【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強？!】 3台目

1 名前：名無し三平 mailto:ageteoff [2019/02/06(水) 19:31:58.64 ID:aXE96HR0a.net] クイックレスポンスシリーズのフラッグシップ！ シマノ 19ヴァンキッシュを語るスレです。 ※公式 fishing.shimano.co.jp/product/series/vanquish/index.html ※前スレ 【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強？!】 2台目 medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1548199100/ 【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強？!】 1台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547225844/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 5台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1536781482/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 4台目 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fish/1487247263/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 3台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1477061350/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 2台目 tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1463832827/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1454832556/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 263 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/12(火) 15:53:31.25 ID:2yNeAfNR0.net] ひと昔前まではロングスプール流行ってたけど、然程変わらないからって元に戻ったんじゃなかったっけ 264 名前：名無し三平 [2019/02/12(火) 16:19:30.41 ID:4l0lsYQkp.net] ロングスプールも半プラも実際には違いなんて判りゃしない ステラと同じとか金属でこの軽さとかの満足度が大切なわけよね、結局 265 名前：名無し三平 [2019/02/12(火) 16:22:47.29 ID:zuv2x0Nmd.net] >>254 うそーん、まじで？ 266 名前：名無し三平 [2019/02/12(火) 18:22:01.21 ID:nqASNWZy0.net] ロングスプール童貞が夢見てて草生えるわ 267 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/12(火) 18:26:22.07 ID:ucN5lb8w0.net] ロングスプールは1.5号以上とか太めの糸使うと差は分かると思うよ 0.8号とか使うとほとんど変わらん 268 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/12(火) 18:29:19.04 ID:yjdtoR7E0.net] 童貞ばっかで粟立つわ 269 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/12(火) 19:07:36.08 ID:9mAWfPQJ0.net] >>254 ボルト穴がね。 270 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/12(火) 22:54:26.59 ID:Yh2tkS+50.net] >>257 たぶん16を好きって言う人の方が少数派だと思うよ あらゆる市場でシルバーよりは黒の方が売れるしね シマノによると前回は軽く見せる為にシルバーを選択したらしいけど、今回の19はスピニングリール史上最軽量となって、軽すぎる為に重厚感のあるカラー選択をしたんだって 271 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/12(火) 23:04:59.58 ID:T9HjTDAup.net] >>255 ぜんぜん違う 07ステラ以降10、14、18とステラだけに搭載していたのがロングストロークスプール。 04以前のステラは今のステラ以外のリールと全く同じ短いストローク。 今回ステラ以外ではヴァンキが初搭載。 272 名前：名無し三平 [2019/02/12(火) 23:23:05.52 ID:DUwbeclS0.net] >>262 多分その前の書き込みで、ステラとのスプール交換したビジュアルはどうかって事じゃないか？ ステラに19バンキのスプール、19バンキにステラのスプール。 で現行よりカッコいいと言われてびっくりしてるんじゃない。 273 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/12(火) 23:31:15.43 ID:Yh2tkS+50.net] >>264 そうみたいだね、ごめん 18ステラに19ヴァンキッシュのスプールどうなんだろう、凄く見てみたい 19ヴァンキッシュ届いたら速攻交換してみる 274 名前：名無し三平 [2019/02/12(火) 23:41:46.90 ID:DUwbeclS0.net] >>265 どーだろねぇ。 18ステラに19バンキのスプールは高級なツインパみたくなるのかな。 275 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/12(火) 23:57:29.50 ID:zkzKR13J0.net] >>266 14ステラの夢屋黒銀スプールを18につけた時はイマイチだったからね。。 これに近いイメージになるのかも https://i.imgur.com/HXu85X5.jpg 276 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/13(水) 00:19:34.92 ID:TlQzq7f6a.net] 18ステラは純正の配色が纏まりすぎていて他の色はとことん似合わないと思う 277 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/13(水) 00:23:39.52 .net] >>268 14⇔18のスプール入れ替えは余り違和感ないよ i.imgur.com/FK1VNez.jpg 278 名前：名無し三平 [2019/02/13(水) 00:34:01.62 ID:1cXHQ0nU0.net] 19バンキは金が強いスプールとか合いそうだけどね。 279 名前：名無し三平 [2019/02/13(水) 00:35:31.81 ID:1cXHQ0nU0.net] >>269 なんかどっちもワンランク下がっちゃった感じ 280 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/13(水) 00:43:05.39 .net] >>271 281 名前：確かに正規組合せの方が見栄えは良いね http://i.imgur.com/k4qcTq7.jpg [] [ここ壊れてます] 282 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/13(水) 00:54:42.98 ID:QYypTX7P0.net] 龍出ねーよ！！今日も6時間無駄にした… もうすぐ塊340だゆ(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾ 283 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/13(水) 00:55:04.29 ID:QYypTX7P0.net] 誤爆すまん… 284 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/13(水) 00:55:51.09 ID:opFusPaTd.net] 01ステラとかもロングストロークだった気がするんだが 285 名前：名無し三平 [2019/02/13(水) 00:58:08.78 ID:1cXHQ0nU0.net] 19バンキに15イグジのスプール合いそう！付かんけど。 286 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/13(水) 05:03:26.99 ID:/nabWND70.net] 15イグジストのスプールは10ステラのデザインをパクったものなので、それなら10ステラのスプールの方が似合う 287 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/13(水) 07:00:35.93 ID:DrNBgDayp.net] >>275 初代92から04までストロークは短いよ(ミレニアム含む) 07からAR-Cスプール採用と同時にロングストローク化した そこから14までストローク、スプール径ともに変更無かったけど、さらに18では大径化された その最新のロングストロークかつ大径スプールを搭載するのが19ヴァンキ 288 名前：名無し三平 [2019/02/13(水) 12:18:05.06 ID:c3oyPexLa.net] >>270 それだとFWそっくりになっちゃうよ 289 名前：名無し三平 [2019/02/13(水) 13:06:18.05 ID:JUGGVYIsd.net] だが、それがいい。 290 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/13(水) 14:27:50.11 ID:eChcQo9R0.net] 夢屋から19ヴァンキッシュ用の黒金(コンプレックスカラー)と黒赤(セフィア)深緑金(カーディフ) が出るからお好みで 291 名前：名無し三平 [2019/02/13(水) 16:36:16.56 ID:JUGGVYIsd.net] 深青(ネクサーブ)は出んのか？ 292 名前：名無し三平 [2019/02/13(水) 21:55:00.30 ID:cQFsPdTJ0.net] >>244 うちの地元の店は来月から4割引で売るって告知がきたよ 293 名前：名無し三平 [2019/02/13(水) 22:35:41.20 ID:/R54xBD30.net] 俺の分も頼むわ 294 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:06:12.09 ID:mcVoN+P40.net] わずか数千円をケチって型落ちは要らないかな。。 295 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:17:32.51 ID:OJt6dBdu0.net] 数千円盛ってまで半プラは要らないかな 296 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:31:05.52 .net] 19の軽量化には数万円に相当する価値がある 297 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:42:34.79 ID:mcVoN+P40.net] そうだよね 耐久性、剛性、ギア強度総てがアップしていてさらに軽量化されて、ストロークのロング化もしてる こんな進化は初めてだし、その価値は高いよね 298 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 00:15:22.08 ID:pSDwrx7vd.net] メンテナンス性下がったから実質ステラより高い 299 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 00:26:39.50 ID:fJxBqiLL0.net] 半プラなんてツインパワーSWだってそうなんだから性能的には全く問題ないことは検証済みだしな ギアとロングスプールだけでも買い換える価値がある 300 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 00:59:41.61 ID:mcrvvaag0.net] 値段も上がったら進化とは言わない。 301 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 02:08:35.64 ID:0nrz/vyyp.net] 値段は上がって耐久性は下がってるから シャリったらメンテギア交換で1万↑コース 維持費考えるとステラを超える最高級レーシング仕様リール 金に余裕がない貧乏人どもはステラを買っておけ シマノに対する信心が有り余るもののみが19ヴァンキを使いこなせるのだ 302 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 06:58:10.67 ID:QxoqWmL+0.net] CI4+機でもトラブル知らずなんだが 303 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 07:01:55.76 ID:/cUnNhwO0.net] >>292 信者云々の前に作ってるメーカーが従来品より耐久性、剛性、ギア強度アップしてる言ってるからね https://i.imgur.com/UVJXMLL.jpg 少なくとも発売前のこの時期のこんな匿名掲示板の誰とも知れない書き込みよりは信じられるでしょ 304 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 07:38:55.32 ID:qu2ECc9Yp.net] 個人的に19が凄いと思ったのは、ステラと同じストロークを持たせつつもボディ、ローター共に専用設計の金型を作り直してるところ 10年以上ダメダメなエアローターを使い回すダイワとは開発力が全く違うんだろうね 305 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 07:40:47.74 ID:LSkVgXnQ0.net] 16のときはボディはステラと一緒だっけ？ 306 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 08:21:54.73 ID:67S8g8nM0.net] 一緒だった、その前もだし確かめるツインパmgの頃からそうだったと思う ステラ・ヴァンキが共用ボディでツインパがよく似てるけど地味に専用設計ボディ それが今回ヴァンキに専用ボディ作ってきたから結構大きな変換点 307 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 08:30:34.48 ID:NIWvFkyY0.net] フィッシングショーで19ヴァンキッシュを実際に触った人いる？ いたらボディーの色合いがどんな感じだったか教えてほしい。 どうもカタログの写真と、ようつべに上がってるフィッシングショーの動画と、タックルインプレッションの動画とでは どれもボディの色合いが違って見えるんだ。 それぞれ、カタログでは黒に、フィッシングショーの動画では濃いネイビーに、タックルインプレッションの動画では ツインパＸＤみたいな色合いのネイビーに見える。 308 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 08:42:07.95 ID:m7q/mivx0.net] >>298 実際に触ってきたよ これがその時の写真だけど、ショーの時のライティングって特殊だから、自然光の下ではまた違う色合いになると思う、18ステラの時もそうだった。 けど少なくとも青みは無いように感じたよ たぶんとても黒に近いガンメタなのかな https://i.imgur.com/37mA4fp.jpg 309 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 08:46:01.09 ID:QWo4vCvo0.net] 巻きが軽く自重も軽かったよ。 ツインパワーXDみたいな感じに見えたかな。 310 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 09:49:05.33 ID:67S8g8nM0.net] >>298 俺はXDよりも濃いネイビーに見えた 311 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 09:52:33.20 ID:1S3Z3jkO0.net] カタログの写真はステラみたいにメタリックな鏡面仕上げに見えたけど、現物はべったりな塗装だよな。 そこもがっかりポイント。 312 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:40:41.67 ID:V3xU49K00.net] 使って キズ入るからどうでも良かろう サカナ上げてナンボ お飾りでもあるまいし 313 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 11:37:05.56 ID:DqZrvl7C0.net] どうせ3年後若しくは4年後にまたNewモデルを買うんだし、デザインとかカラーなんてどうでも良いな 314 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 11:44:38.89 ID:ePjwT+M/r.net] そりゃないわ デザインが悪いから15ツインパは買わなかったもん 315 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 11:49:37.67 ID:LXQC+7nXa.net] >>305 気にくわなければ買わなきゃ良い、15TPと同じじゃないの？ 誰も買えと強制はしないし 316 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 11:50:49.74 ID:uXxWa44Vd.net] ロックショアでもあるまいし傷なんかつかんわ 317 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 11:56:09.88 ID:ePjwT+M/r.net] >>306 そのとおり ただデザインやカラーが関係ないと言う奴は信じられない ヴァンキッシュのデザインは普通だし、しばらく人柱の様子を見て、性能さえ良ければ買うよ 318 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:10:30.46 ID:uXxWa44Vd.net] 色はどうせシマノの事だから外で見れば変わる フタにネジ切ってあるとこのスレに報告あったから半プラもまだ妥協できる あとクラッチを12みたいにボディ一体型にすれば良かったのに 319 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:11:40.13 ID:uXxWa44Vd.net] あ、でも押さえ蓋はどのみちタッピンか 320 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:17:57.49 ID:Ajz3+YXhr.net] 塗装は安物っぽいぞ。 ボルト穴も。 321 名前：名無し三平 [2019/02/14(木) 12:32:22.57 ID:+aL/ZDzmp.net] 俺はとりあえずツインパ、ヴァンキ、ステラがモデルチェンジしたら買う。 322 名前：名無し三平 [2019/02/14(木) 13:09:52 ] [ここ壊れてます] 323 名前：.69 ID:dmubNt7Zd.net mailto: 色なんて慣れだろ。 ストラディックCi4＋なんか最初違和感あったけど、今じゃ普通になってる。 むしろカッコいいとさえ思う。 [] [ここ壊れてます] 324 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:15:01.59 ID:PICwjNB00.net] でもツインパの激烈ダサいのはわかるだろ。 あそこまでダサいとさすがに要らない。 325 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:19:56.16 ID:uXxWa44Vd.net] そういう人にはダイワがオススメ 326 名前：名無し三平 [2019/02/14(木) 13:21:15.31 ID:dmubNt7Zd.net] どうしても性能的に欲しい時はスプール交換だな。 ツインパのボディカラーなら、大抵の色は合うだろ。 327 名前：名無し三平 [2019/02/14(木) 13:35:55.94 ID:RxOh88Fna.net] ヴァンキとディアで軽量シーバスタックルにするのと、ちと重くなるがラテオとセルテにするか？どっちが楽しいと思う？ 328 名前：名無し三平 [2019/02/14(木) 13:41:41.14 ID:dmubNt7Zd.net] その2つは重さより竿の特性の違いの方が大きいな。 329 名前：名無し三平 [2019/02/14(木) 13:45:41.17 ID:cthAbfJp0.net] >>314 どうせカスタムするから最初の見た目とかどうでもいい 330 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:51:13.69 ID:uXxWa44Vd.net] 基本的にシマノは外で見ると見た目変わるから 331 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:00:41.72 ID:PICwjNB00.net] >>319 カッコいいカスタムを施した君のツインパワー見せてよ 332 名前：名無し三平 [2019/02/14(木) 15:43:22.32 ID:bEoHJLAg0.net] >>321 貧乏人には見せられんな ツインパ以上のリール持ってない奴に見せてもね。 ʅ（◞‿◟）ʃ 333 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:01:49.55 ID:PICwjNB00.net] ツインパはmgと現行無印含めて4個 バンキ1個 セルテート1個 コンクエスト3個 その他を持ってるよ。 ちなみにバス釣りはしない。スピニングのハンドルノブをラウンドタイプには変えるけど、それ以外はノーマルだから、是非是非参考にしたいんだよね。 固いこと言わないで見せてよ。 334 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:47:12.20 ID:0nrz/vyyp.net] >>317 ヴァンキッシュにディアルーナは不釣り合い 軽さにこだわりたいなら他に選択肢あるだろ 335 名前：名無し三平 [2019/02/14(木) 16:47:13.30 ID:dmubNt7Zd.net] 今ツインパのカッコいいカスタムした画像探してるから待っててね 336 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 17:11:53.44 ID:ePjwT+M/r.net] >>317 俺はラテオにヴァンキッシュつけてるよ 軽くて曲がるし楽しいで 337 名前：名無し三平 [2019/02/14(木) 17:25:25.51 ID:dmubNt7Zd.net] ディアルーナとラテオならラテオの方がいいよな。 基本ただ巻きだから柔らかくても問題ないし。 確実にバラシが少ないと思う。 ルアーをアクションしたり、ビシッとキャスティング決めたいならディアルーナかな。 338 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 17:43:38.19 ID:NIWvFkyY0.net] >>299 おお！丁寧に写真までサンクスです。 確かに写真を見るとネイビーよりもガンメタに近い色合いに見える。 >>300-302 掲載されてるメディアによって色合いが違って見えるから、結局のところ、どういう色合いなのかがよくわからなかった。 299氏の写真を見ると、ガンメタ色って考えるのが一番しっくりきます。 他の方もどうもありがとうです。 339 名前：名無し三平 [2019/02/14(木) 19:20:40.40 ID:oomQxSSqa.net] 車の理論と一緒 鉄の車は需要半減 今はユーティリティの時代 340 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:35:22.10 ID:HD2yTxcd0.net] 写真で見た時はカッコいいと思ったが、FSで見たら割と普通だった 341 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:41:49.88 ID:ePjwT+M/r.net] デザインは実際に店頭に並ばないと分からんね 342 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:54:40.67 ID:xw8P6PaM0.net] デザインもそうだが巻き心地もフイッシングショー専用に調整されたものから 実際に生産ラインに乗っかった物は全く違うからな しかも18ステラから調整用ワッシャーがウェーブワッシャーに変えて 素人の派遣工にも簡単に調整できる反面、巻きが激重い個体が乱発してるから 実際に店頭で巻いてみないとわからん 343 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:08:59.20 ID:2p5bOv2Zp.net] 15TPはほんとにダサいよな 見た目は使ってるうちに気にならなくなると思って15TP買ったけどいまだにダサいと思うもんな 344 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:23:23.02 ID:aiCL73JP0.net] >>333 ほんそれ。 個人的にはリールはツインパで十分なんだけど 仕方なくバンキとセルテートと買ったわ 345 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:23:50.92 ID:ePjwT+M/r.net] その代わり17ツインパXDはデザインも性能も素晴らしいぞ 最初店で巻いてヴァンキッシュあるからいらないやと思ったけど、青物用に買って、もっと早く買うべきだったと後悔した 346 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:44:04.50 ID:JLDV8LJed.net] 15TPのデザインが好きな俺もおるぞ 347 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 22:04:00.39 ID:2p5bOv2Zp.net] >>335 16ヴァンキッシュ買ってなかったらXDは絶対買ってたわ 15TPは16ヴァンキッシュと配色は同じ感じなのになんであんなに微妙なんだろうな 348 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 22:40:53.86 ID:aiCL73JP0.net] 俺はTPというロゴが最も受け付けない要素だった。 サーフ用に１つは買ったけどね。 349 名前：名無し三平 [2019/02/14(木) 23:06:34.65 ID:OH7vwyod0.net] ツインパは金のベールがすきじゃない。 ノッペりしたスプールに重たい色がダサくしてる。 銀ベールでコンプレックスみたいな凹凸のあるスプールなら良かったと思う。 350 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 23:12:51.37 ID:oQGus+EXp.net] >>328 いえいえ では別角度からももう一枚 https://i.imgur.com/jJOUbh4.jpg はやく実店舗に並べば良いんですけどね おそらく自然光の下ではこのHP上の写真みたいに黒に近く見えるんじゃないかなぁって個人的には勝手に期待してる https://i.imgur.com/s8jmJ5m.jpg 黒いシンプルなリールが好きだから予約してある製品届くのが楽しみで仕方ない 351 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 23:13:57.12 ID:NIWvFkyY0.net] >>337 ローターのデザインがずんぐりむっくりしてるからだと思う 15ツインパのローターが16ヴァンキのローターと同じだったら見た目の印象も変わるはず 352 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/14(木) 23:30:54.09 ID:NIWvFkyY0.net] >>340 俺も新型ヴァンキ予約してますよ。新型はデザインがシンプルでいいですわ。 シマノのタックルインプレッションの動画で見えたような、ネイビー色が強く見える色合いだと ロッドと合わせた時にマッチしなくなるんじゃないかと少し気になってたんよね。 353 名前：名無し三平 [2019/02/14(木) 23:44:16.02 ID:OH7vwyod0.net] >>340 ボディの塗装をもうちょっとツルッとさせて表面に透明な層を作ってほしかったな。 354 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/15(金) 00:06:50.06 ID:llwDKoUzr.net] >>340 これでフルマグなら最強だったんだがな 355 名前：名無し三平 [2019/02/15(金) 00:33:19.97 ID:VKtS/m0s0.net] >>334 セルテとかあのデザイン完全に仏壇じゃん 19は許せるがあれはねーわ 356 名前：名無し三平 [2019/02/15(金) 02:49:45.94 ID:/tVB0X37d.net] C5000XGのハンドルノブってカタログには載ってないよね？専用に作ったのかな 357 名前：名無し三平 [2019/02/15(金) 03:43:37.32 ID:qCng3n9Da.net] シマノ派なんだがセルテの方が魅力的たな 358 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/15(金) 08:21:35.81 ID:RqdaLTNw0.net] >>345 絶対それ言う奴出てくると思った。 TPよかマシなのと、久しぶりにダイワ使って見たかっただけ。 359 名前：名無し三平 [2019/02/15(金) 16:32:59.05 ID:VKtS/m0s0.net] >>348 TPの文字がアレだが仏壇よりマシ 言われるのわかって買ったんか。 物好きやのう 正直あれ程ダサいリールは他にないね 360 名前：名無し三平 [2019/02/15(金) 17:06:24.74 ID:Th/qKXm4M.net] 無印ツインパ好きなんやけど 361 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/15(金) 17:18:58.30 ID:cHvYfUFgd.net] ふつうにちんぱのがカッコイイと思う セルテ買ったけど 362 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/02/15(金) 17:26:54.60 ID:RqdaLTNw0.net] 仏壇ダサい勢とTPダサい勢、後者が圧倒的多数に見える 363 名前：名無し三平 [2019/02/15(金) 18:19:59.65 ID:3duvCKLg0.net] 俺の中では19ヴァンキは外見のカッコ良さは、かなり上位にくるな。 15エメラルダスエアと同じくらいかな。

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