- 1 名前:名無し三平 mailto:ageteoff [2019/02/06(水) 19:31:58.64 ID:aXE96HR0a.net]
- クイックレスポンスシリーズのフラッグシップ!
シマノ 19ヴァンキッシュを語るスレです。 ※公式 fishing.shimano.co.jp/product/series/vanquish/index.html ※前スレ 【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1548199100/ 【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 1台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547225844/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 5台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1536781482/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 4台目 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fish/1487247263/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 3台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1477061350/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1463832827/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1454832556/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 729 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 13:18:31.66 ID:M3DaenZ9a.net]
- >>708
半プラだの剛性低いだの言ってネガキャンする奴が頭良い訳ないだろ
- 730 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 14:18:53.74 ID:Iml+lFGn0.net]
- ネット書き込み禁止の会社規則破って書き込んでるシ○ノ社員がいるなw
- 731 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 16:37:18.20 ID:CAgmSrT50.net]
- >>707
あくまで4000番がci4+化によって一番重量減の効果が大きいから例に出しただけ。 けどシーバスロッドも軽量化してるから軽量4000番の需要は確実にあるよ それと「エクスチューン」は魚種専用ロッドのハイエンドモデルに与えられてる名称だからソアレエクスチューンって言うリールは絶対発売されないよ これまでの傾向でヴァンキッシュ派生の魚種専用リールとして出すならsoareの場合は無印で「soare」になる ただ今回はそれぞれ魚種専用ロッドに合わせたカスタムカラーのスプールを夢屋で作ってるから、17エクスセンスの例があるからエクスセンスシリーズは分からないけど、ヴァンキッシュ派生機種は出さない気がする
- 732 名前:名無し三平 [2019/02/21(木) 17:23:11.54 ID:VXvudWmVa.net]
- >>709
おそらく、そういう奴らって少なくない割合で実際にたわみなんかなくても、自分は微細な変化も感じ取れる優れた人間だと思い込んでるからリールがグニャグニャしてる錯覚に陥っているか、ふりしてるだけさね
- 733 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 18:56:14.23 ID:wzrpS7JOp.net]
- ハンドル、何付けよかなぁ。
- 734 名前:名無し三平 [2019/02/21(木) 18:57:55.30 ID:iUmnUHF50.net]
- 一本釣りされて豚ってあだ名まで付けられてるしな
早く消えてほしいわ
- 735 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 19:00:14.27 .net]
- >>714
半プラだの剛性低いだの言ってネガキャンする張本人が何を言ってるんだ?
- 736 名前:名無し三平 [2019/02/21(木) 20:18:32.28 ID:hiF2kTdb0.net]
- 半プラで底剛性なのは紛れもなく事実だがネガキャンになるのか��
- 737 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 20:23:19.30 .net]
- >>716
で何か問題でもあるのか?
- 738 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 20:25:39.82 ID:mP+nwSQ7p.net]
- そもそも半プラでいいって割り切りできるならダイワのセオリー程度で十分では
性能と剛性、質感求めるなら18のステラとイグジストを用途に応じて買えばいい
- 739 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 20:27:47.42 .net]
- >>718
それ全部使って
- 740 名前:チ性も把握してるが、19ヴァンキに魅力を感じる 軽さこそ正義 []
- [ここ壊れてます]
- 741 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 20:34:47.25 ID:nWGXnXywr.net]
- 軽さ重視の人はベイト使わんの?
- 742 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 20:40:29.44 .net]
- >>720
当然使ってるけど用途が違うじゃん
- 743 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 20:54:08.96 ID:nWGXnXywr.net]
- どのベイトを使ってるの?
重いやつ使ってるんじゃない?
- 744 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 20:58:25.63 .net]
- >>722
アブ140g台から200g超のダイワ・シマノDCまで何台も使ってるよ
- 745 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 21:13:59.16 ID:nWGXnXywr.net]
- >>723
140gじゃ重いでしょ
- 746 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 21:14:54.03 .net]
- >>724
ベイトで1g以下ジグ単をキャストできるかい?
- 747 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 21:39:26.99 ID:+wwGm7slr.net]
- 半プラは諦めてもあのボルト穴がな〜。
- 748 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 21:42:56.23 .net]
- >>726
軽さが必要なければステラを買って下さい
- 749 名前:名無し三平 [2019/02/21(木) 21:54:36.02 ID:3pbl3HkF0.net]
- ci4+リールと違って釣っててリール歪む感覚なんて分かるわけない。
逆にci4+リールの時は、歪んだらそれ以上無理しない目安にしてたんだけどね。
- 750 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 22:12:34.55 ID:PVRU78nK0.net]
- まぁコストダウンした上に値上げしてもテキトーな能書き付ければ納得どころか歓迎してくれるんだからシマノも笑いが止まらんわな。
次期型がメタルに戻ったら一体どうなるんだろ。もはやバンキそのものよりもそこの方が興味ある。
- 751 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 22:13:34.63 ID:nWGXnXywr.net]
- >>729
イグジストと同じ流れになるだけだよ プラモデルを使ってたやつが馬鹿にされるだけ
- 752 名前:名無し三平 [2019/02/21(木) 22:14:30.71 ID:YS40R/dld.net]
- 次のヴァンキは19半プラに比べて剛性UPと言えるじゃんやったね
- 753 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 22:14:34.22 .net]
- >>729
3年後にまたいらっしゃい
- 754 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 22:30:32.90 ID:My/MPMsw0.net]
- >>731
いやいやオールプラのヴァンキッシュci4+でしょ
- 755 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 22:31:03.00 ID:ivrNe59y0.net]
- >>729
少なくともお前の能書きよりは信用性があるからね
- 756 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 22:37:10.52 ID:PVRU78nK0.net]
- >>734
何も言っとらんがなw
- 757 名前:名無し三平 [2019/02/21(木) 22:54:42.85 ID:3pbl3HkF0.net]
- 剛性剛性言ってる連中はいったい何を釣る気なんだ?
- 758 名前:名無し三平 [2019/02/21(木) 23:01:15.13 ID:hiF2kTdb0.net]
- それシマノへ刺さるからやめたれw
- 759 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:09:01.60 ID:JuYEfBWN0.net]
- 強度・剛性・耐久性・飛び・巻き・軽さ、全て16ヴァンキを凌駕する、何が問題なのかサッパリわからん
fishing.shimano.co.jp/product/series/vanquish/index.html > 強さも譲らない。 > ここまでの軽量化を達成したにも関わらず、最新のハガネギア、ハガネボディをはじめ、軽水圧にも耐えられるXプロテクトを搭載。 > 従来モデル以上の耐久性、剛性アップを実現。
- 760 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:15:37.96 ID:qSxyA7HG0.net]
- その通りなんだけど
根拠の無い虚言を吐きに来るのが彼らの生き甲斐なので辞められません 生暖かく見守ってあげてください
- 761 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:17:17.77 .net]
- >>739
発売後自分で検証してみれば良いじゃなか
- 762 名前:名無し三平 [2019/02/21(木) 23:23:24.64 ID:3pbl3HkF0.net]
- >>738
多分、去年の12月に冬ボで16ヴァンキ買っちゃった人たちじゃないか?
- 763 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:26:48.99 .net]
- >>741
その頃には19モデル情報はあったし、既に製造終了で展示機もほぼ皆無だったのにね 情弱
- 764 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:35:11.10 ID:m/5g0Qc10.net]
- >>740
とりあえず4000番サイズの大きさだけどもちろん買うよ 試すまでも無く軽量スピニングでは最高のリールだと分かりきってるからね 18ステラは3台持ってるからそれと使い分けるよ 主にこんな感じのナイトシーバスやメバルプラッキングみたいに多少繊細な釣りに使うつもり https://i.imgur.com/ISP5w50.jpg 「検証してみれば
- 765 名前:?」なんて卑屈な書き込みしてるけど
君は現段階で未発売の19ヴァンキッシュの剛性にどんな釣りをしたら不安があると感じてるの? 是非今使ってるタックルでの釣果写真と一緒に説得力のあるコメント添えて書き込みして貰えるとありがたい [] - [ここ壊れてます]
- 766 名前:名無し三平 [2019/02/21(木) 23:40:32.59 ID:3pbl3HkF0.net]
- そりゃ、メバルやアジ釣っててGTやレモンシャークが掛かったら剛性が不安だよな。
- 767 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:41:23.03 .net]
- >>743
君は勘違いしてるよ、俺は19ヴァンキ推奨派で剛性に何も不安はない 19ヴァンキはC2000・C3000を試す予定 i.imgur.com/k4qcTq7.jpg
- 768 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:42:14.38 ID:m/5g0Qc10.net]
- やばい、なんか勘違いして>>740の書き込みに無闇に噛み付いたかも知れない。。>>740が発売して自分で試せば良いのにねって意味で書いてたならその場合連投も合わせて謝ります。
- 769 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:43:41.46 ID:m/5g0Qc10.net]
- >>745
あ、やっぱり、ごめんなさいー 19ヴァンキッシュ楽しみだよね!
- 770 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:43:55.25 .net]
- >>746
誤字脱字ごめんね
- 771 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:44:55.70 ID:m/5g0Qc10.net]
- そしてアンカーもミスった>>740ね
- 772 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:46:15.40 ID:m/5g0Qc10.net]
- >>749
いや本当にごめん、自分が勘違いしただけだから気にしないでください
- 773 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:47:13.08 .net]
- >>747
16ヴァンキもC2000・C3000使ってるけど、19の軽量化は至高のスペック 18ステラ以上の戦闘力を持つ可能性を秘めた存在
- 774 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:47:33.36 ID:m/5g0Qc10.net]
- ってまたアンカーミスった>>748
もう黙って寝ますw
- 775 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:49:07.18 ID:E47Wow3e0.net]
- >>744
どんな糸使ってアジ釣ってんだよwww
- 776 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:49:36.99 ID:m/5g0Qc10.net]
- >>751
うん、軽いロッドとの組み合わせは最高だと思う 18ステラももちろん最高だけどね
- 777 名前:名無し三平 [2019/02/21(木) 23:51:08.27 ID:3pbl3HkF0.net]
- てか、30センチのメバルでけーな。
ミノーに食ってくるメバルなんて、こっちは滅多に居ないな。
- 778 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/21(木) 23:55:01.35 ID:jk6reagK0.net]
- 酔っ払い達のスレ
- 779 名前:名無し三平 [2019/02/21(木) 23:59:13.38 ID:3pbl3HkF0.net]
- >>753
ソアレ アジング フロロの1lbよ!
- 780 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 00:01:54.30 ID:qreubHbL0.net]
- 違う。
宇宙人達のスレ。
- 781 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 00:02:11.99 ID:FsakdAqF0.net]
- >>755
これくらいなら時期によってミノーで入れ食い状態で釣れますよ https://i.imgur.com/mMxBRnC.jpg 尺だと小さめで35超えが連発します
- 782 名前:名無し三平 [2019/02/22(金) 00:07:58.72 ID:Gftz6Om20.net]
- こっちは殆どリリースサイズしか釣れないなぁ。
死にそうなのは持って帰って食ってるけど。
- 783 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 00:13:36.83 ID:FsakdAqF0.net]
- >>760
片手間にしかこの釣りはやらないんだけど、尺が珍しいって一般的には言われてるみたいだから環境に恵まれてるとは思う メバルは煮付け最高だよね
- 784 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 07:45:30.20 ID:ty3bLtTta.net]
- 19ヴァンキをショーなどで見た人に質問
ラインローラーは改善してそうでしたか? ローラーまともになったのなら一台試してみようかなと…
- 785 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 07:47:22.62 ID:kHb5E1DDr.net]
- >>729
モノの売り方なんてそんなもんだろ 目くじらたてるほどのもんじゃなかろう
- 786 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 08:37:25.03 ID:n49podOX0.net]
- プラリールを4万も出して買いたくないなー
ステラ追加決定だわ。
- 787 名前:名無し三平 [2019/02/22(金) 09:25:13.91 ID:X8+H7dGf0.net]
- 16ヴァンキで何が不満なん?
軽さと強度のピークは到達してる
- 788 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 09:34:11.50 ID:5Zj4nGXP0.net]
- >>762
それな・・・ 半プラだろうが何だろうが どうでもいいから注油穴を 復活させろ!と言いたい・・・
- 789 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 09:54:20.91 ID:9RYhHEkK0.net]
- >>763
そう、目くじら立てるほどの事でもない事に盛り上がってるのがこのスレの人らでしょう。 原材料費が上がってる昨今、良い素材使いたいのはやまやまだけど 仕方なくってのもあるだろうし。 能書きで一喜一憂できるのは幸せなんだろう。 コストダウンした、値段上がった、軽くなった、半プラになった、ネジ穴がある あとは使ってみなきゃ分からない。それだけの事。
- 790 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 10:04:01.08 ID:P3NYYE7ba.net]
- >>765
不満なんて何もないよ、18ステラで激変したMM2とサイレントドライブが楽しみなだけ 副次的に強度・剛性・耐久性・飛び・巻き・軽さ、全て16ヴァンキを凌駕してるし、買わない理由が見つからない fishing.shimano.co.jp/product/series/vanquish/index.html
- 791 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 10:16:47.12 ID:P3NYYE7ba.net]
- 19ヴァンキを買う理由は軽さだけどね
超軽量クイックレスポンス ステラ、それが19ヴァンキッシュ
- 792 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 10:22:40.32 ID:L/Rfkrr70.net]
- いちいちシマノのページ貼らなくてもいいよ
あなたにとっては教典なんだろうけどw
- 793 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 10:47:47.17 ID:P3NYYE7ba.net]
- >>770
信者だの教祖だの、意味不明な事を言うのは君か?
- 794 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 11:40:11.70 ID:7E2E6S5Na.net]
- まだやってて笑えるなぁ
あと一ヶ月だぞ!
- 795 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 12:07:35.96 ID:aS7tBHT9r.net]
- あと3年は続くw
- 796 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 12:09:05.35 ID:24nJ2nI7r.net]
- リミテッドが出るまでやろ
- 797 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 12:14:54.73 ID:eo/Kn9c+K.net]
- 16ヴァンキはリミテッド、出なかったね。それだけ完成されていたのかな?
それともFWがリミテッドにあたるのかな?
- 798 名前:名無し三平 [2019/02/22(金) 12:19:53.80 ID:LSa9hhVPd.net]
- 全プラになるまで続くぞ
- 799 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 12:39:55.96 ID:hxZZ7dFAa.net]
- 「プラは弱い」って認識が誤認なんだよ、ダイワはMgをやめてそれで売って来た位だし
- 800 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 12:44:37.32 ID:Y/wwX8Gx0.net]
- それにプラはコストダウンとか安物とか言ってるアホもいるけど、15イグジストとか全プラで8万なの知らないのかな?w
- 801 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 12:55:42.41 ID:L/Rfkrr70.net]
- 定価がぼったくりなだけ、15イグジストは最後半額以下でセールしてた
- 802 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 14:06:50.21 ID:nvEAM0GX0.net]
- >>779
ダイワはそんなボッタクリ商売なのか?
- 803 名前:名無し三平 [2019/02/22(金) 17:35:08.33 ID:A8y1QO8T0.net]
- 高級プラスチックリールは笑うからやめろ
- 804 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 17:48:39.87 ID:24nJ2nI7r.net]
- まさか15イグジストの詐欺値段を定価近くで買ったアホがいるのか?
- 805 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 18:03:45.26 ID:ceQZAWpud.net]
- >>766
あれ便利だったよな オイルインジェクションて名前のせいか、ボディのにもオイル使ってギアのグリス飛ばしてるアホが大勢いてすぐゴリゴリなる!とかクレーム多そうだけど
- 806 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 18:19:03.53 ID:thb1/oC3d.net]
- >>781
皮肉なもんやで
- 807 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 19:05:22.00 ID:kLZZ0vMs0.net]
- >>782
15も18も買ったよ、16ヴァンキの方が優秀だったが 本明は、更にその上をゆく19ヴァンキ
- 808 名前:名無し三平 [2019/02/22(金) 20:28:43.53 ID:FqFR7tURp.net]
- >>785
へー!番手は?俺も18イグジとヴァンキ両方使うけどイグジの方が感度は上だったな。 今度のヴァンキには期待してるけど。
- 809 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 20:32:56.78 ID:9+Tez8NI0.net]
- >>786
3000S-Cだが、巻き出しの重さと巻のグリス感が致命的
- 810 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 22:01:01.38 ID:4v8Djfiap.net]
- 性能云々の前にダイワはみんなローターが格好悪くてその時点で買う気しないんだよね
18イグジストの場合はボディもダサいし その点19ヴァンキッシュ
- 811 名前:ヘシンプルでいい感じ
16ヴァンキッシュはいまいちだったから何気にそれが一番の進化したポイントじゃないかな [] - [ここ壊れてます]
- 812 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 22:24:31.29 ID:1T5lXp3z0.net]
- >>788
結局デザインは初代イグジが一番良かったな 初代イグジは古いから19バンキに買い替え予定
- 813 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/22(金) 23:26:37.59 ID:OqbeQ1fC0.net]
- 1000SSSPG触った人いますか?
感想教えてください。
- 814 名前:名無し三平 [2019/02/23(土) 00:07:20.67 ID:JQ4nyyFM0.net]
- https://i.imgur.com/eM2kger.jpg
- 815 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/23(土) 03:51:18.27 ID:eKC8DitI0.net]
- 最近のシマノC3000のシャロースプールはハイギアしかないのはなぜなのか。
エギングノーマルギア派は2500使うかC3000に下糸巻いて使えということか。
- 816 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/23(土) 05:47:35.07 ID:3OAxQkhD0.net]
- エコノマイザー
- 817 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/23(土) 10:22:13.82 ID:Z2yd/ydU0.net]
- 16ヴァンキッシュC3000SDHほしいけど流石に在庫ないな
- 818 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/23(土) 10:33:32.08 ID:BPTCXva1p.net]
- 物好きだなー
型落ち寸前だからネットなら激安で買えるんじゃない?
- 819 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/23(土) 11:41:07.35 ID:di2rEExi0.net]
- アジング初心者なんだけどナスキーから乗り換えたい
赤ストラと19ヴァンキじゃどれくらい違う? ボールとガンダムくらい違うなら無理してでもヴァンキ買うけど
- 820 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/23(土) 11:55:26.72 ID:LiWjo+9vd.net]
- ガンダムと陸戦ジム
- 821 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/23(土) 12:26:03.96 ID:BPTCXva1p.net]
- >>796
19ヴァンキッシュと赤ストラって言うか、ナスキーだってそんなに違いは無いよ 人間側がそのリールに慣れるから。 だけどその微妙な差に皆んなお金を掛けてるんだと思う 人によってはその差がとても大きく感じるだろうし。 無理するくらいなら買う必要は無いと思う
- 822 名前:名無し三平 [2019/02/23(土) 12:29:39.23 ID:ipGXbcYpp.net]
- >>796
ザクR2とR1A位の微妙なようでいてかなり違うでも用途は似たような感じ
- 823 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/23(土) 12:34:45.88 ID:g0QjGgOW0.net]
- 底辺から一気に頂点へ、今回買わなければ一生買えないと思う、消費税増税前に買っちゃいな
- 824 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/23(土) 12:59:08.75 ID:di2rEExi0.net]
- >>797-800
悩むなー アジング1本でヴァンキ買うか去年はセフィアBBでメバルやってたけど赤ストラにすれば差額でメバルロッド買えるし そもそも釣りは月に1,2回行くくらいだからヴァンキは宝の持ち腐れな気もするし・・・
- 825 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/23(土) 14:55:01.89 ID:tnRkAv/Zr.net]
- >>801
んじゃそのままナスキー使っとけ
- 826 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/23(土) 15:05:00.84 ID:QvHEHm1g0.net]
- >>796
ガンダムとガンダム(マグネットコーティング)
- 827 名前:名無し三平 [2019/02/23(土) 15:35:56.27 ID:ZpzzCAuzd.net]
- >>796
ヅダとシナンジュ
- 828 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/23(土) 15:48:04.87 ID:yT0+Mol1d.net]
- マニアック合戦始めるなw
- 829 名前:名無し三平 [2019/02/23(土) 16:50:14.60 ID:d2nkTENnM.net]
- >>788
全く同意です。ローターやりすぎ感あるし、最近のデザインは昭和の手動鉛筆削り機みたいなので 少し前のデザインに戻して欲しい。
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