- 1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/11(木) 03:16:16.41 ID:jWNZ+qPc]
- 不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part16
uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1337227583/
テンプレ
不老不死を目指すスレです。
★このスレのルール
１.荒らしや煽りはスルーするか、NGにしましょう。
２.不老不死実現が無理と思ってる人や否定派の人はスレ違いです。
３.不老不死と不死身は違います死ねないのが怖いと思うなら不老不死の事は忘れましょう。
４.宗教や人口の話はスレ違いです。
★荒らし対策
このスレの荒らしは基本的に相手の願望を、
（例えば不老不死になれたら○○したいor○○になったら良いのに）
言った後に「妄想乙ww」や「根拠は？」や「無理だろw」
それでもスルーされると議論を仕掛けてくるのでスルー推奨。
この荒らしは「ここにいる馬鹿どもをからかうのが面白いwww」とまともな理由ではない為時間の無駄です。
- 175 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/26(金) 16:23:55.22 ID:BDefO7xI]
- そんな事今更言われても
- 176 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/26(金) 18:57:15.74 ID:01pND6BS]
- まずは動物実験からだろうから人間より先に不老不死のペットが出てくるんじゃないか？
- 177 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/26(金) 19:01:39.81 ID:gfkxhlDe]
- >>176
動物の方がとかの方が構造が単純だし難易度は低いだろうな。
いきなり不老は難しいが寿命がかなり延びるのが出来るだろうな。
ラットレベルからするのでは無いだろうか？
- 178 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/26(金) 19:01:39.59 ID:oc3aS7jv]
- いつできるかな？
- 179 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/26(金) 19:08:47.37 ID:A08ws6ik]
- 心筋細胞再生、昨日だかニュースになってた
筋肉細胞再生 既に可能
中枢神経を含む神経細胞 既に可能
脂肪や皮膚、骨などの細胞 既に可能
臓器細胞 多くが研究中だけど既にいくつかの物は可能
僅か5年ほど前に発表されたiPS細胞を足掛かりに
ここまで出来てきているから、余計な邪魔や倫理問題
法律関連で足が引っ張られなければ10年掛からないんじゃない? >178
- 180 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/26(金) 20:19:10.88 ID:qXTmd6Ga]
- 脳細胞が入れ替わった時点で別人になるから無意味だよ。
- 181 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/26(金) 20:23:37.59 ID:oc3aS7jv]
- >>179
10年で何が出来るって事？
>>180
アホは黙ってろ
- 182 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/26(金) 20:30:29.03 ID:A08ws6ik]
- >180
心は細胞に宿るのではなくて神経ネットに宿っている(筈)
だから構成部品が変わっても相対が多少変化するだけで
個性はそのまま残るよ。 PC買い換えてもデータとアプリを
移せば前と同じ様に動くだろ?
>181
アンチエイジング出来る。 毎年1歳ずつ若返りを永久に
続けられるのなら、その時が不老不死の完成。
- 183 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/26(金) 20:37:26.95 ID:01pND6BS]
- じゃあ双子は何で別人なんだ？
神経細胞が同じパターンでも同一人物にはならないよ。
- 184 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/26(金) 20:43:05.93 ID:2gt4fzzt]
- 再生医療＝不老不死ではないことに留意して欲しいけど。
予算も大きくなって山中さん以外にも配布されるなぁ。
さ来年度あたり科研費にiPSの単語書きまくってみよう。
実際に実験しているのは事実だし。
>>179
昨日のニュースの着眼点は高誘導で分化促進をさせる物質の発見。
多分スパコンで予想した創薬技術が裏にあるかと。
心筋細胞なんてかなりまえからできてるからね。
ほかにも網膜、角膜、血球、精子、卵子、軟骨、肝臓（一部）、腎臓（一部）、血管も
2-10年以内に普及できる。
複雑な臓器はねそのうちブレイクスルー登場させる予定（俺の研究）。
今年中に書き上げれるかｗ
- 185 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/26(金) 20:46:06.10 ID:A08ws6ik]
- だから神経細胞が個性を作るんじゃなくてネットワークが個性を作るんだって。
同じ細胞から発生しても経験は別だからネットの張り方も変わってくる。
それについこの前、見た番組では脳の神経では細胞の発現系が成長後も
ドンドン変わることが最近の研究で分かってきたのだとか。
つまり一卵性双生児も時間が経つと、脳細胞では遺伝子の発現系が変わるんだそうな。
- 186 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/26(金) 20:54:36.25 ID:01pND6BS]
- じゃあ脳細胞全部入れ替えてもネットワークが同一なら別人にならずに済む？
それなら少しずつ交換しなくても丸ごと交換でも良さそうだけど。
- 187 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/26(金) 20:56:44.12 ID:vLowl+u8]
- >>171 >>173 >>175
中身ないレスはいらん
- 188 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/26(金) 20:57:35.96 ID:A08ws6ik]
- >186
100億有るシナプスの結合を、どう完璧にコピーするかわからないけど
原理的にはできるんじゃないかな? ただ、あくまでコピーだから、
元になった人の人格と出来上がった人の人格は、同時に存在するわけだよね?
そして片方を止めると言うのは殺すって事にならないか? そんな面倒な
事をするくらいなら徐々に、必要な部分だけ入れ替えていったほうが良いと
思うんだけど。
- 189 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/26(金) 20:57:41.37 ID:EH/vgWn9]
- >>187
そんなにカリカリしてると早死にするよ？
- 190 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/26(金) 21:01:09.98 ID:01pND6BS]
- 同じ人物なんだから人格が二つあるわけないでしょ？
- 191 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/26(金) 21:03:17.73 ID:A08ws6ik]
- >190
同じ人格を持つ存在が、二人同時に存在してしまう
って事。
- 192 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/26(金) 21:05:41.52 ID:3Fo3/b9W]
- >>189
まぁ事実だからしゃーない
- 193 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/26(金) 21:06:46.64 ID:01pND6BS]
- 人格ってのは唯一無二の存在だから二つ存在しないでしょ。
同じ神経パターンで作られた脳なら主観的意識は一つにならないとおかしい。
- 194 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/26(金) 21:12:00.93 ID:A08ws6ik]
- >193
だって脳のネットパターンを完璧にコピーするんでしょ?
であれば、コピー元の体にある人格。 そしてコピーで新しく
作った脳に宿る人格。 同じ物が2つ同時に存在する必要がある。
そもそもそれはコピー人間であって不老不死=同じ人格が長く生き続ける
というものとは違う技術になってるけど。
- 195 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/26(金) 21:37:41.52 ID:2gt4fzzt]
- >>188
一応計画上は可能。脳の情報読み取るマシンができているので、
ストックしていた前の情報を新規の脳に学習装置（開発中）で強制入力。
逆に同じ思想の人間ができるから宗教とかに使われそう。
記憶だけなので、シナプス配置まで制御できるかどうかわからない。
シナプスは、拡大・伸長と退縮を繰り返しながら形成されるので。
クローンではなく、脳の領域ごとのユニット移植とかならシナプス形成も再現できるかもね。
最近できはじめた技術のサイボーグチップ化で面倒だから電子辞書とアルクのデータも入れといてほしい。
本も脳に直接DLできる時代がくればなぁ。
あと霊視能力も欲しいかも、
- 196 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/26(金) 23:37:26.69 ID:2gt4fzzt]
- 京大、安全な臨床グレードの心筋細胞をES/iPS細胞から生産する技術を確立
news.mynavi.jp/news/2012/10/26/090/index.html
勘違いしている人がいるのでFig説明付。
ｉＰＳ細胞 初の臨床研究申請
www3.nhk.or.jp/news/html/20121026/k10013048331000.html
NHKスペにでてた先生キター！
被災地支援・ｉＰＳ推進… 政府が４千億円の経済対策
www.asahi.com/politics/update/1026/TKY201210260153.html
最低1000億まいてくんないかな。
「アンチセンスRNA」はタンパク質合成の阻害だけでなく促進もする - 理研
news.mynavi.jp/news/2012/10/26/028/index.html
ノーベル取った技術がｗこれは研究者しかわからないネタかな？
- 197 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/27(土) 03:27:11.75 ID:ybSRttgu]
- 不老不死を目指すより死の恐怖を消す薬を開発したほうが早くないですか？
- 198 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/27(土) 08:49:07.91 ID:shDb2yac]
- 自我の正体は記憶でしょ。
日々脳細胞が死んで、ネットワークが変化しているなら、日々意識も変容しているといえる。
その意識の連続性を担保しているのが記憶。
- 199 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/27(土) 09:02:47.51 ID:6023ErFB]
- 【幹細胞】安全な心筋、ｉＰＳ細胞から効率良く作製 京大
anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1351258932/
- 200 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/27(土) 09:09:07.42 ID:6023ErFB]
- 【医学】喫煙で寿命１０年縮まる、日本人を６０年以上にわたる被爆者「寿命調査」調査で判明 日英共同研究
anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1351256767/
【再生医療】ｉＰＳ臨床応用を初申請 網膜再生、理研など来年度目標
anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1351256931/
【医学】人ｉＰＳ細胞、心筋を効率良く作製…京大チーム
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351208956/
- 201 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/27(土) 10:00:46.77 ID:hrBcIVvI]
- >>197
抗不安剤貰えば？そして多量にドースしなよ。
あと、麻酔で逝けば？
- 202 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/27(土) 13:54:09.43 ID:/sF0/FsV]
- 脳アップロードはこのスレ的には嫌われる話題だろうが、
頭の外まで色々つないで、自我の拡大ってできるかな？
あるいは他人と頭をつなぐとか
- 203 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/27(土) 14:00:16.42 ID:pFXbzE21]
- 自由自在に筋肉をつけたり身長を伸ばしたりといった技術はいつ完成しますかね？
>>202
別に誰も嫌ってねえよ
荒らしが騒いでるだけ。
一々荒らしの言う事真に受けるのやめてね。
- 204 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/27(土) 15:29:39.35 ID:RjDAw0gy]
- >>203
いつ完成するかなんて自分で予想すれば良いじゃん。
定期的に湧いてるが何が目的なんだよお前は。
- 205 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/27(土) 15:31:15.49 ID:pFXbzE21]
- ID:RjDAw0gy＝BDefO7xI
- 206 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/27(土) 15:45:59.69 ID:RjDAw0gy]
- >>205
ID指定したから何なの？反論したいならどうぞ。
- 207 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/27(土) 16:33:22.83 ID:pFXbzE21]
- 図星でしたか
- 208 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/28(日) 01:25:25.09 ID:2hKMV7pN]
- テンプレに
・基本的に自分の体を不老不死にできる話題でお願い致します
・機械の体、意識を機械に移行する話はスレ違いで
・冷凍睡眠系の話題もスレ違いです
と書いてある事ですし
- 209 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/28(日) 01:28:50.84 ID:UlbkrF6l]
- >>208
そいつが荒らしだっつってんだよバーカ！
ちょっとその後よく読んでみろ能無しが
- 210 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/28(日) 01:38:34.79 ID:ciQnPiun]
- >>208
お前が>>11貼ったのか
迷惑だから後付すんな
- 211 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/28(日) 11:41:20.32 ID:YVe4s5bw]
- 横だけど
>・機械の体、意識を機械に移行する話はスレ違いで
完全な機械生命への移行はスレちとして、中間的な電脳技術や
メタル系サイボーグの話はアリにしてもらいたいな、、、
- 212 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/28(日) 12:04:25.41 ID:UlbkrF6l]
- >>211
だからそんなテンプレはないって言ってるだろ
お前日本語分からない人？
- 213 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/28(日) 13:23:44.94 ID:TbTUfjvg]
- スレチか微妙な話はシンギュラリティスレでやってもらえば、そもそもトラブルにもならない
- 214 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/28(日) 15:58:48.11 ID:HAbVa1Ce]
- 今日のおじゃる丸は「みどり鬼の糸電話」です。みどり鬼はあかねとの
恋に落ちてアカネの虜になっています。今日はアカネとみどり鬼との恋愛物語で
幼児には不向きです保護者も怒りチャンネルを変えてしまい
ました。このようなとんでもない放送は控えないといけません。フジテレビの超問題作「赤
い糸」にNHK教育テレビは大きく貢献していたことがわかります。
赤い糸は大コケでしたからNHK教育テレビへのもども番組を利用した「おかあさんと
いっしょ ぐーチョコランタン」やおじゃる丸への非難は相当
なものがありますね。愛の告白と番組内容が大きなエロで「赤い糸」の宣伝番組だったの
ですNHKは全くこんな有害放送をして高額な受信料を取るNHKは許せません。
- 215 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/28(日) 18:35:24.08 ID:PKFCVU/b]
- Y中先生！某ヨーグルト２か月喰い続けたら、髪の毛太くなりまんたｗ
塗った方がいいかのぉ？
- 216 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/28(日) 19:48:56.50 ID:dsyjcLcu]
- 例えば、生身の身体を冷凍保存して、一旦意識を機械に入れて、技術が発達してから不老不死になった身体に帰るとか無理かな？
- 217 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/28(日) 22:22:40.10 ID:PKFCVU/b]
- 質問厨乙と言おうとしたら、俺も質問しとったわｗ
- 218 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/28(日) 22:41:01.06 ID:DnpeaaKi]
- >>216
意識を移すという発想が無理
脳を取り出してサイボーグのほうがまだ現実的
もっと現実的な想定だと冷凍睡眠で未来に託すしかない
- 219 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/28(日) 22:48:09.67 ID:PKFCVU/b]
- >>216
脳取り出して素子でナノコーティングすればいろんなボディに入れ替えれるぜ。
おまえの初恋のあの子の細胞をもってくればその子のクローンにいれてやるよｗ
年齢はお好みで調整できるぜ。
from 2240年のバイオ技師より
- 220 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/28(日) 22:56:54.21 ID:dnnrws4D]
- 冷凍睡眠のニュースは最近全く聞かないなぁ。
再生系の方が速いでしょ。
- 221 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/28(日) 22:59:37.68 ID:dnnrws4D]
- >>218
何を根拠に？
- 222 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/28(日) 23:17:27.80 ID:UlbkrF6l]
- 死ぬのがいやっつうかとにかく老化が嫌
同じ奴いる？
- 223 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/29(月) 01:44:08.90 ID:fy7XeYbW]
- 自分の体で老けずに長生きしたいです
- 224 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/29(月) 02:04:26.96 ID:OVbTTyjK]
- >>220
>>57
4Dってかっけーｗ
- 225 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/29(月) 19:02:15.08 ID:OVbTTyjK]
- ぬーとん通常誌もiPS特集かよ。
内容はガードン博士以外ハゲということでOk?
- 226 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/29(月) 19:42:19.44 ID:Py96QudJ]
- 人類の恒久的な繁栄はハゲ達の双肩に掛かっている!
でFA
- 227 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/30(火) 04:22:55.67 ID:CKFbFw2f]
- >>223
2080年には不老長寿が可能になるよ。
- 228 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/30(火) 23:03:59.85 ID:rM65FPOF]
- 最近アウグメンテーションと創生医療がいつかひとつになるような気がしている。
東大、酸化ストレスに応答して細胞死を誘導するタンパク質を発見
news.mynavi.jp/news/2012/10/30/158/index.html
知っている先生のいい研究だ。ref.につかおうっとｗ
- 229 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/31(水) 00:17:10.75 ID:1fHO6TSa]
- 朝食を抜くと「脳が委縮」する？ 一日三食のススメ〈週刊朝日〉
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121027-00000000-sasahi-ent
インスリン出しすぎるのもどうなのかな？
- 230 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/31(水) 18:05:00.50 ID:rYyZs7yL]
-
＿|￣|＿ ／/ヽ＼
| '|／ / ﾉ "´￣￣''''‐-...ノヽ
|__|''￣! ! / 丶 |
,‐´ .ノ'' / ,ｨ ＼
ヽ-''" 7_／/ _／^ ､ `､
┌───┐ / ／ ､_(ｏ)_,;j ヽ|
｜┌─, .| /. - =-{_(ｏ)
└┘ ﾉ ノ |/ ,r' ／￣''''‐-..,＞
/／ ｛ i' i ＿ ｀ヽ
￣フ i' l r' ,..二''ｧ ,ﾉ
n ／ 彡 l /''"´ 〈/ /
ｌl _ > . 彡 ;: | ! i {
ｌ| ＼ l 彡l ;. ｌ ｜ | !
|ｌ ﾄー-. !. ; |. | ,. -､,...､| :l
ｌl |彡 ｌ ; l ｉ i | l
ｌｌ iヾ 彡 l ;: ｌ ｜ { j {
|ｌ { 彡|. ゝ ;:i' ｀''''ｰ‐-' }
. ｎ. ｎ. ｎ l 彡 ::. ＼ ヽ､__ ﾉ
|! |! |! l彡| ::. `ー-｀ニ''ﾌﾞ
o o o l :. |
- 231 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/31(水) 18:49:47.82 ID:As4o8NnT]
- >>229
長寿には一日一食がいいの？それとも朝食抜きはダメなの？
どっちなんだよ
- 232 名前：オーバーテクナナシー [2012/10/31(水) 20:37:00.75 ID:iIjj5Sht]
- 不老になるのにいくらかかるんかね
俺たちに払える額なのかね？
- 233 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/31(水) 20:54:19.94 ID:HH901LdA]
- >>231
朝食べて昼抜いておやつ食べて
夜は早めに軽く食う
- 234 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/31(水) 21:34:07.30 ID:8/GgD2YI]
- 摂取カロリーは低いほうが良いんだよね。 3割低いくらいがベストとか
- 235 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/10/31(水) 21:41:43.00 ID:HH901LdA]
- 「飽食は体に良くない」的なことなんだよ
アメリカ人が通常とるカロリーを考えてみろ
- 236 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 11:55:43.61 ID:twUuB5at]
- 例えば脳細胞を毎年１づつ新生した細胞と取り替えてゆき（一年の間に新しい細胞に古い細胞の記憶を定着させていく）
ゆっくりと入れ替えていけば個性は保護されるのではないだろうか？
結局肉体が新しくなれば人格は変わるだろうし（虚弱により消極的だった性格も健康的になれば積極的になるだろうし）
- 237 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 13:32:48.10 ID:lVq5FMx6]
- 毎年1個、と限定しなくても もっとドバっと入れても問題無い気がする。
脳細胞再生で再構築するのはシナプスが未成長の新しい神経ネットワーク、
言わば年を取った脳に出来た隙間に赤ん坊の脳を埋め込んでいくようなもの。
既存のネットワークが侵食されるわけではなくて、徐々に新しい軸索が
増えるように成長するのだから個性は殆どそのまま継承されるはず。
- 238 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 13:42:25.37 ID:uDcYb9Uv]
- >>226
少しは上のレス見ろよ。
これ以上ループさせる必要は無いな。
- 239 名前：オーバーテクナナシー [2012/11/01(木) 13:46:32.32 ID:IyTokrVB]
- 不老になる金額は私たちが払える額なのかね？
- 240 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 14:08:38.62 ID:PQghwAoa]
- この手の医療技術は最初の初期投資額が大きいだけで、一度技術が確立した後の製造コストは安いと相場が決まっていて。
（だから薬価も多くは研究開発費であって、製造原価そのものは安い）
特に不老不死関係のジェネリック医薬品が出回る頃になれば簡単に手が届く単価になると思う。
- 241 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 14:21:23.45 ID:lVq5FMx6]
- >特に不老不死関係のジェネリック医薬品が出回る頃になれば
問題は値段よりライセンスだよな。 全ての国民が(支払い可能かは置いておいて)
等しくその恩恵に与れるのか? それとも資格が必要になるのか。
日本みたいに国民が減っていく方向にある国はともかく、世界的に見れば
人口は爆発的に増加中。 何方かというと既存の人間を長生きさせるより
全体数を抑圧する方にバイアスが掛かりそうな希ガス
- 242 名前：オーバーテクナナシー [2012/11/01(木) 15:10:24.56 ID:IyTokrVB]
- >240
そんなのが出る間に私らは生きているのかね？
- 243 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 15:11:49.63 ID:uDcYb9Uv]
- >>241
人口抑制はどうすんの？
- 244 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 16:31:35.14 ID:FJjLmVr/]
- 死を超越すると映画とか漫画とかゲームとか味気なくなりそうだな
死の恐怖を煽ることで面白みを出してる作品は多いから
- 245 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 16:48:20.40 ID:6jZdbt2m]
- 本当の不死という意味で死を克服する時代は来るのかな
当面達成できたとしても不老までなんだしそういうの余計怖くなるんじゃないかな
- 246 名前：オーバーテクナナシー [2012/11/01(木) 16:56:41.73 ID:IyTokrVB]
- 仮に不老になれるようになったとしてどんな形態になるんだ？
定期的に注射をするとか手術をするとか
- 247 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 17:20:18.05 ID:+SMY0Qa3]
- 私のイメージは、綾波レイの水槽に入って記憶を引き継ぐような装置が出来るのでは？と思う。
- 248 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 17:32:31.80 ID:lVq5FMx6]
- >そんなのが出る間に私らは生きているのかね？
この板を見ていると推定60代くらいの言い回しの人もいれば十代と思われる人も
居るからなー、、、 50年も有れば十分実現できる目標だと思うけど、あるロシアの
研究者が言うような10年でできる技術とは僕は思えない。 自分は30代後半なんだけど
関東住みで放射能も飛び交っている事だしギリアウトかなと思ってます。
>人口抑制はどうすんの？
いざとなったら戦争を引き起こすとか、破滅的な病気を蔓延させるとか
色々手はあると思います。 ただ突き詰めて考えて行くといわゆる陰謀論に
なっちゃうので程々の所で留まっていますが。
「どういう技術を使ったら不老長寿になれるか」って議論の横でそろそろ
「どういう社会的地位を持っていたら不老技術を優先的に利用できるか?」
って話を突き合わせる場所があっても、そろそろ良いのかな、と。
>当面達成できたとしても不老までなんだしそういうの余計怖くなるんじゃないかな
宇宙も恐らく有限の存在というのが分かってきた現代の意味に於いては
不老不死は永遠とは行かないのが明らかですが、脳をコンピュータに移植
してしまえば千年でも万年でもハードを更新しながら生きながらえることが
出来るはず。 その頃はその頃でまた色んな人が新しく宗教や哲学を
生み出しているので、個々人で折り合いを付ける方法も見つかるじゃないかな、、、
>仮に不老になれるようになったとしてどんな形態になるんだ？ 定期的に注射をするとか手術をするとか
向こう30ー40年は再生医療が主流なんじゃないかと。 その後ジャパネット
タカタで過程向け量子コンピュータが59800円で売られる位普及した来たら、
そろそろ仮想空間に移住する人も増えてくるんじゃないだろうか
- 249 名前：オーバーテクナナシー [2012/11/01(木) 18:01:03.18 ID:IyTokrVB]
- >>248
その再生医療で不老する間はどんな施術によるものかという質問なのです
仮想空間に移住できるようになるのは今から何年後
- 250 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 18:03:07.95 ID:SQAnJATX]
- 昼間から中身のない話してるやつらって学生か？
文化祭にあぶれたやつらなかおりがするｗ
- 251 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 18:21:36.24 ID:Frt1oKHW]
- >>248
> 自分は30代後半なんだけど
> 関東住みで放射能も飛び交っている事だしギリアウトかなと思ってます。
でも実現可能になるまでの50年間の医療技術で平均寿命が延びる可能性は考えてるんでしょう？
- 252 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 18:25:44.13 ID:lstPKaFl]
- 細胞の再生力の強化
免疫力の強化
血管の再生
これで結構いけそうなんだよな
- 253 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 19:00:25.96 ID:7Sgz3eDu]
- >>250
そういうレスが一番中身無いけどな
- 254 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 19:05:27.93 ID:FJjLmVr/]
- そいつはいつもの自治気取りだよ
黙ってIDあぼーん
- 255 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 21:39:04.40 ID:WdLoARr3]
- 人体から意識を取り出して機械に移せるようになるとしたら
それは霊魂の存在が証明された後になるでしょう
たぶん無理でしょう
立方体から12本の辺を取り出して壁面に移植するようなものだから
- 256 名前：オーバーテクナナシー [2012/11/01(木) 21:55:49.20 ID:IyTokrVB]
- >>255
何言ってるの？頭大丈夫？
- 257 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 22:04:19.17 ID:uDcYb9Uv]
- >>251
そもそも放射性物質の降下量も落ち着いてるし、線量の数字もいつもの通りだよ。
もし、不味いほど多量の線量があったり危険な放射性物質がすればニュース速報+とかに立つよ。
気になるなら放射能板でチェックすれば良い。
- 258 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 22:31:56.65 ID:Frt1oKHW]
- >>257
自分も放射線はたいした問題はないと考えてます
仮に50年後に不老長寿が実現するとしても、それまでに人の平均寿命が
段階的に伸びることを期待したいってことです
今の平均寿命のままなら現在20歳の人でも50年後は70歳、
死んでる可能性は高くなりますから
- 259 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 22:47:35.29 ID:lVq5FMx6]
- >249
なるほど。 研究的に一番ホットなのは体外で組織を構築ー>臓器移植の方法論で体を
再生していく方法みたいですが、自分はiPS細胞を直接投与する方法が主流に成って
行くんじゃないかと思ってます。
その方が患者の負担が小さいし、医療コストも遥かに低くなるでしょうから。
医療関係者・特に臨床医の人たちは色々と面白くないでしょうけど。
>255
自分は霊魂なんて恐らく存在しないと踏んでいるんだけど、もしあるとしても、
脳とコンピュータを暫く並列に接続したままにしておいて霊魂も含めて脳機能を
完璧にエミュレートできる様にしてから移行すれば問題無いと思います。
プログラムに「ダック タイピング」という技術があるんだけど要するに、たとえ
中身の表現方法が全く違っても・ブラックボックスであっても結果的に求める機能が
得られるなら、何方を使っても一緒でしょ?という考え方。
コンピュータに移るときに例え魂が無くなったとしても以前と同じような考え方
感情が維持できて自分を自分として認識できるのなら、それは元の人間と同じ存在って事じゃない?
>257
そんなに神経質に「もうこの国は終わりだ-! 今すぐ原発を全て止めろ!」と叫ぶ
つもりは無いんですが 「福一の作業に向かう人たちが後日幹細胞治療を受けられる様に
予め細胞を採取してから送り出そう」という意見が出た際に
「作業者の肉体的・精神的負担に成るからそれは行わない」
って政府が決定したのを見て、この国が国民に望んでいる事が透けて見えた気がしました。
再生医療、がん医療、幹細胞治療、ここ数年の驚くような研究スピードに比して、
実際の医療に応用されるまで相当長い時間が掛かる事になるはず、、、一部政府関係者家族や財界人は別として、、、
- 260 名前：オーバーテクナナシー [2012/11/01(木) 22:55:44.00 ID:IyTokrVB]
- >>259
あなたはわれわれが不老になることは実際に可能と思われますか？
- 261 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/01(木) 23:25:00.84 ID:0Yx7K67u]
- >>259
日本なんてそんなもんだよ。
海外なら気軽に買える薬とかも日本では糞高かったり、認可されてなかったりするからな。
そもそも認可が遅過ぎる。
ADHDの薬だって日本には少ないし、今年認可されたばかりだしね。
日本は理系を大事にしないよね、何でなんだろう？
アメリカなんて科学研究費だっけ？日本とかなり差があるよね。
時間は掛かるけど何とかなると思うよ。
- 262 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/02(金) 01:56:55.27 ID:XSd2TMDs]
- >>59
作業員の肉体的負担て
幹細胞採取するために骨髄穿刺したり
顆粒球コロニー刺激因子を投与したりのことじゃないの？
どっちの方法を使うにしても心身への負担が大きい
場合によっちゃ死ぬ
- 263 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/02(金) 02:34:34.69 ID:7S7Ud9Dv]
- アメリカも政府や官僚組織の対応の遅さが問題視されてる
特に酷いのが法律でまったくついていけてない現状
政府、法律、反自然科学主義者このあたりがネックだろうな
- 264 名前：お得♪ [2012/11/02(金) 16:52:53.63 ID:YB0qGYiq]
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- 265 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/02(金) 17:10:35.46 ID:+DysSZEU]
- >あなたはわれわれが不老になることは実際に可能と思われますか？
あなたのお年にもよると思います。 あと少なく見積もっても30年は掛かるんじゃないかと。
それまでに不老は無理でも延命をもたらす技術は世に出るとは思うのですが、10年程度だと
普及価格帯に下りてくるかどうか。
>そもそも認可が遅過ぎる。 ADHDの薬だって日本には少ないし、今年認可されたばかりだし
あれ、なんなんでしょうね? QOLや商業価値より安全性に舵を切っているのは
分かるけど、せめて終末医療や既存の治療法では生存の見込みのない患者に対して
本人同意のもとの実験医療とかはドンドン認めるべきだと思うんですが、、、
昔、「そういうのを認めると"治療を受け入れない"="治る努力をしていない"と
言う風潮が生まれて死の尊厳が失われるから実験医療は大々的に行うべきではない」
って言ってた人が居たけど、自分は発想が逆な気がするな、、、勿論拒否する権利は必要だけど
>作業員の肉体的負担て幹細胞採取するために骨髄穿刺したり
免疫治療ではなく、あくまで遺伝子治療。 それも去年の話だからiPS細胞による
治療も十分に視野に入っていたハズです。 骨髄採取なんかしなくても十分な量の
遺伝子サンプルが有れば事は足ります。 例えば献血程度の採血量なら肉体的な
負担は殆ど無いのではないでしょうか? 治療の可能性を留保しながら現場に向かう
のと全く手を打たずに居るとでは心の健康面で大きな違いがあると思います。
>アメリカも政府や官僚組織の対応の遅さが問題視されてる 特に酷いのが法律で
>(略)政府、法律、反自然科学主義者このあたりがネックだろうな
アメリカの場合、一番大きな理由はキリスト教原理主義者による反科学主義的な
活動でしょうね。 日本はそれ程影響力はないと思うのだけど少なくともアメリカ
並に成れないのは何でなのかな、、、
- 266 名前：オーバーテクナナシー [2012/11/02(金) 17:28:22.86 ID:zMIEXF7S]
- >>265
中身はとりあえず置いておいて外見をとりあえず若くするだけならいつ可能になるとお考えですか？
- 267 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/02(金) 17:45:06.47 ID:+DysSZEU]
- >266
美容整形なら既に現実のものに成っています。 脂肪を吸引、脂肪肝細胞を分離して
皮下に戻すことで、表皮に近い皮膚・筋肉・脂肪やもうさい血管の再生を促す
、、、みたいな技術だったと思います。 確か日本で施術しているところがあったはず
- 268 名前：オーバーテクナナシー [2012/11/02(金) 17:57:45.05 ID:zMIEXF7S]
- >>267
現実のものになっているとは言いがたいのでは？
芸能人とかでもみんな年相応の顔してますよ？
ところで夜勤は寿命が縮むって本当でしょうか？
根拠とかあるのでしょうかね
- 269 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/02(金) 18:16:59.05 ID:+DysSZEU]
- >現実のものになっているとは言いがたいのでは？
そうですか? 脂肪吸引も自己輸血も既に一般的な医療行為として認可されている
物なので(自己輸血はするのはスポーツ選手くらいでしょうが) 新しく倫理規定の
認可を受ける必要は無いですし、遺伝子を付与しているでナシ、体外で細培養を
しているのでもないので危険度は極低いものです。 僕が見た施術例でも確か
再生医療として申請したものではなくて既存の医療の組み合わせとして無届で行った
ものだったハズ(闇医療って意味じゃなくて、新規研究ではないってこと)
芸能人でやっている人が居ないから、そういう技術は存在しないってのは
類推の根拠としては弱いんじゃないかな、、、
- 270 名前：オーバーテクナナシー [2012/11/02(金) 18:32:11.57 ID:voE3n8c9]
- オマイラいいこと教えてやる！
生の果物だけ食べていれば
不老長寿になる。
- 271 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/02(金) 18:35:52.19 ID:HlwTqqLo]
- 私は怪我をして数年まともに日光浴びてません。
最近、若いねー。と色んな人に言われます。
日光って老化に関係あるかも。
- 272 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2012/11/02(金) 19:15:36.63 ID:UvInS4O9]
- かもじゃなくて、ガチとすでに昔に報告済み。
ヒッキーで情弱ってだめじゃんｗ
- 273 名前：オーバーテクナナシー [2012/11/02(金) 22:48:32.88 ID:voE3n8c9]
- それを
世間では
もやしという。
- 274 名前：オーバーテクナナシー [2012/11/03(土) 00:46:58.15 ID:wUV4nVoC]
- >>269
誰か有名人でやってる人いるのですか？
実際に50代なのに20代に見える人とか。
荒木ヒロヒコ？
>>271
そんな事も知らないの？
日光で老けるなんて常識なんだけど
>>273
日光を浴びないからもやしと決め付けるのは短絡的では？
- 275 名前：オーバーテクナナシー [2012/11/03(土) 01:37:28.45 ID:c+w68wDQ]
- 日中は日光によく当たってメラトニンを抑制しないと
夜、睡眠の質が低下するよ
ビタミンDが不足するから
骨密度も筋力も免疫力落ちて体力無くなって歯が折れやすくなるよ
だから日光に当たらないと長生きできないよ
＞２７０
そういえば猪木が夜食は果物だけしか食わんとか言ってたな
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