- 1 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/01(木) 12:41:03.05 0]
-
相談者は…
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。 【ロ】2度目のレスから、相談時の番号を名前欄にいれてください。
【ハ】愚痴・ぼやきはスレ違いなので、他スレにてどぞ。
【ニ】意思を明確に(どうしたいのか)、状況を詳しく(個人特定不可な範囲で・後出し厳禁)、
わかりやすく(書き殴り禁止､必ず数度読み返してから)書いてください。
くだらない相談はﾌﾙﾎﾞｯｺにされちゃいますんで、ﾖﾛｼｸ。
【ホ】時間の開いたレスにはアンカーをつけてください。（>>レス番号）
【ヘ】長引く相談は偽者防止にトリップをつけるとｲｲかも。
名前欄の自分の番号のあとに#をいれ、続いて好きな文字をいれてちょ。
相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。 【ワ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。相談者と区別がつきにくくなり スレの混乱を招きます
前スレ：された人の悩み相談室PART15
kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1284079935/
- 2 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/01(木) 13:05:08.07 0]
- 33歳専業主婦 4歳と1歳の息子がいます。結婚は6年目になります。
夫は優しくて、今まで全く疑っていませんでしたが、 朝携帯のアラームを止めてあげたときに、
同じ人からたくさんメールがきていているのを不審に思い、
何通か見たところ、確実に浮気しているメールを見てしまいました。
仕事が忙しいため毎日夜遅く、浮気しているかどうか判断できませんでした。
本人にすぐ聞いたら、見つかってしまったと浮気を認めました。
子供がいるためなかなか話ができないので、 まだ詳しくはわかりませんが、
出会ってから３ヶ月で、出会い系で出会ったようです。
- 3 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/01(木) 13:28:54.61 0]
- >>1
乙です。ありがとう！
- 4 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/01(木) 13:37:00.89 O]
- >>1スレ立て乙です。ありがとう
- 5 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/01(木) 13:44:09.77 0]
- >>1さん ありがとん
- 6 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/01(木) 14:25:07.25 0]
- つづきます
ショックで放心状態です。子供もいますし、嫌いにはなれないので、離婚は考えていません。
初めての浮気だと思いますが、以前出会い系でメールをしていた前科があります。
その時は会うまでいってないと言ったので、信用してました。
今後の対応をどうすればいいのか、ご意見頂けると幸いです。
- 7 名前：2 [2011/09/01(木) 14:30:20.15 0]
- すいません
最初の「相談です」を忘れていました…
続きも規制なのか、なかなか書き込めませんでした。
スレ汚しごめんなさい。
- 8 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/01(木) 15:37:16.72 0]
- 今後の対応って？離婚はしないんでしょ？
自分のしたいようにすりゃいいのでは
- 9 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/01(木) 19:12:47.24 0]
- >>6
(夫婦)再構築
のキーワードで、ネットをいろいろ見回ってみて下さい
- 10 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/01(木) 23:05:25.86 0]
- >>948 貴方の嫉妬も怒りも理解できます
問題点は彼女が不倫出来る体質（経験者）と言うこと
貴方が結婚してその後長い時間を過ごす訳なんだが
彼女が不倫しない確立はどのくらい？ もちろん数字では出ないけどね
不倫を疑って話しても 年を取ると嘘言い訳も今の数十倍上手くなるよ
あと婚約してから仕事を辞めさせて婚約破棄の場合
あいてから慰謝料（正式名称は不明）取られるよ
知り合いがそれで1000万ほどふんだくられました
彼女がそれなりの給料もらってたのでね
ただ相手の言い分によると1年分にもならないと相当もめてこの金額
通常の慰謝料とかと違い 損失補てん的な意味合いだから高額になるよ
その辺 留意して相手から取られないようにご用心を
- 11 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/01(木) 23:55:45.07 0]
- >>10
月に100万とか貰ってる人のに仕事辞めさせるってどんだけ高給取りなんだ。
- 12 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/02(金) 01:25:32.86 0]
- >>6
「嫌いにはなれない」「離婚は考えていません」
それじゃしょうがないよね。
ただ、出会い系をやる人ってどうかな？
私は信用できない。
わざわざ自分から浮気をしようとしてるわけでしょ？
たまたま誰かを好きになって過ちを犯したなら、いけないことだけど
それはそれで仕方ないかなとも思えるけど。
出会い系は、これからもなおらなそうな気がする。
- 13 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/02(金) 02:16:17.99 0]
- 前スレ
>>984
>>984に同意
＞私は彼女とでは到底幸せにはなれないと思っているし、
だったらもう別れるしかないでしょ？
自分が幸せになれないってことは、彼女も幸せにできないってこと。
そんなんで結婚したんじゃ彼女も不幸だよ。
何グダグダ言ってんだか！
そこまで思っているのに、引きずってるのはなぜ？
あんまり引っ張ると彼女にも失礼ですよ！！
あなたはね、浮気されたわけじゃないんです。
だから上から目線でものを言うんじゃないよ。
別れるつもりなら、これ以上彼女の過去にかかわらないことだね。
暴露させたりするなんてとんでもない。
何様だと思ってるんだ？！
自分がいやならイヤってだけ。
わかれりゃいいだけ。
彼女が元カレに戻ろうが他の人探そうがあなたには関係ない。
はっきりせいや！
- 14 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/02(金) 04:38:18.98 0]
- 前スレ948です。コてつけてみました。
なかなか書き込めませんがレスは見させてもらってます。
ありがとうございます。
前スレ>>976
＞彼女に会社で暴露させて、彼女が慰謝料やら訴えられるやらした場合、責任をとる覚悟はあるよね？
金銭的な面での責任はとるつもりです。
（一括で慰謝料を請求された場合にお金を貸す。でも分割で返してもらう、とか）
不倫発覚からの私の彼女への発言は、大きく考えてみると
彼女の出方を見るために試すようなものがほとんどだと気づきました。
彼女が行動してくれるなら、それも私に対する誠意と受け取るつもりです。
最低の人間に成り下がるというのは理解できます。
真人間になるには暴露などせず前向きに生きて行くのが必要と思っていますが、
付き合うとなるとどうしても不倫男から私の意識がそらせません。
彼女は別れたくない→付き合っていくとなると私は不倫男が不愉快
→ならば彼女は暴露して私の気をおさめる→暴露なんてよくない、別れよう
→彼女は別れたくない…のループに陥ります。これが現状です。
- 15 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/02(金) 04:46:36.77 0]
- 前スレ>>978
彼女は彼女の両親に、自分が不倫をしていた現状含め話しています。
最終的には私の気の向かせ方次第だというのはわかります。
ただやはり考えがまとまらないのです。情けないです。
前スレ>>979
確かに色々こじれてきてると思います。
別居も考えたのですが彼女は現在無職、
同棲初日の不倫発覚なので賃貸契約の問題、震災を挟んで等々
どこかで思考停止している部分もあります。
その証拠に引越し後からほとんど部屋は片付いていません。
半年近く気持ちの整理を続けてきたつもりですが考えは逡巡しています。
彼女から「もう少し一緒にいて、これからの私を見て判断して」
と言われ続けているため、そこでぬるま湯のような生活に落ち着いてしまっているのかも。
- 16 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/02(金) 04:50:17.86 0]
- 前スレ>>980
別居の決断は大事かもしれませんね。
前スレ>>981
彼女には「現時点で結婚の意志は無い」と伝えています。
前スレ>>982
確かに、それは少し思いました。
基本的にこのスレには浮気または不倫された側の人が
多くいるのかなと思っていたけど。どうなのかな？
- 17 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/02(金) 05:00:53.22 0]
- 前スレ>>983
長文ありがとう。
保身のための発言もあるでしょう。
捨てられるのが嫌で、目先の幸福を失いたくないがための
言動なのかもと勘ぐってしまう時もあります。
話を聞く限りでは家族からの愛情も受けていなかったようなので…。
＞困難だってあるのに、手を携えて一生を共にする人間が、彼女でいいのか。
今現在の彼女だけを見ると、彼女でいいような気がしてしまっています。
話し合いの会話の端々や行動を見ていると、
少なくとも嘘はついていないだろうということと誠意は感じます。
なので、バッサリ切るに切れない自分がいます。
見切りを付けるべきタイミングがどこなのかもわからないのが正直なところです。
- 18 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/02(金) 05:09:08.87 0]
- 前スレ>>985-987
どちら側の意見も正しいと思ってしまいます。
気にしない人は気にしないのだろうということもわかる。
結局は私がどういう意思を持って生きて行くか決断するしかないのですね。
＞結婚するなら過去も含めて愛せなきゃ無理。
その通りです。彼女の過去を私が受け入れられる日が来るのか…。
という、受け入れも辞さない心づもりで発覚後から今までの約半年間やってきたつもりです。
結局答えは出ていませんが。。。
- 19 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/02(金) 05:22:23.60 0]
- >>989
＞彼女はあなたの気がすむのならという理由もあるのでしょ？
その気持ちが8割だと思います。
＞訴えられたらあなたは彼女を捨てるつもりだというのも知ってのことかな？
知っています。暴露後、上手く行ってもこじれても、私の決断は確定しないと告げています。
＞あなたはやめて欲しいの？やって欲しいの？
最近の私はなかば投げやりになっており、どうとでも転がれと思っていましたが、
付き合い続けることも視野に入れている以上やってほしいと思っています。
＞あなた自身の線引き、ここからきちんとスタートしようということを決めないといけないね
そうですね。何かにつけ自分に言い訳をして、自らの思考停止に見て見ぬふりをしてきましたが
腹をくくって、○○したら××する、というルールを掲げないと先に進めなさそうです。
＞同棲を解消したり別れたりしたら、また不倫相手に戻るんじゃないかと不安なのかな？
それは心配していません。
もし不倫相手に戻るような女ならば、そこでキッパリ別れるだけです。
気持ちにも踏ん切りがつくのでむしろのぞむところです。
現状、そういった判断材料が拮抗しているのが辛いところでもあります。
また、結果だけ聞くと彼女は不倫相手に利用されていたような節もあるので
（セフレ的に都合良く扱われていた・奥さんとは別れると言われ続けていた・等）
快く思っていないというかむしろ恨んでいるはずです。
- 20 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/02(金) 05:36:57.62 0]
- >>19は前スレ>>988宛でした。
前スレ>>989-990
結婚や入籍後に発覚していたらと思うとゾッとします。
良くも悪くも長く話しあって考えられる期間を設けることができたと考えるべきでしょうか。
相談事項投下時にも書きましたが、理由や結果はどうあれ
ここまで腹を割って話せる相手に出会えたことは良かったと思ってますし、
今後はそうそう出会えないのではという危惧もあります。
前スレ>>991
>>1
改めてスレ立てありがとう。
また時間見つけて来て書き込みします。
レスも参考になるし、返信の文章考えてると
自分の中での考えが整理されていくのがわかるよ。
ありがとう。
- 21 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/02(金) 12:12:54.89 0]
- >結婚や入籍後に発覚していたらと思うとゾッとします。
彼女はそうしようとしてたんだよね。串屋が発見しなきゃ、そのまま結婚してたろうから。
そこ忘れて結婚出来るかね。
悪いと知ってて既婚者とやってしまい、やめられずに不倫し続けた人間だからね。
今は不倫してなくて、
真人間になったと言っても、
何か問題が起こったときに、立ち向かわず逃げたり、卑怯な手段を取る可能性が、普通の人よりずっとずっと高い人間だよね。
一回道徳のハードル超えちゃってんだから。
あと、不倫を隠して婚約したんだから、婚約解消しても、上に出たみたいな仕事をやめさせたことでの慰謝料は取られないよね。むしろ費用を請求できるでしょう。
今は面倒みてやってるし。
- 22 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/06(火) 01:32:29.83 0]
- 串屋さん
1％でも不安があるなら
婚約解消すべきでは？
後々しこりになるかもしれないよ
再構築を考えてるなら
全て忘れ
今から、ゼロから積み上げて行くつもりじゃないと
辛くなるのでは？
そう言う事も含めて、彼女さんとも話し合って見ては？
- 23 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/06(火) 16:36:19.96 i]
- 前スレ>>992
＞別れられない
そう思ってしまう瞬間も多くあります。
でも結婚の意思がないのに、
良い方向に気持ちが変わるかもしれない
という理由で長々一緒にいても
お互いに良いことはないと思うので、
気持ちに決着をつける材料を探すために
相談にきました。
＞別れられないクセに、不倫相手についてグダグダ言ってんだからサイテー
おっしゃる通りです。
付き合い続ける限りグダグダ言うのをやめられそうにありません。
＞愛想つかされる日も近いぞ
彼女が別れを選択した場合は
私は抵抗なく受け入れると思います。
悲しいと感じるとは思いますが。
- 24 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/06(火) 16:39:14.39 i]
- 携帯からだと文字数規制があるのですね。
前スレ>>992
＞向こうの親がまともな人間なら、やめろって言うと思うよ
前述の通り彼女は彼女の両親にことの次第を話しています。
両親からのリアクションはどうやら淡白だった
（あまり彼女の味方をしなかった）
ようで、気の毒だなと思いました。
- 25 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/06(火) 16:45:07.62 0]
- そろそろ気持ちはかたまりましたか？
- 26 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/06(火) 16:52:42.68 i]
- >>993
不倫相手に子供はいなかったようです。
だからといって不倫を肯定する気は毛頭ありません。
仮に彼女が相手に子供がいたと知りながら不倫していた場合は、
私は迷いなく彼女と別れていたと思います。
彼女はよく
「結婚できなくていいから
串屋との子供を産んで一人で育てたい」
と言っていました。
どういう意図でしょうか。
>>994
＞向こうの親は傷物娘を引き取ってもらいたいだろう。
どうでしょうね。
彼女親から私宛に謝罪はもちろん
（謝罪の必要があるとは思いませんが）
連絡すら全くないので、親として子のことを思う気持ちが
本当に薄いような印象を受けます。
- 27 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/06(火) 16:55:43.45 i]
- >>25
ありとあらゆる可能性を勘定し続けてみていますが、
もうダメだろうなと思うようになってきました。
- 28 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/06(火) 16:58:18.64 0]
- ダメだろうねぇ なんにしても継続はお互いにとってよくないね
一度すべてリセットしてそれぞれ一人になったほうがいいと思うよ
- 29 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/06(火) 17:02:42.92 0]
- >>26
「結婚できなくていいから○○との子供を産んで一人で育てたい」
絶対不倫相手にもそう言ってただろうね
「結婚できなくていい」とか言ってても子供できりゃこっちのもんて考え丸出しだな
- 30 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/06(火) 17:30:07.17 0]
- >>28
そうですね。
私自身が別れるのをためらっていたのは
別れたら二度と会う気にならないだろうな
という考えもあったからです。
別れた後に後悔するのだけは嫌でした。
だったら別れる前におかしくなるくらい悩もうと考えました。
でも結果、彼女に言う必要のないこと、
言う権利のないこと、いろいろ言ってしまいました。
もうやめないとな。
- 31 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/06(火) 18:47:40.60 0]
- 「結婚できなくていいから串屋との子供を産んで一人で育てたい」
普通につきあっててそんなことは言わないから不倫男に口癖のように言ってたんじゃないの。
つかしたたかな発言すぎてわろすｗ経済力もなければ周囲の協力もなさそうなのによく言えるよ。
- 32 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/07(水) 11:36:30.22 0]
- >「結婚できなくていいから
串屋との子供を産んで一人で育てたい」
串屋の前だから串屋との子供と言うけれど、単に、子供が欲しい願望が強いんじゃないの
>親として子のことを思う気持ちが
本当に薄いような印象を受けます。
さっき別スレのリンク先で読んだけど、親とうまくいってなかったのも不倫に走る原因になるらしい。
www.556health.com/archives/2009/01/post_309.html
子供を欲しがるのも、自分は親に可愛がられなかったが、自分が親になったら子供を可愛がることによってその埋め合わせをしたい、というやり直し願望か
- 33 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/08(木) 11:20:13.16 0]
- ７年前、汚嫁に浮気されてこっちは怒りまくりで、汚嫁は精神科通院になって
間への制裁は不十分だった
こっちが折れて、汚嫁のケアもしながら何とか再構築できたかなと
思っていたけれど、ふっと心配になって家捜ししたら、
引き出しの奥に汚嫁の携帯のメモリーカードを見つけた。
去年春頃に間から届いた｢あなたの声がききたくなった｣って
メールが保存されてた。さーっと血の気が引いた。
そのメモカにはそれ一通だけだった。何で保管してるんだ。返信したのか。
いつからやりとりしてるんだろう。その後もメールしてるんだろうか。
頭ぐちゃぐちゃ。もう怒りたくないし壊したくないけど、どうすりゃいいんだか…
- 34 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/08(木) 11:22:28.66 0]
- まっくろけ
- 35 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/09(金) 07:28:27.72 0]
- 今度は制裁するしかないでしょ。
>もう怒りたくないし壊したくない
怒らず粛々と制裁。
ある程度はしょうがない。
- 36 名前：33 mailto:sage [2011/09/09(金) 17:30:42.08 0]
- チラ裏の方がよかったかな
汚嫁が家を留守にするんでその隙に一旦帰宅してメモカをコピーしてきた
メールデータを変換してPCで確認したけど、間からは１年前のその１通だけだった
あとは友人とのやり取りのみ。写メ、動画は全く怪しいものはなし
携帯４回くらい換えてて、古い携帯のデータだろう
今使ってるのを確認しないとな…
docomoだけど、シークレットモードの時のデータはSDに残ってるのでしょうか
- 37 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/11(日) 20:53:18.85 0]
- >>36
シークレットモード使ってるのか？
使う必要ないじゃないか。
前科一犯だしシークレット使っているだけでクロだと思うのだが。
それは承知の上で証拠集めをしているのかな。
- 38 名前：33 mailto:sage [2011/09/12(月) 10:49:27.16 0]
- 汚嫁１０年前からシークレットモード使ってた。当時はなんで？と思ったけど
あ、シークレットモードのときにSDにデータを書き込んだら
後から他の携帯で読み出したり、PCにコピーできるのかなと思って…
昔の携帯の暗証番号はひょんなことで知ったけど(汚嫁はきづいてない)
数列の意味がなんだか…昔の忘れられない数字か何かわかんない
カードも同じ番号なんだな
とりあえず泳がせ中。今使ってる携帯の暗証番号はデフォルトのままだった
油断してるのか、それっきり何もないのか、昨年以来の間とのやり取りの証拠がつかめないので
- 39 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/12(月) 16:02:07.03 0]
- ここか携帯機種板とかで聞けばわかるかなあ
kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1285507762/
- 40 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/12(月) 16:08:28.55 0]
- 俺、全スレ>>948と８０－９０％同じシチュエーションだわ。
－間空けずに俺に乗り換えた感じ
－俺に依存してる感じ
－俺を幸せにすると勝手に決め付けてるところ
－口では反省してると言うが、全く反省などしていない感じ
－尽くしてくれるので、過去の不倫が無ければ俺は本当に幸せ
俺も発覚後、何か明かりが見えるんじゃないかって３ヶ月も続いてる。
でも、彼女を知れば知るほど自分のことしか考えてないことが判る。
俺に尽くすのも自己満足なのかなとか。
ちょっとアスペルガーとかアダルトチルドレンな気がしてるよ。
- 41 名前：33 mailto:sage [2011/09/12(月) 16:36:45.91 0]
- 携帯機種板、後で見てみます
再構築は消耗が激しかった…汚嫁はやっと抗うつ薬のまなくなったし、よかったと思ってたら、
間からのメール。５年以上経って未練がましくまだ思っていますって、どーゆーことよ
きのうコピーした、今使ってる携帯のSDを仕事の合間に見たけど間とのやりとりなし
精神科治療中のこっちに対する怒りのメールが残ってた。DVだって。
おいらは汚嫁に包丁突きつけられたし、平手で殴られて鼓膜破れたんだけど
淋しいからって汚嫁から間を誘ったんだが、別れも汚嫁から切り出した
間から何か言ってくれば、負い目があって答えなくてはと思うのだろうか
こんなメール見つけなけりゃよかったのか
- 42 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/12(月) 19:41:03.26 0]
- >>41
一度、修羅場を経験してるなら
間の方に、釘さしてみたら？
内容としては
嫁は今、隠し事もせず
メールも全て見せてくれる
自分も嫁も迷惑している
みたい内容で
出来る事なら、嫁の許可をえてからの方がなお良いが
- 43 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/12(月) 22:07:04.56 0]
- >>40
自分と似た境遇の方がいたようなので
のこのこ現れました。前スレ>>948です。
＞－間空けずに俺に乗り換えた感じ
＞－俺に依存してる感じ
＞－俺を幸せにすると勝手に決め付けてるところ
＞－尽くしてくれるので、過去の不倫が無ければ俺は本当に幸せ
＞俺も発覚後、何か明かりが見えるんじゃないかって３ヶ月も続いてる。
＞俺に尽くすのも自己満足なのかなとか。
＞ちょっとアスペルガーとかアダルトチルドレンな気がしてるよ。
この辺りほんと同じです。
＞－口では反省してると言うが、全く反省などしていない感じ
＞でも、彼女を知れば知るほど自分のことしか考えてないことが判る。
私は、ここまでは思いませんでした。
彼女から誠意らしきものは感じるのです。
だから延々悩んでました。
- 44 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/12(月) 22:18:46.37 0]
- >>40
彼女の元不倫相手に憎しみの感情などわきましたか？
彼女とは結婚するつもりでした？
他の似た境遇の人にもいろいろ聞いてみたいです。
相談スレで延々やりとりをするのも邪魔だと思うので、
単独スレ立ててみようかな。
『恋人・婚約者に不倫歴があった。どうする？』
みたいな。
- 45 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/12(月) 22:50:36.30 0]
- >>44
是非立てて！
- 46 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/13(火) 00:08:55.49 0]
- 例によって規制され立てられませんでした。
どなたかお願いできますでしょうか。
-------------------------------------------------
スレタイ：恋人・婚約者に不倫歴があった。どうする？
ひょんなことから恋人や婚約者に不倫歴があったことが発覚。
あなたは付き合い続けることができるか？別れを選択するか？
そんなスレです。
相談や体験談などを持ち寄って話し合いましょう。
- 47 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/13(火) 11:51:39.32 0]
- >>44
スレ立つまでここに書くね。
結婚するつもりだったよ。
付き合って速攻で結婚の話しになってた。彼女からね。
もちろん、不倫相手に憎しみああるけど、彼女へのがっかり感のほうが大きいです。
- 48 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/13(火) 18:08:36.70 0]
- いろんな回線からスレ立てを試してみましたがうまくいきません。
>>47
どうして彼女は結婚話をしてきたのでしょうね。
依存体質だったのかな？
不倫歴の発覚はどういう経緯ですか？
＞もちろん、不倫相手に憎しみああるけど、彼女へのがっかり感のほうが大きいです。
これもわかります。
私は主に彼女と顔を合わせていないとき、
絶望と不倫男への憎悪の感情に苛まれていました。
- 49 名前：40 mailto:sage [2011/09/13(火) 20:42:01.62 0]
- >>48
一緒だよ。
彼女といると尽くしてくれるから幸せなんだけど、ちょっと離れると思い出してムカムカくる感じ。
君とは友達になりたいｗ
いきなり結婚の話出てきたのはやっぱり依存体質なのが原因だと思うよ。
とにかくすがるものを欲しがってる感じだね。
俺は、とにかく色々な本を読んだり情報を集めまくったよ。
彼女どんな感じの人？
- 50 名前：40 mailto:sage [2011/09/13(火) 20:47:38.56 0]
- 俺のは
－常に好きかどうか聞いてくる
－ギュッてして欲しがる
－虚栄心から小さな嘘をつくことが多い
－物事を要領良くこなせない、物事を客観的に見れない（アスペ等の発達障害の可能性あり）
－↑の理由で仕事が出来ず自己評価が低い
－そのくせプライドは高く、ワンランク上のものへ憧れる。普通の人には興味が無く冷淡。店の定員等には厳しい
－４人姉妹の３番目 （女だけの姉妹がポイント）
－父親を異常に盲目的に尊敬してる
なんかパターンがあるみたいなんだよね。
- 51 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/13(火) 23:44:42.65 0]
- >>49
＞君とは友達になりたいｗ
同感ですねw
飲みに行ってクダまきたい気分です。
私も倫理の本を読んだり不倫系の法律の情報を探したりしました。
行き着いた先は不倫された夫が嫁と間男に
復讐する体験談のサイトで、それを片っ端から読みました。
短長合わせて百編は読んだのではないでしょうか。
しかし自分と似たような境遇の人の体験談はありませんでした。
地味だからかな。
＞彼女どんな感じの人？
彼女は薄幸そうな顔で、色白で不倫顏だなあと、
事実を知っていると思えてしまいます。
不倫発覚前は、笑顔が不自然だなと思うことがしばしばあました。
- 52 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/14(水) 01:31:47.49 0]
- >>50
＞－常に好きかどう�%
- 53 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/14(水) 02:01:35.82 0]
- 書き込みがうまくいきませんでした。
>>50
＞－常に好きかどうか聞いてくる
この辺り似てます。
私の場合は好きか聞いてくるというよりは何度も「好きだよ」と告げてくる感じです。
「別れてもずっと好き」ともよく言います。
＞－虚栄心から小さな嘘をつくことが多い
これは、私が徹底的に追求した後はなくなりました。
＞－そのくせプライドは高く、ワンランク上のものへ憧れる。普通の人には興味が無く冷淡。店の定員等には厳しい
プライドは高いかもしれませんが、私がへし折った形になるのでしょうか。
＞－４人姉妹の３番目 （女だけの姉妹がポイント）
＞－父親を異常に盲目的に尊敬してる
彼女は弟がひとり。
父親はとある理由でとても距離が離れてしまったようで、実質彼女は父親不在といえる環境で育ったようです。
(私はこれも不倫の理由の一端だと考えています)
私も彼女のメンヘラ的な部分を感じ取ったので、
軽いアスペルガー診断をさせてみたことがあります。
sannkakkei.blog129.fc2.com/blog-entry-361.html
彼女には「これってアスペルガー診断とか？」と軽く看破されてしまい真相はわかりませんでした。
しかし受け答えを見る限り、違うとは思っています。
>>40氏の彼女がアスペルガーだった場合はまた問題が変わってきますね…。
- 54 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/15(木) 00:46:56.18 0]
- ■相談です■
私は旦那に浮気され、先週現場を押さえました。
１カ月ほど前に怪しいものを見つけ、色々と細工をし証拠を集めました。
自分で証拠となるビデオや写真をとり、車にレコーダーを仕掛け、先週旦那と相手が
会った時には ホテルから出てくるところを堂々と待っていようかと思っていましたが
その前に見つかってしまい、女を逃がされてしまいました。
やっと旦那は相手を呼び出す事を承諾し会える事になりましたが、相手は全く
人ごとのような態度です。。反省もありません。
私たち夫婦はこれが原因で離婚します。
私は何をどう話したら効果的なのかアドバイスしていただきたくて
ここに来ました。
どうかお願いします。
旦那46 相手21(子供3人） 私39(子供3人)
私との話し合いの場所に子供を連れてくるそうです。。
- 55 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/15(木) 01:02:13.18 0]
- >>54
証拠もあり離婚も決まってるなら弁護士入れましょう。
そういう相手といくら話しても無駄ですよ。
- 56 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/15(木) 01:13:03.37 0]
- >>54
効果とは相手の反省や謝罪を期待してるの？
口だけの謝罪は引き出せても心の中で舌出してるよきっと。
話しあいの場に子供を連れてくるのは子供を盾にでもするつもりなのかねえ…
面倒だから弁護士に丸投げしなよ。
- 57 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/15(木) 01:18:36.22 0]
- 貴女の貴重な時間と労力を、アホな小娘相手に使う必要ないですよ。
復讐してやりたい気持ちはあるでしょうが、
相手にとって一番怖い復讐は巨額の慰謝料請求です。
２１で３人の子持ちじゃ、金なんてある訳無いですから。
弁護士入れて、粛々と旦那とプリから金を取るのが良いかと思います。
- 58 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/15(木) 02:54:58.38 0]
- 相手が旦那の部下なら、職場に文句言いに行くとかもありだけど
これは一歩間違えると危険
- 59 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/15(木) 08:15:38.11 0]
- >>54
慰謝料請求しただけで、相手は潰れるよ。
２１歳で３人の子持ちなんて、どっから見てもDQN。
旦那も変なのに、引っかかったわね。
- 60 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/15(木) 09:08:54.31 0]
- >.>53
まあ、俺がみたところでＡＤＨＤだとかアスペとかかは判らないんだけどね。
もう少し、勉強しようかなと。
でも、結局は彼女が不倫に走った本当の原因なんて判らないかもとは思い始めてるよ。
ところで、まだ続けるつもり？
俺は決断一歩前まで来てるけど。
- 61 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/15(木) 14:24:01.06 0]
- >>54
子供連れてくるとかマジキチ女だな…。
皆さんもレスっているように弁護士に投げましょう。
- 62 名前：串屋 mailto:sage [2011/09/16(金) 06:39:55.53 0]
- スレ立てました。
以降はこちらに移動しようと思います。
ありがとうございました。
恋人・婚約者に不倫歴があった。どうする？
kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1316120814/
- 63 名前：54 mailto:sage [2011/09/16(金) 07:01:14.20 0]
- 皆さんありがとうございます。
謝罪や反省を期待してるのかもしれません。。私も馬鹿ですね。。
私と会う連絡は旦那を通してしてました。
「日にちが決まってから連絡して」
「奥さんが直接連絡してくればいいじゃん」
「会うのはいいけど、仕事休めないし、週末と夜は出かけられない」
など、とても反省とは思えないメールが返ってきていました。
私もかなり頭に来ていますが、頭の悪そうなこの女に実際会って
理解させる自信もありません。
やはり弁護士さんに任せた方がいいのですね。。
もう疲れました。
ただ、57さんの言うようにお金はないと思います。
慰謝料請求しても払ってもらえないと、弁護士費用も自腹で払ったままになってしまいますよね。。
それも癪なのですが、慰謝料って必ず払わなくてはならない効力があるのでしょうか？
- 64 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 08:43:25.28 0]
- 全然詳しくなくてわからないけど
本人に支払い能力ない場合その親に請求したりできないのかな？
職場に賃金の調査いれたりはダメなのかな？
- 65 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 08:44:31.23 0]
- 基本的には、判決が出たら払わなきゃいけない。
しかし、超DQNは逃亡するらしいよ。
家も職場も簡単に変えられるような人は特に。
それと、このDQNに謝罪や反省を期待しても無理ぽ。
お金でしか解決できんよ。
相手が働いているなら慰謝料がゼロってことはないだろうけど、貯金ゼロor借金アリとかで、
プリの給料がすべて生活費に回っているような家計なのか・・・？
それと「奥さんが連絡してくればいい」と言うなら、
自宅（プリ旦那）にでも職場にでも電話してプリを呼び出せばいいさ。
ちなみに私は、職場に内容証明送りつけたよ。
- 66 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 08:51:24.08 0]
- ↑追記
あとは、示談で払うって言ったのに払わない場合も、払わないとダメだわな。
そのためにも、弁護士を入れるか、自分でやる場合も書面でやり取りすることをお勧めする。
会話なら、ICレコーダー必須。
>>64
残念ながら、親は一切関係ないんだよね。
相手親が「私たちが馬鹿娘の代わりに払います。」って言ってきたら
もらっておけばいいけど、プリを育てた親だからそうなる可能性は低いｗ
慰謝料は、分割や、払わなければ給料差し押さえも可能らしいね。
- 67 名前：54 mailto:sage [2011/09/16(金) 09:22:43.13 0]
- 旦那と相手は２年ほど前に出会い系で知り合い、旦那が言うには初めて会ったのは
今年の４月か、５月。
相手の住所も知らないし、名まえも本名か分からない。苗字は知らない。。
もちろん職場も分かりません。
女の旦那は実家の自営を手伝ってる？？らしいです。
年は女より２～３つ上。
最初の子供は１６歳くらいの出産。
下の子が２歳で今年の４月に保育園に入れ働き始めたみたいです。
女は自分の旦那に慰謝料請求された事を言うと思いますか？
私はない、と思うのですが、私の旦那は１人ではどうしようもなくて
旦那に言うだろう、と言うのです。
そこでもバトルです。
- 68 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 13:31:23.56 0]
- >>67
ヤリマンとの話し合いはまだしてないの？
- 69 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 13:56:32.41 0]
- >>67
アホ女や近々元旦那になるアホ男といくら話しても意味ないよ
話し合う相手を間違ってる
Wだから向こうの制裁が心配というなら
それも含めて弁護士に相談しなよ
- 70 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 19:28:16.16 0]
- >>
相手の住所も名前も分からない状態じゃ、慰謝料請求は難しいよ。
たぶん、慰謝料請求したとたんにドロンして逃げるよ。
まずは相手の本名・住所・勤務先を確認しとかなきゃ。
話し合いの前に、出来れば情報は収集しておいた方がいいよ。
- 71 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 20:29:03.75 0]
- >>67
本人しか来ないなら、相手の親を引っ張り出して、慰謝料の保証人にすることだな
分割3年とかにしておいて１～２回滞ったら全額弁済の旨を入れる、借用書を書かせるのもいい
親と本人をつれて公証役場で公正証書を作成しておけば、裁判なしで差し押さえもできる
お金が無ければ書類作成ってことで行政書士に相談してみるといい
行政書士なら書類作成料一枚数千円で相談に乗ってくれる、相談料はかからない
手に負えないようなら弁護士も紹介してくれるはず。
- 72 名前：54 mailto:sage [2011/09/16(金) 23:07:54.69 0]
- 皆さんすごいです。ほんとに感謝です<m(__)m>
とっても心強い((>_<｡)｡｡
会うことに応じなければ探偵にでもお願いして、どこのだれなのかを調べてもらおうと
思っていたのですが、会う事には承諾したのでとりあえず会おうと。
会った際に住所氏名を聞くつもりですが、それも嘘の可能性が高いですよね。
免許は持っていないそうなので、免許書見せてもらうこともできず。。
会うのは来週の祝日です。
それまでに行政書士か弁護士に相談に行ってきます！
- 73 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 23:13:48.49 0]
- 超頑張れ！
- 74 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 23:14:08.35 0]
- >>72
免許証が無くても、保険証があるぞ
- 75 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/16(金) 23:33:49.94 0]
- んだ、保険証を撮影しておくべし。
- 76 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/17(土) 01:01:58.25 0]
- >>72
承諾書や念書を取るつもりなら、印鑑も用意させたほうがいい
身分証明書などはコピーが取れれば最高だが、できないようなら撮影する
用意可能ならICレコーダーなど録音機器、デジカメやビデオなどがあるといい
撮影などの言質があれば、裁判や調停になった時に有利
- 77 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/17(土) 01:13:06.79 0]
- >>72
もし弁護士を使わないで直接会うなら・・・だけど。
会うときに、誓約書（旦那さんと不倫していました。もうしません。みたいな。
できれば期間も。）を作成してもらっておいて、持って行く。
慰謝料請求することは一切言わずに、不倫していたことにだけキレている妻を演じ、
その誓約書に何としてでもサインさせる。（要演技力ｗ）
すると、それが不倫していた証拠になり、住所氏名もわかる。
そして後から慰謝料請求すれば完璧。
実際に、この方法を使っている行政書士は存在する。
自分はこれに近い方法でやって成功した。
ご参考までに。
- 78 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/17(土) 01:15:09.33 0]
- もちろん、撮影や録音もできると更に良い。
- 79 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/17(土) 02:00:54.91 0]
- 示談で済ませるなら、行政書士はいい手段よ
コストは弁護士の数十分の一で済むし、話し合いの立会いしてくれる行政書士もいるよ
行くなら車検の代書で食べてるような小さいところじゃなく、町中の人数いるようなところがオススメ
- 80 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/17(土) 09:31:58.54 0]
- >>72
ダンナが相手とメールできてるってことは、相手のメアド(電話番号も？)が分かってるんだよね。
だったら、弁護士ならそこから携帯キャリヤとかプロバイダに情報開示の請求ができるよ。
何もない状態での個人情報は個人情報保護法で流出のリスクが守られてるけど、
何かあった時には必要な対応をする(開示する)のが個人情報保護法の意図だから、
民事訴訟のためって理由なら堂々と開示してくれる。
- 81 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/17(土) 09:43:31.79 0]
- 住民基本台帳は弁護士なら閲覧出来るよ
名前が分かれば住所も案外簡単にわかるかも
- 82 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/17(土) 13:47:50.31 i]
- ROMってたけどすげー！
何かあったら参考にさせていただきます
- 83 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/09/18(日) 07:21:42.87 O]
- >>72
もし弁護士費用が気になっているなら｢法テラス｣を利用するといい。
専業主婦で収入がないなら考えてみて。
月々5000円程度の分割支払いもできるし
相手から費用相当分の慰謝料請求もできるよ。
- 84 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/09/26(月) 13:06:56.57 0]
- >>72
どうなったか結果報告待ってます。
- 85 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/10/04(火) 09:12:52.21 0]
- >>72さんいますか？
- 86 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/10/12(水) 09:37:21.51 0]
- サレる人も減ったんやな
- 87 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/10/12(水) 09:41:04.63 0]
- 不況だからｗ
- 88 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/10/20(木) 09:15:11.59 O]
- みんな安定を求めるんやなｗ
- 89 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:36:43.97 0]
- 安定求めるっていうか、給料が減ってデート代も捻出できないシタは多そうｗ
- 90 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/11/14(月) 10:39:34.34 O]
- 情報開示ってそうそうできなくない？
- 91 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/11/20(日) 10:12:16.61 0]
- まあ普通は隠したがるよね
- 92 名前：悲しい妊婦 [2011/11/21(月) 08:56:59.60 0]
- ■相談です■
私(２４歳)専門学校の同級生夫(２３歳)
今年の５月やたらと携帯電話をいじるので「おかしい」と思い、やっては行けないことですが、携帯を見てしまいました。
メールでアウト確定。
「かわいい」だの「やばいすき」だの「ぎゅーってしたい」だの。
メールの文面から女も既婚だということは分かり、夫の反応にも積極的な反応。
どうやらモバゲのオフ会に参加して仲良くなったらしい。
どうしようも無くて泣き出すと隣で寝ていた夫が飛び起きる。
メールを見た、とも言えなかったので「なんか急に不安になった」と言うと
しばらくして夫が良心の呵責に耐えかねたのかゲロった。
そこから「もうしない」「会わない」「メールもしない」と謝罪を繰り返す。
私も携帯を見るという行為をしてしまったので、その時はとりあえずは許すことに。
続きます
- 93 名前：悲しい妊婦 [2011/11/21(月) 08:58:50.17 0]
- 続き
それから数日後。
夫「(本職と掛け持ちする為)コンビニの面接行ってくる」その日に言われて、まぁそう言うこともあるのかと思って快く送り出した。
途中で大雨になって自転車で出かけたので心配していると帰宅した夫は予想よりも濡れてなかった。
「面接終わってから、バイトの人が途中まで車乗せてくれたんだ」
その後濡れているから風呂に入る様に促す私を遮るように面接のことを事細かにしゃべった夫は風呂へ。
様子がおかしかった夫に再び不信感を覚え、置いていった携帯を見るとまさかのメールに女とのやりとり
「おはよー！今日は会えるの楽しみだなぁ」やら待ち合わせのメールが数通。
風呂から上がった夫を尋問すると「メールでもモバゲでも連絡するなって直接言いに言った」
決着は着いたし、二度と女とは連絡をとらないと約束。
今年の２月に入籍をしましたが、去年の夏にも女に好意的なメールを送っていたのを旧携帯で発見。
つい数日前にmixi内でも「今日は友達と温泉行くけど彼氏につけられた(キスマークと解釈)って自慢するね！」
なんていうメッセージを発見(去年３月)
今現在私は妊娠５ヶ月。
最近は飲みにも行かず、基本的に一緒に居るので浮気はしていないと思います。
浮気する前もした後も「お前が一番かわいい」「愛してる」「お前が居なきゃ俺は本当に生きていけない」など言っています。
子供も生まれるし、私の事は本当に愛していると思うので、別れたくはありません。
今後も夫は浮気すると思いますか？
長文乱文ですが、率直な感想を頂けると助かります。
- 94 名前：名無しさんといつまでも一緒 [2011/11/21(月) 16:03:22.43 0]
- > 今後も夫は浮気すると思いますか？
これを聞いてどうするの？
するかもしれないし、しないかもしれない。
ただ、旦那は、浮気へのハードルが低い人なのは確か。
今回、シタ・プリに何も制裁しないなら、要観察ってところか。
もちろん、プリの連絡先くらいは把握しておくこと。
Ｈしたなと思わせる怪しいメールがあれば、すべて転送or撮影しておくこと。
- 95 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/11/21(月) 16:35:02.96 0]
- 浮気をした時のペナルティを公正証書にしてサイン捺印させる。
- 96 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/11/21(月) 16:41:58.52 0]
- 相手にメールしろ
今後連絡をとろうとしたり接触しようとしたら、法的手段をとるしあんたの旦那に知らせる、と
- 97 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/11/21(月) 16:42:26.93 0]
- 唐突に携帯みせてと言って見せてもらえばいいんじゃない
今なら断れないだろから
このままだと再犯するだろうね、喉元過ぎればなんとやらでしょ
あやまれば許してくれるじゃ、人は変われないよ
別れる気がないなら、初犯の時にきっちり〆るべきだと思う
旦那の両親に話して説教してもらうとか
（私が至らなくて○男さんが浮気してしまいました・・・・と電話でマヤって泣き崩れる
義実家両親襲来で大説教（実際友人がやった技））
離婚届記入させて次は即離婚とか、何にせよダメージ与えないとダメだと思う
人は痛みを感じないと成長できない悲しい生き物だからね
- 98 名前：悲しい妊婦 [2011/11/21(月) 16:54:47.87 0]
- 皆さんの御意見とても参考になります
あの時は動揺していて、そういったこと何もかも出来なかったので悔やまれます。
うちの夫は恥ずかしながら若干DQN気味
いつもはとても優しいんですが、一度怒ると止まらない人なんです。
時間がたっているのでキレられそうで怖いですが、なんとか頑張って
証書やら離婚届やら書かせます！
皆さん、ありがとうございます！！
- 99 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/11/21(月) 17:14:10.83 0]
- ＞私も携帯を見るという行為をしてしまったので、その時はとりあえずは許すことに。
なにそれ？
もしかしてDQN気味の彼が、携帯見たことを怒ったの？
だから携帯を見たことに引け目を感じて浮気を許しちゃった？携帯見ちゃったからとりあえず許すっておかしいよ。
何も怪しくなかったら、携帯を見ることはしなかったでしょう？
携帯を見なかったら、今も浮気が続いてたよ。
不誠実でモラルがないことをした相手に、こちらだけが携帯を勝手に見ないというモラルを守らなかったことを引け目に思う必要なし。
それに妊娠中に浮気するような男は、これからも浮気してないか生活全般チェックする必要があるよ、きっと。
- 100 名前：名無しさんといつまでも一緒 mailto:sage [2011/11/21(月) 19:38:08.61 0]
- SNSとかネトゲ辞めさせたら？
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