- 1 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 00:55:10 ID:iCsQGqjv]
- タロット勉強中のみなさん、タロット占いをしていて
出たカードの意味がわからないときは
他人のリーディングを聞いてみるのも参考になります。
●自分なりの読みを書くこと。
○スプレッドの名前だけでなく、何を表す場所に出たのかも書くこと。
（「相手の気持ち」「近い未来」など）
タロット勉強中のみなさん、タロット占いをしていて
出たカードの意味がわからないときは
他人のリーディングを聞いてみるのも参考になります。
●自分なりの読みを書くこと。
○スプレッドの名前だけでなく、何を表す場所に出たのかも書くこと。
（「相手の気持ち」「近い未来」など）
前スレ
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1173860531/
タロット【´▽｀】カードの解釈を話し合うスレ５
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1164889820/
タロット【´▽｀】カードの解釈を話し合うスレ４
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1142694212/
タロット【´▽｀】カードの解釈を話し合うスレ３
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1113245260/l50
タロット【´▽｀】カードの解釈を話し合うスレ２
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1085360287/
タロット【´▽｀】カードの解釈を話し合うスレ
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1068377504/
- 446 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 00:44:00 ID:nAF6Fr7E]
- チョコさまのよみの評価が高いので
ぜひ私のも見て頂けたらと思います！
彼女がいるひとを好きになってしまい
今は、恋人と友だちの間くらいの微妙な関係で
彼も彼女と別れる素振りはありません。
相性を占ってみました
ケルト十字（大アルカナのみ）で占いました
どうみますか？
質問自体：節制 逆
障害対策：悪魔 正
顕在意識 女教皇 正
現実 吊るされた男 正
過去 審判 逆
未来 フール 正
私自身 力 正
相手 正義 正
願望 太陽 正
最終結果 恋人 正
最終結果が恋人だと、結婚にはいたらないと聞いたのですがどう思われますか？
- 447 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 00:52:03 ID:D19XIeaU]
- あとまあ、これはあなた自身の占いとちと外れるんですが…、
男の人って、どんなにレベルの低いような、不細工だったりお金無い様な男性だって、
けっこう、女性から冷たく扱われたり、酷い事されたり言われたりして傷つけられたりとかすると、
「恨む」んですよ。その「恨み」のボルテージが、その男性の中で、まるで金ちゃんの仮装大賞の得点表みたいに、
ずかずかどんどん溜まる（そしていつか大爆発する）っていうかね…。
それで、その「負」の感情が、男性の中で溜まれば溜まる程、その女性に執着して、余計追いかけたりしちゃうんです。
全然愛してはいない（寧ろ憎んでいる）んですが、征服欲だとか、相手をねじ伏せたい気持ちがあるからね。
問題は、それを女性が「アイツってば、私の事、好きなんだ。」っていう風に、誤解しちゃう、って事かな。
女としてみれば、相手がどれだけ自分を愛しているか、色々と相手を試してるみたいな部分もあって、
「あ、こんだけ厭味言ってもまだ私に付いてくる。って事は、そんなに私が好きなのね。」
「こんなにワガママ言っても、まだ私から離れない。（…ってのは、離れないのではなく、
離れると物凄く女性が怒るので、男も仕方なく付いてきてるだけなんですが、それが誤解される。）
って事は、よーっぽどよっぽど、私を愛してるのね！」…みたいな感じで、思いあがっちゃうんですね。
まあ、本当はこれ、男性が愛しているのではなくて、女性側が、その男性に甘えてる（愛してる）んだけど…。
とにかく、そういう過酷な人体実験みたいな事、平気で相手にしちゃうんですね。
- 448 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 00:57:22 ID:D19XIeaU]
- だけど、男性としては、愛しているから彼女の酷い性格にくっついてるってワケじゃなくて、
「いつか捕まえて、そして、今までの恨み全部晴らしてやる。」って思ってるから、なんですよ。
なんで、こういう女性ってのは、十中八九、「釣った魚にえさはやらねえ。」みたいな、
気の毒な扱い受けちゃうんですよ。付き合う前までは好きだとかお前だけだぜとか調子のいい事言ってたくせに、
付き合ったとたん、暴力振るわれたりする。これ、別の人のレスで、前にも書いたけど…。
彼がもんのすごいワンマンで〜とか、私って男運無いの、付き合う男が軒並み暴力振るうの〜、
…とかって言うのは、（勿論全てじゃないんですが）そういうケースは、
その女性が、彼以外の男友達（ないし女友達、家族とかでもいいけどとにかく他人）に酷かったか、
彼とちゃんと付き合う前段階で、彼に対して相当酷かったか、その辺に原因があります。
まあ、いいお付き合いをしたかったら、付き合う前段階で、あんまり酷な扱いを、その男性にしない事ですかね。
やった事って、本人に返ってきちゃうんでね。
仮にその男性からちゃんと愛されても、別の縁あった男性から足蹴にされたりとかするからね。
断るんなら、冷たい態度を取るのではなくて、正直に、「嬉しいけど、あなたには応えられないの、ごめんなさい。」
って一言、失礼のないように丁重にお断りすればいいんじゃないでしょうかね。相手を傷つけて遠ざけようとはしないでね…。
あ、これ、必ずしも、あなたがそう、ってワケじゃないですよ、あくまでも。
でも、「塔」って、将来でそうなった場合、可能性として、そーゆー顛末になりかねないニュアンスあったんで…。
長文連投失礼しました。間違えてたらごめんなさいです…。
- 449 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 01:15:42 ID:S/pppUOI]
- 恋愛がうまくいかないので、自分は恋愛で幸せになれるのか占ってみました。
デッキはウェイト版。スプレッドはホースシューです。
あと自分は男です。
過去 ソードキングR イラついた気持ち。ストレスから他人を傷つけた。
現在 カップ２ 家族からの応援でしょうか。ここまで気持ちを通わせるほどの友情や愛情は身の回りにないです。
未来 ソード１ 決断。もしくは勝利。解説書によっては愛情って意味もあるらしいですが、よくわかりません。
質問者がどうするべきか ワンド7R わからないです。誰かと争うなということかも
周囲 ワンド2 支援者の登場かな
横たわる障害 ペンタクルス9R 孤独感。大事なものを失った気持ち。
最終結果 カップ10 長い付き合いになる関係とかでしょうか。もしくは単に家族のこと?
全体的によさそうな感じではあるんですが、恋愛っぽくないカードもちょっと出ているのでそっちはうまくいかないような印象です。
細かいリーディングに自信がないので、自分はこう読むとかあったら教えてください。
- 450 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 01:35:27 ID:xLXaquuY]
- >>446
>>1
自分の解釈も必要です。
- 451 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 01:37:04 ID:D19XIeaU]
- >>443様。ＡＢＣの順で、「あなたにとっては幸せ」なような、そんな感じがしました。
●Ａ／当面の収入源を得るため適当な企業に正社員として入り、
チャンスを見ながら幼い頃よりの夢であったクリエイターを目指す。
【現在の状況・意識】女帝／自分の美的センスに自信がある。
あと、「お金が無いと、洋服だって買えないしオサレだってできないし。」みたいな思いもあるのかな。
生活の為、切羽詰まってて、とにかく稼がなくちゃ…って言うよりも、
贅沢（？）というか、私だって人並みにブランド品とか欲しいしー、みたいな理由で、
働かなくちゃ、って思ってますか？（あ、それが悪いとかって話ではないですよ。念のため。）
【近い未来】チャレンジャー(愚者)Ｒ／仕事が何か、すごい「やりがいない」みたいな印象。
正社員だけど、派遣とか、何か、そんな感じなのかな。仕事はするけど、
お金があんまり入ってはこなさそう。ワーキング・プアになるっていうか。
それで、思い切ってやめちゃって、暫く無職で無収入になりそうな印象もあるんですが。
【最終結果】恋人／ステキな人と、恋愛します。男選ぶか夢選ぶか、かなり悩むでしょう。
そして、あなたは、夢を追うのをあきらめ、
社会で働いてブランド品買う、自立したオシャレな女性の路線も諦め、思い切って、結婚します。
しかしゆくゆく、その旦那様が、あなたのクリエイティブな活動の、スポンサーになります。
●Ｂ 当面の収入源を得るため適当な企業に正社員として入り、
地方上級試験を受け続け公務員を目指す。
【現在の状況・意識】法王／一生懸命勉強する。その勉強を応援してくれる男性がいる。
【近い未来】審判／試験を受ける。
【最終結果】世界Ｒ／採用されたけど、「臨時」（１年こっきりバイトとか）ですか…。
（しかもその自治体は、もう、これから先、「正採用」は一切しない方針。
自治体にお金が無いんで、全ての職員をバイトで賄うつもり。）
- 452 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 01:38:25 ID:D19XIeaU]
- Ｂの、別の読み。
【現在の状況・意識】法王／一生懸命マジメに就職活動する。会社は良心的な会社で上司も良い人。
【近い未来】審判／会社で働いているうちに、何か、価値観がスッパリ変わる。
今まで知らなかった、クリエイター業界ないし、上級公務員世界の、
幸先無いようなロクでもない部分を、まだその世界に足を踏み入れずして、悟ってしまい、
今の仕事でいいかな、と思う。
【最終結果】世界Ｒ／夢から遠のく。
●Ｃ
専門学校へ入るなどして確かなものを身につけ専門的な職を目指す。
【現在の状況・意識】力／ヤル気満マン。根が頑張りやさんなんだと思いますが。
あとその「専門」って、なんか、頭だけじゃなくて、体や手先を使うような、そういう仕事ですか？
【近い未来】悪魔Ｒ／遊んでしまう。また、経済苦を理由に、あんまし風紀の良くないバイトや、
気前良くおごってくれるような男性から離れられなくなったり、するかも…注意。
【最終結果】隠者Ｒ／思ったより勉強がハードでついていけない。中退とかしちゃうかも。
あとやたら「勉強しなくちゃ」みたいな気はあるんだけど、その勉強が、してもしても、
なんかイマイチ自分ではっきりしないような、何の役に立つのかよくわからないとか思ったりしてしまい、
「何か、空回り」「覚えられない」「身が入らない。」って感じになる。
【キーカード】戦車Ｒ／あせらず、地道に行け。今は派手に行動するのを慎むべし。
こんな所ですが外してたらごめんなさい。
- 453 名前：446 mailto:sage [2007/08/30(木) 01:46:55 ID:nAF6Fr7E]
- >>450
失礼しました
自分の解釈
質問自体：節制 逆 関係が終わりそうになってた
障害対策：悪魔 正 束縛や抑圧が障害に
顕在意識 女教皇 正 深い考えや慈悲の心が必要と思ってる
現実 吊るされた男 正 最近関係が停止（困難）していた
過去 審判 逆 別れそうになった
未来 フール 正 精神的に不安定になるか自由になれる
私自身 力 正 自信があり粘り強く頑固な意志をもって頑張ってる
相手 正義 正 相手のおかげでバランスがとれている
願望 太陽 正 夢は叶う！幸福になれる
最終結果 恋人 正 しあわせな結末？！
- 454 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 01:59:46 ID:RdXMX7N+]
- >>453
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1181208523/504
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1167229990/926-927
- 455 名前：446 mailto:sage [2007/08/30(木) 02:14:03 ID:nAF6Fr7E]
- わたしもあれだけど、>>454の粘着振りもすごいなw
- 456 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 02:26:15 ID:RdXMX7N+]
- 粘着ってなんだろう。
他のスレでも指摘されてたことかな。
あれは他の人だよ。
タロット関連の他スレも見てるから気づいたんだけどね。
占ったと言ったり、占ってもらったと言ったり、
チョコさんにゴマすってみたり。
自覚のある池沼だったのか。
指摘されて逆切れも恐れ入った。
ｽｺﾞｲﾈ。
- 457 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 02:32:52 ID:D19XIeaU]
- >>449様。
【過去】ソードキングR ／恋が上手く行かないのが原因で、攻撃的な人間になってしまってた。
【現在】カップ２／恋をしたい、誰か、たった一人でもいいから、自分と心を深く通わせる仲の女性がいてくれれば、
そしたら俺はその子の為に、もっと頑張れるのに、というあなたの願望だと思います。
【未来】ソード１／恋をあきらめ、何か別の事をやらなければいけない決断を迫られる。
でも生ゴミ臭アンチョコによれば、「男らしい決断。強引なプロポーズ。権力にモノを言わせた結婚。」ってもあるよ。
あと木星王さんのアンチョコだと、「名門企業への入社。名門校への受験。」とかって意味もある。
なんというか、ただ自分から女性を追いかけるのではなくて、女性を追いかけた場合、振り向いてもらえる男性になるべく、
自分で自分の価値を高める（しかも現実的な価値）…みたいな印象もあるんですが。
【質問者がどうするべきか】ワンド7R／人間関係のイザコザに、翻弄されすぎ。シッカリ！
あと、木星王さんのカードだと、何か、民間療法みたいな、医療系の資格取る…みたいなイメージも。
あ、これ、お金かけてじゃあ今すぐ資格取得しろ、って意味じゃないですよ。
何か、「相手を癒す男性を目指せ。」って感じですかね…。
あと、何か、本人の悪い癖（？）や、悪い病気（？）、酒タバコなんか、辞めるように、っても読めますね。
あとまあ、単純に、男は仕事と収入のアップを貪欲に目指すべし、とも読めますが。
【周囲】ワンド2／本当は恋愛して心を通わせ合い、マッタリしたいのに、逆に、誰か女性と激しく対立してますか？
【横たわる障害】ペンタクルス9R／あなたの収入が低い（なんて失礼なことを申し上げてすみません。）のがネック。
あとあなた自身も、妥協した相手を選んでいるせいか、イマイチ「本気になれない。」で、
まあいいか、あれくらいの女性だったら別に…って感じで、途中で捕まえた魚、逃がしてないですか？
【最終結果】カップ10／大丈夫。見つけるのに時間かかるけど、
いつかきっと、結婚できる女性とめぐり合えます。そのための、あなた自身の優しい部分を損なわないように。
- 458 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 02:37:49 ID:D19XIeaU]
- 厳しいモノ言いですみません。
対策としては、あなた自身が、本気になって、「恋」ではなく、
自分自身の仕事や収入を上げたり、そっちにガツガツやること。
あなた自身は愛情深い人なんでしょうが、その愛情深さと厳しさの折り合いが、
自分の中で上手に出来ない人なんです。
女性ってのは、割りと現実的で、現世利益しか見ない、そういう人が殆どである
（これは、イイ悪いではなく、「所詮、世の中そんなもん。」程度にご理解下さい。）
という事を、頭の片隅に入れつつ、しかし腐らず、マジメに、自分の仕事に精出しましょう。
剣１が出てます。あなたは、本気になって真剣にやれば、本当は凄まじい集中力を出せる男性です。
ただ、恋愛したりすると、その剣がふにゃふにゃになってしまい易いんですね。根が優しいんでしょうけど。
前向きに頑張ってれば、そうすれば、きっとあなたのことを、いいなと思う女性が出てきますよ。
まずは自分が、パーフェクトな「いい男」（外見だけじゃなくてね。）になる事を目指してください。
あなたは、本気になれば、それが出来る男なのに、してこなかった所があるんです。
外れてたらゴメンね…。長文連投失礼しました。
- 459 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 03:03:18 ID:D19XIeaU]
- >>453様。あんまり自信は無いんですがやってみます。
【質問自体】節制 逆／関係が終わりそうになってた
【障害対策】悪魔 正／道ならぬ恋。横恋慕。相手には別の女性がいる。
【顕在意識】女教皇 正／日頃は冷静なんだけど、恋をするとどうも理性が鈍ってしまう。
【現実】吊るされた男 正／その男性、今、けっこうグラグラきてますねえ。
彼女にもなんか、攻撃されてるみたいなんですが。ちょっとかわいそうでもあります。
【過去】審判 逆／一回別れて、また付きあって。出会いと別れを繰り返してないですかね？
【未来】フール 正／うーんこれは…後で書きます。
【私自身】力 正／あなたは、けっこう恋には逞しい方なんですかね。
断られようが振られようが、しぶとく諦めない、みたいな方ですか？
あと、障害があろうが、余計もえるみたいなイメージも。間違えてたらゴメンなさい。
【相手】正義 正／相手は、あなたと今カノを、どっちにしようか、天秤で量ってますね。
ただこれが、Ｒじゃないことと、あと「正義」とは似て非なる、「節制」ではない
（節制って、正逆問わず、いかにも「俺、二股上手にかけてます。」みたいな、そんな印象があるんで。）
その辺から判断して、彼は迷わず、今カノを選んでいるような…。
（「正義」ってね、不正したり、罪の認識のあるのを自発的にするのが、嫌いなカードなんですよ。）
- 460 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 03:05:11 ID:D19XIeaU]
- 【願望】太陽 正／彼といつも一緒にいて、楽しく過ごしたい。彼が自分だけ見ててくれたら、って思っている。
【最終結果】恋人 正／うーん、今の流れからすると、あなたが一方的に物凄いその男性に恋をしてしまうか、
別の読みだと、お互い恋愛っぽくはなるものの、少女漫画で言う所の、「ラブコメ」みたいな、
ライバルが色々出てきて、なのに彼はどっちつかずで、安定しない感じもするんですが。
ドキドキハラハラが常に付いて回る、またそのドキドキが胸のときめきと繋がってる、みたいな。
必ずしも両思いになれる、ってんでなくて、なんか、そんな感じですかね。
他のカードを見ないで、障害対策の「悪魔」、未来の「フールＲ」、最終結果の「恋人」だけ見て、
この３枚から連想してみて。
なんか、私は、「恋の空騒ぎ」っぽい感じがするんですが…。
恋のドキドキは体験できるけど、必ずしもそれが恋愛成就とまで言いにくいんですよ。
長文連投ゴメンなさい。失礼なことばっか申し上げてすみません。外れてたら読み飛ばしてね。
- 461 名前：446 mailto:sage [2007/08/30(木) 03:16:07 ID:nAF6Fr7E]
- チョコさんありがとうございました
そうやって読むんですね〜勉強になりました
【最終結果】恋人、ってよさげだったけど、実はそうでもないんですね…
今は彼の方からスキスキきてますが、将来的には私のほうがほれちゃうのかな…
最初の頃は、てっきりイマカノとわかれてくれるもんだと思って
私も恋愛モードになりかけたんですが、優柔不断な態度に気づいてから
気持ちもひきはじめてたんです 恋愛は受身なので…
でも、彼も将来のことや結局どうしようかとか考えてなさそうだし、
恋の空騒ぎはズバリな気がします。
- 462 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 03:39:59 ID:D19XIeaU]
- >>461様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
「恋人」は、元々は「二者択一」「チョイス」のカードなんです。
そこから転じて、アッチにしようかコッチにしようか、目移りして迷う、みたいな意味になってるんですよ。
でも恋愛って、例えば少女漫画でも、なにもこんなにぎょうさんライバル出さんでも、
ってくらい、さんざん「引っ張って」ますよね。
10巻以上も、くっついたのはなれたの、ホレたのモーションかけたの、ヤキモチ焼いたの、
元カレが許婚が〜を、だらだら繰り返すっていう…。それにまた読者もドキドキハラハラするだけど。
でもこの「ドキドキハラハラ胸のときめき」が、「恋」でもあるからね。
本当は一コマ目で2人が出会って、二コマ目で男が告って、三コマ目でゴールインすればいいだけなのに、
それだと何の胸のときめきも無いんだろうな。（当たり前か。）
まあ10巻を要約したら1ページで済んじゃう話なんですが。
恋愛が大好きな人、ってのは、実はこの、恋愛成就した後の関係が好きなのではなくて、
この「ドキドキ」が好き（成就する前の、追っかけたり追っかけられたり、
相手の思わせぶりな態度に一喜一憂したり）ってのは、あるんじゃないでしょうかね…。
ただやはり、そういう恋愛嗜好の人は、なかなか、一緒になっても長続きしないでしょうけど。
参考にしてみて下さい。
- 463 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 04:14:55 ID:i/alMLhF]
- >>455
マルチしといて何を言ってるんだ。
恋愛する前に礼儀と常識を学んでこい。
- 464 名前：443 mailto:sage [2007/08/30(木) 13:34:36 ID:iH61+jDG]
- チョコさんありがとうございました。
●Ａに関して
>お金が無いと、洋服だって買えないしオサレだってできないし
ブランド品とまではいかずとも、
オシャレやエステ、遊び、買い物を年相応に楽しみたい、という執着はあります。
転職するにあたり実家に戻ったことで、生きるために仕事をするという意識は低くなっています。
恋人のカードは、そのまま恋愛を意味するんですね。
実は、クリエイターの道に関してケルト十字法で占っても、最終結果に恋人がでるんです。
（本人の可能性の位置には「吊られた男」でした）
それで、結局は趣味程度で楽しくやっていくということかな、と思っていました。
ある男性に出会うことで、クリエイティブ活動への道が開けてくる･･･とみていいんでしょうか。
●Ｂに関して
公務員には受かっても、やはり長く努めるのは無理そうですね。もしクリエイターとしてダメなら、
一番堅実で田舎では良い職業だったのでちょっと残念です。
世界Ｒが出たからといって不採用になる、というのではなく、
「採用されるが臨時」という読みが勉強になりました。
これは審判からの流れでそう読むのでしょうか。（審判⇒試験を受け、受かる）
●Ｃに関して、
学びたいことは、確かに手先を使うような仕事かもしれません。パソコンやデザイン関係です。
風紀の良くないバイトというのは、既に前科があるので、確かに再びやりかねないです。
悪魔という良くないカードのＲだったので、「ストイック」や「悪い癖を断つ」というような意味に捉えていました。
焦らず地道に行けというのは、当面の収入のために焦って適当な企業に就職するなという意味ではなく、
公務員・クリエイターなどの最終目標に関して、焦らずこつこつと自分を磨いて種撒きを、と受け取っていいんでしょうか。
私にとっては、●Ａの道で、
企業に入り地道な仕事でも堅実に続けること。一番喜びのあるクリエイティブ活動を見つめながらも、
現実を確かに生きていくこと。そんな感じでいいんでしょうか。
- 465 名前：443 mailto:sage [2007/08/30(木) 13:44:40 ID:iH61+jDG]
- すみません↑につけたしなんですが、
キーカードの
＞今は派手に行動するのを慎むべし
というのが、現在内定を一社頂いていて、そこを受けるのは派手な行動なのかどうか
気になっていました。
おそらく1年やればまた飽きてしまう仕事だと分かっているのですが、
今度は地元企業なので地道に続けたいと思っています。
- 466 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 13:56:17 ID:D19XIeaU]
- >>464様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
あと、私の書き方が悪かったのか、多少誤解があったようで…申し訳ない。
「恋人」は、勿論「恋愛」って意味もあるんだけど、元々は「選択」「チョイス」って意味です。
詳しくは>>462を参考にしてみてね。読めばおわかりいただけるかと思いますが、
この「恋人」ってカード、「恋愛」した挙句のその結果の事ではなくて、
そのすったもんだの過程（しかもそれが、ドキドキハラハラで楽しい。）に、目線が向いています。
「恋人」ってそういうカードです。
恋人が直接出来る、そしてマッタリと愛を語り将来設計について話し合う、というよりも
（勿論、それも視野に入ってますが、中心ではなくて、かなり視野の僻地の方で、ボンヤリしてる。）
むしろ、恋人が出来そうで出来ない、両思いになれそうでなれない、色々な男性からモテて楽しい、
その男性のオファーに即応えるべきか、つれない態度取って相手をモヤモヤさせちゃうべきか、
山本リンダじゃないけど（古くてすまん）ああんどうしよう私、誘われちゃった、
困っちゃうわ〜どおしよう〜（←注・相当楽しげ。本人はかなりノッてて酔ってる。）みたいな、
その楽しくも狂おしい「駆け引き」に焦点が当っています。
グルグルして迷うのが、乙女心くすぐられて楽しい、胸キュンして切ないのが、これが青春、これが恋…みたいな。
- 467 名前：443 mailto:sage [2007/08/30(木) 14:14:54 ID:iH61+jDG]
- >>466
御丁寧な解説ありがとうございます。
今まで恋愛をしたことがほとんどないので、その反動で
山本リンダの歌詞のように恋を楽しんでしまう状態になっちゃうのかなｗ
「恋人」のカードなんですが、
仕事や進路に関する占いの場合、この「選択・チョイス」という意味は
どの仕事にするか迷う・興味あるものにあちこち手を出す、
という意味になることってありますか？
また、占いによっては「実り」とも読んでしまっていたことがあったのですが
（永続的な意味ではなく、あくまで楽しい・当面は・表面的な、という感じで）
- 468 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 14:22:33 ID:D19XIeaU]
- だから、単純にクリエイティブな事が、「楽しい」→「趣味止まり」路線もまた、ありき…だと思うんですよ。
それと、「恋人」ってのは、セクシャルな事が楽しいとか、何か、妊娠するとか、そういう意味もあります。
だから、新たに何か、創造する、創作する、（しかも充実していて楽しい）みたいな印象があるね。
あなたの目指すその「クリエイティブ」ってのが、パソコンなどのデザイン関係だそうですが、
あなた自身では、その仕事で、どういう路線でいくのを目指しているのか？…が、ちょっと判らないので、
あとなんともアドバイスが難しい部分があるんですよね…。
本当にそれで（プロとして、それだけ専門で）稼いで、一人暮らしできるぐらいまでの人生を望んでいるのか。
そのためだったら、本意では無い、何か、あんまり好きじゃない仕事でも安請け合いは辞さないつもりなのか…。
それとも、本当に自分のしたい表現だとかに徹底的にこだわって、あまり自分の評価すら落しかねないような、
仕事は請けないつもりで、かなり「仕事はえり好み」してやっていくつもりなのか…。
（だとするなら当然、家賃代はおろか、なかなか小遣い稼ぎにすら、ならないわけで。）
前者を一般にプロ、後者を一般に趣味だとかアマチュアだとか言いますが、
だからってプロでなくちゃあと意味が無いとか、プロ根性無い奴は創作活動するなとか、
プロが立派で、趣味なんていうのは「なってない」とか（そういう風に言う人は多いですが）
アマチュアなんて大した事無い、とかっては、私は全然思わないんですよ…。
これって、例えるなら、町のケーキ屋さんと、主婦だけど趣味でケーキ作りの人とでは、
どちらのケーキが美味しいか？また、やってる本人としては、どちらが幸せか？
どちらが借金も少ないか？どちらが好きなように高い材料使えるか？
どちらが自分の好きな、こだわったお菓子が作れるか？…みたいなもんだから。
- 469 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 14:39:25 ID:D19XIeaU]
- なんでもそうだけど、プロ＝それで100％生計立ててる人、であればいいか？って言うと、そうじゃないと思うんですよ。
勿論、腕前はプロ級を≪目指す≫べきなんでしょうが、必ずしもそれで生計立てると、幸せになるとは言い切れないんですよ。
こういうのって、大概、町のケーキ屋の方は、「自分達が食って行く為に」「借金や仕入れやバイト代を払う為に」
商品や品質のレベル落したりもするし、商売だから、折角手塩にかけて作ったって、
「マズイ」だの「高い」だの「賞味期限が」だのって、お客からケチつけられる。
あと自分が好きなケーキとかじゃなくて、まんじゅうとか作んなくちゃいけなかったり。
それって切ないよね、仕方ないけど。「これが本当に好きな、自分のやりたい事なんだろうか？」って思っちゃうよね。
主婦の趣味のケーキ作りの方は、これは、旦那からの小遣い好きに使って好きに作るから、
好きなことを好きなようにやれて、楽しいばっかりだしね。大きくは出来ないけど、充実はすると思う。
みんなに善意でタダでご馳走するから、「美味しい」「有難う」って言われるしね…。
それと、クリエイティブな事してる人達って、その仕事に対しての姿勢が、
本人の取り組み方やモチベーションが、純粋であればあるほど、非商業主義であればあるほど、
「スポンサー」（お金出してくれる人）が付きます。
これは才能とか能力とか全く関係なく、どんなに才能があって売れっ子であっても、そんなもんですね。
（…ってことは、やっぱり「売り上げ」だけだと切ないんだね。当たり前か…）
そのスポンサーが、一番いいのは自分の親。
でも、なんかお金持ちとか、所帯持ちのオジさんなのに、性関係を結ぶ事によって、
相手からお金を斡旋してもらって、その費用で自分は作品の個展とかして…ってなると、
女性の場合は、本当に「夜の女」になって身持ち崩すわ、作品の評価にまで影響するわで、
結局自分自身のクリエイターとしての地位まで下がるんで、それは進めません。
ちなみに、スポンサーは、ちゃんと結婚しているんであれば、旦那様とかでもいいんですよ。
だから、「恋人」は、「旦那様がお金出してくれて、趣味で好きなようにのびのびやれるよ。」
っても読めるな、って思ったのでした。
- 470 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 14:51:51 ID:D19XIeaU]
- ああ、レス中にレス入っちゃったね。ごめんなさいね。
戦車R＝今は派手な行動は慎むべし、ってのは、これ、
専門学校への進学を慎むべし、って意味だと思います。
高額な学費と時間とテキスト代と、あと青春期間だけ無駄にかかりそうな予感がします。
質問のＡとＢって、だぶってますよね、前半部分。「とにかく就職はする。」って一致してる、っていうか。
それは「冒険」「派手な行動」ではない、と思うんだよね…。堅実だと思うんですが。
それと、質問の「世界」は、逆位置の場合、「夢を掴み損ねる」とか、
「期待はずれ」「諦める、挫折する。」みたいな印象。
大ショック受けるような挫折とかではなく、なんか、溜息の出るような、
なんか「期待させといて、後でガッカリする。」みたいな感じかな。
宝くじ当った〜うお〜超ラッキーって思ったら、5千円だった…とか、そういうセコイ感じもあるね。
なんで、そういう風に読んだんですが。
「世界Ｒ」ってね、なんか、「ガッカリさせて申し訳ないけど、あなたも過剰に期待しすぎ。」
っていう感じがするんでね。所詮キャラメルなんだから、そのオマケったらたかが知れてるじゃん、とか、
100円で買ったくじなのに、絶対一億当るとかって思わないでよう〜、みたいなさ。
美人コンテストの裏の「捏造」知っちゃったら、あと落選しても、悔しくないでしょ？そんな感じ。
失礼な事ばっかり申し訳ありません。参考にしてくださいね。
- 471 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 15:14:53 ID:C9eVwG1j]
- ソード７Ｒが相手の男性に出た場合
この関係から逃れたいと思っているってことでいいですか？
質問は「彼に結婚の意志があるのか？」で３枚ひきました。
金貨６ よく尽くした。
ソード７Ｒ この関係から逃れたい。うまくごまかしていいとこどりしていく。結婚は考えていない。
金貨エース まったく別の方向へ行く。仕事関係を極めたい
とくに意味はつけずに３枚ひきました。
- 472 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 17:42:06 ID:jHutNJZx]
- はじめまして。
長年の会社を退職し、疲れからしばらく再就職の気力がでない状態が続いていたのですが
生活のため働かなければならなくなったので、3パターンで占ってみました。
（過去2枚・結果・結果の理由の４枚引きを３つ展開）
＜ハローワークで探す＞
過去：魔術師・力（R) 自信満々すぎることが自己嫌悪をもたらす
結果：星（R) 明るい見通しはない
理由：カップ３（R） 望んでいるような案件はない
＜派遣で探す＞
過去：ワンド7・ワンド6 葛藤はあるが、ビジネスではまず成功
結果：ワンド2（R） 結果がでず失望
理由：恋人（R) 間違った選択
＜ただ待つ（いい話がくるのを）＞
過去：ワンド5・ペンタクル9（R) 心の中の葛藤と忠告の無視
結果：つるし人 金銭的損失による成長
理由：カップ4（R) 自分の目的が分る・新しい行動・変化
展開してから思ったのですが、単純に結果を比べるなら過去カードは
なくても良かったなと･･･
見るところ、過去の位置にはその方法を選ぶ心境がでている気がします。
結果を見ると、＜ただ待つ＞の選択が一番でしょうか。
確かに金銭的にリスクがかなり大きく、すぐに働きだしたいのですが、
もう少し時期を待ったほうがよいようですね・・・
派遣の良いお話は沢山ご連絡いただいているのですが、
どうも派遣は向いていないとでているのかな。
こんな内容ですが、是非ご意見いただければ嬉しいです。
- 473 名前：449 mailto:sage [2007/08/31(金) 00:44:34 ID:DTdZgZHd]
- レスありがとうございます。
やっぱり問題解決を妨げてたのは自分の甘えだったんですね。
カップ2で言われた願望はそのままです。
こういう甘ったれた考えを捨てて、それこそソード1のように自分を刀身に見立てて研ぎ澄ましていけってことでしょうか。
- 474 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 00:58:20 ID:YokUCKCe]
- おもしろいのでわたしも参加させてください
知合ったばかりの相手と相性を占ってみました
【貴方の現在】塔 正／衝突を繰り返し、仲は安定していない
【相手の現在】悪魔 逆／相手に対する興味が薄れてきてる。 自制がきかない。
【貴方の本質】死神 逆／不安や恐は、自分自身が生みだしている
【相手の本質】魔術師 逆／裏の顔がある。
【未来】法王 正／しっかりした関係へ。結婚も？
【貴方の障害or対策】正義 逆／相手の意見も聞く
【相手の障害or対策】戦車 逆／相手を束縛しない
【未来】太陽 逆／？？これがよくわかりません
- 475 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/31(金) 02:55:01 ID:U6Dqq/r7]
- >>472様。自信無いんですがやってみます。
＜ハローワークで探す＞
過去：魔術師・力（R)／あなたの才能や、ヤル気や、能力値はずば抜けて高いのに、
それに見合う、自分の本領を発揮できるような仕事がなかった。
力仕事や、単純流れ作業みたいな職種、何かノルマあって売りまくるような仕事しかなかった。
結果：星（R)／ハローワークには、数多くの仕事があるが、「コレだ！」という仕事が見つからない。
理由：カップ３（R）／ハローワークで探す時、収入や職種で、妥協できないで、
高望みや、えり好みしすぎている所がある。
あと、あなたは、気を遣うような人間関係とかが、苦手なのかしら？
なんか会社組織で、厳しい上下関係やらあったり、集団でやるのとか、礼儀の厳しい接客業とか、
客になんか無理やり売りつけたりするようなのが、ノルマで仕事であるようなのを避けてますかね？
＜派遣で探す＞
過去：ワンド7・ワンド6／ものすごい一生懸命やってましたね。で、ある程度成果が出せてました。
その仕事ってのが、体もかなり酷使するけど、お金も、やったらやっただけ、って感じだったのかな。
なので、あなたとしては、まあ納得もしてたし、あと、遣り甲斐があったのでしょう。
ただ、「汗水垂らすのが、性に合ってる。」けど、「希望している職種ではない。」
「最初いいけど、最近疲れる。」「収入は全く無いって事ないけど、でも、出世はしない。」
「競争が激しいので、気が抜けない。」「若ければいいけど、長くやってくのは困難。」だった感じもします。
結果：ワンド2（R)／派遣で行くと、この先、誰か（何か？）と対立しながら、
足引っ張り合いになりながらの、お仕事になるかも。
理由：恋人（R)／うーんこれは、もしかして、恋愛が仕事の足引っ張りになるよ、って意味なのかなあ。外れてたらゴメン。
- 476 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/31(金) 03:04:44 ID:U6Dqq/r7]
- ＜ただ待つ（いい話がくるのを）＞
過去：ワンド5・ペンタクル9（R)／経済的に苦しかった（でも完全に無収入とかじゃないですよ、
なんつーか、働けども働けども、いっつも「いま一歩」までしかいけない、って感じですか。）
のと、社内で激しい競争があるのが、自分としてはかなり今まで辛かった。
結果：つるし人／無職という事から、世間体とか収入とかが、かなり辛い毎日になるかも。
でもこの期間に、色々と思い悩む事で、何か、「哲学」する事ができます。
理由：カップ4（R)／「一体、人間は、何の為にこんなに働くの？」という、
何か、物凄い哲学的な「謎」に、今、あなたがぶつかっています。
ので、若かった時のアルバイトみたいに、無我夢中でお金追いかけるような働き方が、出来ないでいます。
派遣であれ何であれ、労働するならマジで本気出してやらなければ成果は出ないのですが、
あなたは（今までは）本気で血眼になってがつがつ出来て、また、それでいい労働成績も出せてた。
あなたにはそういう実力もあるんですが、ただ、なにぶん、今はかつてのような「覇気」というか、「本気モード」が出ないんですね。
今は、色々と人生について考え込んじゃって、これでいいのかなとか思ったりして、それが、全力ダッシュできない理由なのでは？
それは、働くに当って、自分自身が、「お金だけでは満足できない」って心境に今いるのが、原因です。
間違えてたらごめんなさい。
個人的には、どれも同じ位のハードさとリスクと見返りなのかも、って気もしました。
今のあなたの状況がどうか（実家なのか一人暮らしのかとか）わからないので、
なんともいえないのですが、色々動くだけでリスクがある、ってのは、そういう事もあるだろうし、
自分でよく考えて、あんまり失敗の無いように動いた方がいいかと思います。
長文連投失礼しました。参考にしてくださいね。
- 477 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/31(金) 03:26:46 ID:U6Dqq/r7]
- 追加です。自分レス>>475の、ワンド７・ワンド６についてなんですが、
昔>>472様がやってた仕事ってのが、何なのかは良くわからないんですが、
働けば働くほど、なんか、「上の人の取り分も大きい。」って感じでしたか？
それとか、「一見、自分が自由に主導権握ってやってるようで、実はかなり上からこき使われている。」とか。
上から可愛がられているようで、実は不当に高く「恩」だけ着せられて、かなり搾取されてたとか…。
なんつーか「うちらが一生懸命やったってさ、結局上がおいしいとこ全部霞めとってくんだよ。あーあ。」
「自分達よりも全然楽してるのに、自分達より収入いいなんて、ズルイ。納得いかない。」みたいな、
そういう部分がチラチラ見えちゃったりして、辛かったりヤル気無くしたりした部分もあったのかな。
なんか、最初は同世代（？）というか同期（？）と比べて、かなり思い通りに稼げて、
自分でもその仕事に対して自信もあったし、仕事内容も収入も、ある程度納得してたのが、
だんだんと、その周囲の人達に追い抜かれた、それで「なんで？どうして？」みたいな気になったり、
ヤル気がだんだん無くなってきたような、そんな感じもするんですが。
- 478 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 10:08:52 ID:qO0EYrAS]
- >>475-477
チョコ様 ありがとうございました。
まさにそのとおりなのと、これだけ深く意味があるということい驚きです。
おっしゃるとおり、まさに「本気モード」がでない状態です。
働くこと自体は大好きなのですが
自分のことだけではなく、お上重視の企業体質にも疲れてしまったのもあったので、
いったん職場を離れると、またそこに戻るのにいろいろ考えてしまってブレーキになっています。
派遣のところだと、多分派遣会社に3〜4割いくと聞いたのでちょっとなぁと思っているのが出ていると思います。
しかし、すぐに働きだすのには派遣は一番簡単で手っ取り早いんですよね･･･。
きちんと割り切れるかどうかの問題だと思います。
とにかく行動してみないとなにも動きませんし、
働き出すと多分いままでどおり夢中になれると思うのですが、
<ただ待つ>の結果と理由の部分が現状そのままで、いろいろ考えてしまって覇気が全くでない状態です。
>自分自身が、「お金だけでは満足できない」って心境に今いるのが、原因です。
まさにその通りです。
しかしこのままだと、ぐるぐる思考がまわりそうな感じですね。
一人暮らしの為、そろそろ稼がなくてはならないので
頭で考えるのを止めて、ともかく一歩を踏み出さないとならないかなと思います。
本当に参考になりました。ありがとうございます。
- 479 名前：443 mailto:sage [2007/08/31(金) 10:30:37 ID:0zQggYpu]
- チョコさん、いろいろとご説明ありがとうございました。
＞本人の取り組み方やモチベーションが、純粋であればあるほど、非商業主義であればあるほど、
この辺りの精神を忘れて、焦っていた部分があったかもしれないと、自分を見つめ直しています。
内定いただいたところに就職することになりました。
タロットの結果を踏まえて、これから生活を積み重ねていこうと思います。
公務員にしろクリエイターにしろ、形に囚われず、本当にどんなことがしたいのか、
そこで何が出来るのかを見つめながら、今ある生活を誠実に・堅実に生きていきます。
いろいろ参考になりました。
タロットのリーディングももっとうまくなるようｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ。
- 480 名前：マドモアゼル名無しさん [2007/08/31(金) 19:12:37 ID:53WpfUDE]
- どなたかよろしくお願いします^^
占ったのは最近、気になってる人がおりまして、
私の恋はこれからどうなるのかな？と思いまして
カードは ユニバーサルウェイトタロットです。
スプレットはヘキサグラムです。
過去･･カップの３
現在･･ペンタグルスのエースR
未来･･恋人
障害・対応策･･ワンドの２
彼の気持ち･･魔術師
自分の気持ち･･カップの７
最終結果･･ペンタグルスの８
まだまだ未熟なもので･･;;
一つ一つはなんとなくわかるのですが
全体像がいまいちです。
どなたかお願いします。
- 481 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 22:56:13 ID:TCMLZtGR]
- >>480
>>1をきちんと読んだ？
>●自分なりの読みを書くこと。
- 482 名前：マドモアゼル名無しさん [2007/09/01(土) 00:37:04 ID:9IB4uRam]
- >>481
すみません；
自分の解釈忘れていました；
過去･･カップの３ 進展する恋愛
現在･･ペンタグルスのエースR うまく物事が運ばない
未来･･恋人 正しい選択、結婚
障害・対応策･･ワンドの２ 野心性や目的を持つ
彼の気持ち･･魔術師 計画性、何か計画をねる。
自分の気持ち･･カップの７ 優柔不断
最終結果･･ペンタグルスの８R 自分の才能に誤った使い方をする。
裏で糸をひかれる。
です。
まだまだ未熟なリーディングですみません；
恋愛のことなのですがペンタグルスなど、金銭面のカードも
主にでていて、いまいちよくわからないです。
最初に書いていなくて申し訳ありませんでした。
どなたかよろしくお願いします＞＜
本当すみません；；
- 483 名前：チョコ mailto:sage [2007/09/02(日) 02:57:43 ID:rr8xAus5]
- >>474様。見てるかなあ？どうでしょう。遅れてすんません。
【貴方の現在】塔 正／彼と衝突する場合は、彼の、（女性に対して）だらしない部分や、
あまりにも常識はずれな事をやらかしたり、が原因です。まあ多少あなたもヤキモチ焼きではあるけどね。
【相手の現在】悪魔 逆／隙を見て、あなたと何とかベッドインしたいと、そればっかりを考えている男かも。
んでまあ、無責任と言うか、ベッドインした後の彼氏としてどうあなたに尽くそうとかは一切彼は思ってないかも。
彼の頭の中は、そういう享楽的な、刺激的なセクシャルな妄想で一杯です。
あなた以外の女性に対してもしょっちゅうそれは妄想してるかも。
あとまあ、彼、なんか、現実的な事（お金やら仕事やら、もしかして、あなたの知らない情事関係かもですが）
で、物凄い「俺の人生、目茶目茶に押しつぶされそう。」なんですが…。
彼、今、恋愛してる場合じゃない筈なんですが、大丈夫かな。
もしかして、色々辛くて、現実から目を背けようと、息抜きというか気晴らしというか、
自分の意味ない景気付けの為、「出会う女性にモーションかけまくり」な男かも。
（そういう男性っているよね。ちょっと人生捨て鉢になってる自惚れナンパ師とかさ。）
- 484 名前：チョコ mailto:sage [2007/09/02(日) 03:04:03 ID:rr8xAus5]
- 【貴方の本質】死神 逆／過去、かなり辛い恋愛をして、別れたばっかりですか？
違ったらごめんなさい。 そのトラウマから、なんか、最初っから「所詮男なんてさ。」
みたいな、諦めモードで生きてますか？
最初から冷めてると言うか、あんまり相手に自意識過剰な期待をしない（その方が騙されないし、
仮にもし振られても、傷つかないから。）そういう女性のようにも感じますが。
【相手の本質】魔術師 逆／彼、かなり助平なスケコマ氏かも。あと金銭トラブルのある男かも。
誠実な男性とは言いがたいです。でも、その辺を上手に隠して、女性の前では、俺って仕事が出来て、
お金稼ぐ能力もあるし、頭もいいし才能もあるし〜みたいな、本当はあんまり大した事ないくせに、
いかにも才気煥発ないい男ぶるのだけは上手かも。（んでそのテクでさんざん女騙してきましたね。）
【未来】法王 正／色々な風に読めますが、悪いカードではないです。
でも「恋愛相手」としてではなく、いい友人としての関係に終始する印象ですね。
もしかして、だらけきった彼を、心正しいいい方向へ諭す、
そういうアドバイス役というか尻叩き役に、あなたがなるかも…。
また別の見方としては、間に誰か相談役として第三者を挟む、
それによって、二人の関係が、変にセクシャルなまでに深くなる事を抑えてくれて、
かつ、しかしながら二人の人間関係が健全で、極めて誠実になる、とも読めるね。
- 485 名前：チョコ mailto:sage [2007/09/02(日) 03:08:31 ID:rr8xAus5]
- 【貴方の障害or対策】正義 逆／公正で厳正な目で彼を見ること。ですかね、これは。
「恋のくらくら」に目くらませされちゃうと、失敗します。「ホレちゃだめよ。」とも読めるね。
【相手の障害or対策】戦車 逆／うーん…もしあなたが彼にアドバイスしてあげる機会があったんなら、
「人生、堅実が一番だよ。」「マジメで地味男が何気に一番もててるよ。」と言ってあげてください。
彼、「人生は博打だぜ。俺様の実力でのしあがってやる。」な男です。（多分。）
【未来】太陽 逆／ぱっと見、ナイスガイで色々聞こえもいい男なんだけど、
本当は、思ったよりもダメな男かも…。全然大した事無いくせに、自慢がやたら多い男かもです。
あと彼が自発的に言ってる、自分自身の経歴やら何やらに、嘘やら誇張やらがある可能性も。
相手は悪気はなくて、自分をとにかくカッコ良く見せようと躍起なだけなんですが、
騙されないよう、注意。
こんな所ですが間違えてたらゴメンなさい。
太陽やら世界やらがRである場合、「さんざん期待させておいて、後でガッカリ。」
みたいなイメージがあるんですね。その「ガッカリ」が、涙が出る程残念とか、絶望するとか、
歯軋りするほど悔しいとか、もんのすんごい悪い結果でげっそりするほどガッカリ…
ではなくて、溜息出るような、何か、パンパンに膨らむ風船が、プシュッと萎む感じですか。
参考にしてみてください。
- 486 名前：チョコ mailto:sage [2007/09/02(日) 03:41:56 ID:rr8xAus5]
- >>482様。自信無いんですがやってみます。
過去･･カップの３／二人きりにはあまりならないで、集団でワイワイする仲。
現在･･ペンタグルスのエースR／彼を完全に信用していいものやら、ちょっと迷いがある。
あと、「お金がもっとあれば、色々オシャレできて、彼からもっと注目されるのに。」
「お金あれば、二人っきりで色んな所に遊びに出かけられるのに。」みたいな思いとか、
けっこうある方ですか？違ったらごめんね。
あと、これ、彼なのかあなたなのか、わからないんだけど、「お金にけっこう貧窮している。」
「借金がある。」「借金返済で必死。」「借金を申し込めるような人を探している。」
「お金貸して〜、って色んな人に言ってる。」みたいな、イメージもあるんですが。（彼かな。）
- 487 名前：チョコ mailto:sage [2007/09/02(日) 03:47:53 ID:rr8xAus5]
- 未来･･恋人／好きになっちゃうかも。もしかして、付き合う事になるかもですかね。
障害・対応策･･ワンドの２／価値観の違いからケンカもあります。でも別れられないかも。
付き合っていくうち、「本当に彼と私、相性いいのかな？」と疑問に思うかも。
あと、これは、本当はあなたと彼は、所詮「ライバル」の関係だから、そこんところ覚悟して、
彼に決して気を許さないように、とも読めるね。厳しい言い方でゴメンね。
彼の気持ち･･魔術師／悪い人ではないですが、けっこうスケベかも。
あなたと早くそういう関係になりたいと思ってますね。
でも健康な男性の範囲内ですね。ただちょっと浮気症の女好きかもですが。
自分の気持ち･･カップの７／本当の彼をあまり知らないのに、勝手に頭の中で、
彼の虚像を（しかもそれが、現実の彼とはかけ離れて、かなり誠実で純粋で、
特に女性に対して、かなり清潔で潔癖な男性）作り上げて、毎日悶々してますか？
あと、彼の何気ない一挙手一動に、色々と「裏」勘ぐったりして、
あれってどういう意味だったんだろ、とか、本当はこういう風に思って言ったのかな、とか、
本人に直接聞けないし、わからないから、占ってみようかな、今度はコッチの占いしてみようかな、
とか、おまじないしてみようかな、パワーストーン持ったりしようかな、とか、
そういう事で毎日、モヤモヤしてます？（別に責めてるわけじゃないのよ。私はそれぐらいいいと思いますが。）
- 488 名前：チョコ mailto:sage [2007/09/02(日) 03:54:10 ID:rr8xAus5]
- 最終結果･･ペンタグルスの８R／彼と付き合うと、ゆくゆくこの先、
自分自身の勉強やら仕事やらに「差し支える」かも。手が付かなくなってサボり気味になったりね。
あと、彼から、借金されたり、彼の仕事に自分が利用されて手柄だけもってかれたり、するかも。
それから現在のペンタ１Rと合わせて考えて、もしあなたが「男から奢って欲しい。」という願望の
結構強めな女性の場合なんですが（そうではない場合は、以下は読み飛ばしてね。）
これは、あなたと付き合う前までは、彼は、他人に借金してまでも、
あなたに気前良く奢る（だってその方がチヤホヤしてくれるし、喜んでもらえるから。）けど、
彼と付き合ったら、その借金のボロをあなたも一緒に背負い込んで一緒に返済するハメになる、
…とも読めます。これって結構恐い話だと思うんですがその可能性も大きいです。
こんな所ですが間違えてたらごめんなさい。
全体的に、好きになるのも付き合うのもあなた自身の判断でいいとは思うのですが、
あんまり私はお勧めじゃないかな…。付き合ってもいいけど、性関係は控えた方がいいかも。
ソコまで深く癒着があると、彼から借金の申し込みだってされるだろうし、あなたは断れないだろうし。
特に共同でお金出して何かしようとか、彼の持ちかける仕事の話とかは、
あんまり信用しない方がいいかもしれません。長文連投失礼しました。
- 489 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 04:14:46 ID:XN1SjEXx]
- 初めまして、よろしくお願いします。30代の女（既婚）です。
研究職を目指して就職活動をしていますが、
少子化も手伝って、なかなかポストに空きが出ず、就職できずにいます。
そろそろ子供も産みたいので、再来年くらいまでに就職できるか占ってみました。
１．現状「棒５」ライバルも多く、戦っている
２．障害・対策「剣３」悲観的 研究をやめなくてはいけないのか
やっぱり就職できないのか
３．顕在意識「棒１０」厳しい就職状況にねばっている 絶えている
４．潜在意識「ペンタクルスキングR」職に執着している私 or 就職を願っている夫？
５．未来「魔術師」小手先で上手くやろうとする
研究についてはいいアイデアが浮かぶ
６．過去「力R」弱気 就職できないかもとずっと思ってきた
７．本人「カップ５R」希望がまだあるとどこかで信じている
８．周囲「ペンタクイン」夫は本当は家庭に入って欲しい？
周囲の先生方からみた私？
９．願望・恐れ「ペンタA」就職したい
１０．結果「カップキングR」（補助 カップ９）？？？
夫は結婚当初、共働きを強く望んでいましたが、最近は言葉の端々から
専業主婦にも魅かれているようです。はっきりとは言われていませんが。
私はやはり働きたいと思っています。が、正直、お給料も貰えていない今の研究生活で、
疲れ気味でもあります。もう５年目ですので…。
未来の魔術師で就職できると読みたいところですが、
結果のカップキングRがあるので、難しそうかなと思いました。
ただ、カップキングとペンタキングも誰の事を指しているのかが
読めずにいます。どうぞよろしくお願い致します。
- 490 名前：489 mailto:sage [2007/09/02(日) 04:16:24 ID:XN1SjEXx]
- すみません、ライダーウエイトのケルト十時です。
- 491 名前：チョコ mailto:sage [2007/09/02(日) 04:40:15 ID:rr8xAus5]
- >489様。自信無いんですがやってみます。（でも持つかな、ココのスレ、汗）
１．現状「棒５」ライバル多く、競争も激しい。
２．障害・対策「剣３」負けず嫌い根性、結構強い方ですか？
「負けたくないから。」「勝ちたいから。」とかで努力してると、
人生の目的は勿論、研究の焦点がぼやけてきます。
３．顕在意識「棒１０」研究職の為ならエンヤコラ、の頑張りやではあるようです。
４．潜在意識「ペンタクルスキングR」誰か、自分に投資（？）というかバックアップしてくれる、
教授か誰か、強力なコネかなんか、それさえあればなあ、という気持ち。
５．未来「魔術師」うーんこれ、「研究者」というよりは「自営業者」「商売人」のニュアンスがあるね。
仮にもし研究職に就けても、費用は自分で企業回ってスポンサー探ししてね、とか、
企業があなたの腕前を見込んで投資してくれても、何か、その企業の商売手伝いみたいな仕事だったり。
一見お金だけ出してくれて好きなようにはやれるからかなり美味しい話のようで、
その辺は割りきらないといけないかも。
あと、お金は運がよくてちょこまかと入ってはくるものの、
でっかく稼ぐとか、定収入がある、という感じはしません。
- 492 名前：チョコ mailto:sage [2007/09/02(日) 04:46:13 ID:rr8xAus5]
- ６．過去「力R」実力不足だったりして、競争に負けてきた所がある。
７．本人「カップ５R」思ったよりもかなりシビアな研究職だが、自分にはこれしかないという、
何かこの仕事の為ならば身を捧げてもいいという壮絶な思い込みは凄かった。
でもそれゆえ、犠牲にしてきたものも大きく、負け戦のような人生だった部分もかなりあった。
８．周囲「ペンタクイン」これ、「高学歴の頭のいい、ハイレベルな女」「上玉。」「育ちのいいお嬢様。」という見方と、
「生意気な女。」「妻にはちょっとな。」「妬ましい。」「アイツといると劣等感つっつかれる。」
っていう見方と混じってますね。あと、理系（もしくは経済系）ですか？
女性なのにちょっと冷たい人、と思われているかもしれません。
これ、先生陣もそうだし、それ以外の私的な友人からもそう思われているみたいです。
潜在意識のペンタキングRからしても、数字には自分は強いぞ、という自信もかなりあったみたいですが。
９．願望・恐れ「ペンタA」就職したい、だけではなくて、希望する研究職に就けて、しかも、
そのお仕事で、ちゃんと安定した給料を稼ぎたい、という気が強いですね。
１０．結果「カップキングR」うーん…昔は研究職とか教授ったら凄い尊敬された仕事だったんですが、
この先、教授は「食えない」「ピンきり」な、そういう仕事になるかも…。
あと、なんか教授なのか企業の方なのかわかんないけど、とりあえずいいパトロンは付くけど、
そいつらに、あなたの手柄をゴッソリ持ってかれてしまいそうなんですが。
補助「カップ９」そうですね、あんまりアレもコレもと欲張らず、完全を目指さず、
「人生、9割方行ってれば、もう自分は満足。」を、心がけましょう。
こんな所ですが間違ってたらごめんなさい。
- 493 名前：チョコ mailto:sage [2007/09/02(日) 05:07:47 ID:rr8xAus5]
- 追加です。結果のカップキングRなんですが、
これ、旦那様の場合、あなたが家庭に入ってくれないのが不満、とも読めるけど、
研究職のパトロンになってくれる、力のある教授やら企業の方が、セクハラまがいの、
不正だらけの、どうしようもないのばっかりだったり、あと、自分の為に、
何か、かなり汚いやり方、ズルイやり方、で、実力じゃないのに詐称したりだとか、
そういう世界が見えちゃってガッカリ、とかっても読めますが。
- 494 名前：489 mailto:sage [2007/09/02(日) 05:27:27 ID:REeOsu5b]
- >>チョコ様、詳しい読みをありがとうございました。
＞２．障害・対策「剣３」負けず嫌い根性、結構強い方ですか？
「負けたくないから。」「勝ちたいから。」とかで努力してると、
人生の目的は勿論、研究の焦点がぼやけてきます。
はい、研究環境で理不尽な嫌な思いをした経験が有り、それで病気にもなりましたので、
ここ２年くらい、「負けたくない」という一心で自分を支えてきました。
＞４．潜在意識「ペンタクルスキングR」誰か、自分に投資（？）というかバックアップしてくれる、
教授か誰か、強力なコネかなんか、それさえあればなあ、という気持ち。
これも当たっています。自己責任なんですが、もっと学校選び、
教授選びをちゃんと調べてすべきだったと思っています。
業界的にも少数派になってしまったので、就職するにはかなりの努力が必要だな、
と感じてまして、今あがいている所です。正直、多数派にいて楽に就職していっている
同期の人たちを見ると、すごく羨ましく感じてしまいます…。
＞５．未来「魔術師」うーんこれ、「研究者」というよりは「自営業者」「商売人」のニュアンスがあるね。
仮にもし研究職に就けても、費用は自分で企業回ってスポンサー探ししてね、とか、
企業があなたの腕前を見込んで投資してくれても、何か、その企業の商売手伝いみたいな仕事だったり。
一見お金だけ出してくれて好きなようにはやれるからかなり美味しい話のようで、
その辺は割りきらないといけないかも。
あと、お金は運がよくてちょこまかと入ってはくるものの、
でっかく稼ぐとか、定収入がある、という感じはしません。
- 495 名前：489 mailto:sage [2007/09/02(日) 05:31:54 ID:REeOsu5b]
- つづき
企業はあまり関係ない分野なので、ちょっとわからないのですが、
最近、大学の世界自体が費用についてかなり厳しくなってきていので、
もし就職できたとしても、こき使われる＆安月給だろうなー、て感じでしょうか。
研究費は自力で取ってこさせられたり。
もし、就職できないとすれば、
ここ2年非常勤講師の仕事をアルバイトでしているのですが、
新学期がまた始まることを表しているとも読めますか…？
６，７、についてはドンピシャです。数年前から病気とも戦っていたので、
思うように研究できず、今でも実力については不安感はあります。
ただ、ここ２，３年で新しく出会った周囲の人に恵まれ、
バックアップして頂き、なんとかやってこれました。
８．ペンタクインも当たっています！分野も…。あまり詳しく掛けませんが
理系（もしくは経済系）です。
私的な友人からも冷たい人間と思われているかもしれません…。
長年の友達にも、最近「○○って、ドライだよね〜」としみじみ言われたところです。
９．もまさにそのとおりです。
１０． はい、これも当たっています。教授も最近お給料は下がりっぱなしだそうです。
ただ、女にしては稼げる職だと思いますし、研究が何より好きなので続けたいなと
思っていまして…。企業がパトロンにつくことはないと思うので、
考えられるのはどこかの大学に安いお給料で雇われるような感じでしょうかね。
なんか、今のバイトの非常勤のまま、こき使われる気もしてきました。
今まで気づきませんでしたが、私は高望みの嫌な女だったのかorzと、
今回客観的に自分を見つめることができました。
チョコ様のご意見を頂けて、本当に良かったです。ありがとうございます。
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