された人の悩み相談室PART16

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された人の悩み相談室PART16

1 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/01(木) 12:41:03.05 0]: 相談者は…
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。【ロ】2度目のレスから、相談時の番号を名前欄にいれてください。
【ハ】愚痴・ぼやきはスレ違いなので、他スレにてどぞ。
【ニ】意思を明確に(どうしたいのか)、状況を詳しく(個人特定不可な範囲で・後出し厳禁)、
わかりやすく(書き殴り禁止､必ず数度読み返してから)書いてください。
くだらない相談はﾌﾙﾎﾞｯｺにされちゃいますんで、ﾖﾛｼｸ。
【ホ】時間の開いたレスにはアンカーをつけてください。（>>レス番号）
【ヘ】長引く相談は偽者防止にトリップをつけるとｲｲかも。
名前欄の自分の番号のあとに#をいれ、続いて好きな文字をいれてちょ。

相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。【ワ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。相談者と区別がつきにくくなりスレの混乱を招きます

前スレ：された人の悩み相談室PART15
kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1284079935/
2 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/01(木) 13:05:08.07 0]: 33歳専業主婦　4歳と1歳の息子がいます。結婚は6年目になります。

夫は優しくて、今まで全く疑っていませんでしたが、朝携帯のアラームを止めてあげたときに、
同じ人からたくさんメールがきていているのを不審に思い、
何通か見たところ、確実に浮気しているメールを見てしまいました。

仕事が忙しいため毎日夜遅く、浮気しているかどうか判断できませんでした。
本人にすぐ聞いたら、見つかってしまったと浮気を認めました。
子供がいるためなかなか話ができないので、まだ詳しくはわかりませんが、
出会ってから３ヶ月で、出会い系で出会ったようです。
3 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/01(木) 13:28:54.61 0]: >>1
乙です。ありがとう！
4 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/01(木) 13:37:00.89 O]: >>1スレ立て乙です。ありがとう
5 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/01(木) 13:44:09.77 0]: >>1さん　ありがとん
6 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/01(木) 14:25:07.25 0]: つづきます

ショックで放心状態です。子供もいますし、嫌いにはなれないので、離婚は考えていません。
初めての浮気だと思いますが、以前出会い系でメールをしていた前科があります。
その時は会うまでいってないと言ったので、信用してました。

今後の対応をどうすればいいのか、ご意見頂けると幸いです。
7 名前：2 [2011/09/01(木) 14:30:20.15 0]: すいません
最初の「相談です」を忘れていました…
続きも規制なのか、なかなか書き込めませんでした。
スレ汚しごめんなさい。
8 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/01(木) 15:37:16.72 0]: 今後の対応って？離婚はしないんでしょ？
自分のしたいようにすりゃいいのでは
9 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/01(木) 19:12:47.24 0]: >>6
(夫婦)再構築
のキーワードで、ネットをいろいろ見回ってみて下さい
10 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/01(木) 23:05:25.86 0]: >>948 貴方の嫉妬も怒りも理解できます

問題点は彼女が不倫出来る体質（経験者）と言うこと　
貴方が結婚してその後長い時間を過ごす訳なんだが
彼女が不倫しない確立はどのくらい？　もちろん数字では出ないけどね
不倫を疑って話しても　年を取ると嘘言い訳も今の数十倍上手くなるよ

あと婚約してから仕事を辞めさせて婚約破棄の場合
あいてから慰謝料（正式名称は不明）取られるよ
知り合いがそれで1000万ほどふんだくられました
彼女がそれなりの給料もらってたのでね　
ただ相手の言い分によると1年分にもならないと相当もめてこの金額

通常の慰謝料とかと違い　損失補てん的な意味合いだから高額になるよ

その辺　留意して相手から取られないようにご用心を
11 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/01(木) 23:55:45.07 0]: >>10
月に100万とか貰ってる人のに仕事辞めさせるってどんだけ高給取りなんだ。
12 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/02(金) 01:25:32.86 0]: >>6
「嫌いにはなれない」「離婚は考えていません」
それじゃしょうがないよね。
ただ、出会い系をやる人ってどうかな？
私は信用できない。
わざわざ自分から浮気をしようとしてるわけでしょ？
たまたま誰かを好きになって過ちを犯したなら、いけないことだけど
それはそれで仕方ないかなとも思えるけど。
出会い系は、これからもなおらなそうな気がする。
13 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/02(金) 02:16:17.99 0]: 前スレ
>>984
>>984に同意

＞私は彼女とでは到底幸せにはなれないと思っているし、

だったらもう別れるしかないでしょ？
自分が幸せになれないってことは、彼女も幸せにできないってこと。
そんなんで結婚したんじゃ彼女も不幸だよ。
何グダグダ言ってんだか！
そこまで思っているのに、引きずってるのはなぜ？

あんまり引っ張ると彼女にも失礼ですよ！！
あなたはね、浮気されたわけじゃないんです。
だから上から目線でものを言うんじゃないよ。
別れるつもりなら、これ以上彼女の過去にかかわらないことだね。
暴露させたりするなんてとんでもない。
何様だと思ってるんだ？！
自分がいやならイヤってだけ。
わかれりゃいいだけ。
彼女が元カレに戻ろうが他の人探そうがあなたには関係ない。
はっきりせいや！
14 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/02(金) 04:38:18.98 0]: 前スレ948です。コてつけてみました。
なかなか書き込めませんがレスは見させてもらってます。
ありがとうございます。

前スレ>>976
＞彼女に会社で暴露させて、彼女が慰謝料やら訴えられるやらした場合、責任をとる覚悟はあるよね？

金銭的な面での責任はとるつもりです。
（一括で慰謝料を請求された場合にお金を貸す。でも分割で返してもらう、とか）
不倫発覚からの私の彼女への発言は、大きく考えてみると
彼女の出方を見るために試すようなものがほとんどだと気づきました。
彼女が行動してくれるなら、それも私に対する誠意と受け取るつもりです。

最低の人間に成り下がるというのは理解できます。
真人間になるには暴露などせず前向きに生きて行くのが必要と思っていますが、
付き合うとなるとどうしても不倫男から私の意識がそらせません。

彼女は別れたくない→付き合っていくとなると私は不倫男が不愉快
→ならば彼女は暴露して私の気をおさめる→暴露なんてよくない、別れよう
→彼女は別れたくない…のループに陥ります。これが現状です。
15 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/02(金) 04:46:36.77 0]: 前スレ>>978

彼女は彼女の両親に、自分が不倫をしていた現状含め話しています。
最終的には私の気の向かせ方次第だというのはわかります。
ただやはり考えがまとまらないのです。情けないです。

前スレ>>979

確かに色々こじれてきてると思います。
別居も考えたのですが彼女は現在無職、
同棲初日の不倫発覚なので賃貸契約の問題、震災を挟んで等々
どこかで思考停止している部分もあります。
その証拠に引越し後からほとんど部屋は片付いていません。

半年近く気持ちの整理を続けてきたつもりですが考えは逡巡しています。
彼女から「もう少し一緒にいて、これからの私を見て判断して」
と言われ続けているため、そこでぬるま湯のような生活に落ち着いてしまっているのかも。
16 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/02(金) 04:50:17.86 0]: 前スレ>>980

別居の決断は大事かもしれませんね。

前スレ>>981

彼女には「現時点で結婚の意志は無い」と伝えています。

前スレ>>982

確かに、それは少し思いました。
基本的にこのスレには浮気または不倫された側の人が
多くいるのかなと思っていたけど。どうなのかな？
17 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/02(金) 05:00:53.22 0]: 前スレ>>983

長文ありがとう。
保身のための発言もあるでしょう。
捨てられるのが嫌で、目先の幸福を失いたくないがための
言動なのかもと勘ぐってしまう時もあります。
話を聞く限りでは家族からの愛情も受けていなかったようなので…。

＞困難だってあるのに、手を携えて一生を共にする人間が、彼女でいいのか。

今現在の彼女だけを見ると、彼女でいいような気がしてしまっています。
話し合いの会話の端々や行動を見ていると、
少なくとも嘘はついていないだろうということと誠意は感じます。
なので、バッサリ切るに切れない自分がいます。
見切りを付けるべきタイミングがどこなのかもわからないのが正直なところです。
18 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/02(金) 05:09:08.87 0]: 前スレ>>985-987

どちら側の意見も正しいと思ってしまいます。
気にしない人は気にしないのだろうということもわかる。
結局は私がどういう意思を持って生きて行くか決断するしかないのですね。

＞結婚するなら過去も含めて愛せなきゃ無理。
その通りです。彼女の過去を私が受け入れられる日が来るのか…。
という、受け入れも辞さない心づもりで発覚後から今までの約半年間やってきたつもりです。
結局答えは出ていませんが。。。
19 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/02(金) 05:22:23.60 0]: >>989

＞彼女はあなたの気がすむのならという理由もあるのでしょ？
その気持ちが8割だと思います。

＞訴えられたらあなたは彼女を捨てるつもりだというのも知ってのことかな？
知っています。暴露後、上手く行ってもこじれても、私の決断は確定しないと告げています。

＞あなたはやめて欲しいの？やって欲しいの？
最近の私はなかば投げやりになっており、どうとでも転がれと思っていましたが、
付き合い続けることも視野に入れている以上やってほしいと思っています。

＞あなた自身の線引き、ここからきちんとスタートしようということを決めないといけないね
そうですね。何かにつけ自分に言い訳をして、自らの思考停止に見て見ぬふりをしてきましたが
腹をくくって、○○したら××する、というルールを掲げないと先に進めなさそうです。

＞同棲を解消したり別れたりしたら、また不倫相手に戻るんじゃないかと不安なのかな？
それは心配していません。
もし不倫相手に戻るような女ならば、そこでキッパリ別れるだけです。
気持ちにも踏ん切りがつくのでむしろのぞむところです。
現状、そういった判断材料が拮抗しているのが辛いところでもあります。
また、結果だけ聞くと彼女は不倫相手に利用されていたような節もあるので
（セフレ的に都合良く扱われていた・奥さんとは別れると言われ続けていた・等）
快く思っていないというかむしろ恨んでいるはずです。
20 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/02(金) 05:36:57.62 0]: >>19は前スレ>>988宛でした。

前スレ>>989-990

結婚や入籍後に発覚していたらと思うとゾッとします。
良くも悪くも長く話しあって考えられる期間を設けることができたと考えるべきでしょうか。

相談事項投下時にも書きましたが、理由や結果はどうあれ
ここまで腹を割って話せる相手に出会えたことは良かったと思ってますし、
今後はそうそう出会えないのではという危惧もあります。

前スレ>>991
>>1

改めてスレ立てありがとう。

また時間見つけて来て書き込みします。
レスも参考になるし、返信の文章考えてると
自分の中での考えが整理されていくのがわかるよ。
ありがとう。
21 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/02(金) 12:12:54.89 0]: >結婚や入籍後に発覚していたらと思うとゾッとします。

彼女はそうしようとしてたんだよね。串屋が発見しなきゃ、そのまま結婚してたろうから。
そこ忘れて結婚出来るかね。

悪いと知ってて既婚者とやってしまい、やめられずに不倫し続けた人間だからね。
今は不倫してなくて、
真人間になったと言っても、
何か問題が起こったときに、立ち向かわず逃げたり、卑怯な手段を取る可能性が、普通の人よりずっとずっと高い人間だよね。
一回道徳のハードル超えちゃってんだから。

あと、不倫を隠して婚約したんだから、婚約解消しても、上に出たみたいな仕事をやめさせたことでの慰謝料は取られないよね。むしろ費用を請求できるでしょう。
今は面倒みてやってるし。
22 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/06(火) 01:32:29.83 0]: 串屋さん
1％でも不安があるなら
婚約解消すべきでは？
後々しこりになるかもしれないよ

再構築を考えてるなら
全て忘れ
今から、ゼロから積み上げて行くつもりじゃないと
辛くなるのでは？
そう言う事も含めて、彼女さんとも話し合って見ては？
23 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/06(火) 16:36:19.96 i]: 前スレ>>992

＞別れられない

そう思ってしまう瞬間も多くあります。
でも結婚の意思がないのに、
良い方向に気持ちが変わるかもしれない
という理由で長々一緒にいても
お互いに良いことはないと思うので、
気持ちに決着をつける材料を探すために
相談にきました。

＞別れられないクセに、不倫相手についてグダグダ言ってんだからサイテー

おっしゃる通りです。
付き合い続ける限りグダグダ言うのをやめられそうにありません。

＞愛想つかされる日も近いぞ

彼女が別れを選択した場合は
私は抵抗なく受け入れると思います。
悲しいと感じるとは思いますが。
24 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/06(火) 16:39:14.39 i]: 携帯からだと文字数規制があるのですね。

前スレ>>992

＞向こうの親がまともな人間なら、やめろって言うと思うよ

前述の通り彼女は彼女の両親にことの次第を話しています。
両親からのリアクションはどうやら淡白だった
（あまり彼女の味方をしなかった）
ようで、気の毒だなと思いました。
25 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/06(火) 16:45:07.62 0]: そろそろ気持ちはかたまりましたか？
26 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/06(火) 16:52:42.68 i]: >>993

不倫相手に子供はいなかったようです。
だからといって不倫を肯定する気は毛頭ありません。
仮に彼女が相手に子供がいたと知りながら不倫していた場合は、
私は迷いなく彼女と別れていたと思います。
彼女はよく
「結婚できなくていいから
串屋との子供を産んで一人で育てたい」
と言っていました。
どういう意図でしょうか。

>>994
＞向こうの親は傷物娘を引き取ってもらいたいだろう。

どうでしょうね。
彼女親から私宛に謝罪はもちろん
（謝罪の必要があるとは思いませんが）
連絡すら全くないので、親として子のことを思う気持ちが
本当に薄いような印象を受けます。
27 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/06(火) 16:55:43.45 i]: >>25

ありとあらゆる可能性を勘定し続けてみていますが、
もうダメだろうなと思うようになってきました。
28 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/06(火) 16:58:18.64 0]: ダメだろうねぇ　なんにしても継続はお互いにとってよくないね
一度すべてリセットしてそれぞれ一人になったほうがいいと思うよ
29 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/06(火) 17:02:42.92 0]: >>26
「結婚できなくていいから○○との子供を産んで一人で育てたい」
絶対不倫相手にもそう言ってただろうね
「結婚できなくていい」とか言ってても子供できりゃこっちのもんて考え丸出しだな
30 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/06(火) 17:30:07.17 0]: >>28

そうですね。
私自身が別れるのをためらっていたのは
別れたら二度と会う気にならないだろうな
という考えもあったからです。
別れた後に後悔するのだけは嫌でした。
だったら別れる前におかしくなるくらい悩もうと考えました。
でも結果、彼女に言う必要のないこと、
言う権利のないこと、いろいろ言ってしまいました。
もうやめないとな。
31 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/06(火) 18:47:40.60 0]: 「結婚できなくていいから串屋との子供を産んで一人で育てたい」
普通につきあっててそんなことは言わないから不倫男に口癖のように言ってたんじゃないの。
つかしたたかな発言すぎてわろすｗ経済力もなければ周囲の協力もなさそうなのによく言えるよ。
32 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/07(水) 11:36:30.22 0]: >「結婚できなくていいから
串屋との子供を産んで一人で育てたい」

串屋の前だから串屋との子供と言うけれど、単に、子供が欲しい願望が強いんじゃないの

>親として子のことを思う気持ちが
本当に薄いような印象を受けます。

さっき別スレのリンク先で読んだけど、親とうまくいってなかったのも不倫に走る原因になるらしい。
www.556health.com/archives/2009/01/post_309.html

子供を欲しがるのも、自分は親に可愛がられなかったが、自分が親になったら子供を可愛がることによってその埋め合わせをしたい、というやり直し願望か
33 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/08(木) 11:20:13.16 0]: ７年前、汚嫁に浮気されてこっちは怒りまくりで、汚嫁は精神科通院になって
間への制裁は不十分だった
こっちが折れて、汚嫁のケアもしながら何とか再構築できたかなと
思っていたけれど、ふっと心配になって家捜ししたら、
引き出しの奥に汚嫁の携帯のメモリーカードを見つけた。
去年春頃に間から届いた｢あなたの声がききたくなった｣って
メールが保存されてた。さーっと血の気が引いた。
そのメモカにはそれ一通だけだった。何で保管してるんだ。返信したのか。
いつからやりとりしてるんだろう。その後もメールしてるんだろうか。
頭ぐちゃぐちゃ。もう怒りたくないし壊したくないけど、どうすりゃいいんだか…
34 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/08(木) 11:22:28.66 0]: まっくろけ
35 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/09(金) 07:28:27.72 0]: 今度は制裁するしかないでしょ。

>もう怒りたくないし壊したくない

怒らず粛々と制裁。
ある程度はしょうがない。
36 名前：33 mailto:sage [2011/09/09(金) 17:30:42.08 0]: チラ裏の方がよかったかな
汚嫁が家を留守にするんでその隙に一旦帰宅してメモカをコピーしてきた
メールデータを変換してPCで確認したけど、間からは１年前のその１通だけだった
あとは友人とのやり取りのみ。写メ、動画は全く怪しいものはなし
携帯４回くらい換えてて、古い携帯のデータだろう
今使ってるのを確認しないとな…
docomoだけど、シークレットモードの時のデータはSDに残ってるのでしょうか
37 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/11(日) 20:53:18.85 0]: >>36
シークレットモード使ってるのか？
使う必要ないじゃないか。
前科一犯だしシークレット使っているだけでクロだと思うのだが。
それは承知の上で証拠集めをしているのかな。
38 名前：33 mailto:sage [2011/09/12(月) 10:49:27.16 0]: 汚嫁１０年前からシークレットモード使ってた。当時はなんで？と思ったけど
あ、シークレットモードのときにSDにデータを書き込んだら
後から他の携帯で読み出したり、PCにコピーできるのかなと思って…
昔の携帯の暗証番号はひょんなことで知ったけど(汚嫁はきづいてない)
数列の意味がなんだか…昔の忘れられない数字か何かわかんない
カードも同じ番号なんだな

とりあえず泳がせ中。今使ってる携帯の暗証番号はデフォルトのままだった
油断してるのか、それっきり何もないのか、昨年以来の間とのやり取りの証拠がつかめないので
39 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/12(月) 16:02:07.03 0]: ここか携帯機種板とかで聞けばわかるかなあ
kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1285507762/
40 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/12(月) 16:08:28.55 0]: 俺、全スレ>>948と８０－９０％同じシチュエーションだわ。

－間空けずに俺に乗り換えた感じ
－俺に依存してる感じ
－俺を幸せにすると勝手に決め付けてるところ
－口では反省してると言うが、全く反省などしていない感じ
－尽くしてくれるので、過去の不倫が無ければ俺は本当に幸せ

俺も発覚後、何か明かりが見えるんじゃないかって３ヶ月も続いてる。
でも、彼女を知れば知るほど自分のことしか考えてないことが判る。
俺に尽くすのも自己満足なのかなとか。
ちょっとアスペルガーとかアダルトチルドレンな気がしてるよ。
41 名前：33 mailto:sage [2011/09/12(月) 16:36:45.91 0]: 携帯機種板、後で見てみます
再構築は消耗が激しかった…汚嫁はやっと抗うつ薬のまなくなったし、よかったと思ってたら、
間からのメール。５年以上経って未練がましくまだ思っていますって、どーゆーことよ

きのうコピーした、今使ってる携帯のSDを仕事の合間に見たけど間とのやりとりなし
精神科治療中のこっちに対する怒りのメールが残ってた。DVだって。
おいらは汚嫁に包丁突きつけられたし、平手で殴られて鼓膜破れたんだけど

淋しいからって汚嫁から間を誘ったんだが、別れも汚嫁から切り出した
間から何か言ってくれば、負い目があって答えなくてはと思うのだろうか
こんなメール見つけなけりゃよかったのか
42 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/12(月) 19:41:03.26 0]: >>41
一度、修羅場を経験してるなら
間の方に、釘さしてみたら？

内容としては

嫁は今、隠し事もせず
メールも全て見せてくれる
自分も嫁も迷惑している

みたい内容で
出来る事なら、嫁の許可をえてからの方がなお良いが
43 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/12(月) 22:07:04.56 0]: >>40

自分と似た境遇の方がいたようなので
のこのこ現れました。前スレ>>948です。

＞－間空けずに俺に乗り換えた感じ
＞－俺に依存してる感じ
＞－俺を幸せにすると勝手に決め付けてるところ
＞－尽くしてくれるので、過去の不倫が無ければ俺は本当に幸せ
＞俺も発覚後、何か明かりが見えるんじゃないかって３ヶ月も続いてる。
＞俺に尽くすのも自己満足なのかなとか。
＞ちょっとアスペルガーとかアダルトチルドレンな気がしてるよ。

この辺りほんと同じです。

＞－口では反省してると言うが、全く反省などしていない感じ
＞でも、彼女を知れば知るほど自分のことしか考えてないことが判る。

私は、ここまでは思いませんでした。
彼女から誠意らしきものは感じるのです。
だから延々悩んでました。
44 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/12(月) 22:18:46.37 0]: >>40

彼女の元不倫相手に憎しみの感情などわきましたか？
彼女とは結婚するつもりでした？

他の似た境遇の人にもいろいろ聞いてみたいです。
相談スレで延々やりとりをするのも邪魔だと思うので、
単独スレ立ててみようかな。
『恋人・婚約者に不倫歴があった。どうする？』
みたいな。
45 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/12(月) 22:50:36.30 0]: >>44
是非立てて！
46 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/13(火) 00:08:55.49 0]: 例によって規制され立てられませんでした。
どなたかお願いできますでしょうか。

-------------------------------------------------

スレタイ：恋人・婚約者に不倫歴があった。どうする？

ひょんなことから恋人や婚約者に不倫歴があったことが発覚。
あなたは付き合い続けることができるか？別れを選択するか？

そんなスレです。

相談や体験談などを持ち寄って話し合いましょう。
47 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/13(火) 11:51:39.32 0]: >>44
スレ立つまでここに書くね。

結婚するつもりだったよ。
付き合って速攻で結婚の話しになってた。彼女からね。
もちろん、不倫相手に憎しみああるけど、彼女へのがっかり感のほうが大きいです。
48 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/13(火) 18:08:36.70 0]: いろんな回線からスレ立てを試してみましたがうまくいきません。

>>47

どうして彼女は結婚話をしてきたのでしょうね。
依存体質だったのかな？
不倫歴の発覚はどういう経緯ですか？

＞もちろん、不倫相手に憎しみああるけど、彼女へのがっかり感のほうが大きいです。

これもわかります。
私は主に彼女と顔を合わせていないとき、
絶望と不倫男への憎悪の感情に苛まれていました。
49 名前：40 mailto:sage [2011/09/13(火) 20:42:01.62 0]: >>48
一緒だよ。
彼女といると尽くしてくれるから幸せなんだけど、ちょっと離れると思い出してムカムカくる感じ。
君とは友達になりたいｗ

いきなり結婚の話出てきたのはやっぱり依存体質なのが原因だと思うよ。
とにかくすがるものを欲しがってる感じだね。
俺は、とにかく色々な本を読んだり情報を集めまくったよ。
彼女どんな感じの人？
50 名前：40 mailto:sage [2011/09/13(火) 20:47:38.56 0]: 俺のは

－常に好きかどうか聞いてくる
－ギュッてして欲しがる
－虚栄心から小さな嘘をつくことが多い
－物事を要領良くこなせない、物事を客観的に見れない（アスペ等の発達障害の可能性あり）
－↑の理由で仕事が出来ず自己評価が低い
－そのくせプライドは高く、ワンランク上のものへ憧れる。普通の人には興味が無く冷淡。店の定員等には厳しい
－４人姉妹の３番目　（女だけの姉妹がポイント）
－父親を異常に盲目的に尊敬してる

なんかパターンがあるみたいなんだよね。
51 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/13(火) 23:44:42.65 0]: >>49

＞君とは友達になりたいｗ
同感ですねw
飲みに行ってクダまきたい気分です。

私も倫理の本を読んだり不倫系の法律の情報を探したりしました。
行き着いた先は不倫された夫が嫁と間男に
復讐する体験談のサイトで、それを片っ端から読みました。
短長合わせて百編は読んだのではないでしょうか。
しかし自分と似たような境遇の人の体験談はありませんでした。
地味だからかな。

＞彼女どんな感じの人？

彼女は薄幸そうな顔で、色白で不倫顏だなあと、
事実を知っていると思えてしまいます。
不倫発覚前は、笑顔が不自然だなと思うことがしばしばあました。
52 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/14(水) 01:31:47.49 0]: >>50

＞－常に好きかどう�%
53 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/14(水) 02:01:35.82 0]: 書き込みがうまくいきませんでした。
>>50
＞－常に好きかどうか聞いてくる

この辺り似てます。
私の場合は好きか聞いてくるというよりは何度も「好きだよ」と告げてくる感じです。
「別れてもずっと好き」ともよく言います。

＞－虚栄心から小さな嘘をつくことが多い

これは、私が徹底的に追求した後はなくなりました。

＞－そのくせプライドは高く、ワンランク上のものへ憧れる。普通の人には興味が無く冷淡。店の定員等には厳しい

プライドは高いかもしれませんが、私がへし折った形になるのでしょうか。

＞－４人姉妹の３番目　（女だけの姉妹がポイント）
＞－父親を異常に盲目的に尊敬してる

彼女は弟がひとり。
父親はとある理由でとても距離が離れてしまったようで、実質彼女は父親不在といえる環境で育ったようです。
(私はこれも不倫の理由の一端だと考えています)

私も彼女のメンヘラ的な部分を感じ取ったので、
軽いアスペルガー診断をさせてみたことがあります。
sannkakkei.blog129.fc2.com/blog-entry-361.html
彼女には「これってアスペルガー診断とか？」と軽く看破されてしまい真相はわかりませんでした。
しかし受け答えを見る限り、違うとは思っています。
>>40氏の彼女がアスペルガーだった場合はまた問題が変わってきますね…。
54 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/15(木) 00:46:56.18 0]: ■相談です■

私は旦那に浮気され、先週現場を押さえました。
１カ月ほど前に怪しいものを見つけ、色々と細工をし証拠を集めました。
自分で証拠となるビデオや写真をとり、車にレコーダーを仕掛け、先週旦那と相手が
会った時にはホテルから出てくるところを堂々と待っていようかと思っていましたが
その前に見つかってしまい、女を逃がされてしまいました。

やっと旦那は相手を呼び出す事を承諾し会える事になりましたが、相手は全く
人ごとのような態度です。。反省もありません。
私たち夫婦はこれが原因で離婚します。
私は何をどう話したら効果的なのかアドバイスしていただきたくて
ここに来ました。
どうかお願いします。

旦那46　相手21(子供3人）私39(子供3人)
私との話し合いの場所に子供を連れてくるそうです。。
55 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/15(木) 01:02:13.18 0]: >>54
証拠もあり離婚も決まってるなら弁護士入れましょう。
そういう相手といくら話しても無駄ですよ。
56 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/15(木) 01:13:03.37 0]: >>54
効果とは相手の反省や謝罪を期待してるの？
口だけの謝罪は引き出せても心の中で舌出してるよきっと。
話しあいの場に子供を連れてくるのは子供を盾にでもするつもりなのかねえ…

面倒だから弁護士に丸投げしなよ。
57 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/15(木) 01:18:36.22 0]: 貴女の貴重な時間と労力を、アホな小娘相手に使う必要ないですよ。
復讐してやりたい気持ちはあるでしょうが、
相手にとって一番怖い復讐は巨額の慰謝料請求です。
２１で３人の子持ちじゃ、金なんてある訳無いですから。
弁護士入れて、粛々と旦那とプリから金を取るのが良いかと思います。
58 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/15(木) 02:54:58.38 0]: 相手が旦那の部下なら、職場に文句言いに行くとかもありだけど
これは一歩間違えると危険
59 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/15(木) 08:15:38.11 0]: >>54
慰謝料請求しただけで、相手は潰れるよ。
２１歳で３人の子持ちなんて、どっから見てもDQN。
旦那も変なのに、引っかかったわね。
60 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/15(木) 09:08:54.31 0]: >.>53
まあ、俺がみたところでＡＤＨＤだとかアスペとかかは判らないんだけどね。
もう少し、勉強しようかなと。
でも、結局は彼女が不倫に走った本当の原因なんて判らないかもとは思い始めてるよ。

ところで、まだ続けるつもり？
俺は決断一歩前まで来てるけど。
61 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/15(木) 14:24:01.06 0]: >>54
子供連れてくるとかマジキチ女だな…。
皆さんもレスっているように弁護士に投げましょう。
62 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/16(金) 06:39:55.53 0]: スレ立てました。
以降はこちらに移動しようと思います。
ありがとうございました。

恋人・婚約者に不倫歴があった。どうする？
kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1316120814/
63 名前：54 mailto:sage [2011/09/16(金) 07:01:14.20 0]: 皆さんありがとうございます。
謝罪や反省を期待してるのかもしれません。。私も馬鹿ですね。。

私と会う連絡は旦那を通してしてました。
「日にちが決まってから連絡して」
「奥さんが直接連絡してくればいいじゃん」
「会うのはいいけど、仕事休めないし、週末と夜は出かけられない」
など、とても反省とは思えないメールが返ってきていました。

私もかなり頭に来ていますが、頭の悪そうなこの女に実際会って
理解させる自信もありません。
やはり弁護士さんに任せた方がいいのですね。。
もう疲れました。
ただ、57さんの言うようにお金はないと思います。
慰謝料請求しても払ってもらえないと、弁護士費用も自腹で払ったままになってしまいますよね。。
それも癪なのですが、慰謝料って必ず払わなくてはならない効力があるのでしょうか？
64 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 08:43:25.28 0]: 全然詳しくなくてわからないけど
本人に支払い能力ない場合その親に請求したりできないのかな？
職場に賃金の調査いれたりはダメなのかな？
65 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 08:44:31.23 0]: 基本的には、判決が出たら払わなきゃいけない。
しかし、超DQNは逃亡するらしいよ。
家も職場も簡単に変えられるような人は特に。

それと、このDQNに謝罪や反省を期待しても無理ぽ。
お金でしか解決できんよ。
相手が働いているなら慰謝料がゼロってことはないだろうけど、貯金ゼロor借金アリとかで、
プリの給料がすべて生活費に回っているような家計なのか・・・？

それと「奥さんが連絡してくればいい」と言うなら、
自宅（プリ旦那）にでも職場にでも電話してプリを呼び出せばいいさ。
ちなみに私は、職場に内容証明送りつけたよ。
66 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 08:51:24.08 0]: ↑追記
あとは、示談で払うって言ったのに払わない場合も、払わないとダメだわな。
そのためにも、弁護士を入れるか、自分でやる場合も書面でやり取りすることをお勧めする。
会話なら、ICレコーダー必須。

>>64
残念ながら、親は一切関係ないんだよね。
相手親が「私たちが馬鹿娘の代わりに払います。」って言ってきたら
もらっておけばいいけど、プリを育てた親だからそうなる可能性は低いｗ
慰謝料は、分割や、払わなければ給料差し押さえも可能らしいね。
67 名前：54 mailto:sage [2011/09/16(金) 09:22:43.13 0]: 旦那と相手は２年ほど前に出会い系で知り合い、旦那が言うには初めて会ったのは
今年の４月か、５月。
相手の住所も知らないし、名まえも本名か分からない。苗字は知らない。。
もちろん職場も分かりません。
女の旦那は実家の自営を手伝ってる？？らしいです。
年は女より２～３つ上。
最初の子供は１６歳くらいの出産。

下の子が２歳で今年の４月に保育園に入れ働き始めたみたいです。

女は自分の旦那に慰謝料請求された事を言うと思いますか？
私はない、と思うのですが、私の旦那は１人ではどうしようもなくて
旦那に言うだろう、と言うのです。
そこでもバトルです。
68 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 13:31:23.56 0]: >>67
ヤリマンとの話し合いはまだしてないの？
69 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 13:56:32.41 0]: >>67
アホ女や近々元旦那になるアホ男といくら話しても意味ないよ
話し合う相手を間違ってる
Wだから向こうの制裁が心配というなら
それも含めて弁護士に相談しなよ
70 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 19:28:16.16 0]: >>
相手の住所も名前も分からない状態じゃ、慰謝料請求は難しいよ。
たぶん、慰謝料請求したとたんにドロンして逃げるよ。
まずは相手の本名・住所・勤務先を確認しとかなきゃ。
話し合いの前に、出来れば情報は収集しておいた方がいいよ。
71 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 20:29:03.75 0]: >>67
本人しか来ないなら、相手の親を引っ張り出して、慰謝料の保証人にすることだな
分割3年とかにしておいて１～２回滞ったら全額弁済の旨を入れる、借用書を書かせるのもいい
親と本人をつれて公証役場で公正証書を作成しておけば、裁判なしで差し押さえもできる
お金が無ければ書類作成ってことで行政書士に相談してみるといい
行政書士なら書類作成料一枚数千円で相談に乗ってくれる、相談料はかからない
手に負えないようなら弁護士も紹介してくれるはず。
72 名前：54 mailto:sage [2011/09/16(金) 23:07:54.69 0]: 皆さんすごいです。ほんとに感謝です<m(__)m>
とっても心強い((>_<｡)｡｡

会うことに応じなければ探偵にでもお願いして、どこのだれなのかを調べてもらおうと
思っていたのですが、会う事には承諾したのでとりあえず会おうと。
会った際に住所氏名を聞くつもりですが、それも嘘の可能性が高いですよね。
免許は持っていないそうなので、免許書見せてもらうこともできず。。

会うのは来週の祝日です。
それまでに行政書士か弁護士に相談に行ってきます！
73 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 23:13:48.49 0]: 超頑張れ！
74 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 23:14:08.35 0]: >>72
免許証が無くても、保険証があるぞ
75 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 23:33:49.94 0]: んだ、保険証を撮影しておくべし。
76 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/17(土) 01:01:58.25 0]: >>72
承諾書や念書を取るつもりなら、印鑑も用意させたほうがいい
身分証明書などはコピーが取れれば最高だが、できないようなら撮影する

用意可能ならICレコーダーなど録音機器、デジカメやビデオなどがあるといい
撮影などの言質があれば、裁判や調停になった時に有利
77 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/17(土) 01:13:06.79 0]: >>72
もし弁護士を使わないで直接会うなら・・・だけど。

会うときに、誓約書（旦那さんと不倫していました。もうしません。みたいな。
できれば期間も。）を作成してもらっておいて、持って行く。
慰謝料請求することは一切言わずに、不倫していたことにだけキレている妻を演じ、
その誓約書に何としてでもサインさせる。（要演技力ｗ）

すると、それが不倫していた証拠になり、住所氏名もわかる。
そして後から慰謝料請求すれば完璧。
実際に、この方法を使っている行政書士は存在する。
自分はこれに近い方法でやって成功した。
ご参考までに。
78 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/17(土) 01:15:09.33 0]: もちろん、撮影や録音もできると更に良い。
79 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/17(土) 02:00:54.91 0]: 示談で済ませるなら、行政書士はいい手段よ
コストは弁護士の数十分の一で済むし、話し合いの立会いしてくれる行政書士もいるよ
行くなら車検の代書で食べてるような小さいところじゃなく、町中の人数いるようなところがオススメ
80 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/17(土) 09:31:58.54 0]: >>72
ダンナが相手とメールできてるってことは、相手のメアド(電話番号も？)が分かってるんだよね。
だったら、弁護士ならそこから携帯キャリヤとかプロバイダに情報開示の請求ができるよ。
何もない状態での個人情報は個人情報保護法で流出のリスクが守られてるけど、
何かあった時には必要な対応をする(開示する)のが個人情報保護法の意図だから、
民事訴訟のためって理由なら堂々と開示してくれる。
81 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/17(土) 09:43:31.79 0]: 住民基本台帳は弁護士なら閲覧出来るよ
名前が分かれば住所も案外簡単にわかるかも
82 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/17(土) 13:47:50.31 i]: ROMってたけどすげー！
何かあったら参考にさせていただきます
83 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/18(日) 07:21:42.87 O]: >>72
もし弁護士費用が気になっているなら｢法テラス｣を利用するといい。
専業主婦で収入がないなら考えてみて。
月々5000円程度の分割支払いもできるし
相手から費用相当分の慰謝料請求もできるよ。
84 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/26(月) 13:06:56.57 0]: >>72
どうなったか結果報告待ってます。
85 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/10/04(火) 09:12:52.21 0]: >>72さんいますか？
86 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/10/12(水) 09:37:21.51 0]: サレる人も減ったんやな
87 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/10/12(水) 09:41:04.63 0]: 不況だからｗ
88 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/10/20(木) 09:15:11.59 O]: みんな安定を求めるんやなｗ
89 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:36:43.97 0]: 安定求めるっていうか、給料が減ってデート代も捻出できないシタは多そうｗ
90 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/11/14(月) 10:39:34.34 O]: 情報開示ってそうそうできなくない？
91 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/11/20(日) 10:12:16.61 0]: まあ普通は隠したがるよね
92 名前：悲しい妊婦 [2011/11/21(月) 08:56:59.60 0]: ■相談です■

私(２４歳)専門学校の同級生夫(２３歳)
今年の５月やたらと携帯電話をいじるので「おかしい」と思い、やっては行けないことですが、携帯を見てしまいました。

メールでアウト確定。
「かわいい」だの「やばいすき」だの「ぎゅーってしたい」だの。
メールの文面から女も既婚だということは分かり、夫の反応にも積極的な反応。
どうやらモバゲのオフ会に参加して仲良くなったらしい。
どうしようも無くて泣き出すと隣で寝ていた夫が飛び起きる。
メールを見た、とも言えなかったので「なんか急に不安になった」と言うと
しばらくして夫が良心の呵責に耐えかねたのかゲロった。

そこから「もうしない」「会わない」「メールもしない」と謝罪を繰り返す。
私も携帯を見るという行為をしてしまったので、その時はとりあえずは許すことに。

続きます
93 名前：悲しい妊婦 [2011/11/21(月) 08:58:50.17 0]: 続き

それから数日後。
夫「(本職と掛け持ちする為)コンビニの面接行ってくる」その日に言われて、まぁそう言うこともあるのかと思って快く送り出した。
途中で大雨になって自転車で出かけたので心配していると帰宅した夫は予想よりも濡れてなかった。
「面接終わってから、バイトの人が途中まで車乗せてくれたんだ」
その後濡れているから風呂に入る様に促す私を遮るように面接のことを事細かにしゃべった夫は風呂へ。
様子がおかしかった夫に再び不信感を覚え、置いていった携帯を見るとまさかのメールに女とのやりとり
「おはよー！今日は会えるの楽しみだなぁ」やら待ち合わせのメールが数通。

風呂から上がった夫を尋問すると「メールでもモバゲでも連絡するなって直接言いに言った」
決着は着いたし、二度と女とは連絡をとらないと約束。

今年の２月に入籍をしましたが、去年の夏にも女に好意的なメールを送っていたのを旧携帯で発見。
つい数日前にmixi内でも「今日は友達と温泉行くけど彼氏につけられた(キスマークと解釈)って自慢するね！」
なんていうメッセージを発見(去年３月)

今現在私は妊娠５ヶ月。
最近は飲みにも行かず、基本的に一緒に居るので浮気はしていないと思います。
浮気する前もした後も「お前が一番かわいい」「愛してる」「お前が居なきゃ俺は本当に生きていけない」など言っています。

子供も生まれるし、私の事は本当に愛していると思うので、別れたくはありません。
今後も夫は浮気すると思いますか？

長文乱文ですが、率直な感想を頂けると助かります。
94 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/11/21(月) 16:03:22.43 0]: > 今後も夫は浮気すると思いますか？
これを聞いてどうするの？
するかもしれないし、しないかもしれない。

ただ、旦那は、浮気へのハードルが低い人なのは確か。
今回、シタ・プリに何も制裁しないなら、要観察ってところか。
もちろん、プリの連絡先くらいは把握しておくこと。
Ｈしたなと思わせる怪しいメールがあれば、すべて転送or撮影しておくこと。
95 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/11/21(月) 16:35:02.96 0]: 浮気をした時のペナルティを公正証書にしてサイン捺印させる。
96 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/11/21(月) 16:41:58.52 0]: 相手にメールしろ
今後連絡をとろうとしたり接触しようとしたら、法的手段をとるしあんたの旦那に知らせる、と
97 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/11/21(月) 16:42:26.93 0]: 唐突に携帯みせてと言って見せてもらえばいいんじゃない
今なら断れないだろから

このままだと再犯するだろうね、喉元過ぎればなんとやらでしょ
あやまれば許してくれるじゃ、人は変われないよ
別れる気がないなら、初犯の時にきっちり〆るべきだと思う
旦那の両親に話して説教してもらうとか
（私が至らなくて○男さんが浮気してしまいました・・・・と電話でマヤって泣き崩れる
義実家両親襲来で大説教（実際友人がやった技））
離婚届記入させて次は即離婚とか、何にせよダメージ与えないとダメだと思う
人は痛みを感じないと成長できない悲しい生き物だからね
98 名前：悲しい妊婦 [2011/11/21(月) 16:54:47.87 0]: 皆さんの御意見とても参考になります
あの時は動揺していて、そういったこと何もかも出来なかったので悔やまれます。

うちの夫は恥ずかしながら若干DQN気味
いつもはとても優しいんですが、一度怒ると止まらない人なんです。
時間がたっているのでキレられそうで怖いですが、なんとか頑張って
証書やら離婚届やら書かせます！

皆さん、ありがとうございます！！
99 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/11/21(月) 17:14:10.83 0]: ＞私も携帯を見るという行為をしてしまったので、その時はとりあえずは許すことに。

なにそれ？
もしかしてDQN気味の彼が、携帯見たことを怒ったの？
だから携帯を見たことに引け目を感じて浮気を許しちゃった？携帯見ちゃったからとりあえず許すっておかしいよ。
何も怪しくなかったら、携帯を見ることはしなかったでしょう？
携帯を見なかったら、今も浮気が続いてたよ。
不誠実でモラルがないことをした相手に、こちらだけが携帯を勝手に見ないというモラルを守らなかったことを引け目に思う必要なし。
それに妊娠中に浮気するような男は、これからも浮気してないか生活全般チェックする必要があるよ、きっと。
100 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/11/21(月) 19:38:08.61 0]: SNSとかネトゲ辞めさせたら？
101 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/11/21(月) 20:53:04.63 0]: 相談です
102 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/12/06(火) 01:08:40.99 0]: 付き合って４年、同棲して半年です。
私は２８歳（女）、彼氏は３９歳です。
一緒に暮らし始めてから浮気しまくってることが発覚したんです。
人数は７人、回数とかはもうたぶん分からないぐらいです。
本人には問い詰めていませんが、内通者を使い、証拠はﾚｺｰﾀﾞｰに録音済で確実な情報です。
結婚する予定で仕事も辞めて（同じ職場だったので）彼氏の家に引っ越して来ましたから、暮してることは家族だけじゃなく友達親戚にも
知れ渡ってます。
祖母は結婚したものだと思っており（何回説明しても無駄だった）祝い金まで用意してくれ、近所の方にも言ってるみたいです。
前の会社の方からも結婚祝いを頂いてしまって…。（辞める時に結婚するからって言えば、と彼に言われました。）

話を戻しますが、そもそも付き合って１年の時からレスで、今思えば気付かなかった方が変です。
でも浮気されてるなんて全く思わず、とても信用し、考えたこともありませんでした…。
最低すぎて誰にも相談できないし、やってく自信もなければ別れる勇気もありません。
仕事も辞めてしまったし、年齢も微妙だし…。
相手はバツイチの子持ち（奥さん引き取り）ではじめから家族は猛反対なのを無理に押し切って、
ここまで来たのにもうどうしていいか・・・。
内通してもらったきっかけは、１回だけ私が、彼のＰＣを見てしまいました。
いけないことと思いつつ、どうしても性的な関係がないのが怪しすぎて…。
そしたら、知らない女の子と二人で写ってるデジカメデータが出て来ました。
それは私と付き合って１年ぐらいの日付のデータでした。
水族館に行ってる様子や、その他もろもろ普通のデート写真でした。
それがキッカケでどれだけ何を隠してるのか知りたくて内通してもらいました。
結果最悪なことを知ってしまいました。
今、どん底の状況に陥ってます。
家には帰れないし、でも、信頼できなくなった彼氏と暮して、自分でもどう行動起こしていいか分かりません。
実家からは早く籍だけでも入れたらと言われるし、彼にもそろそろ親を連れて結婚の挨拶に行きたいと言われました。
別れてもこのままでもリスクが大きすぎて悩んでます。
ただただ、今は混乱しています。
103 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/12/06(火) 01:10:26.04 0]: あ、102です。
■相談です■、を忘れてました。
すみません。
どうかよろしくお願いします。
長文ですみませんでした。
104 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/12/06(火) 02:00:14.73 0]: そのまま結婚するほうがリスク高くないですか
ATMとして使えるうちに再就職先を探して、見つかったら別れたらどうでしょう
婚約していれば相手に慰謝料請求もできますので、慰謝料で生活を整えるのもいいかと
慰謝料となれば、なにより証拠が必要ですので証拠集めがんばってください
デート写真程度では弱いと思われます
105 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/12/06(火) 02:13:53.66 0]: 結婚前に素行が解って良かったと思うべきでしょう
割り切れない気持ちもわかりますが、結婚はやめるべき
彼は結婚したらやめるつもり、最後の遊び程度の感覚でしょうが
高確率で再発するでしょうね
106 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/12/06(火) 23:05:32.51 0]: ３年もレス同棲してからもレスてそもそもやってけるのかいな
それに加えて浮気となるともう無理じゃね？
別れるにしてもリスクがどう大きいのかわからん
結婚やめましたと言うのとか、「ほらだから言ったでしょ」とか言われるのが恥ずかしい？
バツイチやらレスやらその他言動から気づかなかった自分にも・・・と思うとこがあるのなら
あなたの事を心配してる人たちが文句言うぐらい聞いてあげりゃいいでしょ、ごもっとものことなんだし
祝い金返すでも謝罪でも、謝るべきところにもきちんと謝ればいいだけだろ？
男の不誠実さに怒ってるんだからあんたは誠実に対応すりゃいいだろ
簡単じゃないし我慢だろうけど納得はできるんじゃね？
それより仕事やめたしーとか年齢がーとかみんな結婚すると思ってるしーとかそんなことで
浮気する人間と一生やっていけんの？その我慢のほうが納得できるか？

別れたくないから周りのことをぐだぐだ並べて言い訳にしてんのかもしれないけど
周りに申し訳ないと思うなら別れることだろ
だーれもバツイチ子供いるくせにまだ浮気してるような頭悪い人間と結婚して欲しいなんて思ってない
あんたに幸せになって欲しいだけ、あんたが好きだと言うから結婚したいというから応援しようとしてるだけ
そのへん勘違いしたらいかんよ
107 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/12/07(水) 00:15:57.25 0]: ２８ならまだまだやり直せるじゃん、自分が悪いことしたわけじゃないんだし
仕事だって今まで一度も働いたことないってわけじゃないんだから大丈夫だよ
どう天秤にかけても別れるほうがリスクないと思うけどなぁ
108 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/12/08(木) 03:08:15.32 0]: 絶対にわかれるべき。
内通者を上手く利用して、すべて男が悪いと説明できるよう証拠を固めろ。
男との良い思い出なんかが思い浮かぶかもしれないが、それは幻想だ。
あるのは結果だけ。
まだ遅くなどない。
109 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/12/14(水) 08:53:23.04 0]: ■相談です■

(フェイク多少混ぜてます)
私４２、旦那４３　娘３才
香川から北海道に嫁ぎました　私は現在は、ほぼ専業です（月数万の内職）
婚家は農業ですが、子育て中のため今は手伝っていませんが家事は全部しています
(旦那は農協の委託職員)義母と義弟、義祖母とも同居。

前々から浮気性ではありました。新婚一年目にモトカノとあっているのが発覚して
問い詰めたり、いとこ（ビッチで有名）との全裸写真や動画が保存してあるのを見つけたり
(ただ、結婚前っぽいので保存はこっそりしたが問い詰めてない)
ＰＣと携帯の履歴が出会い系ぎっしりなのは嫌だと言っても消さなかった
ここまで前提
110 名前：109 mailto:sage [2011/12/14(水) 08:54:14.37 0]: 開業多すぎとしかられたので分けます

月曜に｢明日遅くなる、札幌(車で三時間)でコンサート見てくる｣と
本当になんとなく、ぐぐったら、そのイベントは12/5に終わっている･･･
気軽に問うと逆キレ。「俺のチケットが無効だというのか」
まずここで１。(普通そんなこといわれたらあわてて調べるだろう？)
旦那「明日メールしてみてあるなら会社からそのまま行く
ここで２。(メール？普通問い合わせは電話やろ)
３。朝の六時にわざわざ朝風呂(普段はいくら言っても風呂に入らない)

朝はバレテルぞと精一杯不機嫌装ってみたのに
「今朝はどうして怒ってたの？イベント問い合わせたらあるから行くね」とメール

今朝の三時にご帰宅(私は寝たフリ)
朝は旦那より早く起きるので、携帯チェックでビンゴ
「待ち合わせは札幌駅で六時半ですね」
「今日は中華とスイーツありがとうございました(はぁと)」

おそらく出会い系だと思う。あいてのメルアドと
会う約束メール、ありがとうメールは私の携帯に転送しておいた
ただ、Ｈ　の記述がどこにもなかったので証拠としては弱いかなと

相談は「このまま泳がせるか、問い詰めるか」
泳がせる場合私の携帯に転送したいのだがどうすればいいか
(夫婦ともにａｕ・ちなみに相手はドコモ)

結果どう転んでも、もし離婚になってもいいやと思っています。
(再構築もあり)
よろしくお願いします
111 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/12/15(木) 22:33:06.81 O]: 私みたく旦那が相手に本気になったり妊娠→出産されたわけじゃ無いんでしょ？
付き合ったりセックスした程度のくせにおおげさ。
112 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/12/15(木) 23:37:49.30 O]: 浮気くらいで騒ぐのは基地害
113 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/12/16(金) 00:28:05.74 O]: >>111
お前ならそうなっても仕方ないな
受け入れろｗ
114 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/12/16(金) 09:19:37.96 0]: >>111
それっておめーの旦那が犬猫なだけだろ
115 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/12/16(金) 19:31:01.83 0]: >>109
その女性とはまだやってないんじゃないの？これからでしょｗ
証拠を固めて離婚まで持っていくのかいまのうちに釘を刺したいのか
方針にもよるから何とも言えないけど
この件でいま問い詰めてもやってないんだから有責にはならないと思う。
動くとしたら証拠固め＋相手の女の素性を調べるとかかな。
auのメールはうまいこと読めるんじゃなかったっけ、
自分はキャリア違うから詳しい人よろ。
116 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/12/16(金) 22:26:05.31 O]: 私だったら、『明日コンサート』って言われた時にまず
『えー？いいなー！一人でコンサートなんてずるい私も行きたい！』
↓
『当日チケットとれるかどうか調べたらそのイベントもう終わってたよ？チケット見せてみ？何日って書いてあった？』
↓
(チケット等要らない無料イベントのコンサートなら)
『私もたまには札幌行きたいなぁ…。一緒に行っていい？コンサートつまんなそうだったらその間どっかその辺のお店でも見てるから一緒にいこう。何時に終わる？じゃぁ○時に会場に戻るから。』

ケータイの操作は疎いので力になれません。
是非泳がせてガッチリ証拠とってください。頑張って！
117 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/12/18(日) 16:35:45.09 O]: 事前にコンサートがないわかってたのに行かせた時点で信じられない
いくらでも阻止出来たのに
もし行かせるなら普通に送り出して、今後は旦那にバレないよう証拠あつめに徹すればいいのに
コンサートないじゃんって責めておいて行かせるなんて、どっちも出来てない一番ダメなパターンじゃん
118 名前：109 mailto:sage [2011/12/18(日) 18:46:26.47 0]: >>117
阻止しようにも会社帰りにそのままＪＲ乗られたら何もできないわけで
119 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/12/18(日) 22:11:01.14 O]: たぶんシタってのはさ、行くと決めたら行くんだよね。
サレが不機嫌な態度やいつもと違う態度で『わかってるぞゴルァ！』ってアピールしたり
たとえストレートに『デートでしょ？』って言っても
証拠を突きつけて、コンサートというのは嘘だから行かせません。今ここで相手に連絡して行けなくなったと伝えてください。
って言わないと。
証拠もないのに『疑われてるっポイから行かない』っていうのはナイんだよ。
行かないと、逆に『ほら、やっぱりデートだったんでしょ。』って言われると思うから。
行く事で『デートじゃないから行く』ってのを証明できると思ってる。
120 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/12/18(日) 22:18:34.15 O]: 北海道の交通事情ってよく知らないんだけど
車で３時間かかる場所に、会社帰りに電車乗って６時半まで到着できるの？
そして夜中の３時半に帰宅？って事は終電何時？
６時半集合で中華食べてスイーツ食べて…ホテルで休憩する時間位はあるか…？
121 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/12/19(月) 08:10:21.24 0]: 会社は早引けだろう。ｂｙ旭川
122 名前：109 mailto:sage [2012/01/02(月) 10:15:41.50 0]: すごい常識人っぽく相手に応援正月メール送ってた。
返信来てたけど見れなかった、悔しいなー　
浮気しない男なんてこの世に存在するんですか？

まだ体の関係はなさげだけど、心はどうなんだろ

保証人になってくれとか危険くさい会話は過去メールにあり
その後なくなったようなんだが
年末からジャックス（クレカ会社？）からバンバン電話来るのも怖い
問うてもはぐらかすだけ。

別な出会い系女とも年末から携帯メール始めてる(サイト通すとお金かかるもんね)
いとこの女(独身時代からだの関係あり)にも年末に抱きしめたいとメールしてた

この馬鹿男は性欲しか頭にないのだろうか。
123 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/02(月) 10:48:56.04 0]: 浮気しない男なんてこの世に存在するんですか？ってのは
浮気しない女なんてこの世に存在するんですか？と同義だよ
個人的な資質、それ以外に回答は無い
離婚したいのか、懲らしめたいのか、そのまま続けたいのか
指針を提示してくれないと相談の乗りようもない
124 名前：109 mailto:sage [2012/01/02(月) 10:54:32.27 0]: 109です
懲らしめつつ、反省しなければ離婚。でしょうかね。

性欲の塊みたいな男なので反省はしないと思うけど。
125 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/02(月) 11:23:13.33 0]: 離婚も視野にというなら、情報集めだな
携帯のメールをコピー、旦那PCの確認、カードの買い物や通帳の履歴確認
カーナビの移動履歴など思いつくかぎりの証拠保全
いきなり興信所+弁護士のコンボは後戻りできない覚悟がいる
126 名前：109 ◆//WIjTV8BUHf mailto:sage [2012/01/02(月) 16:00:53.33 0]: トリつけときます

証拠集めしておきます
馬鹿だから携帯にロックはかけてないので読めるのですが
隙があまりなくメールのコピーがなかなかできません
(カードが電池パックの下にはめるタイプの携帯なので時間がかかる。とバレる)

4通くらいは転送できたのですが、定期的に会うとか体の関係とか
決定的な証拠はまだ出ません
127 名前：109 ◆//WIjTV8BUHf mailto:sage [2012/01/02(月) 16:03:11.23 0]: ＰＣはｎｕｄｙとやらの出会い系からのメールがぎっしりです
カードや携帯の履歴は本人ががっちり握っており何処にあるのかわかりません
128 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/02(月) 18:25:53.52 0]: 何処かの女に貢いでたりすれば、引き落とし口座の入出金である程度はわかるでそ
129 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/04(水) 00:07:51.17 O]: ■相談です■
旦那…35歳
私…34歳
子供…小3小1
単身赴任の夫が本気で不倫しています。
堅物な夫の浮気はスグにわかり
話し合いましたが夫は離婚を望み
私は復縁を望み別居状態にいます。
その日から夫は子供へも連絡くれず
私は鬱になり死にたくなることもあります。
夫の留守電に死にたいと話したところ
今週末8ヶ月ぶりに帰ってくることになりました。
でも夫の不倫は継続中です。
今週末どう対応したらいいでしょうか?
130 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/04(水) 00:18:15.40 0]: そんな旦那慰謝料と養育費ふんだくって別れちゃいなよ・・・
とりあえず相手の女の職場に挨拶に行ってきなよ、その職場にいられなくなるように。
131 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/04(水) 00:19:51.77 0]: >>129
久しぶりの帰宅なら、ご主人の好きなお料理作って温かく迎えること
決して追い込んでしまう発言はしないように
可愛い子供たちの顔を見て正気に戻ると良いですね
戻れないご主人なら。。。諦めたほうが良いと思います

でもね恋愛っていつかは終わるもの今はラリラリしてるだけ
不倫できる女性だものいつかは飽きられる。。。と思うけど

浮気や不倫ではなくて本気だと言われたら諦めるしかないよね
取り乱さないでね。お互いに悪影響

ただ、一言「体には気を付けてください」
これは効くらしいですよ。
132 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/04(水) 00:21:19.07 0]: 子供二人もいてリコンしたいとか言う馬鹿は
父親として最低だから。
死ぬべきはその父親であなたじゃない。あなたが死んだら旦那喜ばすだけだよ、しっかりして！！

今週末の対応・・・
両家実家に相談、両家実家集めて家族会議！
もう絶対、だんな袋叩きだから。
堅物が聞いてあきれるくらいぶったたかれるから。
133 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/04(水) 00:32:18.58 0]: 職場不倫なら会社の人事部に垂れ込み電話。
音沙汰ないなら職場突撃か相手の女の家への怒鳴り込み。
あなたが守るべきは婚姻関係じゃなくて子供二人の養育費とこれからの生活の糧である慰謝料。
不倫したこと、旦那にもその女にも後悔させてやんな。
134 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/04(水) 11:41:33.28 O]: <<130

子供はパパが大好きなので、離すのが不憫でして…
養育費も慰謝料も、子供の一生を考えると、全く足りませんし…
なかなか離婚への勇気がもてません…
135 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/04(水) 11:45:24.11 O]: >>131

私も同じような考えでいました。
復縁を望なら平常心を保ちニコニコと…。
でも、実際に会ったら辛いでしょうね…。

夫を労るような言葉をかけてみたいと思います。
136 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/04(水) 11:47:30.12 O]: >>132

今回の夫次第で家族会議も考えてみます。今回はニコニコ頑張ってみようと思います。
137 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/04(水) 11:49:10.91 O]: >>133

そうですね！私が守るべきは婚姻関係ではないんですよね！
なんだが勇気もらいました。頑張ってみます。
138 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/04(水) 22:17:08.92 0]: ８か月も帰ってこない子供放置、自分大好きのバカ夫にニコニコお出迎えなんて
ほんとお気楽な奥さんだこと。
そんなだから「こいつはおれの言いなりになる」って舐められるってことに
気付かないのかね、世間知らずの専業さん。
不倫女の芽を摘む気ないなら自爆するのはどのみち貴女。
ご愁傷様～
139 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/04(水) 22:33:45.63 O]: やっぱり、まとまったお金を要求して、離婚した方がいいですか?
パパ大好きな子供の気持ちを思うと、つい我慢してしまいます。
140 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/04(水) 23:11:38.67 0]: 離婚したいなら慰謝料も養育費も取り放題だし、普通の神経の人間ならそうしますよ。
あんたがしたくないって言ったって馬鹿はしたがってるわけだろ？それか慰謝料嫌がって
不倫相手とのおいしいとこどりだけするつもりかだけどどっちにしてもカタ物が聞いてあきれる
うんこ野郎じゃん。
こんなうんこ野郎に舐められてあんた悔しくないの？
子供だってね、そんなうんこ野郎の正体知らないからパパ好き言ってるだけだろ。
不倫で若い女大好きのうんこ親だって父親は父親ですからね。
母親泣かせる父親って知って、それでも父親がいいとか言う子供なら熨し付けてうんこ野郎にくれてやれや。

あと離婚したくないならないで、不倫やめさせりゃいいじゃんよ。
あんたうじうじしてて頼りないから両家から援軍よんでくるのが一番いいに
決まってるだろうが。

どうせ俺には頭あがらないんだろとか思ってるうんこ野郎が家に帰ってきたら
両家総登場、泣き崩れるあんた、「ママしっかりして！」って泣き叫ぶ子供二人。
孫を不憫に思ってじいちゃんばあちゃんがうんこ野郎ぶったたき放題、
その場で不倫女に賠償請求の電話入れて一件落着だろうが！

とにかくあんた一人じゃうんこ野郎の思うつぼだから、援軍だ援軍！！

不倫は社会正義に反する行為で、両家総出でとっちめたほうがいい！
かわいい孫泣かすバカ野郎とっちめてもらいな！
141 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:11:49.53 0]: >>138
スレチ
仲間の所に帰れ
142 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/08(日) 13:42:21.87 O]: >>140 そう都合よく行くかなぁ…？
そう自分に都合よく事が運ぶに違いないって思い込むと当てが外れた時に大変だよ？
親に叱られた位で改心して目が覚めるんなら誰も苦労しないでしょ。
孤立無援の状態で、『お前らはみんな敵！俺にはプリしかいない。プリを守ってやらなきゃ！』みたいな流れになるかもしれないよ。
本当に本気で『離婚』の覚悟ができてればそれでもいいかもしれないけどね。
143 名前：あー [2012/01/10(火) 06:56:18.29 O]: ■相談です■
私→３３
夫→３３
旦那に困っています。風俗、パチンコ、逆ギレします。風俗、パチンコ以外無関心、無感情です。有り難うを言われた事もないうえ、何か一言言いたい性格で文句ばかり言ってきます。どのように対応したら良いでしょうか？
144 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/10(火) 08:04:58.42 0]: そんな旦那いるの？　捨てちゃえば？
145 名前：あー [2012/01/10(火) 08:12:21.44 O]: 離婚するのは簡単ですが何とかうまくやっていきたいと思うんです。両親にも心配かけたくないし、離婚以外で何かいい解決法があったらと思ったんですが。おだてるとか、褒めるとか...。
146 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/10(火) 08:38:15.39 0]: >>143
いんのか？
147 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/10(火) 09:22:06.62 0]: >>145
そんな男と一緒に居る方が、親には心配をかける事になるんじゃないのか？
おだてても増長するだけで、良い事は何もない
ギャンブルだろうと風俗だろうと、本人がその気にならなきゃ止められない
あなたの言う事が本当なら、旦那の状態は重症じゃないのかな
ギャンブルと風俗以外には無関心なんて、異常だと思うよ
148 名前：あー [2012/01/10(火) 11:13:10.57 O]: 人の話しは聞かないがし自分の話したい事は聞いて欲しい、テレビのドキュメント見るくせに全然泣けねぇ、バカじゃねぇの？ととにかく偏屈なんです。無関心なくせに私が出掛けようとすると怪しいなと言い、自分が出掛ける時はお前に言う必要はないとキレます。訳分かりません。
149 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/10(火) 11:26:43.41 0]: まず、そういう男の何処が良くて結婚したのかよく考えてみてください。
不倫やDVが無ければ、それだけでもマシだと思えませんか?
あと、風俗から病気をもらっていないか、それだけは妻として心配だという事は伝えるべきです。
出来れば検査してもらいましょう。
結婚の時のように離婚も簡単に出来るという考え方は、間違っています。
150 名前：あー [2012/01/10(火) 11:36:51.16 O]: もちろん、離婚は視野に入れていません。ここでの意見が今後参考になればと思っています。確かにＤＶや不倫していないだけマシという考え方もありますね、私もそう考えてきましたし。なるべくおおらかな気持ちで、変な話し元気でいてくれるだけでいいかとも思いました。
151 名前：あー [2012/01/10(火) 11:43:01.95 O]: 病気ももちろん心配なので言った事もありますが聞く耳を持ってくれません。痛みや膿が出る等の具体的な症状がないと危機感がないのだと思います。他の病気の場合も毎回そうです。
152 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/10(火) 12:57:01.68 0]: 離婚は考えていないとのことで、少し安心しました。
どういう所が良くて結婚したのか思い出しましたか?
問題は、相手の方はどう見ても自分本位で身勝手な人のようだという事です。
つまり、(あなたが望んでいない事ばかりしている限り )相手がいつか離婚を望む日が来るかもしれないという事です。
あなたが今後も望んでいないとしても。
153 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/10(火) 14:30:05.31 0]: 相手の方が浮気も不倫もしていないのでしたら、あなたに対する甘えや依存心があるのでしょう。
相手の方は恐らく、今後もそのままですよ。
自分自身を変えて見るのも一つの手です。
自らの考え方を検討し、内面から変わる準備をし、エクササイズ(健康良好が何よりも大切ですから)フェイスケア、髪型、ファッションでイメチェンと徐々に目に付く所を変えてゆく、変わってゆける自分自身に今後に対する結論が出ると思います。
あと、貯金も蓄えておきましょう。
154 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/15(日) 13:06:24.54 0]: なんか、楽しくない人生だね。
155 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/15(日) 13:43:03.39 O]: 33才で子供がいないなら離婚も視野に入れるように。
あなたが好き負けしてるなら、諦めろ。
相手は絶対に変わらない。
不倫だって好きな相手が見つかればすぐにやるさ。
DVだってあんたが大人しくして言うこと聞いてるからしないだけかもよ。
156 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/16(月) 10:41:36.00 0]: ギャンブルも風俗も麻薬と同じで　簡単にはやめられないよね。
少なくとも「結婚」というきっかけでは変わらなかった。
子どもいないなら「出産」てきっかけで変わる可能性は0じゃない。

ギャンブル&風俗好きを承知で結婚して、離婚する気もないなら、
そのことを気にやむより、ギャンブルに使う金の上限を決めるとか、
月に一度の性病検査だけは了承させるとか、あなた自身の身を守ることにだけ
条件をつけてあとは自由にさせればいいんじゃないかな。
157 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/16(月) 22:29:53.29 0]: 最悪じゃん、浮気にギャンブルなんて
158 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/17(火) 09:47:17.57 0]: 確かに不倫板に来てる、てことは　その上不倫もしてるのか。
不倫・風俗・ギャンブル　酒と暴力が加わったら詰み、て感じだね。
159 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/22(日) 00:26:47.41 0]: ■相談です■
ごめんなさい。まとまってないです。

お母さん（シングルマザー)に最近彼氏が出来たようですが、多分彼氏にはご家庭があります。
このまま放っておいても誰も幸せになれないと思うのですが、口を挟むのも怖いです。

とりあえず今分かっていることを箇条書きにしました。情報源は母のケータイのメールです。

・相手はご家庭がある。こちらは独身。
・告白？は相手から。
・相手は奥さんに対して冷めてるらしいが、離婚とかそういう具体的な話は出ていない模様。
・家族のことはあまり私の母に話していないらしい。
・母のケータイには相手とのメールはほとんど見当たらない（ということは、相手は不倫がバレたくない？奥さんに隠すのに必死に感じる。）

母も相手も最低だ。
でも娘としては相手が家庭持ちなの分かって付き合ってる母が可哀想になってきましたorz
私はどうしたらいいのでしょうか？
誰か助けてください…
160 名前：１５９ [2012/01/22(日) 00:33:31.79 0]: ヒマなので、ちょっと語らせてください。

母はバツイチです。
父と離婚する前にも、既婚男性と仲良くなってまだ小学生の私と幼稚園の妹を連れて、その浮気相手と遊びにいってました。
そのときの光景と被るんです。今が。
母が電話をする機会が増えて、飲み会と称した帰りの遅い日が出てきて、少しオシャレに気を遣い始めて…。
結局浮気相手との縁を母方の祖父母が切ってくれましたが、明らかに向こうの家庭も荒れました。まぁもともと上手く行ってない家庭だったんでしょうけど。

昔は小学生だったから何も出来なかったけど、今度こそなんとかしたいです。
女手一つで私たち姉妹を育ててくれて、まだ私は学生なので親のすねかじり中です。
もし不倫がバレてこちら側にも責任を問われたら、慰謝料？みたいなお金の問題ってやっぱり発生するんでしょうか…
はっきり言ってお金なんかないんです。
だから余計な負担がかかる前に手を引かせたいんですけど…
何かいい方法はありませんかね？
161 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/22(日) 01:53:32.91 0]: 母親、159本人の年齢など、もう少し詳細を
162 名前：１５９ mailto:sage [2012/01/22(日) 03:05:38.23 0]: 遅くなってすみません。
多分あまりレスできないので、その時は次の相談者さんに移ってくださいな。

>>161
母親４０代、私２０手前。

他何か不足ありますか？
163 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/22(日) 10:54:35.37 0]: 既婚者なので、相手の奥方があなたの母親に慰謝料を請求できるでしょう
実際に払えるかどうかは別として

離婚の原因も母親の浮気？　

失礼ながら、こどもを連れて不倫相手と遊びに行くような既往のある人物です
繰り返しても不思議はない
164 名前：159 [2012/01/22(日) 13:19:53.97 0]: 離婚の表向きの原因は、父親が怠けまくってて嫌になった。って言ってますが、離婚する前から遊びまくってたので不倫が原因でもおかしくないです。

子供を味方につけたかったんだと思います。
女としては最低だけど、母としては良い人だと私は思ってます。
家に姉妹を放置しなかっただけマシかなぁと。

とにかく私に出来ることを誰か教えてください。
165 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/22(日) 13:30:57.35 0]: >>164
小細工せずに直球でお母さんに「不倫やめて」って言うのは？
それか相手の男に電話して不倫やめるように言えば、
男はビビって去っていくかも
166 名前：159 mailto:sage [2012/01/22(日) 14:53:31.45 0]: >>165
私が勝手に母のケータイを見たことがばれちゃいますw
相手の男に連絡するの怖いな…出来るかな…
167 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/01/22(日) 16:23:35.93 0]: >>166
携帯見たのがバレるとかそういう次元の問題じゃないと思うけど。
自分がリスクを負う気がないなら、お母さんの自由だと思ってほっとけば？
あなたももうすぐ20歳なわけだし。
168 名前：159 mailto:sage [2012/01/22(日) 16:59:48.53 0]: うん…そうですね。
頑張って見ます。ありがとうございました。
169 名前：1/2 [2012/01/28(土) 12:06:58.54 0]: ■相談です■

２０後半の女です。
付き合い始めて３年、同棲２年目の彼が浮気しているようです。

私は半年ほど前から精神的に参ってしまい、３週間ほど実家に帰った末、
現在仕事を辞めて家にいます。
生活費はほぼ折半で、自分の分は貯金と実家から仕送りを頂いている状態です。

実家から戻ってきて、彼の様子が少し変わっていたような気がしました。
異様に甘えたり、体を求めたり、あげく「仕事が落ち着いたらどっか行こうか」と言い出しました。
それまでは、同棲にも慣れてきているし、私が滅入っていたこともあり、
私が甘えたり求めてもやんわり流されるくらいだったのに。
そして、彼は余程のことがなければ自分からハッキリと遊びの提案をしたことがありません。
寂しかったのかな？とか、気晴らしに連れて行ってくれるのかな？とか
その時は割とポジティブに捉えていました。

すみません続きます
170 名前：2/2 [2012/01/28(土) 12:09:50.24 0]: >169の続きです

そうして妙な、付き合い始めの頃のような生活が２週間ほど続きました。
ある日、彼が携帯を忘れて出掛けました。
良くないとは思いつつ、見てしまいました。
「散らかっててごめんね」「待ってるから早く帰っておいでよ」
私が実家にいた間のメールです
「彼女と別れられる度胸もない人が好きなんだもん」
「俺は悪者でいいんだよ」
確実に相手の人は彼が好きみたいです

会社の同僚のようです。
何度かご飯に行って、家にも行っているようです。着歴もたくさんありました。
私が実家にいる間に外泊していたのかと思うと吐きそうです。
「誰もいない家はすごく寒いんだよ」とずっと言っていたので、寂しかったのは本当だと思います。
寂しかったんだと思いたい。

別れたくありません。かといって見なかったことにするのも辛いです。
なんと言ったらいいでしょうか。
ずっと落ち込んでいる私を支えてきてくれて、仕事も忙しくて、心身共に疲れているのは事実だと思うので、
あまり責め立てるようなことはしたくないです。
でも同僚の人とはもう親密にならないで欲しいのです。下手な嘘もやめてほしい。
まず携帯を見てしまったことは謝ろうと思います。
ただその後に何をどう話せばいいのか……
このままだと感情に任せて酷いことを叫んでしまいそうです。助けてください
171 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/29(日) 00:55:34.01 0]: >>170
あんたが悪い事をしたのなら謝るのは当然。しかし、

あんたは、彼が今のまま何も変わらなくても良いと思えるほど好きなのか？
あんたは、全てをかけて彼のその姿勢を変えたいと思っているのか？

少しでも迷いがあるなら、「結婚前にわかって良かった」と思って別れた方が良いと思う。
俺には、彼があんたを大切に扱うとは思えん。
172 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/01/29(日) 17:58:03.50 0]: >>169
悪いのにつかまっちゃったね。
別れる事を進めるよ。
結婚前に分かって良かった。
寂しいから浮気する人は今後一生直らない。
それとも今後一生彼が寂しい思いしてないか悩んで生活するつもり？
173 名前：sage [2012/01/30(月) 15:36:48.21 0]: >>169

結婚前にわかって良かったと思います。
今一時は辛いかもしれませんが、長い目で見たら別れた方が良いと思います。
夫の不倫・浮気に悩まされながら送る結婚生活は地獄ですよ。
174 名前：173 mailto:sage [2012/01/30(月) 15:38:05.43 0]: 久しぶりにカキコしたら超赤っ恥・・・。
すみません。
175 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/02/03(金) 21:45:29.76 0]: >>174
可愛いｗ
176 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/02/10(金) 08:23:23.77 0]: movie.geocities.jp/takblood
177 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/02/14(火) 08:18:44.21 0]: ■相談です■
私→28歳　アルバイター
彼→25歳　塾講師

付き合い始めてからもうすぐ2年、同棲1年半の状態です。
(>>169さんと似ていますが、別人です。)

彼と私は、私の職場で知り合い、禁止されているのですが付き合うことになり、今に至ります。

ですが、昨年夏ごろより、彼に猛アタックしていると言う私の同僚の存在が現れ、
彼はそちらに気持ちが向いているようなのです。

昨年秋、先月初めに彼の言動があまりに怪しく、『浮気してるでしょ』と言った所
彼は『してる証拠もしてない証拠もない』と逆切れされました。ですが、それ以外はとても優しいのです。

現在、別件で喧嘩をしていて別れるか別れないかの瀬戸際なのですが、彼とその同僚が
何度か会っていた形跡を発見してしまいました。

また、彼の携帯は昨年夏ごろから暗証番号でロックされており見れません。
(彼曰く、落とした事があり、その時に誰かに見られてたらと思うと怖いとの事でした)

やはり、別れた方が良いのでしょうか…？
彼が浮気していると言う確証もないのですが…
ただ、彼は元々色々な事をすべて隠す人なので、真実が解りません。
一つだけ言える事は、様々な嘘を吐かれていたと言う事です。
(私は１度信じた人は何処までも信じてしまうので全て信じて裏切られた形です)

もう、如何していいのか解らず、アドバイス頂きたいです。
一応、今日チョコは渡そうと思っていますが、顔を見たらまた喧嘩になってしまいそうで怖いのです。宜しくお願い致します。
178 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/02/25(土) 15:20:10.07 0]: 見てないと思うが。老婆心にて。

浮気とギャンブルは、不治の病だ
結婚しても治らぬので傷が浅い内に分かれよ。

ウチの旦那も同じような感じ（携帯ロック等等）だったが
結局真っ黒でした。
179 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
180 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/03/04(日) 02:34:33.38 0]: はーーーまた旦那がいない　人が寝たと思ってこっそり外出か、タヒね
181 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/03/08(木) 22:48:50.84 O]: 後付けて旦那と相手の人生終わらせちゃいなよw
182 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/03/14(水) 18:39:30.86 0]: 相談です
別のところに書き込んでしまいましたが
こちらのが内容が会うと思うのですこちらに再投下します

遠距離の彼女が浮気したんですが
今週予定通り俺に会いにくるそうです

理由はあってしゃべりたいから
大切だからだそうです
ちなみに元メンヘラです

これらは居場所や存在を俺に求めてるからだと
俺は考えてるんですがどうなんでしょうか？

俺が彼女と話をする理由は二つあって
一つは彼女の過去がいろいろ大変だったみたいなので幸せになって欲しい、
それから二つ目は他のメンヘラや人間の事を考える時の一例として知りたいために話をしています
結婚やセックスはするつもりは全くありません

彼女は俺とセックスしたいそうです

相談内容は先ほど言ったように彼女は何を考えてる、求めているんでしょうか？
183 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/03/21(水) 09:47:19.18 O]: あなたは彼女にとって休憩所なんじゃない？
184 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/03/21(水) 19:42:07.00 0]: ■相談です■
自分　29
嫁　24
（子供２人）
不倫相手（以下A）　21（4月から社会人）

先日、嫁の6ヶ月に渡る不倫が発覚しました。相手は同じ職場（パート）。
とりあえず証拠の送受信メールをコピーし、レコーダーて録音しながら嫁に白状させました。
嫁の自供か終わり次第すぐにAを人のいないビルの一角に呼び出し同じく録音しながら経緯から心境を自供させました。
録音はここまで。
その後、問題解決の為の話し合いをし、示談という形で2日後に150万払ってもらう約束をしました。が２日後、Aに連絡をしても繋がらずその翌日にAから「軟禁された。今の自分には支払い能力がない云々。弁護士に相談した」というメールが来ました。
それからのやり取りは弁護士の文章でしかAから返信が来なくなりました。

Aが言うには、嫁が「もし旦那にバレて慰謝料請求されても私が払うから。」と言っていたから慰謝料の50%は嫁に請求する。との事です。嫁に問いただすと「そんな事は一切言っていない。」そうです。本当に言ってないと思います。
それと婚姻している証拠という事で住民票・戸籍謄本の提示を求められたので送ってやりました。

現状はここまでで返事待ちの状態です。
正直このやり取りでさらにアタマにきているので値段を上げたいと思うのですが可能でしょうか？
それと金銭と時間の余裕もなく雇いたくありませんが自分も弁護士さんを頼むべきでしょうか？

わからない部分があれば言ってください。
185 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/03/21(水) 20:01:31.26 O]: 相手が弁護士をたてたんならあなたも弁護士つけなさい
んで全部弁護士に聞け
186 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/03/21(水) 20:06:39.88 0]: あまり弁護士を頼りたくなかったのでここで聞いてみたのですが。
押されるようだったら付けます。
ありがとうございます。
187 名前：184 [2012/03/21(水) 20:08:33.13 0]: すみません。>>186は184です。
188 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/03/21(水) 20:16:51.35 0]: >>186
必ず圧されるから早くつけた方がいい。
189 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/03/21(水) 21:41:02.37 0]: >>184
弁護士相手に議論して勝てる自信があるなら、誰にも頼らなければ良い
しかし
現状からすると、明らかに君の方が不利
間男の自供も、弁護士の言い分からすると
軟禁・強要され
「不本意」に、不倫の事実を認めさせられた
事になっているようだが？
君に、この主張をひっくり返すことができるのか？
最悪
不倫自体が無かった事にされかねないよ
190 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/03/21(水) 21:53:04.92 0]: >>182
必要としているのは、君自身だろ
「彼女を救える自分」に酔いたいだけにしか見えん
それに
>他のメンヘラや人間の事を考える時の一例として知りたいために話をしています

何様だ？
精神科医でもないなら、手を出すな
素人が興味本位で手出しして、その彼女が自殺したら
どう責任を取るつもりだ？
或いは
他の人間にどんな迷惑をかけるかも判らんのだぞ
お前はその時、責任を取れるのか？
お前の様に思い上がった人間は、真っ先に逃げ出すのが関の山だろ
他板でも
ほぼ結論が出て、君自身も納得していたんじゃなかったのか？
こんな所に迄出張ってまで
自分の考えを肯定してもらおうとしているあたり
君も十分メンヘラだよ
191 名前：184 [2012/03/23(金) 09:16:48.05 0]: 慰謝料を払わず、もう関わらないという和解契約書を交わしたいとの返信がきました。
舐めすぎです。弁護士さんに頼みたいと思います。
192 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/03/24(土) 14:21:41.20 0]: >>191
さっさと終わらせろよ
惨めにしか見えねえよ
そんなだから浮気されんだよｗ
チンカス
193 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/03/26(月) 16:31:21.23 0]: 確かに相手も逃げの一手でアレだけど
離婚はするの？しないの？しないならどうせ数十万だよ。
共同不法行為だから嫁と間男が一緒に払うのもありだし。
194 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
195 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/04/20(金) 03:48:33.24 0]: ■相談です■
若干フェイク入れます
自分34歳会社員(産休中)、旦那35歳自営、子供は2歳と新生児
相手36歳毒、無職？専門学校通い

下の子が臨月に入ってからの発覚です。帰りが遅い、泊まりが増える等、怪しい行動はありましたが、多忙で放置してしまいました。産休で暇ができて、ちょっと調べたら真っ黒。
相手とは下の子妊娠前から、2年位です。とりあえずメールは画像撮影して保存、GPSロガーも買ってきました。発覚はまだ気づかれていないようです。
自分は即離婚する気はなく、旦那も今のところ遊びのようです。様子見でもいいのですが、うっかり旦那が本気になったり、相手が妊娠したりというのが怖いです。
効果的な釘の刺し方、うまい立ち回り方をアドバイスいただけないでしょうか。相手のメール、携帯の番号はわかりますが、住所、家電話、実家は不明です。

相手は旦那の趣味での知り合いで、フリーランス目指して学校通いのようです。お金はなさそうだし、職場通報は無理、共通の趣味の世界は不倫カップルがゴロゴロしてるので、バラしても全くダメージになりません。
旦那は家業を継ぐ形での自営で、毎日実家に出勤しています。旦那親を巻き込むと追い込みすぎてしまいそうです。また、自分親は暴走の危険性が高いので、離婚と決めた時以外は話さないつもりです。
上が生まれてから仕事と家事育児が忙しく、鬱気味だったこともあり、旦那にはかなり負担をかけていたと思います。女を作っていい理由にはなりませんが、振り返って自分の方にも反省する点が多かったとは感じています。
産後の情緒不安定もあり、とにかく頭がぐちゃぐちゃでまとまらないです。そもそも旦那をどう追及するか、どこから話すか…わかりづらかったらすみません。
196 名前：195 [2012/04/20(金) 03:49:49.32 0]: age忘れました。すみません。
197 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/04/20(金) 09:14:43.49 0]: >>195
興信所を使い、女の実家を割り出し内容証明を郵送
まともな親なら、不倫なんかやめさせる
198 名前：195 mailto:sage [2012/04/20(金) 21:30:05.01 0]: >>197
ありがとうございます。
いきなり興信所ですか…
旦那とも本気で戦う覚悟が必要ですね。
いろいろ調べてみます。
199 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/05/15(火) 01:10:11.66 0]: ■相談です■
私37歳、旦那タメ、子供は小6・小2の息子二人
職場の部下と過去に2年不倫してました。
下の子を妊娠時に関係始ったらしく
(このあたりの時系列は本人申告なので？ですが）
出産日も立ち会う直前に逢っていたと後で知りショックで軽く鬱に。
その後尻尾だしてバレて〆て別れさせましたが、ここ最近女の勘で怪しい。
本当に別れたのか、ずっと水面下なのか、復活なのかわかりません。
シタは本当に優しい人で逆に嘘も口も上手く、証拠がつかめない。
単なる被害妄想かも…と自分で自分に言い聞かせたり。
二度目や同じような経験をされた方、経験則とか教えていただけますでしょうか？
今は何をすればいいのかわかりません。
200 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/05/15(火) 01:35:43.77 O]: 200(^^)v
201 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/05/15(火) 21:42:03.92 O]: >>199
勘は侮れないよねー。
で、どこまで知りたいの？
まずは自力で調べられる事は探ってみたら？
いざ調査入れるにしても、ヒントが多い方がいろいろスムーズだし
その時の費用はシタの稼ぎから出したいよね。
頑張って下さい。
202 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/05/17(木) 19:44:01.57 0]: 離婚の意思が有れば探偵頼んで証拠保全
無ければ…ATM扱い、見て見ぬふり
203 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/07/03(火) 17:51:04.56 0]: 不貞に関する裁判について教えて下さい。

こちらが不貞を証明する証拠を持っている場合、事前通告せずに（示談の機会を設けず）
裁判をおこして法廷の場に相手を引きずり出すことは可能でしょうか？

また、ハメ撮り写メ等で脅して関係の継続を強要した証拠がある場合、刑事事件として訴える事は
できますか？

現在は証拠集めの段階なので詳しいことが書き込めませんが、ご存じの方がおりましたら
よろしくお願いいたします。
204 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/07/04(水) 10:23:11.79 0]: あげ
205 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/07/04(水) 10:30:13.22 0]: >>203
示談の方が慰謝料は高くなる傾向がありますよ
もちろんいきなり裁判でも問題ありません
相手が弁護士を立てれば、裁判に相手が出廷することはないでしょう
206 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/07/04(水) 10:59:48.63 O]: だいや
207 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/07/04(水) 12:46:52.41 0]: >>205
ありがとうございます。
パートナーの浮気相手に対して強い憤りを感じており、金よりも社会的ペナルティーを課したい
のです。相手の勤め先が堅い職種ですので、裁判沙汰になった場合、それなりの処遇をされると
踏んでいます。

現在、パートナーが浮気していること、浮気相手の素性については確定しており、
検証に堪える証拠の収集に努めているところです。
208 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/07/04(水) 13:40:16.33 0]: 社会的ペナルティーは、望んでも無駄かも
ただ恥をかかすことは出来ますよ
内容証明を会社に送るんですよ
209 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/07/06(金) 09:15:55.90 0]: >>203,>>207です。
落ち着かないので、この時間に書き込みします。

相手から、ハメ撮り写メをネタに関係の継続を強要されている疑いが濃厚になってきました。
ついては、こういった脅しが刑事訴訟の対象になるのか、ご存じの方がいらしたらご教授下さい。

申し訳ありませんが、夫婦の状況や発覚等の詳細については、現在はご勘弁下さい。
210 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/07/06(金) 11:37:56.05 0]: 写真を撮るのには同意してたんですか
211 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/07/06(金) 12:09:28.70 0]: >>210
その点は不明です。

もし、撮影に同意していた場合、不利になるのでしょうか？
212 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/07/06(金) 15:14:54.07 0]: >>211
分けて考えましょう

関係を強要すれば、「脅迫」の疑いには成り得ます
撮影の同意よりも、関係を強要されている部分の立証を有効しましょう
その線を押さえれば、刑事訴訟に持って行けます
これは民事では無いので、警察も動かせるのでクリティカルヒットが狙えます

しかし、素人が単独ではリスク高いので、弁護士を立てるのはベターです
何もかも一旦弁護士に預けた方が良いです
213 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/07/07(土) 18:15:17.69 0]: >>212
ありがとうございます。

現在、脅迫が確認できる証拠は集まりつつあります。
また、次の密会日時が特定できた時点で、興信所に動いてもらう事になっています。
弁護士については、早急に手配いたします。
214 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/07/28(土) 10:37:01.45 0]: みなさん、お金幾らくらいかかりそうですか？
215 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/07/28(土) 11:20:12.28 0]: >>213　なぁこれ以上レスするなら名前を２０３にしてくれないかな。
あんたは自分のことだとわかってるだろうが、読む側は文脈から誰か
を判定しなくちゃいかんのよ。
相談にのってくれる人に余計な手間とらせるのは本意じゃないでしょ。
216 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
217 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/10/06(土) 14:40:27.26 0]: サレはいなくなったかｗ
218 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/11/13(火) 18:41:46.29 O]: ■相談です■
私29 旦那30 子ども 4歳3歳1歳で
昨年末シタ40歳旦那、小学生高学年二人子持ちと１ヶ月半くらい関係ありで

シタに止めろとメールしてももうしませんと嘘を吐きなんとか旦那と身体の関係を持とうとガツガツし始めたので

ラチあかないから旦那連れて物凄く気まずい雰囲気の中シタを〆上げた

責め続けても一切シタを庇おうとしなかった旦那を見てどう思ったかは分からないけど
219 名前：218 [2012/11/13(火) 18:48:41.87 O]: 218です

不倫を仕掛けたのはシタからですが（メールのやり取りから見て) それにホイホイついていった旦那にも非はありますから

今回は訴えませんが

二度と旦那に近付くな少しでも怪しいと感じたらシタ旦那と子どもに今の会話内容（レコーダーで録音しながら話したので)
これまでのメールの記録を暴露した上で慰謝料請求しますと釘をさしました

仕事も辞めてくれと要求ましたがシタが二度と過ちを犯さないからと未だに居座っています
220 名前：218 [2012/11/13(火) 18:58:03.94 O]: 218です
長くなりましたが相談というのが第三者から見てシタが何を考えて居座っているのか又本当に関係は終わっているのかという点です

私がシタの立場なら恥ずかしくて情けなくて相手の家族に申し訳なくて辞めますがあのシタは何を考えてるのでしょう？

また

シタを〆て別れさせてから旦那は以前より一生懸命私や家族のほうを向いてくれているのが分かりますし

不倫中は帰宅時間が9時10時だったのが 7時、遅くても8時になりました（一緒に残業してる上司に確認済み)

又ずっとなり続けていたケータイも鳴らなくなりメールの送受信も発信記録も怪しいものはないです

ですがシタがまだ旦那と同じ職場に居座っていることで不安になります

皆さまから見てどう思われますか？教えて下さい

よろしくお願いします
221 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/11/13(火) 21:43:56.93 0]: シタって鬼プリのことか
分かりにくいな
会社の上司に相談してそのおばさん会社に居づらくしてあげたら？
222 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2012/11/13(火) 21:47:44.99 O]: >>218です

すみませんシタではなく鬼プリでしたね

分かりにくい表現になってしまい申し訳ありません
223 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/11/15(木) 19:30:18.94 O]: 浮気した配偶者より浮気相手に怒りが向く人のが怖い
配偶者への愛情も無くなり徹底的に追い込むからね
不倫を止めさせたい気持ちより証拠を集める意気込みの方が遥かに大きい
再構築はありえない
見ててスカッとする
逆に配偶者を好きだからつらいけど様子を見るという人はそのまま流されてより巧妙に不倫を繰り返されそう
つらいつらい言うなら別れて早く楽になればいいのに
または好きなら不倫されても相談に来るなと言いたくなる
それは相談ではなく愚痴だよ
イライラする
224 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/11/23(金) 12:36:37.35 0]: お前をスカッとさせるための接待スレじゃないからｗ
225 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/12/06(木) 21:16:57.05 0]: 本当。イラっとするなら来なきゃいいのに
226 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/12/07(金) 09:35:58.72 0]: ■相談です■
遠距離で、会う時間が作れなかった事が理由で浮気をされました。（それでも2,3日おきにSkype等でのやり取りはありました)
しれっと自白されたので、相手の事までは詳しく知りません。

その後話し合ってどうしても別れたくない、本当にごめんなさい、仕事も手につかない等とかなり謝られたので
その頃はまだ気持ちが残ってたのも有り元に戻れるんじゃないかなと思ってしまって
相手と縁を切るという条件で別れなかったのですが・・・
縁を切るって言ったら普通は別れると同義じゃなくてもう話したりしないって意味にとりますよね？
なのにまぁ話はしたりするけどなどと言われて考えの違いというか
これから修復していこうという気が全く感じられなくてうんざりして居ます。

できればすっきりともとに戻りたいという気持ちでいっぱいですが相手にその気がないなら無理だという事もわかってます、
甘く考えているとは思うのですがどうすればいいのか分かりません。
話してるとただただ精神的にぐちゃぐちゃになっていく自分が居るばかりです。

別れるべきだとは思いますが、そのあと私だけが嫌な思いをし相手は次の人と普通にやって
行くのだろうと思うとやりきれない所存です。ただの愚痴みたいになってすみません。
どうすればいいかアドバイスくださらないでしょうか？
227 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/12/07(金) 15:04:40.86 0]: 理性的に考えてください。
①恋人が浮気をしました。悪いのは誰？
②浮気をした恋人の態度・振る舞いに違和感を感じモヤモヤします。
　恋人はそういう人、私はどうすれば？

私なら、①は恋人で②は別れるしか無いとなります。
浮気者で反省を態度で表さない（表せないのではないと思います）相手に
執着するより新しい人を探すほうが楽しいし前向きだと思います。

ちなみに浮気されたのはあなたの魅力の問題よりむしろ彼の人柄（うわきもの）
の問題だと思います。
つまり、これからも浮気されるのでは？
228 名前：>>226 mailto:sage [2012/12/08(土) 23:13:06.82 0]: >>227
ありがとうございます、>>226です。
依然として解決していなくて話し合う気すら無さそうなのが現状です
①なんですが会えなかったのは私の都合なので私も悪いと思っています
②は謝罪のちに誠意ある態度　相手としっかり縁を切ることで許そうとおもっていましたが
いくらいってもどうにもなりそうにないので・・・そうですね。気持ちもかなり冷めてますので別れようと思います。
とはいえこのままだと自分だけ嫌な思いをして終わりなのがなんともいえないですね。
関係を続行したまま私も相手を探し相手に同じ思いをさせようか考えて居ます。
とくに進展なくてすいません・・・また何かあれば来ますorz
229 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2012/12/23(日) 18:37:26.94 0]: >>228
復讐じみた事を考えている内は、良い出会いなんか有るわけがないでしょ
後ろ向きな考えを持っているうちは、同じ様なマイナス志向の人間との出会いしか待っていない
相手を見返したいなら、良い出会いをして幸せになって見せる事
あの時別れたのは間違いだったと思わせる事ですよ
230 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/01/16(水) 15:58:42.38 0]: >>226
>別れるべきだとは思いますが、そのあと私だけが嫌な思いをし相手は次の人と普通にやって
行くのだろうと思うとやりきれない所存です。

問題としているのはこの部分か。
別れることが確定しているんなら、
共通の友人知人に「これこれこういういきさつで別れることになりました」と
根回ししてから別れるこった。
全員に対して「二度と関わりたくないのですが、なにか誓約書でも書かせた方がいいですか？」
と相談してみると真の友人が見つかるかも知れない。
231 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/01/27(日) 23:27:49.86 0]: ■相談です■
誘導されて来ました。スレ違いでしたら誘導をお願いします。
他スレでの書き込みを再度書き込みます。マルチすみません。

【相談者】私:28歳・女・同じ会社員、実家が毒親だが縁切り続行中
【相手】婚約者:27歳・男・同じ会社員
【２人の関係】
来月挙式予定。職場内恋愛なので、当然職場関係も招待しています。
【２人に恋人・好きな人の有無】
彼女:24歳・女・同じ会社員（婚約者の後輩）、婚約者の浮気相手
男性:私と同年代?・男・どこかのサラリーマン?、彼女の婚約者
【どのようにしたいのか】
・破談する。
・復讐を敢行。
1.婚約者と彼女を結婚させる。
2.子供も産ませる（彼女は妊娠中です）。
3.２人には会社か、関連会社に残っていただく（慰謝料請求するから）。
4.再就職も難しいので、最低でも私は会社に残りたい。

（つづく）
232 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/01/27(日) 23:29:16.49 0]: 【状況】
前提
毒親と縁を切った後、婚約者からのアプローチで付き合うことに。交際期間約５年。
男性恐怖症な私を理解して支えてくれた。婚約者のご両親も私と実家の関係に理解を示してくれて、
受け入れてくれた。この人となら暖かい家庭が築けると思え、婚約者の何気ない言葉に頷いて、婚約。

昨日の朝、買い物に行く途中で知らない男性２人に声をかけられた。
深刻な様子で婚約者のことで大事な話がある、と言われ近くの喫茶店に移動。

男性の片方は、私の婚約者の、浮気相手の婚約者だった。これもW不倫というのでしょうか。
証拠写真が何パターンもあった。手が震えて泣きそうになったけれど、男性達が痛ましそうに私を見て
いるのに気がついて、なんとか感情を堪えて、話を聞いた。

・どうも一年程前に２人の間に「過ち」があったようだ。
・ほぼ同時期に、それぞれ婚約が成立した後、再び「過ち」があった後、継続的な浮気に発展。
・２人のメールのやり取りから、お互い本気ではなく、それぞれの婚約者と結婚するつもりのようだ。
・彼女が妊娠。ただしその時期は、男性は仕事で日本を留守にしており、確実に男性の子ではない。
・妊娠が周囲にバレると誰の子だという話が確実なので、近々堕ろす予定らしい。

（つづく）
233 名前：231 mailto:sage [2013/01/27(日) 23:30:58.06 0]: （つづき）

男性は、彼女との婚約を解消し、婚約者と彼女にそれぞれ慰謝料と損害賠償を請求するつもりとのこと。
２人からむしり取れるだけむしり取るし、社会的制裁も加えるつもりで、私が２人に同じようにするので
あれば、こちらで揃えた証拠を差し上げますと言われました。
「あなたには申し訳ない。けれど、あの男を許せないし、あの男が愛している、というあなたに
事実を知らせることについて、喜びも感じてしまっています」
なぜそこまで言われなければいけないのか憤りも感じましたが、男性の憔悴しきった様子と自嘲の笑いと
手の中の汚物な証拠を見ていたら、「いえ、お気持ちお察しします」としか言えませんでした。

実父からの性的な言動とリアルな危機に家を出て、男性恐怖症になったって知ってるはずなのに。
信じさせてくれるって言ったのに。信じられたのに。婚約者を受け入れられるようになって、喜びも知って、
乗り越えられたと思ってたのに。なんか、いろいろフラッシュバックしてしまいました。
「あんなプレイは、ちょっと「私」には要求できない」んですかそうですか。そりゃ正解ですたぶん。
高校生の制服なんて絶対無理。縄や目隠し絶対無理。無理。駄目。
「でもあいつ義理堅いし、俺以外知らないし、妻にするなら「私」」ですかそうですか。
そうですね彼以外は見てませんでした。夜もじゃれて、遊んで甘えて安心して眠るってできるの幸せでした。
でももう無理。他の女に触れた手で触れてほしくない。「時々あおーよ」馬鹿にすんじゃねぇ。

（つづく）
234 名前：231 mailto:sage [2013/01/27(日) 23:31:52.77 0]: （つづき）

とりあえず
1.男性と連絡をとって、証拠を融通してもらう。
2.式場と旅行と新居キャンセル。
3.上司に相談、職場根回し。
4.弁護士雇う。婚約者、婚約者のご両親との話し合いについて来てもらう。
5.招待した方々へ式無期限延期（事実上の破談）の挨拶回り。

他にすることありますか?　毒親との対決の経験のおかげか、修羅場慣れしているとは思うのですが、
今回は晴天の霹靂な上に時間がありません。ICレコーダーは常に携帯することにします。
235 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/01/27(日) 23:41:56.36 0]: >>231
彼女の婚約者は彼女の妊娠をどうやって知ったのか？
さらに中絶しようとしていることまでどうやって知ったのか？
236 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/01/28(月) 00:08:22.83 0]: >>235
メールを印刷したものを見せてもらいました。
転送設定してるのではないかと思います。

彼女「陽性、やばいw」検査薬の写メ付き
婚約者「すまん。どうする」
同意の話、費用の話、他いろいろ。
「予約とった11週セーフ」だそうです。
237 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/01/28(月) 00:22:17.49 0]: >>236
婚約者はなぜ中絶に賛成するのか？
浮気を知らなかったらもう婚約してるんだから生ませるはずだし、
浮気を知っていた段階でも中絶に賛成するのは彼女から疑われるのに
238 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/01/28(月) 00:25:51.70 0]: >>231
わかってると思うけど、その男と結婚したら幸せな人生は無いよね。
それだけ確認したい。
結婚はダメでいいのなら後は金を取るだけ。
カネってきたないイメージがあるけど今の民法上解決手段がそれしか
無いから仕方ない。
むしろ結婚前にわかって幸いだったよ。
味方には弁護士になってもらえばいい。
239 名前：231 mailto:sage [2013/01/28(月) 00:29:12.83 0]: >>237
私の婚約者男と、彼女（男性という婚約者あり）が２人で浮気。うっかり妊娠。
しかし、彼女と男性は、その時期に一か月近く性交渉なし。

「あなたの子よ」と産む場合、妊娠時期を計算されてしまえば、彼女は浮気バレ。
彼女が結婚したいのは、あくまで男性。私の婚約者ではない。
私の婚約者が結婚したいのも、私。

「妊娠は無かったことにする」という結論のようです。
240 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/01/28(月) 00:47:06.53 0]: >>239
メールの婚約者は彼女の婚約者じゃないのか
彼女と彼女の婚約者との会話かと思った

では彼女は自分の婚約者には妊娠を告げていないということ？
（彼女の婚約者は知ってしまっているけど）

あと、今後は同じ間違いをしそうなので、
あなた・あなたの婚約者・浮気女性・女性の婚約者に名前を付けてほしい
241 名前：231 mailto:sage [2013/01/28(月) 00:47:12.50 0]: >>238
知らなければ幸せだったのかも知れません。
なんで知ってしまったのだろうとも思います。

けれど、続けるのは無理。結婚して再構築も無理。
お互い結婚後も続けるつもりのメールを見た瞬間、「無い」。
信頼できない男と一緒に暮らすなんて、二度と無理。

言い訳されても縋り付かれても、誠実な態度を取られても、キッパリ切るつもりです。
２人が交わしてるお互いの婚約者についての惚気メールと同じ日付の、
手術後何日でまた性交渉できるのかいうような内容のメール。
おぞましさしか感じられない。理解不能。
242 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/01/28(月) 00:49:49.84 0]: >>231
復讐計画の2
なぜ彼女に子供を中絶させずに生ませたいのか？
243 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/01/28(月) 00:53:24.28 0]: >>231
浮気相手の男性婚約者と一緒に来た男性は誰？
244 名前：231 mailto:sage [2013/01/28(月) 01:15:06.22 0]: >>240
では、私:花子、私の婚約者:太郎、浮気相手（彼女）:相子、彼女の婚約者:戸田　で。
当然本名ではないです。

戸田氏が相子さんの浮気を知った時期や理由は、
太郎と相子が２人で飲んでいるのを戸田さんの友達が目撃
↓
雰囲気がただならなかったので、その友達が後をつける→ホテル　で、発覚。
戸田さんと相子は結納を終えた段階だったので、慎重に証拠を集め出したそうです。

興信所を使ったところ、私の存在を知ったとのことでした。
私が見た（ホテル出入り）以外にも、もっと直接的な写真や、音声データがあるそうです。
245 名前：231 mailto:sage [2013/01/28(月) 01:48:05.69 0]: >>242
「相子さんのお腹には、太郎の子供がいるそうなので、身を引くしかないと思いました」
上司を含めて極少人数には、結婚式中止の理由をそう説明しようと思っています。
他の人には、理由は「すみません、言えません」で通すつもりです。
戸田さんがアクションを起こせば、私が言わずとも理由は広まるでしょう。

社会的制裁=解雇?を望む戸田さんには申し訳ないですが、私は、
太郎と相子には針のムシロを味わって頂きたい。
結婚し子供を産むなら、会社に残れるよう掛け合うと２人には言います。
……戸田さんは今週中にアクションを起こすそうなので、
混乱に乗じて12週を超えさせるつもりなのかもしれないというのは
私の考えすぎ、か、望みすぎ、かな。
ああ、戸田さんの「制裁」の方針を確認しないといけませんね。

お互い望みの相手とは違う相手と結婚し、殺すはずだった子供を育て、
世間から侮蔑の眼差しで見下されながら、生活のために耐え忍べばいい。
麻薬みたいな相性の体が隣にあるんですから、麻薬に溺れてまた
ポコポコ子供産んだらいいんです。

生まれた子供が幸せになれるかどうかは、正直微妙でしょう。
でも、２人が反省して真摯に向き合えば、愛情も育つでしょう。
私のとりなしを拒んで堕ろし、会社も辞めるという選択肢もあるわけですし。

>>243
戸田さんは、「友人です」と言っていました。
246 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/01/28(月) 01:53:21.19 0]: >>245
相子は戸田さんに妊娠のことは言ってないの？
戸田さん＆相子の結婚式や披露宴の日取りはいつ？
247 名前：231 mailto:sage [2013/01/28(月) 02:08:46.17 0]: >>246
>相子は戸田さんに妊娠のことは言ってないの？
>戸田さん＆相子の結婚式や披露宴の日取りはいつ？
言っていないし、ばれてないと思っているのでしょう。
戸田さんの日取りは、聞いてません。

太郎も、現時点で「私が知った」ことには気づいていません。
嵐の前の静けさです。
戸田さんが私と話をしにきたのは、アクションの第一手か、それに近い位置なのでしょう。
この土日の猶予を私に与えていただけたのは、助かりました。
おかげで、茫然自失から再起動できました。
証拠品を眼前に並べて一刀両断だったおかげで、信じたい・信じられないと
無駄に苦しむこともなかった……と思います。
248 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/01/28(月) 02:16:20.11 0]: >>247
戸田さんもあなたも、しばらくは知らぬふりでお互いの婚約者とデートしたりしないといけないよね
憔悴しきってる戸田さんは挙動不審になって相子にバレそう
そうするとあなたの計画も水の泡になるよね
249 名前：231 mailto:sage [2013/01/28(月) 02:42:07.58 0]: >>248
私が太郎に詰め寄る→太郎から花子に「バレた」と連絡が行く、という可能性を
踏まえつつ、私と話をしにきたのでしょうから、戸田さんは、もう相子を泳がせる
必要もないんではないでしょうか。

私と太郎の式は来月の予定ですので、こちらも泳がせる期間は残されていません。
今渡されている封筒の中身（戸田さんの集めた証拠のうちの一部）だけでも、
私が太郎と相子に慰謝料請求するのには十分だと思いますし。

私の考える復讐方法と、戸田さんの復讐方法どこまでが重なっているのかいないのか、
すり合わせができるのかどうなのか、そこをまず確認しなければいけないことに
気がつきました。ありがとうございました。
250 名前：231 mailto:sage [2013/01/28(月) 23:10:18.17 0]: すり合わせが終わりました。
知りがたきこと陰の如く、スタンスの動かざること山の如く、動くこと雷霆の如しということで、
これからちょっと頑張ってきます。空元気も元気のうちで。
憧れている人の受け売りですが、笑って死ぬために生きると決めているので、
いつかどこかで、笑い話としてお話できればいいなと思います。

深夜におつきあい下さって、ありがとうございました。
251 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/01/29(火) 12:41:17.65 0]: >>231
別スレで拝見しました。
自分は一年前に相手に浮気をされ、
相手に理由をこじつけられて、
結果、離婚に応じました。
（小さい子供が一人いるので離婚は避けたかった）

突き付ける浮気の証拠もなく相手に開き直られ、
挙句に子供にも会わせてもらえなくなりました。

これ以上相手とやり合う気力もなく、
心に影ができた状態で日々生活しています。
何かの拍子に辛い過去がフラッシュバックします。

あなたも過去の実父のことや、
今回の婚約者の事でも辛い経験をされてる様子
読んで心が痛くなりました。
信頼していた人から裏切られるのは耐えられないですよね。
せめてもの考え方として、結婚前に発覚できた事。
それだけでも幸いだったと思います。

ぜひ婚約者と相手に痛い目に合わせて、
あなたにはこれを乗り越えてがんばって頂きたいです。
そんな運命を背負ってるとか自分を責めないように。
最後は笑って死ねたらいいですね。
自分の事のように影ながら応援させて頂きます。

長文失礼しました。
252 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/02/12(火) 15:40:47.96 0]: 5歳と2歳くらいの小さい子もちの同僚が奥さんに言われたことば
「浮気は困るけど本気なら歓迎。
一度本当の本気になれる相手を見つけた方がいいよ」
これって、早く相手見つけろ離婚してやるからって意味？
ってことは、すでに奥さんには相手ガイルってこと？
253 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/02/12(火) 16:01:28.85 0]: >>252
ここあまり人がこないからこっちにでも行ってみたら

【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】39
kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1358499318/
254 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2013/03/04(月) 21:36:23.03 0]: そこはヤバイ
255 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2013/03/11(月) 00:05:20.81 I]: 相談ではなく、ただのボヤキになるかもしれませんが、ついさっき浮気発覚した彼と別れました。
8月に籍をいれようと親同士会わせたばかりで、浮気はキスまでです。
メンヘラなので？携帯見てしまった私が悪いと思っています、たぶん
責めたら、後悔しているし二度としないから、別れたくないと言われましたが、
相手に連絡先をお互い消そうと言ってと言ったのですが、友達の関係を壊したくないのか
それはしたくないという雰囲気で黙ってしまい、それならと別れました。
キスした相手と友達の関係を続けられるのでしょうか？
勝手な書き込みすいませんm(_ _)m
256 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/03/11(月) 00:39:29.26 0]: 友達＝フレンド
セックスするけど友達＝セックスフレンド
257 名前：255 [2013/03/11(月) 06:11:41.65 I]: 相手とはもう連絡とらないからと言われても、じゃあなんで連絡先を消さないのか
全然、理解できませんでした。
またどちらからか連絡なりすれば、同じようなことがおこるんじゃないかと思いました。
とても信頼していたので、ショックすぎて誰にも言えず、
書き込んでしまいました、ありがとうございました。
258 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/03/11(月) 08:19:54.63 0]: 時期的にかなりヘビーだけど、最終決定はお前さんがしなくちゃならん。

ただ感想を言わせてもらえば、
>相手に連絡先をお互い消そうと言ってと言ったのですが、友達の関係を壊したくないのか
>それはしたくないという雰囲気で黙ってしまい、それならと別れました。
ここ。
婚約者に不快な思いをさせてまで継続させたい異性間の友情が存在するとは思えん。
そりゃどんな友情なのか紙に書いて定義してほしいもんだ。
259 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/03/11(月) 14:13:03.83 0]: >>258 >>256
260 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2013/03/16(土) 20:02:52.69 0]: 身体の浮気は許せても
心の不倫だけは嫌
261 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2013/03/17(日) 18:24:42.47 0]: メジャーなサイトで唯一人妻専用コーナーがあり
不倫相手を探す書き込み数が、
一番多いサイト glo.li/XWHIvV
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