだからオタクどもは…」と言われるまえに自制しましょうね。 別に誰か特定の人を指してるわけじゃないですよ。念のため。
- 772 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:20:18 ID:1NqOgc+V]
- >>769
じゃ基準は30500円ですね。 みなさ〜ん分かりましたか〜。
- 773 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:22:48 ID:ObiAkoxl]
- アフォか。
こういうスタイルの雑誌(冊子)+小オマケの構成で101(103)系選んじゃったら 編成組んだりそれを走らせるためのレイアウトを作るのに どんだけ号を重ねないといけないか考えろよってことだ。 播但線のレイアウトでも作るのか? あのさ書いてあること読むだけじゃなく考えてから文句言ってくれよ
- 774 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:23:20 ID:EinnyMrs]
- >>757
塗装からして時代設定的にはPS13で良いと思うぞ もう少し後の時代なら国鉄の発生品でPS16とかな >>768 テキトーと言うより思い出の情景としてフリーを選んだんじゃないかな? こいつを鶴見臨港鉄道モハ100と限定すると問題があるしな
- 775 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:28:51 ID:8t+y9JFu]
- 事業者が特定されるとイメージが固定化しちゃうからな。
つーことは今後付くハズコレもフリーになるかもね。
- 776 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 22:31:06 ID:1jDiK4KB]
- >>774
詳しくはないけど、こんな茶色の電車で、この当時全国どこにでも 走ってた実際の形式ってないんですかね? ウンチクのひとつもかたむけられるような。 「フリー」ってのはどうも子供騙しな感じがしてしまう。 入門編の商品とは言え、本格的なところは忠実に本格的にして欲しいな。
- 777 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:35:01 ID:8t+y9JFu]
- この企画は鉄道模型入門より
鉄道模型をダシにして昭和を懐かしむのが目的に見えるから、 車両なんてある意味どうでもいいのかも。 「あの頃」が欲しかったって宣伝でも言ってるし。
- 778 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:36:34 ID:YEbewHbP]
- コンセプトは広く浅くでしょう。
一般人は昔走っていた電車だと納得する。 懐かしけりゃいいんだよ。
- 779 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage 電車じゃねーけどそのくらいの人が対象かw [2007/07/23(月) 22:37:19 ID:oqDvUq1w]
- >>776
キハ20くらいでいいんじゃない
- 780 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:38:07 ID:DFar2Lr5]
- >編成組んだりそれを走らせるためのレイアウトを作るのに
>どんだけ号を重ねないといけないか考えろよってことだ。 最終巻までウン十年掛かる山手線レイアウトが思い浮かんだ(爆w なぁんだ、リアル編成至上主義の人でした(W 2両編成もあるんですよ
- 781 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:49:31 ID:Yf436vdW]
- ID:1jDiK4KB氏
>>ただ、フリーランスってのは、ようするに「テキトー」ってことで、 >>「フリー」ってのはどうも子供騙しな感じがしてしまう 「フリーランス」って別にリアルでないのを誤魔化すための言葉じゃなくて、 いかに「実在しないものを実在しているように説得力を持たせる」のを楽しむ一ジャンルだと思うんだが。 今回の鶴臨色替えだって、譲渡された車両が走るどっかの地鉄だと思えば、 それが走る景色が出来合いのものだってイメージは膨らむものだよ。 この雑誌には直接関係ないけど、ちょっとその部分が気になったので。
- 782 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:49:46 ID:8t+y9JFu]
- だから「昭和」の鉄道模型なんだって。
昭和30〜40年代(1955年〜1965年)の101・103は二両編成のイメージじゃない。 鉄コレで単行で最近出たばかりのクモハ12なら丸く収まった?
- 783 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 22:51:32 ID:FNx7rnvn]
- 路面電車のレイアウトならもっと売れたのに。
- 784 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 23:00:26 ID:EinnyMrs]
- 路面電車でも東京集中さは隠せないけどな
今回の街並みは昭和30年代の東京であり 昭和末期の地方の街であったりすると思うのよ だからこそ茶色の社型でスタートして 最終号では地鉄譲渡車のイメージで締めるんじゃないかな?
- 785 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/23(月) 23:07:05 ID:XYyjIcC+]
- 路面電車いいねえ。
でも出すとしたらやっぱり都電っぽいのになっちゃうだろうし 路面電車になじみのなかった人も少なくないだろうし 都会のような地方の町のような「なんとなく昭和・・・」てところが 最大公約数的にはやりやすいんじゃない?
- 786 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 23:13:07 ID:qyTpgrK9]
- 創刊号同梱の車輛をフリーだから子供だましとかテキトーとか言うのは
かなり認識がおかしいと思うんですが・・・ この浅野製の車輛は鶴臨から国鉄を経て、銚子、静岡、北恵那、上田などに護穣された 地鉄としてはかなりポピュラリティーのある形式で、模型もちゃんとそのプロトタイプを表現してるし なかなか的を射た選択だと思うんだけど それとも何系何型の何番台と指定されないと、子供だましになっちゃうのかな
- 787 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 23:15:16 ID:Y6WJhvWN]
- 路面電車だと、モデモじゃん。
駄目じゃん。
- 788 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 23:16:02 ID:oqDvUq1w]
- フリーランス云々よりはリベットのブツブツがなくて物足りない、そう思うのは俺だけでいい
- 789 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 23:17:03 ID:W1vwA88U]
- 路面電車なら、阪堺電気軌道キボン。
鉄道模型の世界では何故か影が薄い・・・・・・ モデモから出ている名鉄のモ750系を、少し改造するしかないのかな。
- 790 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 23:24:22 ID:DFar2Lr5]
- 週刊 鉄道の旅
shop.kodansha.jp/bc/tetsudo/ 講談社が以前出していた全50巻の週刊雑誌 「昭和の『鉄道模型』をつくる」 の記事て これからの流用なんて事あるのかなぁ・・・ 昭和の〜創刊号の茨城交通は鉄道の旅では 扱われていないけど・・・
- 791 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 00:46:54 ID:ZbRi7u+C]
- 俺は最終号に付いて来る車両こそ、
このシリーズ最大のサプライズだと信じてる
- 792 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 00:56:50 ID:PzicqcSm]
- アンチがナンダカンダとわめいているが
レイアウトの大御所もこれを作ると宣言してるぞ。 街コレなんかとは縁がない人だと思ってたのにw
- 793 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 00:58:06 ID:7wm14PgI]
- >>791
絶対に銚子500系を茶色にした奴だと思う。
- 794 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 01:03:28 ID:KJktMYU5]
- 1,490円の内訳考察
580円:本代、同出版社の週刊〜のシリーズが大体この値段(内容の薄さは忘れる) 480円:付録、街コレの希望小売価格(卸値の事は忘れる) 140円:懸賞、パワーユニットN400の推定単価3,500円÷25で算出 290円:余り、返本処理費、純利益等含む 26巻〜50巻の140円は余り、に合算 決まった値段がいまさら変わる訳無いので俺的にはコレで折り合いをつけるよ
- 795 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 01:05:21 ID:w59sweui]
- このスレタイでも・・・
マニアじゃない人の書き込みってそうそう無いんですね 2chがそうじゃないのも 鉄道模型がどんな世界なのかもなんとなくわかってたつもりですが
- 796 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 01:07:37 ID:wfWNFCbr]
- ジオラマどおりに線路敷いてみた。鉄コレ4弾の電車に動力ユニット付けて
走らせてみた。バラで買ったらパンタなしなのでチョット悲しい。 まずは道床を茶色に塗るところからかな。 みなさん、つまらないところでもめてないで文字どおり建設的な方向へ いきませんか? この手の商品は、文句つけてたらきりがないよね。
- 797 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 01:09:08 ID:KJktMYU5]
- 後半になるとワーキングビークルの付属品でしかない道路パーツとか
街コレより単価の安い樹木シリーズが出るが、発行部数も落ちる後半 だから目をつぶる
- 798 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 01:16:20 ID:HucY+D9Y]
- >>795
>480円:付録、街コレの希望小売価格 今さらこれ書いてるのって・・・昼間暴れてた奴かw
- 799 名前:798 mailto:sage [2007/07/24(火) 01:17:51 ID:HucY+D9Y]
- おっと>>794な
- 800 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 01:23:33 ID:KJktMYU5]
- >今さらこれ書いてるのって・・・昼間暴れてた奴かw
フン、あの後売れ残りの街コレ3と5の箱買いが出来たからね どんな値段で売ろうが関係無しになれたからね
- 801 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 01:54:01 ID:kUTLSODO]
- >>792
どこの大御所かわからないけど、達人の仕事ぜひ見たいねぇ 簡単なピアノ曲、素人でも弾きこなせるように書かれているけど 名ピアニストが弾くと別の曲のように表情を変え人々を感動させる そんな感じを期待してしまうんだ
- 802 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 01:58:18 ID:ZpT8n7Cw]
- >>798
ここでわざわざ箱買いできた、なんてウソを書いているところを見るとそうみたいだねw
- 803 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 02:05:49 ID:Gxhup+8n]
- オープンパッケージだから街コレは農家シリーズの値段で計算したら?
- 804 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 03:12:49 ID:zuMF7CJm]
- 俺の場合、鉄道模型もジオラマも興味はあっても、
本格的にはまるとお金と時間と場所とか大変そうなので、正直、めんどうなんだ。 そこへきて、ノスタルジックな気分も味わえて、気楽に出来そうってのは、結構魅力。 ディアゴと違って編成がはっきりしてるのもちょっと安心w 原価を知ってる人から見れば、コレで75kは高いんだろうけど、 俺にとっては、材料を揃える手間も省けて基本的なノウハウも教えてくれて、 週1490円ならまあいい買い物かなと。 50巻で無事完成したら、それで満足してそれ以上お金使わないだろうしw
- 805 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 03:45:46 ID:PzicqcSm]
- >>801
つ川越鉄道
- 806 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 05:21:13 ID:1lc+j7kF]
- >>804
>50巻で無事完成したら、それで満足してそれ以上お金使わないだろうしw 逆なんだよなあ。 満足できなかったら、もうお金は使わないだろうけど 満足したら、次なる満足を求めるようになるんだと思うよ。 趣味ってそういうもんでしょ。
- 807 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 05:40:25 ID:6iJFlDcr]
- >>806
そんなのは人それぞれだ。 >>804には最高のキットということだ。 これでお終いなら、初心者用として疑問の残る 発展性や汎用性が問題にならないし。
- 808 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 06:12:26 ID:ovaNiiDM]
- >>795
>マニアじゃない人たちの書き込みってそうそう無いんですね 書き込みが無いんじゃなくて、書き込みにくい雰囲気に誰かさん達がしたからだよ。 この世界、門戸が広いと思っていたのに、意外と狭いんだな。 たかが鉄模を扱った雑誌ぐらいのことで、高いだの、このくらいならもっと安く出来るだの。 いつの間にかアンチの巣窟みたいになっているし。文句があるなら、直接講談社や富に言えって。 新聞の記事とかで、飛行機や車とかの趣味人は「ファン」と書かれるのに、鉄道だと「マニア」と書かれることが多い理由がわかった気がする。
- 809 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 08:01:26 ID:siCN9jsn]
- とりあえず文句ぬかしてる香具師は買わないでいいだろ?
肯定派は否定派に向かって「バカだなw何でこんな良いもの買わないの?買えよw」とは誰も言ってないのだが? 否定派は何で肯定派を叩くわけ? 高いと思うなら買わなきゃいいだけだろ それを何でここまで粘着してくるのか意味がわからん ただ単に買いたいけど買えない妬みにしか見えんよ 違うと言うならアンチ行為はやめて黙っててくれ
- 810 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 08:32:07 ID:aers0iRF]
- >>809
単なるストレス解消だろ? 所詮顔が見えないから何書いてもいいだろっていう気持ちでやってるんだろな。
- 811 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 08:51:35 ID:julTVgO0]
- >>808
アンチの書き込み量が多いから、荒れた雰囲気になっているけれど、 書き込んでいるアンチはせいぜい2人しかいない。 昭和の鉄道模型をつくる をグーグルで検索すると、実に6万件もヒットする。 買った人はおおむね満足しているようだから、ごく一部のアンチをみて 鉄道模型を趣味にしている人全部を悪いと決めつけるのはいかがなものかと思う。
- 812 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 09:06:50 ID:julTVgO0]
- >>809
自分に関係ないのなら、そもそもこのスレに来る必要はないんだよね。 ここは購入者と購入検討者のためのスレなのだからね。 すごく欲しい。でも買えない。 だから必死になって否定して、買えない自分を納得させようとしている んだよね。
- 813 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 09:39:41 ID:S8FB7KJX]
- >>812
最後の三行いらない。そういうこと言うから荒れるんだって。 >>811 >書き込んでいるアンチはせいぜい2人しかいない。 このスレの200番くらいまで読み返してみな。 引き合いに出して悪いが、>>772 のようなのも明言していないだけでアンチでしょ。
- 814 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 09:53:24 ID:ChnZye1v]
- 既に街並みコレクションや鉄道コレクションを買い集めている方
から見れば割高に感じるかもしれない。 一方、レイアウト製作が初めてで、各コレクションを知らない方 から見れば、これでだけで全て揃い、他に必要はないのだから これもアリだと思う。 前者の方々は様々なノウハウや余っている各種ストラクチャ (建物等)、車輌、その他パーツと自分に合った各種工具類を所有 しているが、後者は何も無い状態からのスタートなので、この ように考えれば安上がりかもしれない。
- 815 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 09:59:53 ID:oLFj9BtT]
- >>813
IDの数=中の人の数とは限らないでしょ >>772のような単発IDによるレスは、普通は中の人は同じとみて、数のうちにいれないでしょ なんて、いちいち反応するのも荒らしになるか… 以後は、(特に価格については)書き込みを控えるようにしますね
- 816 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 10:15:55 ID:kMl5mK/0]
- 鉄道模型やりたければ、この本買うのもいいけれど、50週の間に
各種のカタログや入門本(立ち読みでも可)も見て欲しいな。
- 817 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 10:36:37 ID:MD9643Hn]
- きっとね、彼らアンチはこんなぼったくり商品を売り付ける講談社はけしからん。
こんなあこぎな商売に騙されないよう、購入検討者に教えてあげないと… っていう義憤(Wにかられて書き込んでいたんだと思うよ。 でも、返ってきたのは「余計なお世話」。 感謝されるはずが、逆にうざがられたんで購入者叩きにはしる、と。
- 818 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 10:41:31 ID:siCN9jsn]
- >>812
ん?誰が関係ない香具師は来るなと書いてる? 文句ぬかして煽ってる香具師は邪魔だと言ってるだけだが 例え買わない買えない奴でも普通に話してくれれば全然問題ないぞ 兎に角俺が言いたいのは人の財布の世話まで焼くなと言うことだ わかったか?
- 819 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 10:53:21 ID:3RKNmYe+]
- >>818
折角鎮火したんだからもうそんなに煽るなよ 俺は>>812じゃないが>>812は「来るな」とは書いてないぞ
- 820 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 10:58:54 ID:YzeBsa5X]
- まあまあ。
ところで俺はこれをベースにしてどんなプチ改造ができるかな〜?て 考えてるんだが、なんかいいアイデアある? やっぱり夜景化はやってみたいと思ってはいるんだが…
- 821 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 11:06:38 ID:kMl5mK/0]
- 素人さんは、人形が一体いくらするか知らないだろうから
人形の配付の巻はボッタクリだと誤解しそうだな。 (いや、最近出た安い方のザ人間か?)
- 822 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 11:09:24 ID:ukEvNVoD]
- >>821
普通に考えて安い方のThe人間の方だろうね。
- 823 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 11:12:15 ID:OdWFfSLV]
- 懐疑派と肯定派の書き込み読むと
肯定派は非常に攻撃的で余裕の無い感じで最後は レッテル貼りと人格攻撃、種をまいて煽っているだけ
- 824 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 11:21:50 ID:siCN9jsn]
- >>823
ふーん 上から物を見てこれを買う人間を素人呼ばわりして 自分は賢者だからこんなくだらない物は買わないよー ってイチイチ書く奴らが正しいとでも言うわけ? とりあえず人が何買おうが世話をするなと言うことだけです それ以上でもそれ以下でもねーよ
- 825 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 11:31:47 ID:6VlDkmpi]
- 即出?
昭和の鉄道模型をつくる同等品レイアウト ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52763395 現在の価格: 30,500 円 残り時間: 終了 (詳細な残り時間)
- 826 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 11:32:56 ID:+P30tEUY]
- >>824
こんな典型的な釣りにいちいち反応するなって。 もっと閲覧者の常識的な判断を信じましょうよ。 荒らしには徹底スルー。以降よろしくお願いします。
- 827 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 11:56:03 ID:YzeBsa5X]
- ガイシュツはお約束だが、即出ってのはこれまた。
- 828 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 12:09:49 ID:KJktMYU5]
- >>824
お前釣られ過ぎ >>肯定派は非常に攻撃的で余裕の無い感じで最後は >>レッテル貼りと人格攻撃、種をまいて煽っているだけ つーか指摘どおりの書き込みするなよ
- 829 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 12:26:19 ID:+P30tEUY]
- 匿名掲示板なら、どこにいっても荒らしはいるから、この板にも
隔離スレが必要なのかな? 【ボッタクリ】鉄模業界のここが許せない【不良品】 みたいなスレを立てた方がいいのかな?
- 830 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 12:46:14 ID:zbBNc8IO]
- 全長1メートルくらいある模型があって、製作者に尋ねると「そうですねぇ、1年くらいかかりました」
というのなら誰しも納得するわな。だけど、こんなちゃっちゃとしたものすぐ取り揃えられるわけで、 このレイアウトに1年以上はねーよw だから、創刊から数号買って興味を抱いて始めようという人は、おまえらがああだこうだ言わなくても そうするってこったwww
- 831 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 12:55:43 ID:z0DqZBIs]
- あまりに煽る事に必死で
自分でも何言ってるのかわかんなくなってやんのw
- 832 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 13:12:24 ID:IVczSgwN]
- >>831
野菜
- 833 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 13:25:50 ID:OdWFfSLV]
- ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52763395
完成品なら20万なんて 煽りもあるが、尾久の現実は厳しいなぁ
- 834 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 13:35:35 ID:SJWPnmT9]
- しかし鉄道模型趣味の方々って狭量な方が多いですなぁ。
言っちゃ悪いけど、このシリーズは明らかに鉄道模型初心者相手の企画でしょ? その道のベテランがこんなスレに粘着してあーだこーだ言ってどうすんの?w この手の書籍タイプの連続モノ(ドールハウスやカティーサーク等)にはみんな専用スレ立ってたけど、どのスレももっと建設的で有用なスレになってたけどねぇ。
- 835 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 13:46:53 ID:OdWFfSLV]
- 狭量
手摺り1ヶ所違っただけで大騒ぎですから
- 836 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 13:58:34 ID:XrviTJWn]
- 狭量
窓の幅1箇所が1ミリ違うだけで大騒ぎですから
- 837 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 14:02:44 ID:ZbRi7u+C]
- 狭量 というか 厨が増長・増殖してるだけかと
- 838 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 14:14:21 ID:WhJa7H2s]
- 俺みたいに田舎に住んでて近くにまともな模型屋が無いっていう奴もいるんだよ
そういう人間はこの本買ってもいいんじゃない?まして年寄りだったら模型屋にちょこちょこなんて簡単に行けないよ。
- 839 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 14:31:40 ID:1fU5HhNA]
- >>834
鉄道模型という趣味分野の歴史の長さからくる弊害だと思ってます。 前例という比較対象があるから蘊蓄を語りやすく、それを軸に新しいものを煽りやすいのかな、と。 ぶっちゃけ老害
- 840 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 15:04:24 ID:kMl5mK/0]
- >>834
初心者相手だから言ってるんじゃない? 鉄道模型メーカーのベーシックセットっていうのは、単品を集めるよりかなり 割安価格なんですよ。良心的なんです。 なのに割り高だからね、これ。 この本、エンドレスの線路に適当に街コレを配置して、パウダー、フォリッジ、 樹木などをつけただけでしょ。 山や川や海は難しいので避けて、簡単な街並み中心のレイアウトですって書いて あるじゃないですか。 ベーシックセットについてる入門用のパンフレットを手がかりに、各自のペース で増殖していけばいいわけですよ。簡単な話。 つまり、それすら分からない人にテレビCMやって上手く釣ってる企画ってこと ですよね。 そういう真実は平行して鉄道模型の知識を吸収できたひとから理解できてくるで しょうけど。 それまでは、大きなお世話だってことなんでしょう。
- 841 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 15:06:51 ID:kMl5mK/0]
- あと近くに模型屋がなくても、目の前にパソコンがあるじゃないですか。
- 842 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 15:39:53 ID:YzeBsa5X]
- >>840
じゃあ、この本の代わりにベーシックセットやストラクチャー一式、 ついでに制作ガイドブックみたいなものも全部まとめてウン万円!こりゃ安い! って売ってたら、これまで縁のなかった人たちも興味が出て もっと鉄模始める人が増えるというわけか。なるほど。 しかし…とかく値段ばかりが争点になってるな… そりゃあとで割高だなぁとか失敗したって気づく人も多いと思うけどさ、 (実際、他の分冊コレと同様、最後まで完走する人は少ないと思う) 今はいいじゃない。この企画に夢(=もしかしたら自分でも作れるかも)を 見い出したんだから。それは値段だけではかれるものじゃないと思うよ。 商売は「値段」だけじゃなくて「パッケージング」も大事だと思うよ。
- 843 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 15:50:30 ID:g5uEtKx7]
- 模型屋というオタクの巣窟に行かなくても買えるという手軽さがメリットでしょう。家族の視線も和らぐしね。嫁用に、ビーズコレクションとかドールハウスを買って買えれば万全!
- 844 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 15:55:59 ID:zmsKCQjc]
- なんだかなぁ。
叩いている人は、結局セット内容の鉄コレ、街コレ等の食玩だから許せない 訳なんだよな?「食玩で作るレイアウトなんて鉄模なんて言えるか」って、訴えてる訳だ。
- 845 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 15:59:24 ID:NxMhVsjf]
- 会社の先輩が結婚するときに大量の「月間 鉄道模型趣味」をもらったんだが
1975年〜2000年代と紙面の雰囲気がたいして違わないのに驚いたな・・・ ストラクチャーを自作するか既製品を利用するか程度。
- 846 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 16:10:45 ID:YzeBsa5X]
- あとパッケージングと一口に言っても、サジ加減って難しいと思うよ。
見るからにちゃちいものだと食いつかないし、かといって もの凄い完成形を見せられても、 本当にこれ自分で作れるの?器用な人だけじゃないの?って具合に やっぱりヒかれてしまうかも。 これは自分で作るタイプのシリーズなんだから、 値段云々よりも、自分で作り上げる過程が想像できるような提案ができるかどうか だと思う。それに見出す価値観とのバランスがうまくいけば 多少高くても売れるでしょ。
- 847 名前:840 [2007/07/24(火) 16:19:00 ID:kMl5mK/0]
- >>844
いや、そうじゃないよ。街コレは費用対効果でみたら大変すばらしい商品。 この何年かのうちで、ジオラマ作成向けでは画期的なものだよ。 耐久性とか問題もあるけど、定価を2倍にしたって売れる商品だと思う。 そういう面を上手く利用してこの本は価格を上げることができたんじゃないか。 本の企画自体はずばらしいと思う。最後まで購入したら90%以上の人は組み上げ できると思う。(そういう意味では一旦購入したら最後まで続けた方がむしろいいかも) ただ、本という形態をとったからなのか、講談社が街コレをみてこれは高く できると考えたから(輸入ものストラクチャーなどと比較して)なのかは 判らないけども、結局割高な商品になってるのが残念というわけですよ。
- 848 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 16:33:24 ID:43R/TIDa]
- 初心者用なのは分かっているが、創刊号の車両がちょっとアレでは…
もう少しグレードが良くても良かったんでは?
- 849 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 16:49:47 ID:a6bgTkti]
- >>844
夏休みだなぁ・・・。 >>食玩で作るレイアウトなんて鉄模なんて言えるか だれも言ってないってwww
- 850 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 16:58:13 ID:cyY44zxi]
- ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1773.jpg
- 851 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:02:54 ID:XrviTJWn]
- >>850 幼稚園の「でんしゃとしょかん」噴いた。いや、和んだ。ww
- 852 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:16:27 ID:cMcy8pH0]
- >>850
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
- 853 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 17:20:02 ID:kj8KLsrl]
- 自分で鉄コレ、街コレ集めたほうが安くて面白いものができると思う。
だけど、ベースとなるパネルや背景、道路なんかは自作するのは難しい。 自作が難しいベースとなるパネルや背景、道路なのに意義があるのだろう。 車両や建物は鉄コレ、街コレとおなじだしぜんぜん価値はないな。
- 854 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:30:57 ID:+4IIpwe3]
- >>847
あのう・・・街コレが定価を2倍にしたって売れる商品・・・って ブラインド商品の価格設定が、そのまま今回のような場合にも適用できるという前提に言ってるようだが このスレのログ読まなかったの? それともあんた、昨日から500円が1500円に!!と暴れてる例の馬鹿か?
- 855 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:37:30 ID:siCN9jsn]
- だから割高だろうが何だろうが人が気持ちよく買おうとしてる物に文句垂れるなって
街コレや鉄コレの使い回しでチャチいのは百も承知だっつーの だから何回も言うが人の財布の中身を心配してもらわなくても結構 自分にあった金の使い方をしてくれ もうそれでいいだろうよ
- 856 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:42:35 ID:0HJqmFRq]
- >>847
いい加減ウザイから消えろ! >>855が言うように買わない人間は買わないでおk 買う人間も買うでおk 人の世話を焼く前にてめーの心配してろよなw
- 857 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:44:01 ID:ThEh+3bK]
- >>850
これは素晴らしい
- 858 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:55:44 ID:6ik6Z4W5]
- 今日も不毛な争いやってんのかよw
そもそもスレに粘着しているアンチは仕事もしてないプーだろ。 そんな貧乏人が金を稼いでる社会人に高いのなんのって余計なお世話なんだよ。 俺たちは模型屋やDIY店を暇にまかせて回るほど時間がないんだから。
- 859 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:58:19 ID:TA6/b1WP]
- うpろだ覗いたらとんでもないのが載ってたので来ました。
- 860 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:02:18 ID:zhipJRko]
- 自分が気に入らない意見が出ると騒ぐ厨房が多すぎ。
飽きるまで言い合いをすればいいじゃないか? 無意味だと思ったら自分が去ればいいだけ。 相手に出て行ってくれとか厨房すぎるwww 嫌なら自分でブログでも作って、自分ルールでコメントを削除していろよ。
- 861 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:07:10 ID:rzApKRKb]
- >>858
わかってないなぁ、ボウヤ
- 862 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:11:22 ID:7URcHWUy]
-
週間昭和の鉄道模型をなじる
- 863 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 18:20:54 ID:siCN9jsn]
- もうあれだな
このスレがここにあるのがそもそもの間違いだな デアゴスシリーズスレがある模型板でいいんじゃね? 丁度もうちょっとで次スレだしな
- 864 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:25:33 ID:+4IIpwe3]
- IDをせっせと変えて多数を装ってるのが、出て来る度に論破されまくってるあのアホか
泣けるなw
- 865 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:45:48 ID:H9InIxoQ]
- このスレを熟読した結果、定期購読を決めますた。
ちなみに当方Nゲージは20年ぶりくらいの35歳。 ジオラマは当時ボードにレール打ち付けた段階で挫折した経験有り。 ここの書き込みを読むと、既製品の寄せ集めでコストパフォーマンスが悪いということは よく分かったが、俺は確実に形になるという安心感と必要なものを買いに行ったり探しに 行く手間を考えると納得できる価格と判断したよ。田舎住まいなもんで、欲しい物がすぐ 買いに行けるわけではないのでな。 出来上がったら電飾しようとか、テーブルくりぬいて中に仕込もうとか今から妄想中さ。
- 866 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:53:00 ID:6ik6Z4W5]
- なるほど、例の街コレ粘着が一人で荒らしているのかw
1000円や2000円でゴチャゴチャ言うぐらいなら仕事しろよ。 そうすりゃ社会人の気持ちが少しは理解できるから。 まだ文句があるなら↓で暴れてろ! ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1185252976/l50
- 867 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:55:47 ID:7wm14PgI]
- 俺は街並みコレクション第4弾が出たとき喜んだものだが、
- 868 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:57:21 ID:4cUmFRi7]
- 困ったことに罵り>>858がプーだという現実
- 869 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:59:12 ID:4cUmFRi7]
- >>864
ズバリ君の罵り方はイタイ
- 870 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:04:00 ID:4cUmFRi7]
- 相変わらず
ビックリマンチョコだのなんだのってちんぽこ意見が多いな。 選挙権も持ってなきゃ年金も払ってない無駄な196〜70年代 が多いなここは。
- 871 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:08:30 ID:cMcy8pH0]
- 宿題ちゃんとやれよ
- 872 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:10:55 ID:6ik6Z4W5]
- >>868-870
わざわざ3回にわけてまで煽る必要があるのか? それともID変えるのに失敗したわけかw
- 873 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:12:19 ID:4cUmFRi7]
- >>872
なんだおまえ。 ひとりでなに怒り狂ってるんだ? 病院いけ病院 池沼めがw
- 874 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 19:15:47 ID:lLvZrpac]
- お伺いします
購入し、加工して電飾したいのですが クリスマス用のLSDを建物等に組み込めるでしょうか
- 875 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:17:12 ID:+4IIpwe3]
- >>873
あらら、図星突かれたからって顔真っ赤にすんなよ ママにオムツ替えてもらって出直してこいやw
- 876 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:17:58 ID:4cUmFRi7]
- ::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i:::::::::::: :::::::::::.ゝ か つ み ノ::::::::::: :::::::::::/ だ に は イ::::::::::::: ::::: | な。 ゙i :::::: \_ ,,-' ――--、..,ヽ__ _,,-'' :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...- :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_::::::::: /. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|::::::::: ニ __l___ノ |・ | |, -、:: ←+4IIpwe3 / ̄ _ | i ゚r ー' 6 |:: |( ̄`' )/ / ,.. i '- `ー---―' / '(__ ) ヽ 、 ====( i)==::::/ ,/ニニニ :/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
- 877 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:19:10 ID:4cUmFRi7]
- >>874
このスレにくるような低脳じゃ無理。
- 878 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:20:38 ID:+4IIpwe3]
- ママァ〜〜僕をみんながいじめるよぉ〜〜wwwwwwwwwwwww
- 879 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:22:47 ID:4cUmFRi7]
- イヤーこのスレ来て思うのは、昭和3、40年代って意外と惰性で歳食っ
たやつって多いんだな、ってことだな。 どう聞いてもネタは小学生レベルだし、罵り口調はまさに小学校の教室 レベルだが、内容からすればちゃんと年食ってるわな。 いやぁ、道理で自民党が大勝してきたはずだわ、こりゃ。 あと10年すると「戦争反対」とか言い出すんだよ、きっと(爆笑)
- 880 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:23:16 ID:sO9YetLI]
- >>874
できるが以下は必要 壁から光が漏れるので建物の内壁を丁寧に塗る ライトが直接窓から見えないような配置と固定 配線はパネルの裏側を通す
- 881 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:23:38 ID:4cUmFRi7]
- >>878>>879の構成なんかまさに秀逸だろ
- 882 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 19:24:38 ID:YofiPx1j]
- 今日でこのスレ消費かな?
- 883 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:25:01 ID:4cUmFRi7]
- >>880は他人には言うけど、自分でそれができなかった人です。
30なん年生きてきてやっとこのたび週刊なんちゃらでそれを画策中。
- 884 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:25:05 ID:+4IIpwe3]
- ママァ〜、無い頭絞って一所懸命長文書いてみたけど
小学生レベルの文章になっちゃったよぉ〜〜wwwwwwwwww
- 885 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:25:43 ID:4cUmFRi7]
- +4IIpwe3は真性 間違いなく真性
- 886 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:26:52 ID:4cUmFRi7]
- :::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i:::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::.ゝ 実 き わ ノ:::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::/ と。 ゃ イ::::::::::::::::::::::::::::: ::::: | ゙i :::::::::: \_ ,,-' ――--、..,ヽ__ _,,-'' r;(;;(::ヾヾ//ノ;;ノ;;::ヽ :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ /  ̄`''ー‐---、;;;ヽ :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ll = 三 = |;;;i /. ` ' ● ' ニ 、 l| ,-―'、 >ー--、 l;;l、 ニ __l___ノ i^| -<・> |.| <・>- b | / ̄ _ | i ||  ̄ |.|  ̄ |/ |( ̄`' )/ / ,.. | /(oo) ヽ | `ー---―' / '(__ ) | ____ / ====( i)==::::/ ヽ ´ ニ `, / :/ ヽ:::i ` ー-― ' ド○えもん ID:+4IIpwe3
- 887 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:27:09 ID:+4IIpwe3]
- ママァー、僕は何度説明されても、食玩があんな安いのか判らないんだよ〜www
僕って知障なのぉ〜ママァ〜wwww
- 888 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:28:00 ID:+4IIpwe3]
- ママァ〜 早く僕のオムツ替えてよぉ〜www
- 889 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:30:16 ID:4cUmFRi7]
-
(⌒Y⌒Y⌒) /\__/ / / \ / / ⌒ ⌒ \ (⌒ / (・) (・) | ( (6 つ | ( | ____ | +4IIpwe3ちゃん \ \_/ / 気にしないのよ \____/ 周りが池沼だといっても ママ
- 890 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:32:15 ID:+4IIpwe3]
- もうID変えて延々書き込むの面倒くさくなっちゃったんだよぉ〜www
- 891 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:36:11 ID:+4IIpwe3]
- ママァ〜 僕って馬鹿だからID変えて書き込んでも、
内容全部一緒ですぐバレちゃうんだよぉ〜www
- 892 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 19:43:34 ID:lLvZrpac]
- >>880さん
ありがとうございます。
- 893 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:49:51 ID:4cUmFRi7]
- >>892の心境 orz
- 894 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:53:20 ID:7URcHWUy]
- LSDにスタビライザー、前後タワーバーも欲しいな。
- 895 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 19:55:56 ID:lLvZrpac]
- >>893なんで orz
- 896 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:07:34 ID:zmsKCQjc]
- >>894
タワーバーだけなら箱が歪むから、6点のロールバーを。 ピラー止めまで付けたらなおさら望ましい。
- 897 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:08:06 ID:4cUmFRi7]
- >>895
「んなことくらいなら知ってるよ〜」とか思ったから。 もしかしてそれさえも知らなかったの?ってかアレくらいなら想像つくだろ。
- 898 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 20:11:35 ID:R7aSA9ei]
- 付録も冊子も学研の科学以下だし
値段は1.5倍だが(笑)
- 899 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:12:23 ID:4cUmFRi7]
- >>896
まるで車w
- 900 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:12:26 ID:+4IIpwe3]
- ママァ〜実は僕プラレールしかやったこと無いんで、教えられなかったのが悔しいから
ついついからんじゃうんだよぉ〜wwwww
- 901 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:14:44 ID:4cUmFRi7]
- +4IIpwe3は粘着 実は別板ではhikaritanで有名な方です。
- 902 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 20:17:48 ID:z0DqZBIs]
- >>900
確かに知らなかったみたいだなw
- 903 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:19:20 ID:4cUmFRi7]
- >>902
ID変えるの面倒だからそのままでいいってのw
- 904 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:20:04 ID:+4IIpwe3]
- ママァ〜、僕ちゃんがプラレールしか知らないの、
もうみんなにバレちゃってたみたいだよぉ〜ww
- 905 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 20:20:47 ID:37lb1PQ+]
- 創刊号の広告にのってるDDFの8万円のジオラマのが良さそうだ。
連接車が走れるし。海岸も作り込んでるし。 買った人は見てごらんよ、後の方のページだよ。 同等品で20万するなんて嘘じゃないか。
- 906 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:21:50 ID:+4IIpwe3]
- ママァ〜、僕ちゃんをいじめるのは一人に違いないと、
疑心暗鬼に陥っちゃったよぉ〜ww
- 907 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:22:07 ID:4cUmFRi7]
- そこであえて
:::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::| 現 な 闘 i:::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::.ゝ 実 き わ ノ:::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::/ と。 ゃ イ::::::::::::::::::::::::::::: ::::: | ゙i :::::::::: \_ ,,-' ――--、..,ヽ__ _,,-'' r;(;;(::ヾヾ//ノ;;ノ;;::ヽ :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ /  ̄`''ー‐---、;;;ヽ :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ll = 三 = |;;;i /. ` ' ● ' ニ 、 l| ,-―'、 >ー--、 l;;l、 ニ __l___ノ i^| -<・> |.| <・>- b | / ̄ _ | i ||  ̄ |.|  ̄ |/ |( ̄`' )/ / ,.. | /(oo) ヽ | `ー---―' / '(__ ) | ____ / ====( i)==::::/ ヽ ´ ニ `, / :/ ヽ:::i ` ー-― ' ド○えもん ID:+4IIpwe3
- 908 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:23:30 ID:+4IIpwe3]
- ママァ〜、もう言い返せなくてショボイAAを貼るしか能が無い僕ちゃんを許してよぉ〜ww
- 909 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:23:45 ID:4cUmFRi7]
- >>905
同等品で20万!? 誰だ、んなむちゃくちゃなこと言ったやつ。 マ、このスレ住人じゃな。擁護派はまずダイソープラレールしか知らないからな。
- 910 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:24:18 ID:4cUmFRi7]
- あーあーかわいそうに・・・
:::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::| 現 な 闘 i:::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::.ゝ 実 き わ ノ:::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::/ と。 ゃ イ::::::::::::::::::::::::::::: ::::: | ゙i :::::::::: \_ ,,-' ――--、..,ヽ__ _,,-'' r;(;;(::ヾヾ//ノ;;ノ;;::ヽ :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ /  ̄`''ー‐---、;;;ヽ :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ll = 三 = |;;;i /. ` ' ● ' ニ 、 l| ,-―'、 >ー--、 l;;l、 ニ __l___ノ i^| -<・> |.| <・>- b | / ̄ _ | i ||  ̄ |.|  ̄ |/ |( ̄`' )/ / ,.. | /(oo) ヽ | `ー---―' / '(__ ) | ____ / ====( i)==::::/ ヽ ´ ニ `, / :/ ヽ:::i ` ー-― ' ド○えもん ID:+4IIpwe3
- 911 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 20:25:03 ID:YofiPx1j]
- >>910
オヅラさんに失礼だろw
- 912 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:27:16 ID:4cUmFRi7]
- 現実逃避度は オヅラさん>>壁>>+4IIpwe3 だけど
年齢は オヅラさん≒+4IIpwe3 でしょ
- 913 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 20:28:46 ID:z0DqZBIs]
- 自分がしょっちゅうID変えてたもんだから
他人も全部そうだと思い込むんだろうなw
- 914 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:30:29 ID:+4IIpwe3]
- ママァー、僕がプラレールしか知らないの見抜かれちゃったよぉ〜wwwwww
- 915 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:34:50 ID:4cUmFRi7]
- z0DqZBIsは自称「株で100万稼いでいる」という妄想癖を持つ○○です。
ソースは他スレ参照
- 916 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 20:35:01 ID:jP9x2YDs]
- 私もこれを買ったひとりですが、>>776さんの言うとおり、
「フリーランス」ってのがちょっとひっかかりました。 それほどコアな鉄道マニアでも模型マニアでもない 私にとっては、正直>>781さんや>>786さんの言う、 「フリーランス」の定義も、 その「楽しみ方の流儀」 も興味はないんですよね。 ただ、誰か他人がうちをに来てこれを見て、 「この電車は何線?」とか聞いてきたとき、 「うーん、なんか、架空の電車らしいよ…」 という説明がしらけるなと思った。 「商品自体が子供騙しなんだからほざくな!」 とまたアンチ派が暴れてしまいそうですが…
- 917 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 20:35:33 ID:z0DqZBIs]
- こいつ昨日から粘着して張り付いてたが、ことごとく論破されてしまうんで
とうとう理屈は無しで荒らしはじめたとw
- 918 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:37:04 ID:4cUmFRi7]
-
(⌒Y⌒Y⌒) /\__/ / / \ / / ⌒ ⌒ \ (⌒ / (・) (・) | ( (6 つ | ( | ____ | +4IIpwe3ちゃん \ / 現実を見なさい \____/ いつまでニートやってるの? ママ
- 919 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:37:51 ID:4cUmFRi7]
- >>917
z0DqZBIsは自称「株で100万稼いでいる」という妄想癖を持つ○○です。 ソースは他スレ参照
- 920 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:38:04 ID:+4IIpwe3]
- あれれぇ〜、今度は同じ奴がID変えたんじゃなくて、別なキャラを当てはめようとしてますよwwww
903 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2007/07/24(火) 20:19:20 ID:4cUmFRi7 >>902 ID変えるの面倒だからそのままでいいってのw って言ってたのにどうしたんでしょうねえw
- 921 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:40:28 ID:4cUmFRi7]
- (⌒Y⌒Y⌒)
/\__/ / / \ / / ⌒ ⌒ \ (⌒ / (・) (・) | ( (6 つ | ( | ____ | +4IIpwe3ちゃん \ / 現実を見なさい \____/ いつまでニートやってるの? ママ
- 922 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:41:59 ID:4cUmFRi7]
- (⌒Y⌒Y⌒)
/\__/ / / \ / / ⌒ ⌒ \ (⌒ / (・) (・) | ( (6 つ | ( | ____ | +4IIpwe3ちゃん 現実を見なさい \ / いつまでニートry この通信費だってry \____/ ママ
- 923 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 20:42:06 ID:5SDQ4Q1l]
- >>916
「フリーランス」が引っ掛かるなら、気に入った車輌を買えばいいじゃん。 両運転台の古い車輌なんてMODEMO(プラモデルのハセガワ)から沢山出してるし。
- 924 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:43:18 ID:4cUmFRi7]
- >>916の言いたいことはわかる
>>923の指摘がトンチンカンなこともわかる
- 925 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 20:43:27 ID:z0DqZBIs]
- >>919
へえ、じゃそのソース出してみれば同じIDなんだろ?w
- 926 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:44:43 ID:+4IIpwe3]
- ママァ〜、僕ちゃん頭悪いから、何レスか書くと、すぐAAに逃げちゃうんだよぉ〜ww
- 927 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:46:31 ID:+4IIpwe3]
- ママァ〜、僕ちゃん悔しいんだよぉ〜、
いつもゴミ捨て場から拾ってきたプラレールでしか遊べないからwwww ママァ〜、どうしてうちはダンボールとブルーシートで出来てるのぉ〜ww
- 928 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:48:27 ID:+4IIpwe3]
- ママァー、鉄道模型店で見たヤバァイ客っていうスレで
僕ちゃんのこと書かれちゃったよぉ〜wwwww
- 929 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:48:37 ID:4cUmFRi7]
- ____
/ \ / / ̄⌒ ̄\ / / ⌒ ⌒ | | / (・) (・) | /⌒ (6 つ | z0DqZBIsと+4IIpwe3が ( | / ___ | あまりにバカなもんだから − \ / 母さんこんなに年取っても \___/ 未だに働かなくちゃならないんだよ
- 930 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:49:47 ID:4cUmFRi7]
- +4IIpwe3なんて
「やはりあなたは書き込みすぎです」バイバイさる〜 とかいわれてるし・・・w
- 931 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:50:07 ID:+4IIpwe3]
- 馬鹿はスレを変えても煽り方がワンパターンwwwwwwwwwwwww
18 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2007/07/24(火) 20:25:03 ID:4cUmFRi7 予防線 :::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::| 現 な 闘 i:::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::.ゝ 実 き わ ノ:::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::/ と。 ゃ イ::::::::::::::::::::::::::::: ::::: | ゙i :::::::::: \_ ,,-' ――--、..,ヽ__ _,,-'' r;(;;(::ヾヾ//ノ;;ノ;;::ヽ :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ /  ̄`''ー‐---、;;;ヽ :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ll = 三 = |;;;i /. ` ' ● ' ニ 、 l| ,-―'、 >ー--、 l;;l、 ニ __l___ノ i^| -<・> |.| <・>- b | / ̄ _ | i ||  ̄ |.|  ̄ |/ |( ̄`' )/ / ,.. | /(oo) ヽ | `ー---―' / '(__ ) | ____ / ====( i)==::::/ ヽ ´ ニ `, / :/ ヽ:::i ` ー-― ' ド○えもん ID:+4IIpwe3
- 932 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:51:20 ID:+4IIpwe3]
- あれれぇ〜〜〜やっぱ別人だって認めちゃいましたよwwwww
さっきは同一人物だって言ってたのにぃ〜wwwwwwww
- 933 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 20:51:23 ID:4cUmFRi7]
- ____
/ \ / / ̄⌒ ̄\ / / ⌒ ⌒ | | / (・) (・) | /⌒ (6 つ | z0DqZBIsと+4IIpwe3が ( | / ___ | あまりにバカなもんだから − \ / 母さんこんなに年取っても \___/ 未だに働かなくちゃならないんだよ
- 934 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 20:53:04 ID:jP9x2YDs]
- 荒れたままこのスレ尽きそうですね…
- 935 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:54:43 ID:4cUmFRi7]
- うひゃひゃひゃひゃ
お前は広川太一郎かよw
- 936 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 20:55:00 ID:RMcVqYkI]
- これって、自分で単品買い集めて作るのと、どっちが安いんだろう?
- 937 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 20:55:05 ID:z0DqZBIs]
- おい、早くソースマダーw
- 938 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:55:53 ID:+4IIpwe3]
- 903 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2007/07/24(火) 20:19:20 ID:4cUmFRi7
>>902 ID変えるの面倒だからそのままでいいってのw は、どうしたのかなぁ〜〜wwwwwwwwwwwwwww
- 939 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:55:54 ID:4cUmFRi7]
- >>+4IIpwe3
うひゃひゃひゃひゃ お前は広川太一郎かよw 文章の最後に「しちゃったりしてえー!」とかつけてみな。
- 940 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:57:05 ID:4cUmFRi7]
- z0DqZBIsはつまらないからベーシックに氏ね
- 941 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:57:10 ID:+4IIpwe3]
- おーっとまた図星つかれちゃって、なんとか話題を変えようと
顔を真っ赤にして必死ですよwww
- 942 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 20:58:24 ID:z0DqZBIs]
- で 早くソースマダーw
- 943 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:58:38 ID:4cUmFRi7]
- ____
/ \ / / ̄⌒ ̄\ / / ⌒ ⌒ | | / (・) (・) | /⌒ (6 つ | これ! +4IIpwe3! ( | / ___ | 広川太一郎のものまねなんか − \ / してんじゃないよ \___/
- 944 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:59:07 ID:+4IIpwe3]
- ママァー、僕ちゃんって馬鹿だから、煽りでもすぐ追いつめられちゃうよぉ〜wwwwwwww
- 945 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:00:03 ID:4cUmFRi7]
- >>942
しょーがないから相手してやるか 自分で探せ わかるやつにはわかるw
- 946 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:00:06 ID:+4IIpwe3]
- なんとか広川太一郎で、突っ込まれるのを逃げようとしておりますw
- 947 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:01:25 ID:4cUmFRi7]
- +4IIpwe3の広川太一郎を読み返して笑いたいからこのスレは保持しなきゃ
保存保存w
- 948 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 21:01:39 ID:z0DqZBIs]
- また逃げるのか?お前の人生みたいにw
- 949 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:02:45 ID:+4IIpwe3]
- なんとか広川太一郎で、この窮地を逃れようとしてもがいておりますww
ほんとに馬鹿をおちょくるのって楽しい!!楽し過ぎますww
- 950 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 21:04:01 ID:z0DqZBIs]
- で ソースマダーw
- 951 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:05:09 ID:4cUmFRi7]
- なんとか広川太一郎で、この窮地をば逃れようとしてもがいておりますww
ほんとに馬鹿をおちょくるのって楽しい!!楽し過ぎますww 、とか何とか言っちゃってみたりしてぇ!
- 952 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 21:06:29 ID:z0DqZBIs]
- 嘘をついてごめんなさいって土下座すれば、許してやんよw
- 953 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:06:54 ID:4cUmFRi7]
- あれれぇ〜〜〜やっぱ別人だって認めちゃいましたよwwwww
さっきは同一人物だって言ってたのにぃ〜wwwwwwww 、とか言っちゃったりして、 憎いねとっつぁん、ツンツンツン! わあっはっはっはっは(爆笑)
- 954 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:07:21 ID:+4IIpwe3]
- ママァー、僕ちゃん追いつめられて、どうしようもなくなって
相手のマネしちゃったよぉ〜、僕ちゃんってどうしてこう馬鹿なのぉ〜www ママのせいだよぉ〜〜wwww
- 955 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:07:25 ID:4cUmFRi7]
- >>952
だからいらないってヴァ
- 956 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:07:59 ID:+4IIpwe3]
- 踊ってる踊ってるw
- 957 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:08:06 ID:4cUmFRi7]
- ママァー、僕ちゃん追いつめられて、どうしようもなくなって
相手のマネしちゃったよぉ〜、僕ちゃんってどうしてこう馬鹿なのぉ〜www ママのせいだよぉ〜〜wwww 、なんてさ!とか何とか言っちゃってみたりしてぇ! わっはっはっはっは
- 958 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:08:13 ID:yqeeZT2e]
- >>934
だねえ。やれやれ…
- 959 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:08:57 ID:4cUmFRi7]
- 踊ってる踊ってる、なんて、コノコノコノォ!
わっはっはっはっはっは
- 960 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:09:02 ID:+4IIpwe3]
- 最近の2ちゃんでも、ここまで俺の自由自在に踊る馬鹿も珍しいわwww
こりゃオモチャに最高wwww
- 961 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:09:48 ID:4cUmFRi7]
- 最近の2ちゃんでも、ここまで俺の自由自在に踊る馬鹿も珍しいわwww
こりゃオモチャに最高wwww 、なんて、コノコノコノォ!なんちゃって! オマエ面白いなあwwwwwwwwwwwwww
- 962 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:09:55 ID:+4IIpwe3]
- おーっとコピペにちょっと付け足すだけのレスしかできないくらい
ダメージを受けておりますw
- 963 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:10:28 ID:4cUmFRi7]
- さっ 保持保持
- 964 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:10:31 ID:+4IIpwe3]
- もう涙でモニターが見えなくなっている模様ですwwwwwwwwwww
- 965 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:11:13 ID:+4IIpwe3]
- ほーれほれ、もっとコピペしてみぃ〜wwww
- 966 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:11:47 ID:4cUmFRi7]
- 付け足したら元文章のバカさ加減が薄まるだろうが。
バッカだなぁ、ふんとーにw
- 967 名前:名無しさん@線路いっぱい [2007/07/24(火) 21:12:16 ID:z0DqZBIs]
- もうこいつ、末期やなw
- 968 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:12:58 ID:4cUmFRi7]
- ムキになって消しに走るなよ?急に急いでカキコ始めたけど
なっ +4IIpwe3
- 969 名前:名無しさん@線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:13:33 ID:+4IIpwe3]
- ほれほれ、もう煽るパターン無くなっちゃったんでちゅよねぇ〜〜ぼぉ〜〜くちゃんw
思いっきりコピペしていいんでちゅよぉ〜〜wwニホンゴリカイデキマチュカァwwww
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