18ステラと18イグジストどっち買うか悩む部 Vol.2

1 名前：名無し三平 [2018/03/20(火) 16:03:18.00 ID:zi8jTkSa0.net] oi misu おい誰も立ててないから立てておいたぞ 前スレ 18ステラと18イグジストどっち買うか悩む部 medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1516873522/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/20(火) 16:03:59.94 ID:zi8jTkSa0.net] 次は立ててから埋めような。 3 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/20(火) 16:16:32.66 ID:I01ffIO7a.net] ワッチョイ付いたら静かになった 4 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/20(火) 16:23:13.71 ID:0uWvYTnc0.net] 前スレまとめ 質感とデザインに18ステラに負け、売上でも18ステラに負けたが、18イグジストは性能では勝っている。 5 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/20(火) 16:56:39.96 ID:CyV9YGvGM.net] 18イグジストはプラボディを捨て金属ボディに変更したが16ヴァンキッシュに巻きの軽さでまけた。 質感、剛性感はステラに遠く及ばなかったものの、総評では「ヴァンキに追い付いた」と健闘した。 6 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/20(火) 17:16:35.15 .net] 両方買って出た結論、イグジは3年後のモデルチェンジに期待しよう 7 名前：名無し三平 [2018/03/20(火) 17:22:17.66 ID:fGh3e313p.net] 次のセルテートは絶対売れるね 8 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/20(火) 17:31:30.81 ID:Fdbk0q4a0.net] 触った感触だとイグジよりステラだったんだけど、熟成路線過ぎて浪漫が足りない イグジFCはよこい 9 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/20(火) 17:32:37.12 .net] >>7 LTではなくHT（Heavy & Tough 10 名前：）コンセプトなんだろうか？セルテ [] [ここ壊れてます] 11 名前：名無し三平 [2018/03/20(火) 19:05:57.03 ID:RFyHYtcA0.net] 原付とセダンの性能比べるのやめてやれよ 軽さと値段しか勝ってない 12 名前：名無し三平 [2018/03/20(火) 19:11:18.78 ID:3ZN/qSpGd.net] 前作からの進化具合ならイグジストの方が上だから・・・ 13 名前：名無し三平 [2018/03/20(火) 20:36:28.46 ID:LvcUGS880.net] >>10 軽さと値段としか分からん程度のレベルで書き込むなザコ 14 名前：シマカス [2018/03/21(水) 07:54:14.99 ID:11tThnFT0.net] ダイワ厨勢いが無くなったぞwww ほらほらどうしたwww 専用工具買って丸いフタ開け閉めしてなよwww 15 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/21(水) 08:39:39.17 ID:Wgv7UvPr0.net] >>12 レベルwww 気持ち悪い 16 名前：名無し三平 [2018/03/21(水) 08:57:31.39 ID:D6+BimGUE.net] マグマグタイムｗ 騙されて購入したメクラダイワ信者が そうじゃないそうじゃないと咽び泣きながら喚き散らし ヴァンキ以下の粗悪品にOH代をダイワに貢君 17 名前：名無し三平 [2018/03/21(水) 10:20:43.34 ID:yb0op/LU0.net] 釣りの道具だからなぁ。 とりあえず>>13から>>15までの程度が低すぎて草すら生えない。 笑われるんだろうなぁ、フィールドで。 18 名前：シマカス [2018/03/21(水) 10:54:19.04 ID:11tThnFT0.net] ダイワ厨ぐうの音も出ませんwww 19 名前：名無し三平 [2018/03/21(水) 13:11:03.30 ID:FYT2ryr6p.net] 釣り下手か 20 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/21(水) 13:15:02.89 ID:Tf9sb8LJa.net] ワッチョイ付いただけでダイワの圧倒的なステマが嘘の様になりを潜めてしまうというね、、、 21 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/21(水) 14:11:23.70 ID:2JrTzP9Mr.net] ワッチョイはもう全スレ適用にすりゃいいのに 22 名前：名無し三平 [2018/03/21(水) 14:22:20.32 ID:ZdRAQX3sK.net] 買っても、いずれ売却を前提ならステラ。 Ａ型で几帳面な俺は傷を気にして釣りにならなくなり、結局アルテグラで落ち着いたけど。 この間 置き竿したら 水中にタックル丸ごと持ってかれた。あれかステラだったら飛び込んでたよ 23 名前：名無し三平 [2018/03/21(水) 14:32:42.23 ID:Z1Rd+3Wda.net] a形で几帳面なのに水中に持っていかれるような置き竿をしてしまうズボラさ 24 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/21(水) 14:41:22.62 ID:2JrTzP9Mr.net] ドラグゆるゆるにするか重りに適当な糸でつなぐかするわな普通 25 名前：名無し三平 [2018/03/21(水) 15:49:20.41 ID:iMRUbiNI0.net] >>14 気持ち悪いくらいしか言い返せないレベルｗ 26 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/21(水) 21:36:45.40 ID:V/H+82Zu0.net] 結局イグジストの取り柄は値段の高さだけとなった。 せめてザイオンボディにしていればこうはならなかったものを。 27 名前：名無し三平 [2018/03/21(水) 21:39:50.60 ID:iMRUbiNI0.net] >>25 マグネシウムが何か不満？ 28 名前：名無し三平 [2018/03/21(水) 22:15:53.76 ID:Ibx/L2/V0.net] ステラが今シーズン間に合わないのが確定したようなのでキャンセルしてイグジ買おうと釣具屋へ行ったらイグジも品切れしてやんの 29 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/21(水) 23:39:21.16 ID:O0WsKITo0.net] ザイオンボディ<<<<<<マグネシウムボディだからな結局 30 名前：名無し三平 [2018/03/21(水) 23:52:09.09 ID:M/76jVt/0.net] 何故ダイワはステラより性能も人気も劣るのにイグジストをステラより高く設定するのか？ ダイワはマーケティングをちゃんとしてるのか不思議に思う 31 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 00:02:29.69 ID:QHyXsYu80.net] ダイワは名前とイメージ戦略で売ってるんだよ 32 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 00:02:41.77 ID:A8tsVGwE0.net] >>25 ザイオンにしたら感度がステラとかと大して変わらんやんか。 マグネシウムに戻したから感度でシマノを凌駕したんだぞ？ 33 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 00:08:56.80 ID:QHyXsYu80.net] 前スレでシマノの方が部品も多いしギアの作りも良いって書いてたのがいたけどそれに対して「部品点数が多いからってなんで良いといえる？」みたいなアホな事言ってるのがいたな わざわざ無駄なコストかけて重くてしてるとでも思ってるのかな それだけのコストをかけて軽さも犠牲にして性能を上げようとしてるという風には考えられないもんかな 34 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 01:56:41.35 ID:SYvoOAdz0.net] ダイワS字カムだから上下支点で構造上フリクションが必ず出る その必ず出ているフリクションすら感じ取れずに 巻きの感度どうこうとやたらと煩い阿呆がいる 「巻きが軽い！RYOAGAしたー！」 とか喚きながらハンドルぐるんぐるん回してバイブレーションと阿呆面ぶら下げてドブシー釣ってる姿が容易に思い浮かぶ 35 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 02:10:22.45 ID:lcZSmsPBp.net] ダイワはS字カムだからオシュレートの上下支点で必ずフリクションが出る そのフリクションすら感じ取れもせずに 「感度最強！RYOAGAしたー！」 などとハンドル豪快にぐるんぐるん回してバイブレーションと阿保面ぶら下げながらドブシー釣って喜ぶ姿が容易に想像出来る 36 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 02:42:38.24 ID:E9pujtLX0.net] 2時間かけてレス考えてそれか わろた 37 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 04:20:35.03 ID:sEQv/rsL0.net] なんかもうダイワ好きは宗教に近いよね もはや良い悪いではなく ダイワを神として崇めている ダイワを認めないものを 呪いの言葉で埋め尽くす ダイワこそが唯一の神であり絶対善であり 暗闇を照らす一筋の光である みたいな 相当なカルトである事はわかった ダイワ教信者 38 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 06:36:59.07 ID:sdrYO6I70.net] ここだけみてると、ダイワ派は無茶な擁護をしてて頭悪く見えるのは確かだが、 それ以上にその馬鹿を叩く執拗さが気持ち悪くて怖い、信者度で言うとそっちのほうが陰湿さでやべえ 39 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 07:18:15.82 ID:A8tsVGwE0.net] シマノユーザーはダイワを悪く言うけどダイワユーザーはシマノユーザーを悪くは言わないよな。殆どの始まりがシマノサイコー！からだもんな。 シマノユーザーはシマノサイコ君を駆逐しねぇと格が下がるよ？ 40 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 08:57:28.95 ID:ifDZKU2w0.net] でもお前ら新型イグジストがステラより実売価格で1マソ安かったら買うだろ？ 41 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 09:09:09.03 ID:QCduz24u0.net] ヴァンキッシュより安かったら買うかも。 42 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 09:15:40.26 ID:bw2KNwhE0.net] 巻きの軽さでヴァンキの方が上だからヴァンキの方が良いですｗ 43 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 09:34:40.14 ID:uP4qAl5Fr.net] ホントにイグジストはヴァンキッシュとステラの間って感じ 巻の軽さはヴァンキッシュに及ばないけど、トルクがある これが5万5千から6万の間なら結構売れるはず 釣具屋でステラより高いと、え？みたいに感じてしまう 44 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 09:54:04.98 ID:haRcjdwKa.net] ステラ10マソこえても おまえら買うだろ 45 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 10:24:18.68 ID:uP4qAl5Fr.net] >>43 むしろチタンボディで20万とかに� 46 名前：ｵてほしい チタンだともっとするかな？ [] [ここ壊れてます] 47 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 11:17:30.94 ID:ZvlDH1/wd.net] 詳細忘れたけど投げリールでチタンモデルってのが有った 48 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 11:23:17.30 ID:5QQxrGS2a.net] >>42 そういうふうに特性が違うの分かってて、何故、同列に値段を比較使用とする？ 49 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:24:33.16 ID:5QQxrGS2a.net] 間違ったね 使用と× しようと○ 50 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 11:31:22.06 ID:ifDZKU2w0.net] 昔チタンボディのリールあったけど使い続けると割れてしまうとか聞いた事がある 51 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 11:40:00.38 ID:/z/Cytxyp.net] まあ特性が違うっていっても一応汎用スピニングのカテゴリーだからね 違いの分かる男は別として一般人はステラもイグジストも同じリールとして見るのも無理はない で、イグジストはヴァンキよりチョイ高が妥当って話しよ 52 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 12:13:57.44 ID:s9VTuoTEa.net] >>49 製品単価で考えちゃうもんだけど、結局、パーツの値段によるからね 53 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 12:31:44.38 ID:1UqofpDYp.net] >>49 そう？俺はあの性能差なら２万くらい高くても気にならないなぁ。もちろん両方所有しての話。 ステラより実売価格で高いのは若干だが気にはなる。それでもあの感度を上回るリールが現行では存在しないから、納得も出来るんだがw 軽さに関して、ロッドによってはイグジストよりステラC3000の方が軽く感じるバランスになり得るからどちらでも一緒だとは思う。昔みたいにロッドそのもので絶対的なバランス感がある竿は今だと少ないし。 ステラでちょこまかした釣りされると萎えるしね、その辺含めてやはり好み。 54 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 17:13:39.62 ID:u1wMpRQ40.net] スプールにチタンDLCならいけそうだけどね。 55 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:12:22.87 ID:IAXsgyQa0.net] 素人がウダウダ言ったところで、ホントにいいものならとっくの昔に両社出してるよ 色々企画して結果的に良くないから今の素材で作ってんだろ てかよくわかんないけど、今回は定価自体はステラの方が高いでしょ？ 値引率が両社違うだけで ダイワのリールもステラに比べてもいいリールだとおもうけど 両方良いものだ 俺は悩んでステラ予約したけど結局見た目の好みくらいだもの 56 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 19:16:34.33 ID:Isn1keGR0.net] >>53 実釣での感度はイグジストの方が良いみたいだよ。 57 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 20:13:47.10 ID:1UqofpDYp.net] 必要とする情報の質の違いだね。どちらも当然良い。 それが分からん脳内フィッシャーマンがいつも騒いでるだけ。 暇つぶしに騒いでるだけだろうね。 58 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 20:29:54.77 .net] やっぱステラは別格だった i.imgur.com/UDDGU8J.jpg 59 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 20:47:38.34 ID:IduyTWTVp.net] >>51 いつもうだうだ言ってるけど、使ってるリールやロッドそろそろみせてよ ステラとかイグジスト使ってるみたいだけど、一切年式言わないし、出来れば全部タックルみせてー 釣りの程度がそれでだいたい知れるから下手にうだうだ書かれるより参考になる 60 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 21:03:57.84 ID:o/MuMM8c0.net] >>56 で ステラのがカッコいいって？ 61 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:08:33.60 .net] 見てくれなんてどうでも良い 62 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 21:16:03.19 ID:o/MuMM8c0.net] >>59 だって 写真アップしてるだけなんだもん 63 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:19:03.36 ] [ここ壊れてます] 64 名前： .net mailto: >>60 皆両方使ってみれば良いんじゃない [] [ここ壊れてます] 65 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 21:27:04.78 ID:o/MuMM8c0.net] >>61 ？ 66 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:27:46.40 .net] ？ 67 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 21:28:47.79 ID:Isn1keGR0.net] >>56 そのpe見た目はいいけど、夜の視認性がかなり悪いね。 68 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:32:57.60 .net] >>64 手感度・指感度が研ぎ澄まされるよ 69 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:35:38.93 ID:5JWwxQwM0.net] >>56 両方持ってみてどう感じるの？ やっぱりステラの方が良い？ 70 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:37:07.76 .net] >>66 前スレで答え出したよ 71 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 21:39:25.56 ID:Isn1keGR0.net] >>65 エギングでライン見るからそれの白にしたよ。 18ステラにはそのシルバーがめちゃくちゃ合うんだが。 72 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:43:05.65 ID:5JWwxQwM0.net] >>67 ああ、前スレの982さんか。 実は今はヴァンキ使ってるんだけど、次のリールでイグジかステラで悩んでた。 両方持ってる人の意見は参考になるね。 完全にイグジに傾いてたけどステラも考慮するわ。 73 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:45:47.24 .net] >>68 闇夜だとラインに頼れないからね 74 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:50:18.06 .net] >>69 納得いくまで巻き比べてみるのが良いと思うよ ヴァンキとイグジは確実に被る 75 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 22:06:38.78 ID:1UqofpDYp.net] >>57 スルーしても何回か書かれちゃうだろうから答えるけど、写真は無理・・・というか参考にはならんよ。良いタックル持ってても釣果がイマイチな人も普通に居るし。 写真撮るだけなら若い連中に声掛ければいくらでも集まっちまうけど、それだとまるっきり嘘だしね。 正直に自分のタックルだけだと確実に県内の人間に特定されちゃうからやはり無理かな。 ロッドだけでバランス確立してるってのは昔で言うならウエダとかだよ。 76 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 22:20:06.41 ID:D2iSjkOsH.net] >>56 このPEなにか教えて! 自分も2500Sにピットブル12巻いたけど色が気に入らない 77 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/22(木) 22:21:30.95 .net] >>73 これのシルバー www.duel.co.jp/products/super-x-wire8 78 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 22:30:17.05 ID:62z2rmEGH.net] >>74 ありがとう 持ってるやつだった 79 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 23:35:25.48 ID:dgaU/K+6E.net] ダイワはロッドまでにしておけ ロッドは認めるわ しかしリールはダメだ　このメーカーは死相が出とる 負けるべくして墜ちる時代の泡沫的企業だよ 80 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 23:40:37.15 ID:Isn1keGR0.net] そのうち釣り部門でダイワは抜かれるかもね。 81 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 23:55:13.03 ID:f1mMBER+d.net] DUELのラインか... 82 名前：名無し三平 [2018/03/22(木) 23:57:23.69 ID:o/MuMM8c0.net] >>76 お、おい… 大丈夫か？ 83 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/23(金) 00:29:55.78 ID:1kzapxOyr.net] >>79 触るな イグジはLTコンセプトのドラグが気になるな 誰かメータークラス又は5キロ以上の魚をかけた人はいる？ 84 名前：名無し三平 [2018/03/23(金) 10:11:40.28 ID:GMtSw9IY0.net] >>72 なんかまたうだうだ聞いてない事言ってるけど、とりあえず18ステラとイグジスト買ったこと無いけど今まで「実戦でステラより感度がー」に代表されるうだうだを妄想を連投してたって認識で良いよね？ 85 名前：名無し三平 [2018/03/23(金) 11:57:15.80 ID:530vYCy+p.net] >>81 感度の話を始めたの多分自分だし。 86 名前：名無し三平 [2018/03/23(金) 12:12:37.10 ID:530vYCy+p.net] >>81 答えが変だた。 っていうかお兄さんも使ったんだったら分かるでしょ？ 87 名前：名無し三平 [2018/03/23(金) 14:16:01.70 ID:lC2vJx1B0.net] そもそも不満言いながらフラッグシップ買う意味がない 88 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/23(金) 19:48:57.04 ID:lmKXEMie0.net] 芸人(ダイワ）俳優(シマノ） 89 名前：名無し三平 [2018/03/23(金) 22:45:41.80 ID:MVcKvcSP0.net] ステラとイグジスト触ったけどステラのヌルヌル感マジで半端なかったわ イグジストは軽いが巻き心地こそまでだった 先にステラ触ったのが悪かったなぁ 90 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/24(土) 00:44:04.38 ID:poi7zth9a.net] 正直、ステラもイグジストも意味が分からないwww ショアジギなりオフショアなりで意味不明なくらいの負荷がかかる釣りをする人達が耐久性を求めて購入するならわかるけど、使用感だけを求めてエギなりトラウトなりに使うってどんだけ贅沢なんだよw 91 名前：名無し三平 [2018/03/24(土) 02:15:09.17 ID:O4iUuYA40.net] >>87 ステラは巻き心地を求めて買う人多いけど イグジは軽さや感度を求めて買う人が多いと思う 92 名前：名無し三平 [2018/03/24(土) 03:20:42.16 ID:luvt78F70.net] >>87 実際裕福層が買うしなぁ そもそも趣味のレベルだから所有欲を満たすために購入することは悪いことでは無い 実釣性能に差は無いだとか○○で十分だとか妬んだり異議を唱えるのは大抵ワープア層 当人が満足ならそれでいいじゃない 93 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/24(土) 06:37:59.04 ID:poi7zth9a.net] >>89 いやいや… ワープアとは言わないがそれに近い層が普通に買いまくってるじゃん 俺の感覚では実用性と快適性ならストラディック、カルディアクラスで十分 それ以上は釣りが趣味なのか釣具収集が趣味なのかw 94 名前：名無し三平 [2018/03/24(土) 08:10:50.52 ID:31wFxadd0.net] まあステイタスだわな バスでいうところの5000Cと変わらない 95 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/24(土) 08:34:41.83 ID:rfHZSW/1d.net] >>88 軽さはそうかも知れないけど、感度というと良くとらえすぎだろ ステラもイグジもそんな感度なんか変わらないよ 96 名前：名無し三平 [2018/03/24(土) 08:50:50.69 ID:rsCHcD76d.net] 趣味の物を買うのに最高級品が10万以下とか安すぎんだよ ロッドとリール合わせても20万以下、良い物買っておけばそれ以上の物は無いわけだし新製品のうちに買えば次のモデルが出るまで数年は使える お手軽な趣味だろ 97 名前：名無し三平 [2018/03/24(土) 09:29:05.24 ID:vaT92lvJp.net] >>93 釣り物が1種類とは限らないし大体は複数タックル持つし、そういう人はウェアとか小物まで拘るから結構かかるよ 物置きにある釣り具の値段足したら車くらい余裕で買えるやついっぱいいるだろ 98 名前：名無し三平 [2018/03/24(土) 10:20:44.39 ID:rsCHcD76d.net] 93だけど俺も車くらいは買える だけど車を趣味にしたりするよりは遥かに安上がりだぞ 99 名前：名無し三平 [2018/03/24(土) 10:34:36.06 ID:9VIpg4uS0.net] >>95 それも度合いによる 100 名前：名無し三平 [2018/03/24(土) 10:37:47.88 ID:rsCHcD76d.net] 書くの忘れたけど実体験な 車から釣りに移行 何もかもが安く見えて助かるわ って思ってた 101 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/24(土) 13:05:04.24 ID:Lx/sRiG30.net] ステラにSIMMS着ているけど、車は軽自動車のヤツ多すぎ 102 名前：名無し三平 [2018/03/24(土) 14:17:53.78 ID:Sf5shx2kp.net] 釣り専用なら軽自動車が良いなー。 エブリィのトランク開けたら後部座席から全て釣り道具なのは憧れる。 103 名前：名無し三平 [2018/03/24(土) 14:22:15.07 ID:9VIpg4uS0.net] >>97 うん、だからその人の度合いよる 釣りに本気でお金掛けても良いと思った人はきっと世界中の魚を釣りたくなるでしょ？ トローリング用のマイボートだって欲しくなるだろうし、お金の掛け方は車だって釣りだって等しく無限大だよ 104 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/24(土) 14:23:09.28 ID:Q791RCeX0.net] >>98 物欲しそうに他人のタックルをじろじろ見てる貧乏人はお前かｗ 105 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/24(土) 14:26:58.41 ID:poi7zth9a.net] 今年だけで50万つかってる人を知ってる 俺も20万近くやっちゃってるけど… 源流釣行用の山装備込みだからセーフ! 106 名前：名無し三平 [2018/03/24(土) 15:11:08.54 ID:rsCHcD76d.net] 俺も釣り車はジムニーだから軽乗りのビンボー人がステラなんか使ってるって見られてんの？ アホくさw なんか話が飛躍しすぎてるけど主要釣具のフラッグシップが10万ってのは安いよ 107 名前：名無し三平 [2018/03/24(土) 16:21:39.21 ID:LwkT/dyf0.net] >>103 飛躍してないよ、飛躍してるって感じるのは君の釣りに対しての思い入れや価値観が知識がその程度ってだけ 別に蔑んでる訳じゃ無いからね 趣味なんて人それぞれの熱量で楽しむ物だから 108 名前：名無し三平 [2018/03/24(土) 18:24:35.61 ID:hUzhLveTd.net] ライブドア釣りブログ某プロ 東京詐欺 詐欺師なので正体は明かさない もしく は著名人なりすまし 手口 マルウェアをアドレスに仕込んでいる LINE登録させてアカウント乗っ取り プレゼント詐欺で誘導 今流行りの特殊詐欺なので正体不明の 相手に気軽にアクセスしないように 109 名前：名無し三平 [2018/03/24(土) 21:17:24.10 ID:31wFxadd0.net] ステラ50マソこえても おまえら買うだろ 110 名前：名無し三平 [2018/03/24(土) 22:15:00.73 ID:qL/o10FDE.net] 釣やってりゃ１００万なんかすぐだろ 釣行費、増える装備品　フィッシュグリップなんか相当あるし 色違いで増えるルアー群 それが釣りだろ　今は渓流エサ釣りで沢登りがしたいし　 モトクロッサーが欲しいわ でもイグジだけはない　ホンダ車と重なる軽薄さ　 111 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/26(月) 09:26:38.09 ID:ynSsFUL90.net] 発売されてからの盛況ぶりはスレを見る限りステラが圧倒的だね。 あれだけ排水口など進化なしで叩かれていたのに、いざ発売されると手のひら返しが酷いw 112 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/26(月) 11:26:13.81 ID:JMKVGCcq0.net] モノが発売すらしてないのに盛り上がりの差になんか意味あるんか 113 名前：名無し三平 [2018/03/26(月) 11:26:28.26 ID:RrEyTQ1up.net] イグジストは発売前は絶賛されて発売後は静かになっちゃう ステラは前評判で叩かれて発売後は絶賛される 毎度のことだね 114 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/26(月) 12:27:00.77 ID:LlBOsiNVd.net] 俺の地元の人気店は、今回は圧倒的にステラの予約が多いって言ってた。 ま、あくまで俺の地域はだけど 115 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/26(月) 12:56:39.39 ID:BV7Dl7iMr.net] 汎用スピニングリールの最上級品はステラ 変わらないな 116 名前：名無し三平 [2018/03/26(月) 14:09:59.29 ID:NfNmkwz8d.net] 俺もステラ派だし、今予約もしてあるけど一か月以上遅れるらしいからキャンセルしようかな 117 名前：名無し三平 [2018/03/26(月) 14:19:14.06 ID:QadmpiBud.net] ステラ派だが、ステラやイグジストを買う奴は一部の特殊な釣り以外は機能性じゃなくて自己満足がほとんどだと思う。 そうなると外観や質感は重要だからイグジストはステラと同価格帯だと勝負するには厳しい気がするんだけど、イグジスト派の人はどう考えているのかな？ 118 名前：名無し三平 [2018/03/26(月) 14:22:28.78 ID:QadmpiBud.net] >>113 一か月以上遅れるの？ネットの納期予定はマージン取っているだろうから当てにならないと思うけど。 キャンセルする人っているの？1ヶ月でも2か月でも待つけどなぁ。それまではヴァンキッシュで我慢。 119 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/26(月) 15:26:33.62 ID:0Kdu/gSxH.net] >>115 発売日に手に入らないなら割高で買う意味がない どうせしばらくしたら一万は下がるし 120 名前：名無し三平 [2018/03/26(月) 17:16:02.69 ID:OiR8pDyYa.net] >>114 何かの良さというのを一緒くたには考えてない それぞれの良さがあると考えてる 121 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/26(月) 17:17:24.37 ID:5evz7gg80.net] 二次出荷の方が安定してるとか店頭で巻き比べて選べるメリットはあるな 初期出荷取り置きは、ハズレ引いたときに断りにくいし 122 名前：名無し三平 [2018/03/26(月) 22:11:26.71 ID:cndHhvce0.net] 二次出荷で買うよこの前店で触った固体はちょっとゴリ感有ったから 123 名前：名無し三平 [2018/03/26(月) 23:04:42.62 ID:6Uj6d5La0.net] ステラは巻き心地も良いけどタフだから良いね。 イグジストは軽いけれど儚い 124 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/27(火) 06:12:31.32 ID:rSrXjF1hr.net] >>120 18イグジストはタフなんじゃない？ ツインパ以上のステラの耐久性と比べたらそりゃ弱いとは思うが 125 名前：名無し三平 [2018/03/28(水) 16:19:19.23 ID:FVOkpbFBd.net] イグFCきたね 126 名前：名無し三平 [2018/03/28(水) 16:20:37.63 ID:CzMNB/q1d.net] >>122 まじかー いいなぁ。シマノの小型番手は4月中旬から末だそうだ。イグジストに替える人も結構いるかもね。 127 名前：名無し三平 [2018/03/28(水) 16:47:35.02 ID:SRwILqanp.net] 別なリールに変えるほどそんなに待てないものかね 遅くとも後一ヶ月もすれば出揃うんだから楽しみに待ってればいいのに 128 名前：名無し三平 [2018/03/28(水) 20:04:32.08 ID:/kxxDQnT0.net] ステラの1000番ボディが四月中旬から下旬ってのはどこから出てきた情報なの？まかさ通販サイトじゃないよな 129 名前：名無し三平 [2018/03/28(水) 20:09:27.35 ID:eXHxHAt30.net] >>125 ステラスレ参照。 3月予定が4月にずれ込んだわけだから大体の納期見込みは小売店にもしていると予想。 130 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/30(金) 18:37:45.21 ID:CpbjdfzL0.net] え、今日千番触ってきたで？ 131 名前：名無し三平 [2018/04/07(土) 15:50:10.24 ID:KWHAbWQw0.net] 馴染みの店でステラ買ったけど、イグとどっちが売れてる？って聞いたら 断然ステラですっ！7：3・・・いや8：2ぐらいかなでステラが売れてますね〜って兄ちゃん言ってた。 132 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/07(土) 16:38:20.23 ID:QezkOWca0.net] イグジストはな〜 モノコックボディやLTコンセプトは素晴らしいと思うんだけど、ローターの質感が安っぽすぎるんよ せめてもう少し金属寄りの反射してくれれば質感が上がるものを… 133 名前：名無し三平 [2018/04/07(土) 16:58:32.19 ID:vMbKBXj70.net] だから言ったよね イグジなんか売れないからって あの時のダイワ厨どこ行っちゃったの？ 134 名前：名無し三平 [2018/04/07(土) 17:14:20.97 ID:5BohLThda.net] ドラグはどっちが上なんだろ？ 135 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/07(土) 17:29:01.80 ID:RMiDcx2r0.net] こっちだとイグジストの方が売れてるな 田舎だから年寄りが多いのと、ステラの入荷がいつになるか分からないってのでだいぶ食われたか 136 名前：名無し三平 [2018/04/07(土) 18:13:57.51 ID:KWHAbWQw0.net] >>128やが ちなみに都市部の大型チェーンの仕入れ担当の兄ちゃんが言ってたから結構な台数出てる中で8：2らしいので大差でステラぽいな ショーケースに入ってる分の現物もほぼほぼ売れてしまってたわ。 イグは全番手残ってたマジだよ 137 名前：名無し三平 [2018/04/08(日) 00:59:05.99 ID:PZwohTRd0.net] >>98 それ偏見だわ 釣り、遊び専用軽自動車持ってるやつ多いよ ボロッボロの中古の方がその傾向強い チャイルドシート乗ってたりした� 138 名前：迹ｽ分それはそれしか無いんだわw [] [ここ壊れてます] 139 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/08(日) 05:21:49.09 ID:x6LaH0Oa0.net] >>134 俺もGTR乗ってるけど、GTRじゃ釣り道具入らないからね。 アユ釣りやるんで最低でもワゴンRクラスの軽自動車がいる。 川は特に駐車スペース限られるし。 前にハイエースを釣り車にしてたけど、広い駐車スペースが無いとアウトだった。 軽自動車なら普通車が入れれない所でも入れる強みがある。 140 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/08(日) 08:01:54.70 ID:lIPebB0La.net] ハイエースで広いスペースが必要とか…車幅も車長もGTRより小さんじゃないか？ 141 名前：名無し三平 [2018/04/08(日) 08:33:21.52 ID:p6DoApW/0.net] >>136 妄想なんだよ 142 名前：名無し三平 [2018/04/08(日) 13:33:20.40 ID:6Wq7tIK80.net] そのハイエースの横幅でも無理だったんだろ 俺は磯に行くまでの道中に林道を走るから普通車時代はボディの左右が枝にガリガリ当たって傷まみれになってから軽にした。 軽でもガリガリ当たるから原付にしようかと思う。 143 名前：360 mailto:sage [2018/04/08(日) 14:50:14.64 ID:PJKaHmLOr.net] >>136 文盲www 144 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/08(日) 15:15:55.54 ID:eiFFkdH5d.net] 一人のシマカスがコロコロワッチョイ変えて頑張ってるな ホント気持ち悪いわアスペカス 145 名前：名無し三平 [2018/04/08(日) 15:42:45.95 ID:eiFFkdH5d.net] アスペカスのやり口って「個体差が酷い」だの「売れてない」だの誰も確固たる答えを出せないものの言い方で印象操作を目論むんだよな 大型チューンの仕入れ担当の兄ちゃんだのディテールの話は人づてに擦り付けて 悪評を広めてやろうという悪意が凄まじい どういう育ち方したらそういう人間になるんだよ？ 146 名前：名無し三平 [2018/04/08(日) 20:24:31.33 ID:NlwDa0ep0.net] 好きなの買えばいいじゃん。 147 名前：名無し三平 [2018/04/08(日) 21:46:31.35 ID:PZwohTRd0.net] チューンねぇ 148 名前：名無し三平 [2018/04/10(火) 10:12:46.04 ID:Cre5PObgp.net] まあ実際ステラの方が売れてるし、他のリールスレでもイグジよりステラの方が評価が高い 異常なまでの存在感のステラも、実機を見たら巻きも見た目も安っぽいイグジも全部シマカスのせいだな シマカスめ〜 149 名前：名無し三平 [2018/04/10(火) 10:29:25.03 ID:g4QBfKx3K.net] 型落ちになった時、オークションなどで手放すことを考えているならステラ。 イグジストの方が軽くて機能的。 俺？カルカッタコンクエスト、アルテグラに落ち着いた。ダイワは好きじゃない。 150 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/10(火) 10:31:43.87 ID:Cvf0D+BVa.net] ステラはロレックスやベンツみたいなもんで換金性がいいっていう付加価値があるからな 151 名前：名無し三平 [2018/04/10(火) 10:44:18.85 ID:pbbxmUOs0.net] 中古市場は断然ステラ人気だねー イグジストは買う時は高いのにあまり売れてなくて可愛いそう 152 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/10(火) 12:20:07.10 ID:+fIr6o2Lr.net] 近所の釣具屋じゃイグジのほうが高いが、価格設定、というか値引きの設定を間違えているように感じる ヴァンキッシュと同じ価格帯で売ればかなり売れたと思うで 153 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/10(火) 13:54:36.08 ID:IxPM87y70.net] >>148 触った感触だと申し分ないので強気なのは分からなくもないというかステラ以上だった 滑らかさでは甲乙つけられない上に新鮮さとかっちり感、軽さがある ただ、耐久性っていう意味だとまだわからんしなー。公表されてる工法通りならステラの方が 耐久性に優れてる可能性高いし、半年過ぎてみないとワカンネ 154 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/10(火) 22:41:19.75 ID:3OY6hcWt0.net] >>144 自動車みたいにメーカーが販売台数を公表してないのに「実際」は早計 155 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/10(火) 22:50:48.25 ID:Q4UfQBFb0.net] >>148 ステラもセルテートと同じ価格帯で売ればもっと売れたと思う 156 名前：名無し三平 [2018/04/1 ] [ここ壊れてます] 157 名前：1(水) 10:04:10.43 ID:FVJfg3b2a.net mailto: ステラは高いから売れるんだよ 多分百万円でも買うよ [] [ここ壊れてます] 158 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/11(水) 11:02:21.87 ID:1Jra8vat0.net] 百万だと買うわけないだろ 159 名前：名無し三平 [2018/04/11(水) 11:38:05.27 ID:FVJfg3b2a.net] >>153 それは貧乏人の発想 高くても良い物は飛ぶように売れる 160 名前：名無し三平 [2018/04/11(水) 11:42:20.54 ID:evLKcdm3p.net] さすがに18ステラに百万は言い過ぎだw 161 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/11(水) 11:54:30.92 ID:1Jra8vat0.net] ヴァンキツインパが実売４〜５万で売られてて ちょっと性能が良いステラに１００万の値がついてても飛ぶように売れるのか・・・ ってそんなことあるわけないじゃんｗｗｗｗ 162 名前：名無し三平 [2018/04/11(水) 12:00:55.96 ID:ZNzX2zyir.net] ラインローラーがルビーかサファイア製で、 プラチナ仕上げとかなら♪ 163 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/11(水) 12:16:27.80 ID:jCaEd37Cr.net] 出しそうで出さんよな 強化セラミックとかフル搭載のリールが見てみたい 164 名前：名無し三平 [2018/04/11(水) 14:34:24.00 ID:ZNzX2zyir.net] HARDYとかは限定リール出すし、 カメラならLEICAも限定モデル出してるのに! 165 名前：名無し三平 [2018/04/13(金) 23:28:55.37 ID:m/NdFsTKE.net] イグジってダイワのテスターしか使ってないでしょ リアルだと２０対１くらいの選択比率じゃないのか 釣り場でイグジ見たことないけどね 166 名前：名無し三平 [2018/04/14(土) 01:20:12.46 ID:DbyKiDilp.net] >>141のチューンの兄ちゃんがまたアスペるで。 167 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 01:46:43.04 ID:3ZUfcvcLd.net] アスペるってなし男の低学歴の事か？ 168 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 03:39:39.80 ID:+Cw7sejca.net] >>160 マーケティングやイメージ戦略加減は主役の世の中で使ってる人が多いからいいものってわけでもないけどね 169 名前：名無し三平 [2018/04/14(土) 06:26:34.67 ID:tzmZMJEW0.net] そいえば最近見ないなイグジ使ってる奴 ルビやセルは見かけるんだがw 170 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 09:32:24.17 ID:q7zVUQgVd.net] 18イグジはいいよ どっかと違ってラインローラーもシュルシュル言わないし 旧型で欠陥品積んで大ひんしゅくだったのに今回も完全には直ってないってある意味凄いね https://m.youtube.com/watch?t=480s&v=BhBWl-E_yJE 171 名前：名無し三平 [2018/04/14(土) 09:50:43.32 ID:ZN9yOTKxp.net] イグジストってオプション全部乗せってだけで唯一の機能とか個性がないのが残念 わかりやすく耐久性を前面に押し出したセルテートが人気なのはそういう所が大きいと思う その点でステラやヴァンキは特別感や個性が立っている 172 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 10:00:53.25 ID:/D7PnxRN0.net] >>166 ステラをダウングレードして軽さに特化したのがヴァンキ　 イグジをダウングレードして耐久性に特化したのがセルテ イメージに躍らされすぎなお前 173 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 10:01:07.22 ID:q7zVUQgVd.net] ステラ派も今回のイグジの突き抜けさに印象批評でしか返せなくなってきてるね 174 名前：名無し三平 [2018/04/14(土) 10:10:45.79 ID:ZN9yOTKxp.net] >>167 あくまでステラとヴァンキは特徴の違うフラッグシップ セルテートはイグジの下位機種 俺が言いたいのはそのイメージ戦略がシマノは上手いって事 175 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 10:55:22.34 ID:DlMlIlagr.net] >>165 LT機が軒並みラインローラーシュルシュルいってるのはどう思う？ 176 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 11:04:19.72 ID:q7zVUQgVd.net] >>170 そうなの？ 俺のイグジは言わないけど 177 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 12:00:36.43 ID:hF737Vq70.net] ダイワはいい加減マグシールドを捨てろ、あんな欠陥ベアリング付けてるからシマノに負けるのよ。 178 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 12:21:07.20 ID:q7zVUQgVd.net] 10セルテート以来使ってるけどマグシールドで何も困った事なし シマノに無い防水機能を持ってしまった事へのシマカスさんのやっかみがヒステリック 179 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 12:49:32.52 .net] >>170 今回LT機は全くダメだね、巻きは重いしシャーシャー五月蠅いし 180 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 12:57:45.44 ID:JBFxid7g0.net] マグシールドは普段あまりメンテしないライトユーザーには向いてる そこそこ使って説明書通りのメンテをする人にも向いてる しかし、やや苛酷な環境で使われたり自分でメンテしたい人には向かない あとライトユーザーでも運悪く塩やゴミが入り込んでしまったときも手が出せない それなりのガード能力しかないので、過剰な期待をすると難しいところだ 181 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 13:06:40.09 .net] >>175 マグオイルがすぐ飛ぶ・枯れるから、効果あるのは初期だけだね 182 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 13:17:50.75 ID:q7zVUQgVd.net] ほらほら出てくる出てくるw 何年も必死にやってご苦労様w 183 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 15:27:11.77 ID:OoHqrNb+0.net] 18ステラが良すぎた 184 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 15:50:49.89 ID:DlMlIlagr.net] う〜ん やっぱ14ステラのほうが色合いがかっこいい気がする 皆18ステラのほうがかっこいいと思うの？ 185 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 16:14:46.65 ID:JBFxid7g0.net] そのままだと14の方が好き。18ステラはカスタムして映えるイメージ 186 名前：名無し三平 [2018/04/14(土) 16:28:07.64 ID:C0A6EgZba.net] イグジストは確かに突き抜けてる おもちゃ感が 187 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 17:34:05.58 ID:HNXHGXNMa.net] イグジは兎に角期待はずれ 188 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 17:57:09.53 ID:JBFxid7g0.net] 個人的には期待をはるかに超えてたなあ→イグジ マグシールドの賛否については理解できる 189 名前：名無し三平 [2018/04/14(土) 18:11:34.34 ID:a5WpfXD5E.net] イグジ使いは工業製品の見る目のない奴だよ センスがない　断言 まぁ淘汰消滅器具を選択する見識も能力もないミーハー 190 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 20:54:46.11 ID:QS/eEZfT0.net] １６ヴァンキッシュに追いついたといわれる今回のイグジは大進歩。 巻きの軽さでは追いつけなかったけどな。 191 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 21:54:14.14 ID:L9RJe8xRH.net] 値段差倍近くあってヴァンキと背比べってどないなん やっぱリールはシマノなんやね 192 名前：名無し三平 [2018/04/14(土) 22:02:08.33 ID:PKxzOkBI0.net] >>177が可哀想 誰か味方してあげて 193 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/14(土) 22:15:32.38 .net] ここまで差が開くとイグジの擁護は無理だね 194 名前：名無し三平 [2018/04/15(日) 07:44:49.53 ID:RIMui+sD0.net] 魚釣ってタックルも一緒に並べて写真撮るとイグジは魚より目立ちすぎるんよね、、その上デザインもオモチャっぽくてなぁ〜 格下のフリームスやカルディアの方がまだいいw 195 名前：名無し三平 [2018/04/15(日) 07:52:37.87 ID:m6h7gHcn0.net] >>177はやくはやく！ 196 名前：名無し三平 [2018/04/15(日) 08:10:11.88 ID:Bj15JwC90.net] イグジストはモノコックでドライブギアがでかくなった分、ボディサイズに比べて相対的にパワーは格段に上がったみたいだね。 エギングやっている人が2500で2kgアップを釣ったが楽々やりとりができたみたい。 やりとりの面白みに欠けるらしいから良いのか悪いのかあるが、ボディをコンパクトにできるようになったのはでかいね。 だから、型番を一新したんだろうね。 197 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/15(日) 08:48:53.86 ID:VuA+qnSja.net] ダイワもCFギアにすればもっとコンパクトにできるのにね 198 名前：名無し三平 [2018/04/15(日) 09:00:09.00 ID:AoXx5hjQd.net] >>191 イカの2kgなんか大して引かんやろ 199 名前：名無し三平 [2018/04/15(日) 09:20:01.04 ID:7J9pwl6WE.net] キラキラゴテゴテが好きならイグジもありかな 宗教的制限もあるんだろうし 200 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/15(日) 09:20:44.43 ID:RLnKI70T0.net] パワーは格段に上がったみたい やりとりができたみたい 事実じゃない事は書けなかったって事か 201 名前：名無し三平 [2018/04/15(日) 09:31:25.48 ID:qPcRS1ua0.net] ダイワ信者はシマカスネガキャン必死wとか合いの手みたいなのじゃなくて、もう少し頭使ってイグジストの良さを伝えて欲しいね 202 名前：名無し三平 [2018/04/15(日) 09:32:02.57 ID:Bj15JwC90.net] >>193 引く引かないは置いておいても寄せるのは楽だったみたい。 >>195 伝聞だからね。又聞きではなく本人からだが。 勘違いされても困るがわたしはシマノ信者だよ。C2000Sも明後日追加予定。 https://imgur.com/gallery/1Uq9W 203 名前：名無し三平 [2018/04/15(日) 09:37:15.52 ID:AoXx5hjQd.net] >>197 寄せるのはロッドのパワーだろ 204 名前：名無し三平 [2018/04/15(日) 09:39:08.95 ID:Bj15JwC90.net] >>198 巻き取りね。 205 名前：名無し三平 [2018/04/15(日) 20:28:28.44 ID:wKIivbGEE.net] 悩む必要なんかない件について あとは宗教的問題　信仰心でしょ 206 名前：名無し三平 [2018/04/15(日) 20:50:01.44 ID:jLpoXHz80.net] シマノ信者の一匹が連投してるな 文体同じだからバレバレ 207 名前：名無し三平 [2018/04/15(日) 21:39:17.59 ID:NAQfUVlg0.net] イカ2kgって、バスより引かないんだけど 208 名前：名無し三平 [2018/04/15(日) 21:54:10.79 ID:D5ylljlk0.net] なんで2キロのイカゴリ巻きしなきゃならんないんだよ 普通にポンピングするわ 209 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/15(日) 23:10:41.86 ID:RLnKI70T0.net] わたしはシマノ信者だよ 草 210 名前：名無し三平 [2018/04/15(日) 23:27:52.28 ID:jLpoXHz80.net] イカ２貫！！ 211 名前：名無し三平 [2018/04/16(月) 11:25:16.43 ID:FdbWehtVa.net] これはイカん 212 名前：名無し三平 [2018/04/16(月) 21:04:04.96 ID:+cBm4qtoE.net] 結局ドン・キホーテの話だよね 213 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/17(火) 21:51:01.72 ID:0U1CRh2K0.net] サーフならステラ、ライトゲームならイグジ、シーバスなら好きな方。 イグジいいけど軽過ぎてサーフロッドだとバランス悪そうかな？ 214 名前：名無し三平 [2018/04/18(水) 01:50:26.51 ID:Iwp0/lpB0.net] >>208 ちょっと何言ってるかほんとに分からん ＞サーフならステラ、ライトゲームならイグジ、シーバスなら好きな方。 誰が決めたんだこれ 215 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/18(水) 07:38:34.04 ID:XUb5deS40.net] マグシリールはサーフでは使いたくないってのはある 216 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/18(水) 10:07:49.45 ID:rTz2bqtLa.net] サーフ用の長くて重めのロッドにイグジストはバランス悪そう 217 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/18(水) 22:22:50.92 .net] プラギア飛ぶだろこれ www.ios-factory.com/180404-10.jpg 218 名前：名無し三平 [2018/04/18(水) 23:52:50.07 ID:H4EHjj8Z0.net] ちょいまて、プラなの？！！ 219 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/19(木) 01:14:58.33 ID:bjDOW6Cn0.net] はぁ！！？？ マジで？どこのサイトの写真やねん 220 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/19(木) 05:14:19.01 ID:EGxvpZT10.net] 糸巻鬼のだな 軽くする為にメインシャフトもセオリーより細くてギアも薄く、内部ギアはプラww 221 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/19(木) 12:18:53.82 ID:Z7CLXRyAr.net] 怒りが湧いてきたわ この話題はもう終了な ステラ買っとけで決定 222 名前：名無し三平 [2018/04/19(木) 12:21:39.75 ID:OC9apPRQd.net] フラッグシップのスピニングリールでプロギアってありなの？ 223 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/19(木) 19:50:28.85 ID:hXdPo/Og0.net] え？ なにこれイグジの話？ プラはマズイだろ… 224 名前：名無し三平 [2018/04/19(木) 20:17:04.47 ID:dyo0mRwmE.net] これが騙されたダイワ信者の発狂の姿 225 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/19(木) 23:05:23.77 ID:zPZG5lh30.net] いやいやいや流石にこれはネタかコラだろ？ 226 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/19(木) 23:35:01.60 ID:Isva9kmT0.net] >>220 調べたら IOS FACTORYのフェイスブックだな これは間違いなく本物だ 227 名前：名無し三平 [2018/04/20(金) 05:17:19.19 ID:FBb7yTlP0.net] ほらほらダイワ厨なんかいう事ないの？www 228 名前：名無し三平 [2018/04/20(金) 06:29:32.34 ID:Y8mXQk4xE.net] ダイワ厨にはプラギヤで十分 ランカーだの青物だの大嘘なんだろ 229 名前：名無し三平 [2018/04/20(金) 07:01:20.10 ID:Z5JuJ4Sd0.net] シマノスレでも黒い樹脂っぽいギアが話題になってるぞ 230 名前：名無し三平 [2018/04/20(金) 07:20:44.84 ID:BGw52Y3G0.net] プラスチックなのか樹脂なのかどっちが正解なんだよ 231 名前：名無し三平 [2018/04/20(金) 07:25:39.01 ID:ePImhEfbd.net] ステラも同じでしたーってオチかw 232 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/20(金) 07:37:28.94 ID:d+3IARY2H.net] ステラも樹脂ギアあるよ こりゃ使って1年でゴリゴリになるやつやな 233 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/20(金) 07:49:00.88 ID:6Id1+ql/0.net] 最近のセルテートとかモアザンもオシレートギアは樹脂ギアだよ。 リールの軽さを追求するためだけど、衝撃に弱く歯が欠けたり割れたりすることもある。 ちなみに負荷のかかる釣りに使われるソルティガやキャタリナのオシレートギアは亜鉛合金です。 234 名前：名無し三平 [2018/04/20(金) 08:03:31.12 ID:ePImhEfbd.net] 1日持たなかったが、中々良いブーメランだった 235 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/20(金) 08:16:37.72 ID:d+3IARY2H.net] まぁ5000番以下の釣りにそんな強固な金属要らんわってことやろ どーせ多くの人間はたまに釣れる40cmぐらいの青物でキャッキャ言うとるんやし これが情弱ビジネスってやつやな 高級感煽ってたらプラリールが6万とかで売れる 236 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/20(金) 09:35:44.36 ID:QGYz31yUa.net] 売れるか売れないかより大事なもんがある それはそのリールがブレるかブレないかだ 237 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/20(金) 10:25:38.45 ID:JyNbAOvhr.net] ちょっと待て 14ステラはメタルギアじゃなかったっけ？ 238 名前：名無し三平 [2018/04/20(金) 11:40:09.15 ID:ENdM+8R3p.net] イグジ派は今まで何言われても実戦での性能が全てって言い続けてたんだから、プラギアだろうがブレずに実戦での性能が〜で押し通して欲しいね 使った末に不具合起こってから叩くなら叩けばいい 239 名前：名無し三平 [2018/04/20(金) 12:11:41.14 ID:VnSKq9gga.net] ステラはメタルだよ イグジマジかよ、、、、 240 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/20(金) 12:32:12.66 ID:it2xkSO0d.net] >>232 14は真鍮からアルミに変わったんだっけ？ 18は中間ギアは樹脂だな 241 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/20(金) 12:39:02.11 ID:uSRWY+eQ0.net] >>235 逆じゃないっけ？ 14ステラがアルミから真鍮だった気がする 242 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/20(金) 12:49:40.33 ID:it2xkSO0d.net] ちなみにハローイイサオでわざわざ調べてもらったら18ステラの中間ギア黒色のは樹脂 折り返し電話だったから製造に問い合わせたみたいだね 243 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/20(金) 14:02:24.40 ID:d+3IARY2H.net] ステラプラギアでオワタ イグジはそもそも始まってない 244 名前：名無し三平 [2018/04/20(金) 14:13:56.63 ID:fjbWVaEfd.net] 14高騰待ったなし 245 名前：名無し三平 [2018/04/20(金) 14:16:29.96 ID:fjbWVaEfd.net] プラのが滑らかになるからじゃね？ お前らが巻き心地という訳の分から事ばかり言うから 可笑しな方向にいったんだろ ステラSWと同じく耐久性重視のが良かったのに 246 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/20(金) 14:27:09.06 ID:IQsfvZFR0.net] 耐久性重視のために設計上あえて一部を弱くするっていうこともなくはないので、なんとも… どういう理由でなのか、実際にプラなのか分かるまでなんとも言えんな 247 名前：名無し三平 [2018/04/20(金) 17:31:39.39 ID:Z5JuJ4Sd0.net] ステラ厨、プラギアネタでイグジ厨を馬鹿にしてたら後ろからシマノに撃たれるの図 248 名前：名無し三平 [2018/04/20(金) 17:59:27.81 ID:NTNJwxM40.net] お前らホント面白いのう^ ^ 249 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/20(金) 18:01:26.16 ID:guKzsadP0.net] >>297 逆もありなのかな？ C2000Sをもっているけど、頭でっかちなので、予備スプールを買うなら1000番のスプールにしたい。 ドラグノブの大きさは共通？ 250 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/20(金) 18:02:17.07 ID:guKzsadP0.net] すまん誤爆 251 名前：名無し三平 [2018/04/20(金) 21:50:54.83 ID:SF3rUMc6E.net] ホンダ車と同じ思考じゃないか 内部のプラギヤを守るために ボデイが壊れる さすがミニ四駆設定　ワゴン以下じゃん 252 名前：名無し三平 [2018/04/20(金) 23:57:57.86 ID:e4ni7wAu0.net] ステラは落っことすとすぐ曲がるベールを何とかして欲しい。 常に手持ちしてることなんて無理だから三脚に置くじゃん、そんな時に限ってガチャーン！てなるじゃんよ 253 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/21(土) 00:04:48.85 ID:QafNX7W7r.net] ステラ落とすとか使う資格ないんじゃない？ 一度も落としたことないわ 254 名前：名無し三平 [2018/04/21(土) 00:12:57.28 ID:Y4xmHP8U0.net] >>247 すぐ曲がるベールじゃなくて、すぐベールを曲げちゃう自分をまず何とかしろよ 255 名前：名無し三平 [2018/04/21(土) 01:26:41.37 ID:eLu+cRfvE.net] 伝聞だろ 風説の流布、印象操作、捏及び、話題のすり替え癲癇発作 そらショックだわなぁ肝心のギアがミニ四駆なんだから 中華リール以下が確定だもん そりゃ異次元の軽さだろうな 256 名前：名無し三平 [2018/04/21(土) 01:37:09.12 ID:eLu+cRfvE.net] ダイワ60年目渾身の回答がミニ四駆ですた ダイワ教徒にわちょうどいいやろ オツム基い　 リールが軽くて 257 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/21(土) 02:48:21.61 ID:5Ds6TuyC0.net] ステラもプラギア使ってんのバレて壮絶なブーメラン食らってんのにまだやんの？ 頭本当に悪いの？病院行く？ 258 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/21(土) 03:27:26.25 ID:IL90YTQKr.net] つまり14ステラと16ヴァンキッシュ最高ってことよ 259 名前：名無し三平 [2018/04/21(土) 09:21:06.25 ID:yBulH/Ds0.net] イグジポチった 夜のネットは危険だな、金ないのに 260 名前：名無し三平 [2018/04/21(土) 10:11:41.07 ID:AH0BTznQ0.net] >>247 何故三脚に置くのか理解出来ない まずは自分の不注意さを直せステラを扱うのはそれからだ 261 名前：名無し三平 [2018/04/21(土) 11:42:24.61 ID:2/JGaPkFd.net] そんなに貧乏臭くリールを大事にあつかわないとダメなのか？ 俺はリールは消耗品だと想うからガンガン使うリア充釣り師 盆栽みたいに眺めてうっとりするのとは違うんだが 262 名前：名無し三平 [2018/04/21(土) 17:23:16.04 ID:AdI/qjP6a.net] >>256 貧乏くさいとかじゃなく、これから釣りするって段階で壊れたら困るだろ 263 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/21(土) 19:04:58.64 ID:Sa7j+w4I0.net] ガンガン使うのと雑に扱うのは違うようだわな 264 名前：名無し三平 [2018/04/21(土) 19:09:54.52 ID:ipJNIDlra.net] >>256 ガサツなだけだと… 265 名前：名無し三平 [2018/04/21(土) 20:23:20.97 ID:vMpBNhjJd.net] >>しょっちゅうガシャーンってなるような人は学習能力ないから何してもダメだと思う。そんなア◯だから自分のことリア充とか言うんだよ。 学習能力ない割に自称リア充とか結構ヤバいですね。きっと周りの色んな人から 白い目で見られてると予測します。 誰からも相手にされないでしょうけどいい釣りライフを。南無 266 名前：名無し三平 [2018/04/21(土) 21:57:07.74 ID:PC24yNyW0.net] 入れ食いかよ 267 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/21(土) 22:13:09.47 ID:Ye1Kg8Bv0.net] 釣りってこういうことやな アホな魚がどんどん掛かる 268 名前：名無し三平 [2018/04/21(土) 23:58:56.31 ID:b5Xr+k8o0.net] まぁそう言って逃げとけ 269 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/22(日) 00:20:14.77 ID:o0eeSIOH0.net] 貴重な時間を無駄にしたくないから物の扱いは丁寧にしたいものだよな。 道具をガサツに扱えばここぞという時に頼りにならなくなる訳だし。 270 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/22(日) 10:17:22.56 ID:8qgKoXEH0.net] 夏にリールを車内に置きっぱなしにするとグリスが流れて巻きが悪くなると言われて目から鱗でした 271 名前：名無し三平 [2018/04/22(日) 10:25:56.85 ID:VSv4JnJc0.net] >>265 そりゃお風呂でシャワーでリール洗うとグリスが流れるから辞めた方が良いと言われてる訳だからさ夏の車内はそれ以上の温度になるだろうさ 272 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/22(日) 11:33:44.86 ID:AwLWdBnd0.net] 仮に流れ出さなくても、変質するくらい苛酷な環境だしなあ リール用のオイルやグリスはそういうの想定したタイプじゃないし 273 名前：名無し三平 [2018/04/22(日) 22:43:13.53 ID:UGuvOIdk0.net] リールを使うと言うより リールに使われてしまってる奴等多すぎ、身の丈に合ってないのか？無理して買ったのか？ ステラにしてもイグジにしてもガンガン使う壊れたら買い直す。 それくらいのもんだろ。 サラリーマンの小遣い１ヶ月でステラ買えるじゃん 274 名前：名無し三平 [2018/04/22(日) 22:49:19.57 ID:DQh6KKoX0.net] 別に壊れないけど モデルチェンジしたらオクに出して買い替える 275 名前：名無し三平 [2018/04/22(日) 22:58:37.75 ID:15OmEo7o0.net] >>268 釣り場にショップあるんならわかるけど、山奥にショップないからな。 せっかくたどり着いたポイント、やっと見つけた魚を前に、あんたの言う「ガンガン」と使ってリールを壊し、指くわえて見てるなんてマヌケだろ？ 276 名前：名無し三平 [2018/04/23(月) 00:19:10.42 ID:0x0tFD/O0.net] >>268 お前はまたイキってるのか 277 名前：名無し三平 [2018/04/23(月) 00:51:11.91 ID:SgKyAxoJ0.net] >>270 一台しか持って無い訳？？ 278 名前：名無し三平 [2018/04/23(月) 00:55:42.05 ID:Ddwecpst0.net] >>272 愛着あるリールで釣りたいだろ？予備はあくまで予備だし。 言い訳も糞もねーわ 279 名前：名無し三平 [2018/04/23(月) 10:45:57.32 ID:K3TlzegAd.net] ガサツに扱ってたらスプールエッジはガリガリになるしベールも傷つくし曲がる。そしてすぐにライン切れて釣りにならない。ろくに手入れもしないだろうからゴロゴロしてそうだしね。 うん。これはエアプだな。そうじゃなきゃ極度のキ◯ガイ 280 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/23(月) 12:14:01.42 ID:OyEfg2EQr.net] 「金があるから使い捨ててすぐ新しいの買う」層と「道具を大事に使うのが大切」層の会話は噛み合うことがないと思うよ メーカーからしたら前者の方がありがたいだろうけど 281 名前：名無し三平 [2018/04/23(月) 14:15:03.11 ID:K3TlzegAd.net] いやそういう次元じゃないでしょ。そもそも釣りにならんから。地磯や渓流に予備リール何個持って行くのよ。 282 名前：名無し三平 [2018/04/23(月) 15:22:57.05 ID:S5oXl1Zbd.net] >>273 ごめん、ステラ複数持ちなんだわ、ってかフラッグシップしか使わないわ。 283 名前：名無し三平 [2018/04/23(月) 15:28:23.52 ID:ejPbMmL+d.net] >>277 ふーん、その中でアタリとかお気に入りとかは無いのかね？ ま、雑に使うのも勝手だしお好きにどうぞ 284 名前：名無し三平 [2018/04/23(月) 16:54:36.69 ID:k961UGA90.net] モノを雑に扱う奴は信用できんわ なんのモノにせよな 285 名前：名無し三平 [2018/04/23(月) 17:06:31.30 ID:3RpJtZ7sp.net] まーだイキッてんのかw まあ文章からわかるように、ブスなのにナルシスト系痛男なのは確定してるけどな 286 名前：名無し三平 [2018/04/23(月) 17:43:41.16 ID:MSaKdBZGp.net] なあなあ、ベイトでなんでもできる時代にわざわざスピニング使う石器時代の人達は石槍か鈍器かで争って楽しいの？ 287 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/23(月) 18:19:22.65 ID:OyEfg2EQr.net] >>281 超楽しい 288 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/23(月) 18:39:27.09 ID:/mcDeNo60.net] >>281 そもそも特性を知ってるのか？w そんなに気に入ってるんだね 289 名前：名無し三平 [2018/04/23(月) 18:50:22.66 ID:PGZmoAq70.net] 物を雑に扱うってことは、魚の扱いも雑って事！ こんな奴がリリースするわけないし、したとしても死ぬ確率高すぎる 290 名前：名無し三平 [2018/04/23(月) 19:23:37.15 ID:mdB0fx4m0.net] >>283 お前こそ知ってんのか？www スピニングに出来てベイトに出来ない事なんて今じゃ無いぞwww むしろ手返しの良さやコントロールのし易さはベイトの方が上。 飛距離？今のベイトはシマノならフラッグシップじゃなくても100mくらい飛ぶよ？ ドラグ性能？さすがにスピニングほど繊細じゃ無いけど実戦で困る事なんて無いくらい昔に比べて向上してるぞ。 バックラッシュ？ ダイワ限定になるがサミングなしでもブレーキ設定ちゃんとすれば全くしないよ？ 何億年昔の知識で特性知ってるとか言ってんの？ 291 名前：名無し三平 [2018/04/23(月) 19:28:30.01 ID:Ddwecpst0.net] >>285 スレチよそでやれ 292 名前：名無し三平 [2018/04/23(月) 19:57:01.48 ID:K3TlzegAd.net] これ277のやつと同じじゃね？文面イっちゃってるもの。どうしたんだこいつは？ 293 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/23(月) 22:52:26.59 ID:b2ozInVd0.net] >>285 これまでバス用のベイトでバスなどの全く引かない魚しか釣ってなくてそこそこのサイズの青物を掛けた事が無い人は大抵そういう事を言う。 釣るのが簡単なｍ超えのシイラ等をかけてみれば良く分かる。ドラグが止まらなくて抑えた指が火傷して熱で糸もダメになってルアーをロストするぜ 294 名前：名無し三平 [2018/04/23(月) 23:52:37.78 ID:4N0DYUQxd.net] >>288 ジギングで20kgオーバーのカンパチとか オシアジガーで上げてるけど 295 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/24(火) 00:55:30.94 ID:S5Uq7CC80.net] >>289 お前まわりからよく「言われてる事分かってない」って言われるだろ？ 296 名前：名無し三平 [2018/04/24(火) 01:09:25.84 ID:7aqxq7fUd.net] >>290 ベイトでは大型青物上げられないって言うから 間違ってはないだろ オシアジガーもベイトリールなんだし 297 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/24(火) 02:30:49.04 ID:S5Uq7CC80.net] お前はオシアジガーを使ったキャストで１００ｍ位飛ばしてるのか？ オシアジガーはキャストの手返しが良さとコントロールのし易さでスピニングより優っているのか？ あとついでにバックラッシュのブレーキ設定はなぜダイワ限定なんだ？ お前まわりから「おまえバカ？」ってよく言われるだろ？ 298 名前：名無し三平 [2018/04/24(火) 07:04:33.43 ID:7aqxq7fUd.net] >>292 おれはキャストの所に突っ込んでないがな 突っ込んだのはベイトじゃシイラを止められないってところ 299 名前：名無し三平 [2018/04/24(火) 07:58:44.01 ID:2WTL+8j7p.net] そのうちシーボーグなら〜とか言い出しそうw 300 名前：名無し三平 [2018/04/24(火) 09:22:42.69 ID:oMVQxmWSa.net] イグジストでもステラでもない話でケンカすんなよ 301 名前：名無し三平 [2018/04/24(火) 09:47:31.66 ID:ztZ/FAGPp.net] >>292 ベイト＝オシアジガー限定ってアホかw オシアジガーなんか使った事ないから知らんけどベイトの時点でスピニングより優れてるんじゃね？ ブレーキはシマノよりダイワの方が 優れてるし実際投げ比べればわかるよ。 DCはブレーキ全開でもサミング無しならバックラッシュするけどダイワのSV搭載型ならブレーキ全開じゃなくてもバックラッシュしない。 お前周りから落ち着けってよく言われるだろ？ 302 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/24(火) 12:16:43.59 ID:CJp8Xe/lr.net] オフショアやったことないんかい キャスティングは圧倒的にスピニング、バーティカルならベイトが有利なのは決定してる ところでスレチなのでもう終わりな C5000XGどっか入荷した？ 303 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/24(火) 17:17:32.36 ID:F15V1J9D0.net] >>285 笑 賛成派がいっぱいでよかったね笑 304 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/24(火) 23:01:36.68 ID:S5Uq7CC80.net] まとめ バス用バイトじゃｍ超えシイラの引きすら止められない ジギング用ベイトリールじゃまともにキャスト出来ない 強風下でのキャストではベイトはスピニングに敵わない ソルトでのベイトの利点はバーチカル、特にフォールでの当たりが取りやすい スピニングに出来てベイトに出来ないことはない＝間違い はい終了 305 名前：名無し三平 [2018/04/25(水) 07:02:10.84 ID:uddwfk/vd.net] 10kg程度のブリだったら ドラグ3kgで十分寄せられるぞ ドラグ3kgでいけるんだからバス用でも止められるんじゃね？ 306 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/25(水) 07:43:21.08 ID:Le///Nqyr.net] m超えのシイラって10キロのブリよりかなりヤバイ引き方をするよ 307 名前：名無し三平 [2018/04/25(水) 11:07:59.03 ID:77j0uw4jp.net] いよいよこのスレも役目を終えたな 308 名前：名無し三平 [2018/04/25(水) 12:50:39.24 ID:aKenvPEJd.net] >>302 言えてる。 ただイグジストとステラって全く別物だと思う。 似てるのは価格とハイエンドってだけで。 異論はあると思うが、イグジストならヴァンキッシュ、ステラならセルテートじゃないのかな？と個人的に思う。 309 名前：名無し三平 [2018/04/25(水) 12:52:40.01 ID:aKenvPEJd.net] 言葉足らずだった、競合するなら…って事です。 310 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/25(水) 13:16:22.84 ID:CQh3VaOI0.net] 同じハイエンドでも方向性が違うからね イグジは高級スポーツカー、ステラは高級セダンって感じ 311 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/25(水) 13:21:14.46 ID:ThorFsQm0.net] >>305 良い例えだな。 それぞれに良さがあるということで終わりにしようやw 312 名前：名無し三平 [2018/04/25(水) 14:50:58.24 ID:77j0uw4jp.net] 強者どもが夢のあと、だな あとは各々のリールスレなどで熱く、できれば仲良く語りたいものだね 313 名前：名無し三平 [2018/04/25(水) 14:56:06.28 ID:vKPoo/NVp.net] 両者方向性が違うのだから、どっちを買うか悩む必要なし。自分のしたい釣りやロッドにあった方を選ぶだけ。 314 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/25(水) 18:32:17.29 ID:E+UnWWPFK.net] アホは無視が一番 シイラのキャスティングをオシアジガーでできると思ってる時点でアホ決定なんだから 315 名前：名無し三平 [2018/04/25(水) 18:50:56.02 ID:s0FgBKrBd.net] シイラなんて青物と比べたら大して引かんよ タックルも青物キャスティングと比べたらかなりライトになるし 316 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/25(水) 21:03:53.97 ID:DL3lcFWV0.net] >>303〜>>308 全くもって同意 どちらか自分の気に入った側の土俵で比べて、相手を貶めるナンセンスな書き込みが多い中、実に的を得た意見だと思う。 317 名前：名無し三平 [2018/04/25(水) 21:18:56.17 ID:5gM/lbpV0.net] シイラはシーバスを超強化した感じ。 318 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/25(水) 21:27:34.58 ID:Bw7/bFv5M.net] いやマグロがヤクザになった感じの方が近いだろ 319 名前：名無し三平 [2018/04/28(土) 08:54:07.42 ID:ztyHKBz20.net] ステラと肩を並べようって考えが100年ほど早かったというだけ 中身ゼロでも宣伝だけはうまいというのはよく分かった 前評判最高で実機がクソっつーのは最悪パターン 前評判信じて予約入れた奴実機見て涙目 320 名前：名無し三平 [2018/04/28(土) 08:59:53.73 ID:dIPa/tLHK.net] ルアー １５００円固定 や ハイエンドリール８万円固定 そろそろやめませんか？ 費用対効果、量産技術の向上でイグジストなんて２万円が相場です。 321 名前：名無し三平 [2018/04/28(土) 09:39:40.49 ID:hK8tMldup.net] ダイワの逆でシマノは宣伝下手でかなり損しているわ 322 名前：名無し三平 [2018/04/28(土) 09:46:25.48 ID:QB0c4Fad0.net] >>315 ほんそれ 竿もリールもハイエンドとはいえこれ以上金出したくないわw 323 名前：名無し三平 [2018/04/28(土) 09:51:51.57 ID:ztyHKBz20.net] ルアー1500円固定って安いの買えばいいだけなのにバカなの？ 324 名前：名無し三平 [2018/04/28(土) 10:12:43.16 ID:sLfAHSNGd.net] ルアーに関してはダイワシマノは 安くて良く釣れるやろ 325 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/28(土) 11:22:55.22 ID:XmokKIfB0.net] なんでもそうだが研究費や人件費も込みだからね 製造が安くなったからとそう簡単に値段下げられないでしょ コストが上がった時に値上げしたら怒るくせに 326 名前：名無し三平 [2018/04/28(土) 11:51:28.33 ID:ztyHKBz20.net] 何の努力もしなくて結果求めすぎなんだよ 或いはよほどの見栄っ張りか ヒラメ専用とか 飛距離が出て何メーター沈んで こう巻けば釣れます こんなバカみたいなお仕着せの釣りすんなら 乗合船でも乗ってろよwww 327 名前：名無し三平 [2018/04/28(土) 12:29:24.96 ID:1/Nc7E8k0.net] 堀田の事かー 328 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/28(土) 13:22:42.02 ID:OdqgtetWd.net] 3000MHG入荷連絡きた ほらな 初期から俺が言うてた通り4月中に入荷 329 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/28(土) 19:29:05.60 ID:glaRMMKqM.net] >>323 4000HGMまだかよ 330 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/29(日) 01:48:20.37 ID:zs+UA0PX0.net] >>324 きたじゃねーかよ 331 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/29(日) 08:01:27.78 ID:0COSEsXLd.net] 初下ろしして使ってて気がついた ベールのラインローラーの反対側サイドに深い傷がついてる… 絶対にぶつけてないのに よくよく見ないとわからないレベルだし使ってしまったから交換してくれないだろうな… ゆくゆく傷が増えたら交換しようかとおもうけど、この部分だけでも部品で売ってるよね？ いくらくらいするもの？ 332 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 09:13:40.31 ID:ZFlBYEIk0.net] みんなGWだ釣りに行こうぜ 333 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/29(日) 14:21:19.23 ID:BFHUExUXd.net] >>310 シイラは120センチの雄でもツインパワーXDのC3000XGにPE2号で余裕で獲れる。XDはギアがかなり強化されてるから当たり前か。 SW使ってるおっさん達がアホに見える。あんたら俺より200グラムも重いリール使ってゼエゼエ息切らして大変そうだなとw 334 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 16:42:37.61 ID:FnbnvSlUa.net] XDより200g程度重いくらいでゼエゼエ言わないだろ 嘘くせー 335 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 18:52:51.90 ID:zlDzv+vE0.net] ライトショアジギングで無印ステラ4000か安物4000SWかで悩んではいる 巻きにノイズが入るのはすごく嫌 軽さは二の次 どしたらいい 336 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 18:55:42.07 ID:zpw9b7jpd.net] >>330 ライトショアジギングなんて どうせ大したもの釣れないから何でも良いよアルテグラで十分 337 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 18:58:29.44 ID:zlDzv+vE0.net] >>331 たまにメーター越えのサメエイブリがかかる 338 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 19:02:15.08 ID:zpw9b7jpd.net] >>332 ブリに夢見てるのか知れないけど ブリなんかドラグ2kgで寄せてこられるよ 3kgかけたらガンガン寄せられる 339 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/29(日) 19:04:10.74 ID:6v30jPIUH.net] 本気で不思議なんだけど、磯でもなくその辺の堤防なのにpe2号、sw6000使ってる人って何狙ってんだろと思う エイかな？いやエイでも4000ありゃ十分だし‥ 340 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 19:09:39.24 ID:zlDzv+vE0.net] デカイエイはきついよ 341 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 19:10:24.94 ID:lJrhJibgd.net] でかいエイ4000はきつくね？ 342 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 19:11:19.74 ID:zlDzv+vE0.net] >>334 根掛かり対策なんじゃないの？ 343 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 19:11:53.42 ID:zpw9b7jpd.net] エイなんか重いだけ それこそリール性能なんてどうでも良い 344 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 19:13:15.08 ID:zlDzv+vE0.net] つーか魚がデカイかは特に問題ではなくて メタルジグの巻きにノイズが乗るのが嫌なんだけど 345 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 19:15:13.30 ID:zpw9b7jpd.net] >>339 心配せんでもノイズなんかリールより PEの摩擦音のが大きいから 釣りした事あるの？ 346 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/29(日) 19:15:47.87 ID:6v30jPIUH.net] >>337 いや根掛かりなんて一度やったらその場所ではもうせんやろ 飛距離殺してタックル重くして意味が分からん 347 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/29(日) 19:15:56.49 ID:+fOgA8cUM.net] >>334 なんでPE2号ってわかるの？でその本人に聞いたら？ 348 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 19:16:26.21 ID:zlDzv+vE0.net] >>340 分からんなら無理にレスしなくていいよ 349 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/29(日) 19:17:33.33 ID:GcYHPiDsr.net] >>334 60グラム以上のルアーをガンガンシャクリたいんだろ 釣れるかどうか云々よりストレス解消用だな 350 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 19:17:45.43 ID:zpw9b7jpd.net] >>343 分かってないのはお前だろ 351 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 19:17:46.81 ID:zlDzv+vE0.net] >>341 いや分からんけど俺は根掛かりするとこではそうするよ ロストしたらもったないから 352 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 19:19:07.22 ID:zlDzv+vE0.net] >>345 無理しなくていいから アルテグラって言ってる時点でもう分かるから ほんともういいから 353 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/29(日) 19:19:30.14 ID:GcYHPiDsr.net] 前に港湾部でツインパSW6000HG使って、数キロある木の根っこをぶっこ抜いたことを思い出すわ 354 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 19:23:48.57 ID:YtezRkPt0.net] >>347 ライトショアジギングなら何でも良いって言っただけなんだが https://i.imgur.com/ElqUKS3.jpg 355 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 19:25:22.42 ID:zlDzv+vE0.net] >>349 だからもういいから 356 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 19:26:11.38 ID:YtezRkPt0.net] ごめんID変わってた 俺 ID:zlDzv+vE0ね 357 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/29(日) 19:28:40.76 ID:GcYHPiDsr.net] >>349 奥はツインパSW? 358 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 19:32:33.89 ID:YtezRkPt0.net] >>352 奥はツインパ8000と6000 オシアジガー1500 手前がステラ8000と右がオシアジガー2000 左が炎月プレミアム 実際、ヒラマサでもツインパで何の問題もないけどな ブリなんか炎月プレミアムでも上げられたし 359 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/29(日) 22:09:52.55 ID:GcYHPiDsr.net] まぁオフショアタックルなら全く問題ないだろうね当然 前にオシアジガー1500HGでキハダかけた人は大変だったけど 360 名前：名無し三平 [2018/04/29(日) 22:24:03.08 ID:vi4aAsl60.net] ライトショアジギングやってる奴は ブリにビビりすぎてる 障害物さえなけりゃ0.8でも取れるし 寄せてこられる マグロみたいに初動でアホみたいに走らんし ヒラマサみたいに根に潜られる事もない 走った時だけライン出してやれば問題ない 361 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/29(日) 22:44:39.87 ID:+3FszX/SH.net] >>355 それな。まぁそんなブリもショアからだと宝くじ。 下手なのが根掛かりだのブリだの気にするのは滑稽 362 名前：名無し三平 [2018/04/30(月) 00:25:47.15 ID:pI67y3I10.net] 自称上級者がんばれwww 363 名前：名無し三平 [2018/04/30(月) 01:39:33.95 ID:gNmLqzf2d.net] >>357 リール迷ってるって事は 初心者どころかジギングやったこともないんだろ？ なんでそんなに粋がってるの？ 364 名前：名無し三平 [2018/04/30(月) 04:28:43.51 ID:pI67y3I10.net] >>358 初心者が巻きノイズなんか考えるのか 少し考えれば分かるよね 初心者が本当に考えるならツインパクラスから下はまず売れないと思うが あとさライトショアジギングだから ひとつ質問しただけで1から10まで説明しなきゃならんのか？ 日本語がまともに理解できていないようだから もうほんと絡まないでもらえる？ 365 名前：名無し三平 [2018/04/30(月) 05:53:10.90 ID:Kxek4wHSd.net] >>359 巻きノイズとか言ってるから やったこともない初心者以下だと言ってるの分からないのかな？ 366 名前：名無し三平 [2018/04/30(月) 07:28:49.23 ID:fYUsNnak0.net] お前らいい加減にしろよなスレタイ読め 367 名前：名無し三平 [2018/04/30(月) 09:30:56.15 ID:pI67y3I10.net] >>360 今後関わらないで下さい 368 名前：名無し三平 [2018/04/30(月) 09:37:38.78 ID:BHe5AvX90.net] >>334 あれ？俺のことかな？ メインがオフショアで近くの堤防でヤズ釣れてたから手待ちのタックル持って行ったんだがw 369 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/30(月) 09:53:04.95 ID:j3rbKNNa0.net] >>363 ヤズで6000とかオーバーキル過ぎるやろ 370 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/30(月) 12:20:59.52 ID:ARO3DTJx0.net] つーか巻きノイズについてはもう、ここ数年の両社ミドル以上はほぼ気にならんというか階級差より個体差のほうが大きいぜ 当たり個体を引きやすいとか丁寧に組まれてるとか、頑丈とか所有満足感のためのもんだべな 371 名前：名無し三平 [2018/04/30(月) 13:27:30.73 ID:FR/E2Iyc0.net] ステラ買っとけば安心じゃね 372 名前：名無し三平 [2018/04/30(月) 14:05:35.73 ID:pI67y3I10.net] ありがとう ちょっと質問するつもりが長くなってしまい申し訳ない 373 名前：名無し三平 [2018/04/30(月) 14:10:57.41 ID:+6Ugi0OlK.net] イグジストは値段がおかしい。もう皆さんも気付いているはず。もう３万円にすべき。もうそういう時代だ。 釣り業界のボッタクリ&吹っ掛け価格は見直す転換期にきてる。 イグジストが３万円になればシマノは勝った気になるだろうが、不思議と８万円のステラが売れなくなる事態になり値下げを余儀なくされる。 釣りなんか頑張っても生活が豊かになるわけではないし、場所取り合戦のポイント探索がメインの地味な趣味だ。ロッドとリールとルアーで２０万円近く払うのはおかしい、いくらハイエンドでもね。 世界に目を向けると日本のリールとロッド、ルアーの値段がおかしい。何が釣り離れだ？ 値段を見直せっての馬鹿シッコが！毎年様々なblog徘徊して、ハズレのステラ、ハズレのイグジストを引いて修理だ〜更に悪化した〜だの憔悴しきったblog主の記事を見てニヤニヤしてたが、もう疲れた。 ステラやイグジストが３万円だったらblog主は憔悴しないだろうなぁ うん、そうしてやれっと思うようになった。 374 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/04/30(月) 14:54:14.81 ID:d+3/z5Tid.net] 連休っすね 375 名前：名無し三平 [2018/04/30(月) 15:38:16.06 ID:+vgawQEod.net] 連休やな 376 名前：名無し三平 [2018/04/30(月) 15:43:10.88 ID:PzKCB9NbM.net] >>364 手持ちそれしかないしな(´・ω・`) 377 名前：名無し三平 [2018/04/30(月) 18:56:07.83 ID:h+DzMDuk0.net] >>368 4月の末日にして、今月の残念さんを見事かっさらっていったなｗ 378 名前：名無し三平 [2018/04/30(月) 19:58:19.80 ID:t6XGzKlgd.net] てか328を皆さんスルーしてますけど、この人ちょっとアレですよね？ c3000にpe2号て、、、 ライン100m位巻いてゴリ巻きですかね？竿は何使ってるかめっちゃ気になる。 彼は4000swなら100kgオーバーのクロマグロ獲れるしそれ以上のサイズ使う人をおかしいやつと思うタイプなんですかね？ とりあえずXDのc3000にpe100位巻いたやつはなんの竿に付けてるか教えてくれませんかね？ 379 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 03:09:32.91 ID:2hHlz5sW0.net] アジングとかエリアトラウトならいざ知らず ジギングで巻きノイズが気になるとか聞いたこともないな タイラバのスレでスパイラルガイドと四本よりのノイズは話題になってたが リールとは無関係だし 380 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/01(火) 05:39:01.23 ID:TzwFXm9sd.net] >>373 はっきり言ってあんた何を言ってるのかよくわからない。 ツインパワーXD3000XGっていうリールはね、カタログスペック上のラインキャパシティ上限はPE2号180メートルなんだけど、やたらコーティングされた色落ちしまくる糞ラインさえ使わなければPE2号200メートル巻けるの。これは理解できたね？ 次にシマノは17モデル以降、一部の機種のリールのギア強度をワンクラス上の番手と同等以上まで上げてきたの。嘘だと思うならフィッシングショーでシマノの中の人に聞いてみな？それが17ツインパワーXDと18ステラ。 ロッドはレッドのワールドシャウラ2704RSか2754R-5。なんでこのロッドだと思う？海外フィッシングツアー会社の推奨ロッドなの。2ピースだと飛行機で追加料金取られないというのもあるし、ヘリにもこのサイズだとギリギリ乗せられるの。 シイラより引くタマンやガーラでもこのタックルでいけるのよ。マレーシアのセイルフィッシュでもツアー会社からはこのロッドを推奨されてる。 で、なんでツインパC3000XDかと言うと、大型魚狙いの合間にエギングやタイラバさせられる。だから軽くて強いこのリール使ってるわけ。理解出来まちたか？ 今期からは18ステラC5000XGでやるけどね。 ちなみにシイラは日本でやらない。旅行がてらオーストラリアかグアム。タマンやガーラは八重山諸島。 381 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/01(火) 06:46:56.73 ID:D5xvxCK10.net] 連休だなぁ 382 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 07:09:09.40 ID:/OsK2iEv0.net] 湧いてるね〜 383 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/01(火) 09:30:40.98 ID:9VH1PUGk0.net] 60g前後のジグ、PE0.6号を使うライトジギング(オフショア)に使うリールで迷ってる。 巻の軽さとか感度とかコツコツ感とかは気にしない。 波や風等の外乱があるし手前船頭なもんで気にしてられないって感じ。 気にしてるのは耐水性と耐久性。 ポイント着くまでの1.5〜2時間バンバン潮水かかった後でまともに使えるのはどっち？ 本当ならSW系のリールが欲しいんだけど、番手がないから迷ってる。 384 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 09:45:15.87 ID:QiC0rg1dd.net] >>378 SW4000でええやん 385 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 11:04:15.28 .net] 漁師一蹴 by 滝沢カレン 386 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 11:43:56.94 ID:0oHoIwrLK.net] ステラやイグジストを使っている人って、巻きに少しでも異変、異音がしたら修理しに帰っちゃうよね。 387 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 11:47:57.06 ID:oTRacc9xp.net] ジギング絡みはこういう流れになるね すぐバカにしたがるから品がなくなる 388 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/01(火) 12:17:10.03 ID:9VH1PUGk0.net] >>379 巻き取り長が長すぎて… 70〜80cm位が良いなぁ、と。 あとロッドが96gしかないのでSW4000は重すぎて。 2500SやC3000位のがSWにあれば素直にそっち選ぶのだが。 ステラ、イグジストクラスのでも潮水には弱いもの？ 389 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/01(火) 14:55:31.63 ID:fPLrNU0I0.net] >>378 バンバン潮水がかからないようにすればいい リールカバーをかぶせておけばOK 390 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/01(火) 16:19:37.94 ID:A/zMXrwI0.net] >>381 ガラケーさんはエアノスとか使ってるの？ 391 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 16:42:38.90 ID:p+59kwld0.net] >>383 シマノでは防水性が1番高いのが18ステラとツインパXDだよね バンバンかかるって事は水没に近いんだよね メーカーでは水没はアカンと言ってるから しかし防水リールのない昔の人はどうしてたんだろ？ 392 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/01(火) 17:43:34.64 ID:48my5/wbd.net] ステラスレ見てると18ステラは不具合てんこ盛りじゃん 狂信的なステラアスペが自分で調整して育てていくもんだとか擁護してるが正気か？ ダイワスレで擁護擁護シマカス言うけどああいうのが本当の「擁護」だろ 393 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/01(火) 18:05:20.85 ID:r2lEe2fPr.net] 不具合てんこ盛り？ 一部の超神経質が喚いてるのをそう言われましても… 本当にスレの通りなら今頃ブログも荒れまくってるよ 394 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 18:21:30.39 ID:48my5/wbd.net] フラッグシップ買ってきてシャーシャー異音がすると嘆けばお前は神経質なクレーマーだと叩かれる その癖ダイワ製品 395 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/01(火) 18:28:14.16 ID:48my5/wbd.net] シャーシャー異音がする コツコツ違和感がある カタカタ違和感がある ラインローラー回ってねえ 自分で付けた覚えの無いキズがある 新品なのに錆びている これを不具合てんこ盛りと言わずして何と？ 396 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 18:50:36.92 ID:L5c+q1fI0.net] >>390 まー、ステラって名前付けときゃ買う 397 名前：バカ居るからな [] [ここ壊れてます] 398 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 19:00:56.09 ID:8YBHWnrM0.net] アメブロでも異音報告は結構出てるで まぁ大半は神経質なだけだろうけど 399 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 19:03:38.85 ID:8H5yp213d.net] 家でぐるぐる回してるから 異音が気になるんだろ 実釣だと気にならんレベルでも 400 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 19:05:53.69 ID:p+59kwld0.net] なんでステラ以外不具合出ないんだよwww シマノってステラだけじゃないだろwww 401 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/01(火) 19:10:58.34 ID:48my5/wbd.net] 神経質じゃなくても気になるわ ナスキーやアルテグラ買ったんじゃないだぜ？ ステラなんだぞ https://youtu.be/BhBWl-E_yJE 402 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 19:13:08.88 ID:8YBHWnrM0.net] バンキでもツインパでもあるだろうよ ただ、最新ステラなら完璧なはずって期待したら何か音する 多分こんな感じだと思う 403 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/01(火) 19:19:16.12 ID:48my5/wbd.net] ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 404 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 19:56:44.99 ID:p+59kwld0.net] 比較対象がどうかとは思うが ミッチェル308は新品のうちから 非常にスムーズでほぼ無音だ ステラと比べるとギアがスカスカだからだよ ギアが密で防水性もあるなら音がしなきゃ 逆におかしいと思うんだけど そんなに音が嫌なら返品してミッチェル買えばいいんじゃない？ 気持ちはすごく分かるけど 機械の理解を少しでも深めてほしいとは思った 405 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 21:02:17.68 ID:inQlOF1yd.net] >>375 突っ込みどころ満載でなかなか面白いですね。ちょっと落ち着きましょうか 406 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 21:03:30.03 ID:inQlOF1yd.net] このスレやばいのがいるな... 407 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/01(火) 21:04:26.28 ID:r2lEe2fPr.net] やべぇよ…やべぇよ… 408 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:06:11.83 ID:R84zvUwK0.net] >>396 つまりは狂信者みたいなのが大袈裟に美化してるだけでそこいらのリールと 実は大差ないって事だな 文句垂れるなそれは仕様だ馬鹿者ってことか 409 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 22:08:14.97 ID:dpsF32wa0.net] (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-wA5x) ID:TzwFXm9sd ツインパワーXD3000XGっていうリールはね、カタログスペック上のラインキャパシティ上限はPE2号180メートルなんだけど、PE2号200メートル巻けるの ツインパC3000XDの言い間違いなんだろうな。 410 名前：名無し三平 [2018/05/01(火) 23:00:44.02 ID:PmUUjXyJd.net] ブラックバスと間違えたんですかね？海外のバスはデカイって言うし。 411 名前：名無し三平 [2018/05/22(火) 01:38:04.70 ID:07yShiDL0.net] 両方買ったがイグジはオモチャだわ 速攻で売った 412 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/26(土) 15:05:45.40 ID:Jr8xaPpl0.net] 両方買ったがステラはゴミだわ 速攻で捨てた 413 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/26(土) 23:15:27.05 ID:8Qe+godQ0.net] >>405-406が友達になれば万事丸く収まるな 414 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/05/28(月) 02:27:42.34 ID:rAlQgY6Sd.net] よっメーカーの肥やし共 415 名前：名無し三平 [2018/05/28(月) 10:24:26.19 ID:cqHZsdnJd.net] 両方買ったが雑誌でレボエクストリーム見てかっこよすぎて両方売ってレボエクストリーム買った 416 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/06/11(月) 14:59:13.54 ID:6zEtJnqCa.net] どっちにするか迷った末にカルディアLTとヴァンキッシュ買ったが両方めっちゃええやん 417 名前：名無し三平 [2018/06/11(月) 17:48:02.90 ID:93GpryHm0.net] アブのロキサーニが良いよ 418 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/07/02(月) 14:56:21.45 ID:ubc1el/w0.net] イグジスト買ったよ 機械的にはステラだと思うが、 ダイワのアイデアと熱意を感じる 419 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/07/21(土) 09:17:08.44 ID:dQHmfAOS0.net] ゴリッwゴリゴリッw シャリッwシャリシャリッw 420 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef