【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強？!】 3台目

1 名前：名無し三平 mailto:ageteoff [2019/02/06(水) 19:31:58.64 ID:aXE96HR0a.net] クイックレスポンスシリーズのフラッグシップ！ シマノ 19ヴァンキッシュを語るスレです。 ※公式 fishing.shimano.co.jp/product/series/vanquish/index.html ※前スレ 【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強？!】 2台目 medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1548199100/ 【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強？!】 1台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547225844/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 5台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1536781482/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 4台目 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fish/1487247263/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 3台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1477061350/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 2台目 tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1463832827/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1454832556/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 524 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 01:10:13.44 ID:Ha0BpZG/0.net] 1つのルアーに1つのタックル用意しそうな勢いだなおい。 525 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 01:20:49.18 ID:c7I/BJws0.net] 釣りじゃなくて釣り道具が好きなんだろうね。 拘ってる感が重要なんだよ。 526 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 01:48:54.07 ID:XwM4oiVZp.net] す、スローテーパーが？ 527 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 01:53:08.77 ID:XwM4oiVZp.net] >>511 いや、釣りが好きだよw 高級なタックル使ってバランス悪いとか恥ずかしいでしょ。そういう人の方が釣りより道具が好きだと思うよ。 528 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 02:08:52.40 .net] ペナンペナンなスローテーパー故の収束の悪さが先重り感の原因になり得る、それが嫌でヤマガを嫌う奴も居る 529 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 04:43:04.43 ID:6QPfmSld0.net] 先重りって昔から謎ワードなんだが？ 握ってる場所よりリールが後ろに有るならバランス云々は分かるけど 握ってる場所（支点）にリール有るんだから、リール重量で前後のバランスなんて殆ど変わらないだろ？ だったら当然軽い方が良い訳で 最初からロッドその物のバランスで全て決まってると思うんだが 唯一意 530 名前：恩恵有りそうなのはキャスト時や竿立てて使う時にリール重いと竿先が軽く感じるのかもしれない [] [ここ壊れてます] 531 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 04:46:20.03 ID:6QPfmSld0.net] >>514 あ、>>515はこの514の話とは違う ロッド自体の先重りは当然あると思う 俺が言いたかったのはリールとロッド合わせる時に リールが軽いと先重りが云々って話についての意見 532 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 05:32:16.67 ID:4mrtN+9/M.net] 初心者持ちしてる初心者が熱く語って草 533 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 06:02:20.01 ID:6QPfmSld0.net] >>517 ツーフィンガーだけど？ 的外れな指摘する馬鹿は無理して絡むなよ 534 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 07:49:41.36 ID:XwM4oiVZp.net] >>515 実は一概にそうとは言えない。 っていうのもリールをセットする事で完結させる様にバランスを設定しているロッドも多くてね。 ヤマガなんて今はリール重量の指定とかあるでしょ？それが良い例。 更には先重りだけでなく持ち重りなんてのも存在してな、、、微妙なバランスで手元に重心があっても重く感じてしまったり。 リール重量のキャパが広いロッドなんてかなり少ないよ。 そして人によっては先重りの方がキャストし易いとかあって、難しいところ。 535 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 08:26:12.49 ID:XUWqvlZI0.net] 先重りなんて言う奴はバカ、リールは軽さこそ正義 それが19ヴァンキッシュ https://blogs.yahoo.co.jp/kinta_kun_no_nikki/42380430.html 536 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 09:45:52.27 ID:EzDOZ/+p0.net] >>520 分かりやすい勘違いをしおってw このブログの人の書いてる事は「間違いでは」ない。 調べた事を鵜呑みにし過ぎ。 537 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 09:49:14.82 ID:Twznnazt0.net] >>521 止めときな恥の上塗りだよ ID:XwM4oiVZp 538 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 10:02:30.32 ID:EzDOZ/+p0.net] >>522 おいwマジかよ！ ラテオ、ラブラックスくらい重量があった方がリールのキャパが増える。 ルビアスをエキスパートシリーズにセットすると持ち重りが出る。 軽いロッドの方がバランスはシビアだよ。ダイワはハッキリ言ってラブラックスシリーズが一番バランス良い。 8fクラスのエキスパートシリーズにヴァンキとイグジをセットしてみなよ、ほぼ同じ重さの。そうすりゃ良く分かる。 ちなみに19ヴァンキを否定はしていないんだがな、それに合うロッドにセットすりゃあ良いだけだし。 539 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 10:04:20.28 ID:9aSWRPqc0.net] キタキタ恥の上塗り 540 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 10:09:40.77 ID:97cGUpRSa.net] >>523 君もう引っ込んだ方が方が良いんじゃない、支離滅裂すぎて可哀想 541 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 10:22:22.72 ID:EzDOZ/+p0.net] そうかw 542 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 10:27:47.08 ID:97cGUpRSa.net] もっとフィールドに出て経験しなさい 543 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 11:49:46.97 ID:l16ekKD3d.net] めちゃくちゃ破断強度のあるアジ竿が存在するとして、それでミノーをダウンでまともに引けるかを考えれば誰でも解りそうなもんだけど 544 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 12:12:35.11 ID:A8pMtneu0.net] 誤爆？ 545 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 12:53:38.86 ID:l16ekKD3d.net] いやなんか流して読んだ感じ、重量バランスとトータルバランスで噛み合ってないようだったから 546 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 13:16:28.84 .net] >>530 言いたい事があるならハッキリ言わないと、そんな謎掛けをしても意味がないよ 因みに俺のアジロッドは、流心ダウンミノー引き楽勝 547 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 14:09:42.19 ID:LsX9OrbW0.net] >>530 いつものIDなしおが荒らしてるだけだよ 548 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 15:10:51.67 ID:Ha0BpZG/0.net] ヴァンキ発売までの余興（妄想）はまだ続きそうだな。 549 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 17:35:47.02 ID:ry/ZjNnBd.net] >>531 ハッキリ書いてるのに理解できないだけじゃん 550 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 18:37:42.00 ID:I5RzMKrK0.net] fsで触ってきた感想 逆に5000良いな。ってなってる。 ネット評価ってわからんな 実際触って印象が変わった。 ま買わないけどね。 使ってる層も限られていたリールだからな。 プラリーッシュだったか？ いいええわ。 551 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 19:17:11.43 ID:vf7+9Cn40.net] >>531 タックルは何使ってるんですか？ 552 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 20:18:30.80 ID:EzDOZ/+p0.net] >>534 分からない人に説明しても分からんよ。 553 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 20:43:51.76 .net] >>536 色々使ってますよ 554 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:04:50.23 .net] >>536 使ってるので、例えばこれだとMax20gでエギも根魚もこなす i.imgur.com/Aa8SDpO.jpg これは自重の軽さ優先のMax3gでジグ単専用 i.imgur.com/YrtOQ6E.jpg 最近別スレで貼った使い回し画像で申し訳ないけど、一言でアジングロッドと語るのはバカ 555 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:11:47.98 ID:vV3oVcQrd.net] まず9センチミノがまともに投げれんな せっかくそれなりの竿使っていてもバランスが取られていることにも気づけないんだな 556 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:13:21.80 .net] >>540 どのミノーを言ってるの？ 557 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 21:15:37.29 ID:EzDOZ/+p0.net] >>539 だから悪いバランスを知らねーだけじゃねーか。 558 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:17:39.79 .net] >>542 これは18ステラC2000をセットしてるけど、16ヴァンキC2000 155gの方がロッドワークは楽 19ヴァンキ145gだと更に取り回しは楽だと想定してるよ i.imgur.com/YrtOQ6E.jpg 559 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:18:30.30 .net] 画像はこっちだった i.imgur.com/Aa8SDpO.jpg 560 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:19:49.94 ID:vV3oVcQrd.net] なしおは九頭竜でコルト振ってるのか 561 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:21:12.75 .net] >>545 で、これは一体何を言いたかったの？ > めちゃくちゃ破断強度のあるアジ竿が存在するとして、それでミノーをダウンでまともに引けるかを考えれば誰でも解りそうなもんだけど 562 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 21:22:03.47 ID:EzDOZ/+p0.net] >>543 俺も似たようなセットを持ってる。バランスは若干無視して実重量減らしてあるセット。 280g無いな。それでも川鱸なら90くらいまて平気。 563 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:23:51.68 .net] >>547 だよね、しかしこのタックルで9cmミノーを引けないと言う奴もいる 564 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:27:09.35 .net] このロッドは自重50gだけど155gのセオリーでは重すぎる、この領域も19ヴァンキがカバーする i.imgur.com/YrtOQ6E.jpg 565 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:37:51.27 .net] アジ・メバルでこのレンジのロッドは他に10本以上使ってるけど、総じてリールは軽いほど感度も取り回しも良い 19ヴァンキ 先ずはC2000から試してみるが、何か間違ってるだろうか？ 566 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:38:55.47 ID:vV3oVcQrd.net] >>546 タックルバランスって概念を知らないなら黙ってろよ 567 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:40:23.90 .net] >>551 このレンジのタックルでバランスを考えると、間違いなくリールヘビーだぞ 568 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:41:28.86 ID:GJehrPR+p.net] とりあえずアジング用に1000予約した。 569 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:42:01.32 .net] >>551 結局これは何が言いたかったの？ > めちゃくちゃ破断強度のあるアジ竿が存在するとして、それでミノーをダウンでまともに引けるかを考えれば誰でも解りそうなもんだけど 570 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:42:40.49 .net] >>553 大正解です 俺はC2000 571 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 21:45:30.33 ID:EzDOZ/+p0.net] >>551 なしお氏じゃないけどちょい違うな。知っていて振りやすさや総重量の軽さを武器にする。 そういう事だよ。貴方の言ってる事も分かる気はするが。 572 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:49:46.30 ID:E8HtLWgB0.net] フィッシングショーでヴァンキのステッカーもらってきた。 一度触ったら16には戻れんねwベール返りのかっちりかんとか、巻き感もステラより下ってだけで、その他のリールより上の質感で、別物にパワーアップしてた。軽いし。 渓流に使うスピニングでは最高位です。予約してるからはよ発売して！ 談義がループしてる一部住人はどっかでやって欲しいわ 573 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:51:33.60 .net] >>556 こんなイミフ 574 名前：な謎掛けをしている時点で、彼の理論は破綻してるよ > めちゃくちゃ破断強度のあるアジ竿が存在するとして、それでミノーをダウンでまともに引けるかを考えれば誰でも解りそうなもんだけど [] [ここ壊れてます] 575 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:51:59.07 ID:CEmF/2g9d.net] 素朴な疑問だけど何で軽いと感度が上がるのかな。 1.持つのに力が要らないから当たりに集中できる 2.持つのに力が要らないから集中力が持続する 3.稼働部分が軽いので回すのに力が少ない、なので外乱(当たり)を感じやすい 4.稼働部分が軽いので慣性の力も少ない 、なので 〃 576 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:59:08.43 .net] >>559 運動の第2法則（運動の法則） F=ma です 魚信が同じ大きさ（力）なら、軽い物（リール）ほど動きやすい 577 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:03:00.86 ID:CEmF/2g9d.net] 魚信のエネルギーが同じなら人体に伝わるエネルギーも同じだよね 578 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:11:43.30 ID:R5nqqmk+d.net] なしおって毎回分からないものを謎かけと言って誤魔化すの？ 579 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:12:01.31 .net] >>561 タックル重量の差を考慮しなきゃね、そう言う話しではないが 580 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:13:08.19 ID:CEmF/2g9d.net] 軽いものが大きく動いた方が、重いものが小さく動くより人は感じやすい。まあそんな気もしないでも無い。 まあすみません、ちょっと気になっただけなので。流れ切って申し訳ない 581 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:14:07.56 .net] >>562 これがどう言う意味なのか教えてマジでわからない、誤魔化さないでよ > めちゃくちゃ破断強度のあるアジ竿が存在するとして、それでミノーをダウンでまともに引けるかを考えれば誰でも解りそうなもんだけど 582 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:14:53.27 ID:CEmF/2g9d.net] >>562 ネットをちらっと見たけど定説みたいのは無いようなので...そのうちメーカーに聞いてみようかな、答えてくれるかはわからないけど 583 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:15:40.83 .net] >>564 重量差が、加速度aの差となる 584 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:16:44.11 .net] >>566 メーカも教えてくれると思うよ 585 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:20:59.69 ID:CEmF/2g9d.net] 同じエネルギーでも加速のある方が人体は感じ取りやすい。これもあるかもしれませんね。ローギヤとハイギヤでは後者の方が感度がいい、という話もあり、速度が同じならゆっくり回す方が当たりに集中出来るからなのか。 まぁメーカーに聞くか 586 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 22:23:13.06 ID:Ha0BpZG/0.net] 小魚釣ってるヤツくらいだろ、タックルバランスなんか拘ってるの。 アジとか管釣りとか。 587 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:24:17.79 ID:3jeBFnDF0.net] 物理分かんないのかな？ 軽ければ慣性がない ダイレクトに動く 588 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:24:51.63 ID:wE2AzuzxM.net] 同じリール使う仲間と思ってるなしおと、必死で荒らし扱いするその他住民ワロス 589 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:28:24.54 .net] >>572 お花畑で井戸端会議する気は毛頭ない、後者が面白いんだって 590 名前：名無し三平 [2019/02/17(日) 23:46:06.50 ID:tBzUI+ZM0.net] >>570 その通りです！ 591 名前：名無し三平 [2019/02/18(月) 01:03:56.61 ID:phNWRg+80.net] 久しぶり来ても見たような話ししてんな まさか同じヒト達？ 他に情熱注げば良いのに… オラ 4000番予約したぞ 楽しみだ 16は退役 ノントラブルだった ありがと 592 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 08:07:07.95 ID:ewXOfl1B0.net] あまり買うつもり無かったけどラインナップ見てたら4000番が無性に欲しくなってきてしまった 組み合わせ的には3000HGMが一番巻きが滑らかそうだし構成的にも実用上の強度が一番ありそうなんだけどスプールが小さいんだよなあ 4000XGに下巻きしてPE1号200mで今まで使ってた2500と入れ替えて飛距離アップを目論んでるんだけど 小径ローターの巻きの軽さも捨てがたい 593 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 13:06:40.68 ID:jePh+TYWa.net] ttps://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/11 594 名前：036/ バスの人だけど蓋についての解説もある [] [ここ壊れてます] 595 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 15:18:50.21 ID:aHkofdgv0.net] >>576 軽くなったんだから、ワンサイズ上げられるメリットもあるね。 596 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 16:55:03.15 .net] >>577 18イグジストとの重量比較が間違ってるね、「全サイズ ヴァンキの方が軽い」が正解 ダイワの訳わからないLTサイズ表記がプロにすら浸透していない証かな、これでは一般人が馴染めるはずがない 597 名前：名無し三平 [2019/02/18(月) 16:58:11.89 ID:IoxOK1Hhp.net] 話しがよく分からないから、兎に角一番軽くて一番高いタックル揃える事にするよ 俺的解決 598 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 17:05:54.70 .net] >>580 それが正解、ダメなら次を試せば良い 599 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 17:33:14.83 ID:d0ao+DBr0.net] マイクロモジュールギアって特有のゴリ感があるんだよなー 600 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 18:52:27.54 ID:ut5EV1530.net] >>579 でもヴァンキッシュてボディ片側半分プラじゃん イグジストは金属モノコックだし耐久性も有りそう 601 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 18:57:35.42 ID:XuwrpYTEr.net] >>583 軽さが必要な釣りに耐久性いるのか？って話だよ 同じ重さなら金属製のほうが良いが、より軽くするためなら、釣り対象も含めてこの値段のレベルなら耐久性は問題ない 602 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:06:15.67 ID:GS//Hq+40.net] 軽さだけなら全部プラで作れば良い 603 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:10:49.25 ID:MNwOKZW30.net] >>577 ポジティブすぎな奴だなw 604 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:13:04.99 .net] >>583 材とか何でも良いんだよ、軽ければ 605 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:14:53.81 ID:H+BcpRlY0.net] >>583 なんだこのアスペ 606 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:16:24.02 ID:XuwrpYTEr.net] >>585 そのとおり でもヴァンキッシュもイグジストもなんで全プラで作らないんだろう 特に12、15イグジストはプラでもヴァンキッシュの軽さを超えられなかったクズリールだよね 607 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:58:13.67 ID:ewXOfl1B0.net] >>583 この類の軽量リールは最軽量モデルはともかく普通のリールをワンサイズ上に置き換えることに価値があると思うよ C5000は俺も論外だと思うけど4000XGは細糸巻いて今2500番とか付けてる長尺のライトロッドと合わせたら釣りの幅広がるんじゃないのかと思ってる 具体的に言うと今度出るヤマガの9.3フィートの奴とか まあバットガイドが小さかったりするとそう簡単にはいかないのかもしれないけど 608 名前：名無し三平 [2019/02/18(月) 20:07:57.01 ID:xu+BfDYp0.net] メーカーも小鯵と小鱒狙いの連中に剛性云々言われたくないだろな。 609 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:27:02.00 .net] >>591 アジ・メバルで剛性には何の不安もないしね、4000番ではGTも取れるらしい https://youtu.be/BBbhMaHL0V0?t=1393 610 名前：名無し三平 [2019/02/18(月) 20:53:28.18 ID:xu+BfDYp0.net] メーカーも小鯵と小鱒狙いの連中に剛性云々言われたくないだろな。 611 名前：名無し三平 [2019/02/18(月) 20:55:02.05 ID:xu+BfDYp0.net] 大事な事なので２回言いました。 612 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:57:50.17 ID:cBRCdIa90.net] 取れるらしい、ただギアは死ぬらしい 613 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 21:13:44.41 ID:5Ffl0KkGr.net] まだ19ヴァンキッシュでレモンシャーク釣ってないの？ 614 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 21:21:14.77 ID:W1zbcxi7d.net] らしいんだーすごいねー 俺も1000番でロウニンアジ釣ったことあるわ 615 名前：名無し三平 [2019/02/18(月) 21:53:13.39 ID:Fg6HM71r0.net] >>591 それ 616 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:07:12.99 .net] 19ヴァンキでGTが取れるとなれば、夢と期待が膨らむばかり 617 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:08:22.14 ID:5Ffl0KkGr.net] GT（メッキ） 618 名前：名無し三平 [2019/02/18(月) 22:21:45.60 ID:xu+BfDYp0.net] ちっちゃなGTな。そら釣れるんじゃね？ でっかいGT？レモンシャーク？わざわざヴァンキで釣る必要あるのか？ そんなレベルの剛性、アジ・メバル・管理釣りマスが心配するような事じゃねぇよ。 その前にリールスタンド付ける悪趣味を治せ。 せっかく軽いリールをわざわざ重くするな。ダセエし。 619 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:40:07.69 ID:peA8HUE/p.net] >>596 GTでもレモンシャークでも何でも良いから君が今まで釣った大物のUPよろしく 620 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:40:55.54 ID:suwdw4tS0.net] 16ヴァンキッシュは軽い上にレモンシャークすら釣れる剛性っていう無茶苦茶なリールだったんだよ 19ヴァンキッシュは軽さ特化だな 621 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:46:05.75 ID:dZ23+cm10.net] https://i.imgur.com/CGdXCaJ.jpg これ見るとそんな事無いんじゃない？ てか発売もしてないのに何でそうおもったの？ 622 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:59:15.78 ID:6lKF643c0.net] 軽さ特化ならソアレci4の500でいいんじゃない？ 19バンキより更に5gも軽いし、巻き取りだって70センチ近くあるからいいだろ。 0.3号140m巻けるし。 メタルボディのまま16より少し軽くする程度でもみな満足したのではなかろうか。 623 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 23:01:30.65 .net] >>605 500Sの巻きの重さは異常、あれはダメだよ、構造もナスキーだしな ヴァンキが軽くなる事に意味がある 624 名前：名無し三平 [2019/02/18(月) 23:02:16.01 ID:Fg6HM71r0.net] >>603 当たり前の事言ってんじゃねーよ 剛性必要ならステラ買えって

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