【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強？!】 3台目

1 名前：名無し三平 mailto:ageteoff [2019/02/06(水) 19:31:58.64 ID:aXE96HR0a.net] クイックレスポンスシリーズのフラッグシップ！ シマノ 19ヴァンキッシュを語るスレです。 ※公式 fishing.shimano.co.jp/product/series/vanquish/index.html ※前スレ 【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強？!】 2台目 medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1548199100/ 【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強？!】 1台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547225844/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 5台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1536781482/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 4台目 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fish/1487247263/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 3台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1477061350/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 2台目 tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1463832827/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1454832556/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 401 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:14:33.32 ID:wGGg/Wyi0.net] >>388 CI4+で何が問題なんだ？ 新設計高剛性マグネシウム左足 402 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:19:42.77 ID:2GGlkLpc0.net] ストラディックのアルミをMgに変えただけで新設計になるのかw 新設計っていうのはダイワのモノコックボディみたいなものをいうんだよ 403 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:19:52.49 ID:nCpEx3gZa.net] プラで問題あるのはガチドラグでゴリ巻きする奴 404 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:22:04.74 ID:wGGg/Wyi0.net] >>388 それ確かなの、金型も同じか？ 405 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:23:46.11 .net] >>390 ダイワは丸蓋で失敗したらな 406 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:26:36.18 ID:eVsf0qW20.net] 12アルテグラを使ってた頃から根掛かりしたらドラグフルロックで引っ張ってたが、 使用後に水洗い＆注油してたら巻き心地は維持できたな 407 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 10:29:25.13 ID:9Cd44B/td.net] 腕の無さを全部カバーしてくれるリールが欲しいって素直に言ったらいいのに。 408 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:31:36.72 ID:wGGg/Wyi0.net] CI4+で何も問題ないのが実態 409 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:37:40.85 ID:+wNUsQ/V0.net] >>388 一から専用ボディ作ってるんだからその時点で確実に新設計でしょ ci4機のボディを流用してるとでも思ってるの？ 410 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:38:39.81 ID:eVsf0qW20.net] 例えば、リールをしょっちゅう分解するような人だと、樹脂ボディは柔く感じるやろな。 樹脂ボディだとネジを絞め込む穴も樹脂製だから、金属製のネジを絞めて外してを繰り返してたら ネジ穴が緩くなってガタつきが出てきたり、ギアのかみ合わせが悪くなってゴリ感が出てくるのも納得できる。 でも、この場合は分解と組み立てを繰り返してるユーザー側の責任であってリールの品質の問題ではない。 411 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:42:59.51 ID:1d7EvkgBd.net] バイオも昔から左側が蓋でっせ ci4はある意味では滑らかに感じるがメタル機の感度は得られない 412 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:48:09.38 ID:wGGg/Wyi0.net] >>399 プラとメタル機は何を使ってるの？ 413 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:48:21.31 ID:+wNUsQ/V0.net] >>399 感度至上主義を謳っていた15までのフルプラスチック機である歴代イグジストをディスってるんですか？ 414 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:53:24.30 ID:1d7EvkgBd.net] >>400 1216、15 >>401 05知らんの 415 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:55:10.34 ID:wGGg/Wyi0.net] >>402 イミフ 416 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:56:25.53 ID:EX2sOBGR0.net] 旧イグジも足はマグネシウムじゃないっけか 417 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:56:49.62 ID:2gYhvI9Fa.net] >>398 19ヴァンキッシュの構造を知らないでしょ？ 固定ボルトはドラグと一緒でガチバカ締めするものではないよ 418 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 11:01:04.54 ID:9Cd44B/td.net] 素人が安い工具で分解するから不具合がでるんだよ。 419 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 11:02:42.10 ID:eVsf0qW20.net] >>405 ガチ締めするかどうかの話じゃないやろ。 ネジはピッチで周囲を傷つけることでネジをらせん状に埋め込んでいくことでロックされる構造になってる。 きつく締めることによってではなく、ドライバーを回して埋め込んでいく過程でネジを埋め込んでいく部分は緩む。 それを何十回と繰り返してれば、捻じ込みの跡が複数できて絞め込みができなくなって緩むようになる。 言葉で説明するのは難しいが。 420 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 11:04:25.54 ID:2gYhvI9Fa.net] >>405 だから、19ヴァンキッシュの構造が解ってないからそんな発想になる 421 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 11:05:07.92 ID:EX2sOBGR0.net] >>407 どこからツッコめばいいの？ 422 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 11:10:58.10 ID:eVsf0qW20.net] >>409 じゃあ試しに壁にネジを絞めて緩めて外してってのを100回くらい繰り返してみればいいんじゃないかな。 貴方の理屈が正しいなら、１回目にネジを絞め込んだ時も100回ネジを絞め込んだ時も同じ結果になるな。 普通なら、１回目にネジを絞めた時はグラつきが一切ないが、100回目に絞め込んだ時はネジがグラつくはずや。 壁に穴が開くから本当にやるなら貴方の自己責任でやってくれ。 423 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 11:15:27.85 .net] >>410 19ヴァンキのボディ固定ボルト4本中3本はMg側に雌ネジ、1本はCI4+側だがブラスのインサートあり CI4+にタッピング直打ちはない、金属雌ネジがバカになると言う話しなら、ステラもアルミ機も同様 https://webinthelife.com/wp-content/uploads/2019/01/20190119vanquish1-1.jpg 424 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 11:15:34.55 ID:EX2sOBGR0.net] マジで気付いて無くて草 425 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 11:17:03.52 ID:eVsf0qW20.net] >>411 せやで だからメーカーはリールを分解するなって言ってるわけ 426 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 11:23:04.74 .net] >>413 何度もメーカーに出すのも同じだな、「無知な素人は分解するな」が正解 諸刃の剣ザイオンだと簡単にネジ山が飛ぶしな、CI4+にタッピング直打ちだったとしても CI4+の方が粘りがあって安心感はザイオンより高い 427 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 11:42:33.17 ID:eVsf0qW20.net] >>414 メーカーだとメンテナンスの専門の人が分解・清掃・調整と、場合によっては部品交換もしてくれるからね。 修理なりオーバーホールの時点でボディのネジ穴が緩いと判断すれば、ボディ交換をも提案してくれるし。 428 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 11:47:27.64 .net] >>415 メーカでパートのおばちゃんがやるか自分でやるかの違い、ボディ交換が必要なら自分でやる それだけの話し、100回も全分解する事はないしな 429 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 12:13:13.25 ID:2wTl3u5X0.net] メンテナンス専門w 随分と夢見てるようだな 430 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 12:19:11.87 ID:eVsf0qW20.net] >>417 シマノサービスセンターのところに何て書かれてるか読んでみれば言っていることの正否がわかるんじゃないかな https://www.shimanofishingservice.jp/repair/flow.php 431 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 12:22:01.87 ID:+wNUsQ/V0.net] >>417 君が現実見れて無いんじゃない？ https://www.shimanofishingservice.jp ダイワは自社メンテすらしてないんだから、実質2強のリール業界においてシマノのアフターは優秀だと思うよ 432 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 12:22:49.74 ID:+wNUsQ/V0.net] ごめん、被った。。 433 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 12:22:58.04 ID:B8NJOkpGd.net] 長いことやってる人なら経験あると思うけどメーカーメンテも酷いもんだよ ボディが歪むほどネジ締めてたりパッキンパーツ入れ忘れてたり グリスモリモリでシャフトにまわってるなんてザラにある 434 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 12:30:19.83 ID:2NcftKjqp.net] 本当に超合金とミニ四駆で遊んできた世代はコダワリがすごいね 435 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 12:38:47.19 ID:2wTl3u5X0.net] バイト君がメンテしてるとも知らずにw 436 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 12:57:04.50 ID:eVsf0qW20.net] >>423 その理屈で行くとシマノで一番リールのメンテナンスが上手いのはシマノの社長ということになるな 雇用形態や社会的地位がそのまま技術力に比例するなら一番地位が高い人が一番スキルが高いことになる 437 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 12:59:13.89 ID:+wNUsQ/V0.net] >>423 いくら匿名掲示板の書き込みであってもシマノが取り合うかは別として、明らかな証拠なき虚言の吹聴は名誉毀損で起訴されるから気をつけてね メンテナンス員がバイトだと言うソースは 438 名前：？ [] [ここ壊れてます] 439 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:05:09.74 ID:TIAMN+4Dd.net] 普通に考えて下請けかパートじゃないの？バイトにメンテ教える方が大変そう 440 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:06:05.79 ID:2wTl3u5X0.net] >>425 下請け工場にてパート含むおばちゃんから若造までノルマに追われてやってるよ。 441 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:06:46.01 ID:2wTl3u5X0.net] 被ったw なんかエキスパートがやってるイメージでもあったのかな？w 442 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:12:50.90 ID:2wTl3u5X0.net] パートとアルバイト含む、な。 443 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:13:31.11 ID:TIAMN+4Dd.net] いや、概ねエキスパートだと思うよ。社員(開発者)ではないと思うけど。 444 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:19:45.62 ID:+wNUsQ/V0.net] >>426>>428>>429 だからソースは？ https://www.shimanofishingservice.jp/support_quality/reel.php この記述が総て嘘なの？ 445 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:39:02.19 ID:2GGlkLpc0.net] >>431 どこにも社員が調整してますなんて書いてないじゃん ワッシャーの１枚まで微調整してこだわってます（パートのおばちゃんが） さらなる剛性と強度を確保しました（ボディは半プラだけど） これがシマノのやり方 446 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:41:39.98 ID:TIAMN+4Dd.net] >>431 別にソースはないけど、シマノの記載と矛盾はしないと思うよ。パートのおばちゃんだって立派な職人だよ。朝から晩までリール直してれば、こんなところで能書き垂れてる大半の人より腕はいいでしょ。 447 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:44:28.25 .net] >>432 シマノのやり方、何か間違ってるの？ > 強さも譲らない。 > 従来モデル以上の耐久性、剛性アップを実現。 fishing.shimano.co.jp/product/series/vanquish/index.html 448 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:47:19.60 ID:2GGlkLpc0.net] >>434 実現したというソースは？ ユーザーが有料βテストして１年以上経たないとアップしたかどうかはわからないよね 449 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:48:50.14 .net] >>435 実現したソールは公言 fishing.shimano.co.jp/product/series/vanquish/index.html 実現していないソースは？ 450 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:52:56.09 ID:2GGlkLpc0.net] >>436 実際使い倒すまで耐久性なんかわかんないだろ、どこまでシマノ妄信してんだよ 蜜巻きで飛距離アップ（ライントラブル多発で売上がた落ちして廃止） 一体型ベアリングでメンテナンスフリー（すぐに塩噛んでシャリる、分解して自分でグリス刺してください、現在進行形で採用中） 451 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 13:53:53.88 ID:9Cd44B/td.net] 釣具の破損は己の未熟 わかったかヒヨッコども 452 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:55:19.09 .net] >>437 加速試験でも有限要素法でもやり様はある 妄想する前に、実現していないソースを出そうよ > 強さも譲らない。 > 従来モデル以上の耐久性、剛性アップを実現。 fishing.shimano.co.jp/product/series/vanquish/index.html 453 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:57:30.67 ID:2GGlkLpc0.net] >>439 ギアの強度はグラフで明示してる 飛距離も数字で明示してる こういうのがソースっていうんだよ 454 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:59:42.82 .net] >>440 公言はソースではないと言うのか？ その前に君のソースをどうぞ 455 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 14:01:01.92 ID:2GGlkLpc0.net] >>441 シマノが文字で書いただけで強度上がってるに違いないって思えるのは幸せな脳みそだよ ボディが半分金属からプラに変わった、これは紛れもない事実だから これからもシマノを信じて生きていけばいいんじゃないかな 456 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 14:02:05.11 .net] >>442 それを君の「ソースなき妄想」と言う 457 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 14:03:24.97 .net] 妄想で生きている方が幸せなのかもしれんね 458 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 14:04:34.68 ID:Js661p9Sd.net] 日本ってまだまだピュアな人いっぱいなんだな 459 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 14:05:55.39 .net] >>445 だよね、まだまだ日本も捨てたもんじゃない 460 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 14:18:24.08 .net] > ボディが半分金属からプラに変わった、これは紛れもない事実だから って言われてもな、何がマイナス要素なの？その根拠は？ となる 軽量化至上要求に対してベスト解なのが19ヴァンキ、プラが嫌ならステラを買えば良い 461 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 14:28:17.41 ID:eVsf0qW20.net] >>432 社員が調整してなきゃ誰がやってんだよ 正規雇用だろうが非正規雇用だろうが社員は社員だろ 462 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 14:44:17.94 ID:b/CBApk10.net] でも 直ぐ釣れる ここ同じ話しのローテーション ソロソロ次の燃料求む 463 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 15:01:20.47 ID:2wTl3u5X0.net] >>448 あなたはさっきから変なことばっかり言ってるよ。 学生さんかな？ 464 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 15:15:13.32 ID:dYYbmcWSp.net] とりあえずここまで「半プラ強度無い」「シマノメーカーメンテ糞」言ってる人達のソースは無く すべて当人達の妄想による虚言でしたって事でいいんだよね？ 465 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 15:15:26.67 ID:WK5Cogw6p.net] >>447 今までの流れを整理すると、ステラよりヴァンキの方が軽いから感度良い→半プラになって感度落ちる、じゃないかな。 466 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 15:21:09.76 .net] >>452 半プラだと何故感度が落ちるの？ 467 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 15:21:53.62 ID:9Cd44B/td.net] なんで3月の発売まで待てないかな 3月になれば感動も剛性も全部ハッキリするのに。 とりあえず何か言っとかないと気がすまないんだろね。 468 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 15:33:17.75 ID:Zf/KDF3g0.net] まだ発売していないリールの材料の話だけで毎日すげーなほんと 469 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 15:52:10.81 .net] 全ての疑問・愚問を解消して発売を向かえる、重要な事だな >>452 ハンドルがCI4+だからと言って感度が落ちる事はない（ボディも然り） ハンドルは軽いCI4+材の方が感度は良い、軽さ故（物理の法則） 感度を求めてステラをチョイスする訳ではない 軽さと感度を求めて19ヴァンキを買う（これが本質） 470 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 16:03:07.68 ID:JmUp+7ktd.net] 軽さと感度ならCI4＋機が最強って事やな 471 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 16:05:22.31 ID:eVsf0qW20.net] ＮＧ推奨 ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-A2tD 472 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 16:05:35.87 .net] >>457 CI4+機ではなく19ヴァンキね 更にギア強度2倍、耐久性・剛性も従来モデル以上とくれば買わない理由がない 473 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 16:31:42.02 ID:9Cd44B/td.net] リールでこれじゃ、車や家買うときはどうなんだろ。 474 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 16:49:32.73 ID:tBc74Xesr.net] 全プラのイグジストがあれだけ叩かれたんだから、叩かれる覚悟はすべき 475 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 17:05:37.42 ID:9Cd44B/td.net] トーシロが作ってる訳じゃないからね。 半プラに批判があるのも分かってる上で販売するんだから、グニャグニャのポンコツでしたは無いと思うけど。 毎年新型を出すのが義務化して、バンキ出さないとスピニングが何もないぞ！って事で前倒しされてたらイヤだね。 476 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 17:08:03.82 .net] >>461 剛性で困った事はないが、良い思い出 i.imgur.com/ILrWsY7.jpg 477 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 17:13:17.54 ID:b/CBApk10.net] >>458 キミ アボンしたらスッキリ見やすい 色々 みっともない 478 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 18:22:39.27 ID:WK5Cogw6p.net] >>456 それ言っちゃうとステラが形無し過ぎるな。ストラディックCI4にすら勝てないとか。 やはり金属の方が振動の伝達率は良いでしょ。他社リールを意識し過ぎだよ。 そりゃあ勿論、それでも充分だと判断してヴァンキは半プラにしたんだろうけど、他社の同重量のリールと比べてもシマノは重心が後ろにある分、ロッドにセットした時のバランス感や操作性って意味じゃあ16ヴァンキの重さで充分な番手もあるからねぇ・・・。 4000番クラスなら軽さによる恩恵はデカイかもね。 479 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 18:56:31.62 ID:pyDvppmz0.net] ヴァンキッシュとセルテートどっちが買い？ ちなみに俺はシマノ派やけどセルテートに興味出てきた。 480 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:01:39.93 ID:tBc74Xesr.net] 今回はどちらも買わずにステラ買うのが正解な気がする ヴァンキはプラ入ってるし、セルテは巻き重くなってるし 481 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:05:08.80 ID:2gDCW3mm0.net] >>466 その２つって比較対象なのかなぁ。なんとなくピンと来ないが 482 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:06:16.31 .net] >>465 勘違いしてるみたいだけど、ステラは感度を求めるリールではない、 証拠にステラライトに感度の文字はない、そんなコンセプトではない fishing.shimano.co.jp/product/reel/5318 タックルバランスだの持ち重りだのも都市伝説、小番手こそ軽さ最優先 ユーザーがヴァンキに求めるのも軽さと感度、売れ筋番手を見れば一目瞭然 18ステラと16ヴァンキ、至近12ヶ月間で最も売れたモデル トップ5と台数 ステラ 1位：18 ステラ 3000MHG：84台 https://mnrate.com/item/aid/B078KLWJ95 2位：18 ステラ 4000XG：82台 https://mnrate.com/item/aid/B078KRD9B3 3位：18 ステラ C2000S：77台 https://mnrate.com/item/aid/B078KKWXXK 4位：18 ステラ C5000XG：75台 https://mnrate.com/item/aid/B078KRLXV7 5位：18 ステラ C3000XG：65台 https://mnrate.com/item/aid/B078KR6YW7 ヴァンキ 1位：16 ヴァンキッシュ C2000HGS：84台 https://mnrate.com/item/aid/B01B17YCC2 2位：16 ヴァンキッシュ 1000PGS：65台 https://mnrate.com/item/aid/B01B17YBX2 3位：16 ヴァンキッシュ C2000S：62台 https://mnrate.com/item/aid/B01B17YC5E 4位：16 ヴァンキッシュ 2500HGS：51台 https://mnrate.com/item/aid/B01B17YD6C 5位：16 ヴァンキッシュ C2500HGS：42台 https://mnrate.com/item/aid/B01B17YCKO 483 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:06:26.76 ID:eMWb1ERDa.net] >>460 揉めてるようなのは賃貸または実家で走ればいいだけの車だろ 484 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:24:09.59 ID:2gDCW3mm0.net] >>470 例えが難しくて.... 485 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 19:58:20.18 ID:WK5Cogw6p.net] >>469 はて、お兄さんは18ステラの時に15イグジに比べて感度が良いと言っていた気がせんでもないがステラの件は納得。 ヴァンキはその辺の番手が売れ筋なのね。 それならバランス云々でないのも納得だが、3000番クラスは死に番手かねぇ。 ロッドとリールを含めて300g前後の重さだとバランス感は重要だからね。操作する事を考えればその辺の重さは持ち重りなんて論外だからね。 486 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:03:04.33 ID:so1Dan6B0.net] 18イグジストからシマノまでシンプルデザイン思考になってきたな 個人的にはこっちのが好きでありがたい ちょっと前までの秀吉好みな黒金デザインは両メーカーなんだったのか 487 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:04:01.77 ID:tBc74Xesr.net] 時代は繰り返す 488 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:16:00.16 .net] >>472 軽量化は感度に直結すると言った記憶はあるが、それは14⇔18ステラの対比じゃね タックル重量300g前後だとエギングタックルだろうけど、100gのロッドにC3000を合わせる場合も 軽ければ軽いほど良いよ、18ステラより16ヴァンキの方がジャークピッチも上がるし、感度も疲労軽減にも有利 489 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:16:42.16 ID:hPfm9Vkx0.net] フィッシングショー行ってきたけど適当に小さいのを手にとって軽いなーと思って巻いて番手見たら2500だった C2000はほんと桁違いに軽い 490 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 20:37:58.43 ID:WK5Cogw6p.net] >>475 エギングはやらんのだけどね、自分。エギングくらいに豪華に操作するならタックルバランスより実際の重量の方が大事かもね。 だけどそれ以外、ミノーイングとかになるとタックルバランスの悪さは致命的。 491 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:44:26.34 ID:Qsj4nkd00.net] 俺は明日新潟フィッシングショー行くぜぇー巻くぜー巻き巻きしてやんよー楽しみだ 492 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:45:52.31 .net] >>477 それでも軽さ優先で良いんじゃない、トウィッチでもタダ巻きでもC3000より 自重の軽いC2000の方が有利だと思う、巻きの軽さも相まって 493 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:46:44.29 ID:hPfm9Vkx0.net] まずダイワでマグシ重りを巻いてからシマノに行くといいぞｗ 494 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 21:01:22.19 ID:WK5Cogw6p.net] >>479 いや、ターゲットによってはC3000の方が、ってのがあるべ。 300g前後はやはりキツいと思うな。シマノよりにバランス調整してるヤマガとかでもしんどくなると予想。 495 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 21:08:53.22 .net] >>481 どんなターゲットか書かないと判断できないよ 496 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 21:12:37.14 ID:WK5Cogw6p.net] >>482 いや、そこは重要でない気がするが。笑 鱸やらサツキやら。 497 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 21:16:09.47 .net] >>483 サツキマズはサイズ次第だけど、抑もその魚種が300gタックルではキツくない？ 498 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 21:19:56.74 ID:WK5Cogw6p.net] >>484 キツくないよ。 499 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/16(土) 21:22:47.12 .net] >>485 因みに、どんなタックル使ってるの？ 500 名前：名無し三平 [2019/02/16(土) 21:25:06.96 ID:WK5Cogw6p.net] ヤマガには16ヴァンキ、それ以外には18イグジ2台くらいかなー。流石に現場に持ってくのは3セットくらい。

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