- 1 名前:名無し三平 mailto:ageteoff [2019/02/06(水) 19:31:58.64 ID:aXE96HR0a.net]
- クイックレスポンスシリーズのフラッグシップ!
シマノ 19ヴァンキッシュを語るスレです。 ※公式 fishing.shimano.co.jp/product/series/vanquish/index.html ※前スレ 【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1548199100/ 【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 1台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547225844/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 5台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1536781482/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 4台目 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fish/1487247263/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 3台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1477061350/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1463832827/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1454832556/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 115 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 18:07:06.92 ID:Ryukj6oNd.net]
- パテントとか
- 116 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 18:09:15.32 ID:d9nkddW90.net]
- 低価格帯は圧倒的にシマノやぞ
性能がね ドラグ性能がシマノは低価格帯でもそこそこ良い あとローターとかもダイワの安いやつは歪んでたりと雑
- 117 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 18:37:45.65 ID:EZU2vELL0.net]
- >>107
ダイワとシマノの財務諸表を見てねーだろ(まあ読めないだろうけどw) ダイワとシマノの釣具部門はほぼ同じ売上規模だ
- 118 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 18:46:38.90 ID:tP4ahi2vd.net]
- >>102
関東と関西では違うとは言ってたな。 確か関西は圧倒的にダイワが多い、だったかな。
- 119 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 18:47:05.79 ID:mN6IcUoEd.net]
- >>114
見てるけど、グローブライドってセグメントの開示あったっけ?
- 120 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 19:01:54.59 ID:mN6IcUoEd.net]
- シマノは釣り具の売上高をセグメントとして公表してる。グローブライドは以前見たときはしていなかったと思うけど、何かのレポートで9割近く釣り具と見た気がするので、それだとダイワがやや上。
しかしそこにキャスティング(ワールドスポーツ)の売上を含んでいるとすると「釣り具」の売上(製造)はシマノが上かも。 ワールドスポーツの売上高
- 121 名前:ヘわかるけど、連結内部控除額はわからないので想像だけど。 []
- [ここ壊れてます]
- 122 名前:名無し三平 [2019/02/08(金) 19:54:12.19 ID:GB+ZNtsY0.net]
- 売上は約700億円と約600億円でグローブライドが上だね。
でも何がすごいって、釣具はグローブライド全体の9割近い売上だけど シマノは2割くらい。 自転車部門が3000億円叩き出している。 会社の規模が全然違うわ。
- 123 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 20:32:58.67 ID:mN6IcUoEd.net]
- >>118
自転車業界でのシマノは圧倒的だね。昔はカンパとかの方が憧れだったけど、今でもあるのかな...
- 124 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 20:43:20.62 ID:A5LREVNd0.net]
- ギアのシマノはそこからだからリールはシマノなんやろね。
で、その技術の集大成がステラやバンキと。 軽さも手に入れて素晴らしいじゃないか!
- 125 名前:名無し三平 [2019/02/08(金) 21:02:08.34 ID:GB+ZNtsY0.net]
- で、自転車の本体かギアか忘れたけど、最高峰の名前がアルテグラw
俺のアルテグラも部門が違うと偉くなるんだなぁ
- 126 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 21:05:36.27 ID:gb7hrLVg0.net]
- いまはアルテグラはコンポの最高峰ではない。デュラエースとかじゃないかな知らんけど
>>119 会社の規模だとシマノでかいんで、カンパニョーロを潰さないように、うまくシマノとカンパと スラムで市場を分けあってる。もうひとつ出てきたような気もするが
- 127 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 21:16:34.21 ID:EK9eIm+90.net]
- 何故こうなった?
18イグジと18ステラ、至近12ヶ月間で最も売れたモデル トップ3と台数 1位:18 イグジスト LT2500:16台 https://mnrate.com/item/aid/B079N5GG65 2位:18 イグジスト LT4000-CXH:12台 https://mnrate.com/item/aid/B079N7V6HK 3位:18イグジスト LT2500-XH:11台 https://mnrate.com/item/aid/B079N6LPDF 1位:18 ステラ 3000MHG:84台 https://mnrate.com/item/aid/B078KLWJ95 2位:18 ステラ 4000XG:82台 https://mnrate.com/item/aid/B078KRD9B3 3位:18 ステラ C2000S:77台 https://mnrate.com/item/aid/B078KKWXXK
- 128 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 21:16:53.62 ID:I0cz05oy0.net]
- >>121
最高峰はデュラエースだろw
- 129 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 21:33:28.83 ID:EZU2vELL0.net]
- >>116
有価証券報告書に連結決算でのセグメント別売上が記載されている
- 130 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 21:35:42.36 ID:EK9eIm+90.net]
- ダイワはアパレル屋さんを目指してるんだろうか?
www.daiwa.com/jp/fishing/new_item/index.html
- 131 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 21:38:21.94 ID:EZU2vELL0.net]
- >>123
そりゃ実売価格で値引き無しのイグジストと最低2割引きのステラじゃ ステラの方が売れる
- 132 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 21:41:01.31 ID:EZU2vELL0.net]
- >>126
ハズキルーペを売るのと同じで利益率がいいからじゃないの?
- 133 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 21:44:28.24 ID:glgn2mwa0.net]
- というかハイエンドが圧倒的なのは誰がみても明らかっていうか
それ含めてリールは五分五分なんだからミドル以下はダイワが相当強いんでしょ
- 134 名前:名無し三平 [2019/02/08(金) 21:46:08.42 ID:lyLGOGHmd.net]
- >>122
いや、全くシェアなんて分け合ってないぞ シマノの完全な独占状態でカンパのコンポは絶滅寸前だよ スラムならMTBの方でシェア持ってるけど
- 135 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 22:07:47.55 ID:JdGmbzHS0.net]
- 釣具の割合二割ってシマノの中では肩身が狭い部門なんだな
自転車部門の奴らに上から目線されてそう
- 136 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 22:11:21.25 ID:JdGmbzHS0.net]
- 人事異動で釣具部門に異動だと、左遷みたいな感じになるのか
- 137 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 22:12:38.41 ID:3VplHfD50.net]
- 自転車部門「お前ら楽しそうで良いなw」
- 138 名前:名無し三平 [2019/02/08(金) 22:38:56.90 ID:taSKR0Yi0.net]
- >>127
下位グレードならわかるけど、ステラだのイグジスト選ぶやつが値引率でどっち買うか決めるか? 単純にリールとしての評価の差だ
- 139 名前:ろ []
- [ここ壊れてます]
- 140 名前:名無し三平 [2019/02/08(金) 22:39:02.45 ID:TbNjks7m0.net]
- ホンダやススギの二輪部門に配属されたようなもんかね
- 141 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 23:08:33.59 ID:mN6IcUoEd.net]
- >>125
いや、有報とかにセグメントはもちろん出てると思うけど、地域としてのセグメントじゃなかったっけ?
- 142 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 23:14:29.28 ID:mN6IcUoEd.net]
- >>130
そうなんだ、カンパダメか。 自分は昔モドロとか使ってたけどw
- 143 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/08(金) 23:27:06.76 ID:TjX9Zydqr.net]
- またチャリ話かよ。
ズラとかカンパの話はあっちでやれや。
- 144 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 00:38:01.85 ID:4RbNCQ+Np.net]
- シマノのチャリスゲー!とか言われても
チャリやらんからどうでもいいわ バイクの話してるときにカワサキのタンカースゲー!とか言われてもどうでもいいし
- 145 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 00:38:19.49 ID:4V8R3CQ10.net]
- >>135
二輪部門「うち世界一だからw」
- 146 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 01:19:21.78 ID:1aYbe7rx0.net]
- >>136
だから、有価証券報告書をよく読んでごらん 後半に表ではなく文章で釣具、スポーツ、ラケット別に記載されている
- 147 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 01:36:54.03 ID:GYa2KQSy0.net]
- >>141
ありがとう、見てみる
- 148 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 06:34:50.45 ID:8WKdtaKz0.net]
- いや、俺の知らない事ばかりだったからタメになったよ!
皆んな多岐にわたって良く知ってるなーって感心しながら読んでた。 確かにバンキスレでスレチなんだろうけど、プラガーとかで貶しあいの話しよりよっぽど読んでて楽しかった
- 149 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 07:28:07.43 ID:S1Zkc2si0.net]
- >>111
アブは出してたな、ゼルローランドとかイマエとか
- 150 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 08:44:49.88 ID:zUR9Jlf/0.net]
- ほんと ブラオタおらんで見やすい
もう ネチっこい おっと レオパレスの株価見に行ってくる
- 151 名前:名無し三平 [2019/02/09(土) 08:44:55.41 ID:Dg6u3pHmd.net]
- ハンドルとかの違いなら自分達でやってよって感じなんだろね。
- 152 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 08:45:59.75 ID:E59zIjwPM.net]
- 社外のカーボンハンドルに交換したらどうや?
- 153 名前:名無し三平 [2019/02/09(土) 09:14:08.05 ID:Dg6u3pHmd.net]
- 限定で真っ赤なボディのヴァンキッシュ出されても買わないしな。
- 154 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 10:42:18.18 ID:S1Zkc2si0.net]
- >>148
品の良い赤なら欲しいかな
- 155 名前:名無し三平 [2019/02/09(土) 11:12:23.71 ID:Dg6u3pHmd.net]
- ダイワは月下美人とかで思いきった色つかってくるけどね。
古いルビアスでワインレッドみたいなのあるけど、あれって限定なのかな? 俺は割と好きだけど、ああいうの。
- 156 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 11:31:26.71 ID:moeBEYKh0.net]
- SLPで塗装サービスなかったっけ?
- 157 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 11:32:25.33 ID:1aYbe7rx0.net]
- >>150
ブラックバス用のイージスかな
- 158 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 12:12:10.32 ID:nmnHEMMk0.net]
- 自分で塗ればええやん
- 159 名前:名無し三平 [2019/02/09(土) 13:39:32.76 ID:AqxKx8ea0.net]
- C2000Sだけど
中古12かおうか16かおうか19買おうか迷う 今は12レアニウム使ってるが 0.4PE200m無理やりまくから ダイワは糸巻き量的にない
- 160 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 14:31:56.16 ID:h4MyoZ2qa.net]
- とりあえず夢屋のC2000Mスプール買えば?
- 161 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 16:44:37.54 ID:MlEMY61Vd.net]
- 16のDH店頭流通在庫無くなったっぽいな
ケチつけられて通販送りになったのしかないわ
- 162 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 20:33:25.21 ID:9BmiYUMz0.net]
- おいおいいくら寒さにやられて釣りできないにしても
釣り板全てが沈黙ってどゆことよ?
- 163 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 20:43:55.06 ID:E59zIjwPM.net]
- >>156
専ブラの上の広告に尼キャスティングの16がバンバン出てウザいんだが
- 164 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/09(土) 20:47:13.18 ID:W5T45ssY0.net]
- >>158
それ観たからだろw
- 165 名前:名無し三平 [2019/02/10(日) 00:57:13.34 ID:h5HLcjb90.net]
- 流石にこうも寒いと萎えるよなー
冬は自作ロッドでもやってみっかな。 最初は竿クルクル回すやつとか買うから金掛かりそうけど。
- 166 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 01:05:46.03 ID:1Pwey1QTd.net]
- 自作最初はおもろいけど一定レベル以上を目指すと挫折するで
完璧を求めず軽さと感度だけを求めた自己満遊びならいいけど かじってた頃に大手の人と話してたけど突き詰めると力学と数学と計測の知識が必須になってくるんやって
- 167 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 09:00:32.93 ID:R7MY9PBw0.net]
- ガイド取り付けだけでもできるようになれば世界が変わりそう
- 168 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 09:16:21.77 ID:CaZ0RyWm0.net]
- 大手はそうかもしれんがそのへんの小規模のデザイナーとかそんな頭使ってるように見えん
- 169 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 09:32:36.82 ID:o7Jo3jok0.net]
- ロッド自作は数字だけのスペック厨にはいいかもしれんが反響感度とか言い出すとおわりが見えんからな
道具完備するとロッドの補修やティップ交換とかができるようになるのは良い副産物
- 170 名前:名無し三平 [2019/02/10(日) 11:13:44.75 ID:h5HLcjb90.net]
- まぁ、冬の暇つぶし目的だしガイドやグリップ補修とか上手くなれればって感じかな。
ガイドが小さくてPEとリーダーの結束部分が引っかかる竿とか自分で治したいし。 最初の作製はショートロッドで安いグラスコンポジット使ったナマズ竿かな。 感度も飛距離もそんな必要ないヤツで。
- 171 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 11:33:44.91 ID:Hvsy/K0od.net]
- 竿を軽く作るのが実は一番簡単
- 172 名前:名無し三平 [2019/02/10(日) 12:15:57.03 ID:BO2CRE+4p.net]
- グリップとかワインディングチェックとか色々凝ってると結局出来た頃には激重になっちゃう罠
- 173 名前:名無し三平 [2019/02/10(日) 13:09:21.36 ID:eHZCoz09M.net]
- シマノはすぐガタガタになりそうにイメージ。
- 174 名前:名無し三平 [2019/02/10(日) 15:04:42.54 ID:wHkUIbZzp.net]
- >>127
遅レスで申し訳ないけどネットでの販売台数でしょ?まぁリアルでもステラの方が売れてそうだけど、ステラクラスをネットで購入する方がおかしいでしょ、普通は。
- 175 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 15:52:07.79 ID:24hJhHQI0.net]
- >>169
ステラはネットで買っても個体差が少ないことの証じゃないの? サイレントドライブで更に個体差減ったしね
- 176 名前:名無し三平 [2019/02/10(日) 17:05:37.43 ID:wHkUIbZzp.net]
- >>170
いや、あれだけ苦情が上がってたらどうかな? まぁ同じ人が騒いでいただけかも。 でも普通は・・・怖いよね。ハイエンド初心者が手を出し易いリールだからかもね。
- 177 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 17:35:12.39 ID:H5ZcuO3m0.net]
- 鮎竿作りはそんなに簡単なんか?
- 178 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 17:37:12.79 ID:H5ZcuO3m0.net]
- >>172
>>166
- 179 名前:名無し三平 [2019/02/10(日) 17:51:34.80 ID:QalzHAkId.net]
- >>111
シグネチャーモデルは日本じゃ流行らないな バス釣り盛んなアメリカだと沢山あるのに
- 180 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 17:54:59.40 ID:q9yPQxvz0.net]
- どうしてもベースモデルより高くなるからな
- 181 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 17:56:27.54 ID:WBWpj5t10.net]
- >>174
アピアやアブのファンタジスタシリーズくらいか?
- 182 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 19:05:05.94 ID:0mN3vSzBd.net]
- >>173
アスペ
- 183 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 19:20:09.08 ID:R7MY9PBw0.net]
- >>172
鮎竿はめちゃくちゃ難しいと思う 8もある節の何処と何処をどんな太さと厚さにすればいいのか、曲がりの特性や性質を知り尽くしてないと、いとも簡単に折れる竿が出来上がる 節の調子の組合せが2ピースや3ピースとは桁が違う 単純に折れないように強くすればメーカー品の1.5倍?2倍?とかの持ち重りが発生して、やっぱりメーカー品でいいじゃんになる そもそもメーカー品でも普通に使ってるだけで折れるような代物もある
- 184 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 19:20:39.79 ID:R7MY9PBw0.net]
- >>173
なんやこいつ自演やんけ
- 185 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 19:36:37.40 ID:ZDfB/Xv30.net]
- ネットで買う奴が不具合とか騒ぐ
ステラ出た時酷かったし、ネット購入派と店舗購入派の争いも酷かった
- 186 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 20:29:35.12 ID:OGwPUbF7d.net]
- >>178
鮎竿はルアーロッドより難しいってメーカーが言ってたと思う
- 187 名前:名無し三平 [2019/02/10(日) 20:51:30.14 ID:czHRl51Sd.net]
- バスロッドみたいな短いワンピースが1番簡単で安く出来るみたいね
- 188 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 21:20:19.27 ID:pK3Dr4grd.net]
- じゃーバンキスレ重複だからこっちは自作ロッドスレに変更でいいね
- 189 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 21:46:14.44 ID:7Tlsiu2r0.net]
- もう1つはなくなったぞ
- 190 名前:名無し三平 [2019/02/10(日) 21:54:47.17 ID:h5HLcjb90.net]
- もうヴァンキは発売まで話題出ないだろ。
ちょっと路線外れるくらいべつにいいんじゃね? 鮎竿は難しいどころか、カーボンロッド製作の極みじゃないか? まともな鮎竿作れるメーカーなんて一握りだろ。
- 191 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/10(日) 21:58:22.65 ID:0mN3vSzBd.net]
- ロッドビルドとブランク設計の話は分けろ
- 192 名前:名無し三平 [2019/02/10(日) 22:06:14.89 ID:h5HLcjb90.net]
- だな、自作って言っても窯で焼くつもりないぞwwww
- 193 名前:名無し三平 [2019/02/10(日) 22:27:16.26 ID:W7RdlIF40.net]
- 3月上旬だっけかバンキ
はよ出してくれよ今一番欲しいアイテムだわ
- 194 名前:名無し三平 [2019/02/11(月) 09:44:28.31 ID:M1hOT+uHd.net]
- 釣りスレを荒らし回っているIDなしお
一生結婚できないと言われ無理やり左手の薬指に指輪をはめてしまう… https://i.imgur.com/lBT2Tao.jpg
- 195 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/11(月) 12:02:38.05 ID:akfilB9MM.net]
- お前らの半プラ司教だろw
たまには援護射撃してやれよww ♭♪#ダイワリール総合スレ107#♪♭ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1549716312/
- 196 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/11(月) 12:13:54.93 .net]
- 「司教」とか頭悪すぎてドン引き、援護射撃が必要なのはとっちだよ?
- 197 名前:名無し三平 [2019/02/11(月) 12:49:04.35 ID:+3pxymPy0.net]
- こいつ前ヴァンキスレ荒らしてたやつだろ
それにしても汚ねえ指だな、蜂にでも刺されたのか?
- 198 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/11(月) 13:57:37.74 ID:5s57cFC60.net]
- >>189
色んなところにマルチで貼ってるけどオマエの方がよっぽど荒らしだろ
- 199 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/11(月) 14:03:52.78 ID:rcduLtB90.net]
- >>193
そうこいつらですよ、ダイワスレから出張って来てマグマグ荒らしてたのは ID:M1hOT+uHd ID:akfilB9MM
- 200 名前:名無し三平 [2019/02/11(月) 14:29:00.20 ID:NyLaPYeo0.net]
- ダイワで欲しいのはみっぴだけだな。
- 201 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/11(月) 14:44:50.54 ID:klYDlFrB0.net]
- 俺はダイワなんていらんからみうさんでいい
https://youtu.be/XPffX8-6AYA
- 202 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/11(月) 15:33:07.50 ID:lHZT5za30.net]
- 変な動画貼るなくそ
マスゲンとか○寝よ
- 203 名前:名無し三平 [2019/02/11(月) 15:53:53.25 ID:Vqme1Xnod.net]
- みっぴより阪本智子の方がええやろが!!
- 204 名前:名無し三平 [2019/02/11(月) 16:35:57.89 ID:YcU2kB9ia.net]
- >>192
ダイワリールのスレで ステラユーザーはネットで買う奴がこんなに居るっていう数字を晒して喜んでるよ
- 205 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/11(月) 17:07:20.27 .net]
- >>199
これか? 18イグジと18ステラ、至近12ヶ月間で最も売れたモデル トップ5と台数 イグジの1位から5位 5モデルの合計販売台数58台、ステラは5位までの合計387台 イグジの1位から5位 5モデルの合計販売台数58台*70,000円 = 4,060,000円 ステラは5位までの合計387台*60,000円 = 23,220,000円 1位:18 イグジスト LT2500:16台 https://mnrate.com/item/aid/B079N5GG65 2位:18 イグジスト LT4000-CXH:12台 https://mnrate.com/item/aid/B079N7V6HK 3位:18 イグジスト LT2500-XH:11台 https://mnrate.com/item/aid/B079N6LPDF 4位:18 イグジスト LT3
- 206 名前:000-CH:10台
https://mnrate.com/item/aid/B079N47WHL 5位:18 イグジスト LT3000S-CXH:9台 https://mnrate.com/item/aid/B079N4R254 1位:18 ステラ 3000MHG:85台 https://mnrate.com/item/aid/B078KLWJ95 2位:18 ステラ 4000XG:83台 https://mnrate.com/item/aid/B078KRD9B3 3位:18 ステラ C2000S:78台 https://mnrate.com/item/aid/B078KKWXXK 4位:18 ステラ C5000XG:75台 https://mnrate.com/item/aid/B078KRLXV7 5位:18 ステラ 2500SHG:66台 https://mnrate.com/item/aid/B078KKZNTQ [] - [ここ壊れてます]
- 207 名前:名無し三平 [2019/02/11(月) 17:13:28.85 ID:YcU2kB9ia.net]
- >>200
ここはヴァンキスレなんだから ヴァンキとステラでくらべてみたら?
- 208 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/11(月) 17:17:21.71 .net]
- >>201
イグジと19ヴァンキが面白そうだね
- 209 名前:名無し三平 [2019/02/11(月) 17:20:06.91 ID:YcU2kB9ia.net]
- >>202
ヴァンキスレだから反発にビビってできないの?w
- 210 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/11(月) 17:22:27.90 .net]
- >>203
何の反発?
- 211 名前:名無し三平 [2019/02/11(月) 17:26:10.05 ID:YcU2kB9ia.net]
- >>204
ダイワリールスレみたいに君の主張を言い放ってみれば? ヴァンキとステラ 売れてるこっちが良いリールってwww
- 212 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/11(月) 17:29:30.82 .net]
- >>205
お前バカだろ、ここの住人がそんな事に拘るとでも思ってるのか? ここはステラ持ちも多くステラが売れてる事に不満などもたない
- 213 名前:名無し三平 [2019/02/11(月) 17:32:52.44 ID:YcU2kB9ia.net]
- >>206
俺としてはその意見に全く同感 どっかのバカが数多く売れてるのが良いリールの証しみたいに思ってるからさ
- 214 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/11(月) 17:35:58.89 .net]
- >>207
良いモノは売れる、ダメな物は売れない、市場の原理 売れれば開発費も潤沢で次の進化に直結する、良い事ずくめだな
- 215 名前:名無し三平 [2019/02/11(月) 17:37:06.88 ID:YcU2kB9ia.net]
- >>208
で、ヴァンキとステラの販売数の比較は? できねえだろうなw ビビりwww
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