- 1 名前：名無し三平 [2018/01/25(木) 18:45:22.50 ID:gHKGOF8f.net]
- ステラのドラグ音好きなんだよなー
- 883 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 11:45:11.72 ID:wJSklYXJ.net]
- >>844
他の「まとも」な人間はとっくに気付いてる
お前もいい加減気付かんと、恥かくだけだぞ
その、お前が言うステラが勝っている部分
はな
性能じゃないんだよ！
- 884 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 11:52:30.18 ID:wJSklYXJ.net]
- >>847
>>849
全くもって同意
- 885 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 11:55:21.23 ID:DiRqkJy1.net]
- ステラスレがぷちお祭り。
購入者は満足感強いみたい。
14ステラ以上だとさ。
- 886 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 12:46:23.90 .net]
- >>853
ステラは欠点潰しの熟成だかね、順当な仕上がり
- 887 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 12:59:11.42 ID:+elDWwuW.net]
- ダイワは熟成させずに新しいことする癖、本当にやめて。
- 888 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 13:05:33
]
- [ここ壊れてます]
- 889 名前：.46 ID:k7+phfYf.net mailto: >>854
確かに。軽量化と耐久性と巻き味くらいのもんだからな。 [] - [ここ壊れてます]
- 890 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 13:07:03.67 ID:XNgRdnbD.net]
- >>855
熟成勝負だとシマノに分があるしな
時にはシマノが後追いせざるをえない技術も出ることもあるから、それはそれで……
- 891 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 13:08:27.59 ID:k7+phfYf.net]
- イグジストはモノコックボディが果たして意味があったのかというところだよね。
自己メンテするので特殊工具が必要になったのは痛い。
- 892 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 13:12:41.40 ID:gxmIRLaF.net]
- イグジの良いところはハイエンド機でありながらプラボディだった事なんだよなぁ。
どうしてハイブリッドボディにしなかったんだろうな。
ダイワはAGSとか樹脂方面で強いんだからその路線でハイエンド機作ってりゃ良かったんだよ。
どうせイグジで大型番手なんて作らないんだし。
- 893 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 13:18:24.79 ID:kPwDC3Gn.net]
- >>855
嫌ならシマノにすればいいだけ
昔っからそういう攻めの社風なんだもん
付いてこれなきゃシマノでいいじゃん
うだうだうだうだうだうだシマカス大きなお世話だっつーの
- 894 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 14:17:55.71 ID:yzjbvqJs.net]
- >>859
金属ボディで軽量にしたからステラやヴァンキッシュと被ってしまったよね。
モノコックの明確なメリットがあれば差別化を図れたんだろうけど。
- 895 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 14:19:48.31 .net]
- >>860
それがダイワの企業理念なんだろうな？
去る者は追わず、付いて来れる者だけ残れば良い、まるでユーザー蚊帳の外
- 896 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 14:21:44.48 ID:XNgRdnbD.net]
- 金属ボディで軽量、かつギリギリまで削いだイメージとしてはイグジのほうがあるかなあ
ステラは逆に「この重量でこの安心感が出せるとは」っていう逆方向、被ってる気はしない
巻き心地やスプールはイグジ側がステラに寄せた気はしてるが
- 897 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 14:29:05.85 ID:yzjbvqJs.net]
- >>863
ヴァンキッシュがより近いのかな。巻きの軽さでは負けているみたいだけど。
ダイワの中では立ち位置ははっきりしているけどシマノ・ダイワで考えると立ち位置が微妙な気がするね。
- 898 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 14:44:00.57 ID:ofRMb5Dv.net]
- ステラの実釣のインプレが来ないねぇ
- 899 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 14:59:10.15 ID:XNgRdnbD.net]
- >>864
15イグジが樹脂でステラと違う路線に行ったら、シマノがヴァンキ出してきて、性能はともかくコスパで食われかねんかったしな
今回の新イグジがヴァンキ並とか劣るとまでは思わないけど、前の15イグジだと被るといわれても仕方ないし
ただやっぱ結果的にではあるが、性格としてならステラよりもヴァンキの方が近いかも知れんなあ
モノコックに関しては、いちおー軽量化とギヤの大型化に寄与してるのでメリットはあったかねぇ……
ザイオンを止めたのが差異化重視か、ザイオンでモノコックを抜き出せなかったからなのかはわからんが
- 900 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 15:00:24.39 ID:+elDWwuW.net]
- イグジストのインプレ、バスばっかりなんだよな、、、
- 901 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 15:57:54.59 ID:ofRMb5Dv.net]
- >>867
そう？ダイワスレ見てくれれば俺ともう1人さんの掛け合いで何となくは分かってくれるかな？
- 902 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 17:39:29.91 ID:kPwDC3Gn.net]
- >>862
お前みたいな客はダイワもお断りだろうな
まるで付きまといのストーカー
- 903 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 17:52:17.88 ID:PpgcGnif.net]
- >>862
それは穿った見方というもの
進化のためには熟成だけでなく、どこかで大なり小なり、革命的な技術の投入は不可欠
それが成功したり失敗したりでその成果や反省を基に進化しているのがリールに限らず世の常というもの
逆にシマノからしてみても、去る者は追わずは同じでしょ？
- 904 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 18:07:03.00 ID:kPwDC3Gn.net]
- ソイツ世の中の仕組みなんか何も分かってない厨房だから
- 905 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 18:18:17.31 ID:zhHI//b4.net]
-
- 906 名前：シマノとダイワってまず世界シェアから見てもリールの中身の構造もレベルが違いすぎて同じ土俵に立ててない気が…
日本で国内では肩を並べてる二大巨塔だけどここまでのダイワ人気って日本だけだしね [] - [ここ壊れてます]
- 907 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 19:34:06.74 ID:MvodT9U9J]
- どっちも切磋琢磨して頑張って、ライバルは嫉妬や妬みも
かうけど、どちらかが１人勝ちだと殿様商売に為りかねないし
消費者にとっては争ってくれたほうが恩恵あるはず
- 908 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 18:23:44.27 ID:kPwDC3Gn.net]
- ダイワ人気は日本だけのソースは？
youtubeでも外人がダイワリールレヴューしてるだろ普通に
- 909 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 18:58:27.79 ID:DlkycIp9.net]
- >>872
仮に世界でシマノが市場を席巻してたとして、それが何なの？
それがどうであろうと、自分にとって良いのはどちらかなんじゃないの？
まさかシマカスと言われる特定の奴らみたいに他人の評価が自分の評価基準？
周りがシマノシマノ言ってれば、自分の頭で何にも考えられず、周りが良いって言うから良いんだみたいな？
周りにバカにされたりするんじゃないかとか、除け者にされるんじゃないかというのが怖くて、とりあえず周りのそいつらに合わせてシマノ使ってりゃ安心だし、分かったふりもできるだろうみたいな？
- 910 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 19:03:39.79 .net]
- 尼のスピニングリール 売れ筋ランキングの順位が物語ってるな
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/sports/15670931
18イグジスト
・LT2500：485位
・LT2500-XH：525位
・LT3000S-C：1339位
・LT3000S-CXH：1049位
・LT3000-XH：827位
・LT4000-CXH：870位
18ステラ
・2500S：310位
・2500SHG：43位
・C3000：3765位
・C3000XG：230位
・C3000MHG：213位
- 911 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 19:05:42.25 ID:kPwDC3Gn.net]
- 違うよ
ダイワに比べて世間の評価がシマノはまだ低いと不満なんだよシマカスは
- 912 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 19:07:39.58 ID:SZS1CxIg.net]
- どちらを使っても大して変わらんやろ
何でそんなに入れ込んでるんだろ？
好きなの使えよ
- 913 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 19:10:10.02 ID:kPwDC3Gn.net]
- >>876
ワリイ俺一度も尼でリール買った事ねえわ
キャスティングオンラインストアしか通販でリール買った事ない
- 914 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 19:32:08.82 ID:kPwDC3Gn.net]
- このスレを見て思ったのはシマカスの悪意はなし男ひとりがほとんど行っているという事
浪人が強力な荒らしツールとして使える事は言うまでもあるまい
多くのシマノユーザーは常識ある大人だな
- 915 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 19:47:03.72 ID:bBc80SrN.net]
- >>876
おれも尼でリールを買ったことはないが通販で買うには最大手で母数もそこそこあるはずだからデータとしては信頼できるな。
- 916 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 19:51:25.85 ID:kPwDC3Gn.net]
- ダイワリール尼でも大人気じゃん
- 917 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 19:51:32.82 ID:qp668Gjq.net]
- >>880
そしてシマカスとか書いてるのは君だけだね
- 918 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 19:51:54.64 ID:bBc80SrN.net]
- 2500Sより2500HGSが売れているのは意外だな。バサーはハイギアが多いのかな？
- 919 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 19:53:24.58 ID:kPwDC3Gn.net]
- で、お次は株価や社員の年収と来るか？
本当に何度も何度も同じ事をやる
誰だか馬鹿でも分かるわ
- 920 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 19:58:10.31 .net]
- >>881
当然俺も上位機種買うのは店頭で確認して、特に今回のイグジは個体差酷いし
国内通販最大手ランキングの信憑性は高いよ
- 921 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 20:00:14.57 ID:kPwDC3Gn.net]
- 釣り板における「シマカスの悪意」はほとんどなし男ひとりの悪行とわかった事は良かった
人間不信にならなくて良かった
- 922 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 20:04:10.54 ID:DlkycIp9.net]
- >>881
数字の上ではそうだね。
でも中身はどうだろう？
ステラってさ、特性やメリットデメリットをきちんと理解して買う人間もいるけどさ。
たとえばヴィトンが何故ゆえにブランドとしての地位を築くことができたかなんて知りもせず、ブランドだからとか見栄はれるからって買う、大多数のその辺の女みたいにブランド買いする奴もいるよね。
っていうか、そういう買い方する奴が特に多いリールであるとも言えるんでは？
翻って、イグジはどうだろうか？
少なくとも俺の周りでは、ステラのブランド買いは何人もいるけど、イグジのブランド買いは一人としていなかったね。
まぁ、言い換えれば、ブランドとしての知名度の違いという面もあるけど、俺が言わんとしてるのは、上で書いた選び方のことね。
- 923 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 20:17:24.34 ID:kPwDC3Gn.net]
- かつてバス板のダイワリールスレでアスペカスと呼ばれていた荒らしもおそらくコイツだな
こんな奴が二人も居るわけがない
- 924 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 20:20:37.57 .net]
- >>888
イグジの知名度の低さ、そこにはそれなりの理由があると思わない？
- 925 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 20:27:07.23 ID:DlkycIp9.net]
- >>890
逆に言うとさ、ステラの知名度のうち、決して少なくない部分が上で書いたブランド買いのおかげでもあると思わない？
- 926 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 20:31:36.95 .net]
- >>891
ブランドイメージ戦略が得意なのは本来ダイワなんだよね、しかし最近はDAWAロゴに身を包むオヤジにしか通用しないもんね
ステラ使う奴はダイワも使った上で、それを選ぶのが普通だと思うよ（本質をキッチリ見極めてると言える）
- 927 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 20:35:44.40 ID:DlkycIp9.net]
- >>892
ステラだけでなくステラユーザーも大絶賛？
ブランド買いは居ないと？
いくら何でも、それは通じないと思うよ？ｗ
- 928 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 20:44:16.72 .net]
- >>893
中には居るだろうね大絶賛でもないし、14はラインローラーとスプール電食は糞だった
それを踏まえても超えるリールがないのもまた事実
巻きの質感をグリスで演出とか本質が違うのよ
- 929 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 20:44:40.36 ID:hYYIJMCw.net]
- 何だかんだ言っても良い物は売れる
ブランド品だってただ高いだけなら誰も買わない
- 930 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 20:57:45.02 .net]
- 同じフラッグシップのイグジが知名度低いのは何故だろう？
- 931 名前：名無し三平 mailto:ら [2018/03/19(月) 21:08:17.65]
- イグジは毎回軽いは共通してるがコンセプトが定まらない
イメージ、ステラは正当進化、そもそも歴史もちがうし
- 932 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 20:58:40.93 ID:3LqfZd1Q.net]
- ステラSWはアマゾンで買ったわ。
安いんだよ
- 933 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:00:43.24 ID:DlkycIp9.net]
- >>894
巻きの質感が性能ではないことを知っておいた方が良いと思うよ？
そもそもダイワにはステラと同じ方向性のリールは存在しないし、シマノ製ではステラを超えないように作られてる。
超えるものがないのは当然
では、ステラは本体の軽さや巻きの軽さによる感度や巻きでのアクションなどの操作性ではどう？
イグジに勝ってる？
な訳ないよね？
キャラの違うステラとイグジを比べるのがそもそもナンセンス
ステラの土俵ではステラが優れてる、イグジの土俵ではイグジ
そんなの当然なんだよ
本当に両方使ってるユーザーなら言わなくても分かってる。
ステラ盲信ユーザーには分からないこと。
- 934 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 21:03:35.49 .net]
- >>899
今までイグジの土俵がなかったのが知名度の低さの所以でしょ？
15イグジならヴァンキが上だったし
- 935 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:05:03.42 ID:DlkycIp9.net]
- >>900
イグジのコンセプトがイコール土俵でしょ？
ないって何よ？ｗ
- 936 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 21:05:56.04 .net]
- >>901
イグジのコンセプト？それこそが明確でなかった
- 937 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:07:01.54 ID:DlkycIp9.net]
- >>902
軽量・高感度
違う？
- 938 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 21:10:26.61 .net]
- >>903
そこにグリス演出とか必要ないし、15イグジは全部乗せラーメンでしかなかったと思う
- 939 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:12:09.87 ID:mQTxOMe9.net]
- >>899
けどその自重や巻きの軽さ、感度の違いによる釣果差を絶対に数値化出来ないでしょ？
だから結局はそれ実釣性能とは言えないんだよ
どちらでも釣果が一緒なら質感や信頼性が高くて長く使えるステラを選んだ方が同じ値段を出すならお得だよね
- 940 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:12:18.62 ID:DlkycIp9.net]
- >>904
でも俺の言ってることがイグジのコンセプトであることに違いはないよね？
- 941 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:13:47.36 ID:wRGXgPrW.net]
- 今回のステラめちゃ巻き軽いからな
自重もかなり軽くなったから
イグジスト使う理由ないよ
- 942 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 21:16:08.49 .net]
- >>906
12→15で重量増は目を疑ったけどね
18でヴァンキに追い付いた、が俺の率直な印象
- 943 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:19:13.56 ID:DlkycIp9.net]
- >>905
おいおい
それ言っちゃうと安物リールとステラでも釣果の差を数値化できないんだから、高いステラは実釣性能では安物リールと一緒ってなっちゃうよ？ｗｗ
値段が高いのは巻き心地料金？
ステラの価値って巻き心地代？
- 944 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 21:19:52.45 ID:xDjQ1HXJ.net]
- なし男は議論などする気はまったくないよ
結論は決まっていて、壊れたテープレコーダーみたいに同じ事を何万回でも繰り返すだけ
そして別人格のフォローが現れる
お決まりのパターンだ
- 945 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:23:10.30 ID:DlkycIp9.net]
- >>907
そう言うのなら、比べるのは14よりどれだけ軽くなったではなく、イグジとだぞ？
ちょっと無理あり過ぎかなぁ
>>908
追いついたの意味、教えられたのに、自分の意見に都合いいように忘れちゃった？
- 946 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 21:24:48.29 .net]
- >>911
「追い付いた」意外に例え様がない
- 947 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:25:02.87 ID:mQTxOMe9.net]
- >>909
安物リールには自分が書いたステラの質感や信頼性は無いでしょ？
イグジストにはそれが無いね
だから最終的に釣果差に影響しないなら、軽さや感度なんて要素はどうでもいい性能になる
君の言う通り安物リールと一緒だね
- 948 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:26:43.03 ID:DlkycIp9.net]
- >>913
つまりステラの価値は巻き心地代？
- 949 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 21:30:44.69 .net]
- >>914
遊びを追い込んでメカを極めれば、全てはそこに繋がる
イグジの知名度が低かったのも、それが劣っていたのが原因
- 950 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:32:25.76 ID:DlkycIp9.net]
- >>915
具体的に言ってみようか？
- 951 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 21:33:22.22 .net]
- >>916
何を？
- 952 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:34:27.61 ID:DlkycIp9.net]
- >>917
そことかそれって具体的とは言わないの分かる？
- 953 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 21:36:06.21 .net]
- >>918
遊びを追い込んでメカを極めれば、全ては巻きの質に繋がる
イグジの知名度が低かったのも、巻きの質が劣っていたのが原因
- 954 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:38:03.82 ID:DlkycIp9.net]
- >>919
つまりだ
お前が言うにはリールの知名度というものは、巻きの質でもって得られるものだと？
- 955 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 21:40:09.85 .net]
- >>920
ユーザーレビューでファーストインプレはまずそれだね
で、イグジの知名度が低い原因は何だと思う？
- 956 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:42:07.12 ID:mQTxOMe9.net]
- >>914
文盲？
- 957 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 21:43:01.95 .net]
- 18イグジを買う際も、4台目で納得いく個体を見つけた
これも全て巻きの質で判断したもの
- 958 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:48:16.12 ID:DlkycIp9.net]
- >>921
日本人の欠点のひとつでもある主体性のなさ。
これは、ステラのブランド買いやイグジのコンセプトを知らない調べないという意味
あと歴史も短いし、ダイワはセルテという違うコンセプトのリールもしっかり作ってじゃんじゃん売り込むし、コスパの良いルビアスなんかもイグジの売れ行きに影響があるの分かってて売ってる。つまり販売数が少ないのも知名度に少なからず影響してるね。
- 959 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:50:09.90 ID:DlkycIp9.net]
- >>924
連投で言わせてもらえば
ダイワはシマノほど躍起になってフラッグシップをもてはやしてもらおうという気がないと言えるね。
- 960 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 21:53:31.83 .net]
- >>924
製品バリエーションはシマノも同じ様なもんでしょ？
しかしステラは別格的な扱いなのは、皆が口を揃えて言う「巻きのシルキーさ」これに尽きると思うよ
- 961 名前： []
- [ここ壊れてます]
- 962 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 21:55:55.35 .net]
- >>925
イグジがもてはやされないのは、ズバリ 価格差に見合うだけの優位性がないから
- 963 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:56:24.67 ID:gipVNamh.net]
- 能書き垂れてねえでさっさと魚釣れよコンチキチー共
- 964 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 21:58:49.02 ID:DlkycIp9.net]
- >>922
お前にひとつ言っとくわ
実釣性能が同じなら、巻きの質感や信頼性がある方が金を出す価値があるというのならだ
同じ実釣性能でも本体や巻きが軽くて、より明確な感度があって、巻きの軽さやそれによる操作性の「快適さ」も実釣性能以外の金を払う理由のある付加価値だからな
- 965 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 22:00:25.44 ID:DlkycIp9.net]
- >>927
何に対しての優位性？
- 966 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 22:02:10.69 .net]
- >>930
下位機種
- 967 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 22:03:44.54 ID:DlkycIp9.net]
- >>931
たとえばルビアス？
- 968 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 22:08:08.20 .net]
- >>932
そうだね
次期ルビアスがザイオンローター搭載でセオリー並の自重だと仮定すると、
ザイオンボディ イグジの影は薄かっただろうね（Mgボディはその布石だろうが）
- 969 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 22:08:56.96 ID:u/62elJx.net]
- 釣具屋でステラとイグジスト触ってきたけど、
触る以前、見た目で勝負ありだろ
もちろんステラの勝ち！
- 970 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 22:14:33.61 ID:DlkycIp9.net]
- >>933
イグジとルビアスをコスパで比べりゃ、そりゃお前の言うとおり値段ほどの性能差はないだろう。
でも、ルビアス単体で考えると安すぎだと思わない？
仮にシマノがヴァンキのちょいデチューン版を作って実売３万で売ったとしたら、ヴァンキも同じように下位機種に対する優位性云々を言われちゃう気がしない？
- 971 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 22:16:18.23 ID:mQTxOMe9.net]
- >>929
うん、だからそれってストラディックci4クラスの安物リールでも殆ど変わらないよね？
だけど質感や信頼性、高級感と言うステラにある要素は
ほかの安物リール同様イグジストには無いね
逆にステラが持ってる上記の要素を満たしてるリールはある？
無いでしょ？
もしあるなら実機名あげて教えて
- 972 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 22:18:01.54 ID:wRGXgPrW.net]
- ステラは値段相応の価値はある
イグジストはない
モノとしての価値が違う
部品の精度しかり、塗装しかり、金属加工ではシマノには何やっても勝てない
- 973 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 22:23:25.70 .net]
- >>935
ルビアスが安すぎたのか、それともイグジが高すぎたのか、どっちだろうね？
相対価格含め、18イグジはヴァンキに追い付いてと俺は考えてるけどね
- 974 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 22:43:51.45 ID:DlkycIp9.net]
- >>936
>>899の後半の文節読めよ
>>937
お前はこっちな>>929
- 975 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 22:48:09.05 ID:DlkycIp9.net]
- >>938
15モデルに関して言えば両方そうだよ
ルビアスコスパ良すぎ、イグジコスパ悪すぎ
18はFCまだ届かんからまだ分からん
12以上に軽いものと期待してる
- 976 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 22:53:53.18 .net]
- >>940
「届く」って通販なの？
通販はかなり危険だよ、ハズレ引いたら泣くに泣けない
18ステラも買うんでしょ？お互い評価は両機入手してからだね
- 977 名前：名無し三平 mailto:ら [2018/03/19(月) 23:24:11.78]
- ステラは10の時は個体差結構あったけど
14は店頭で複数触ったけど静かな場所でない限り
違いはそう解らんかった18は通販でもいいやポイントもあるし
- 978 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 23:18:35.26 ID:DlkycIp9.net]
- >>941
違う違う！
近所の昔からの馴染みの店
予約してるけどFCは発売自体がまだだから届いてない
- 979 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 23:34:21.47 ID:mQTxOMe9.net]
- >>939
>>899読んで>>936で問題ないよ
何か矛盾してる？
それより>>936の回答は？
- 980 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 23:46:12.29 ID:DlkycIp9.net]
- >>944
>>899の後半の文節に違う土俵のものを比べるのはナンセンスって書いてるだろ？
- 981 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 23:55:56.13 ID:Uz6E95Sn.net]
- イグジはないわ
ヴァンキエクスセンス以下
ダイワはリールはダメマグボッタクリ
ロッドはいいのに
- 982 名前：名無し三平 [2018/03/19(月) 23:59:51.46 ID:Uz6E95Sn.net]
- 工業製品としてダイワは未熟なんだよ
- 983 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/20(火) 00:00:05.23 ID:Fdbk0q4a.net]
- ヴァンキエクスセンス以下は言い過ぎ
しかしマグシールドがいらんのは同意
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