- 1 名前：名無し三平 [2018/01/25(木) 18:45:22.50 ID:gHKGOF8f.net]
- ステラのドラグ音好きなんだよなー
- 601 名前：名無し三平 [2018/03/08(木) 23:58:15.12 ID:DqqRjEyx.net]
- どうした？目ぇ血走らせてｗ
唇の隅っこのほうに白く泡立ったツバまで溜めちゃって
ずいぶん必死だな？
- 602 名前：名無し三平 [2018/03/08(木) 23:59:22.65 ID:DqqRjEyx.net]
- すまん
>>578は
>>576に対してね
- 603 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/09(金) 01:14:42.91 ID:4vJm8DNe.net]
- どっちが必死なんだか
- 604 名前：名無し三平 [2018/03/09(金) 01:26:16.93 ID:eWbeqU/H.net]
- >>576
俺の理解力が低いのかもしれんが、その流れだとフィネスをブリやシイラに使うように感じてしまうな。
- 605 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/09(金) 04:18:06.40 ID:JgTJ2i+O.net]
- どこがどうアブの構造と同じなのか理解できんわ
- 606 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/09(金) 06:26:10.25 ID:zuhAOrlp.net]
- アブのパクリってアブのどれをパクってんの？
- 607 名前：名無し三平 [2018/03/09(金) 16:49:41.35 ID:rm8TWyVO.net]
- >>576
ザイオンからマグネシウムに「戻った」
のが、ザイオンの失敗としか考えることのできない脳みそ
ザイオンがどう失敗だったのかな？
- 608 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/09(金) 17:11:34.81 ID:JgTJ2i+O.net]
- >>583
前からモノコックボディはアブのパクリパクリ言い続けてるんだよｗ
- 609 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/09(金) 17:27:35.73 ID:BSz4MViL.net]
- ザイオンは失敗じゃないよ
フラッグシップに使うには強度が弱かっただけ
- 610 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/09(金) 17:59:30.05 ID:ym50r3jC.net]
- それをチョイスの失敗って言うんじゃねーのかよw
でもそんなひっしにならなくていいじゃないか
失敗しながら改良するのが進化なんだから
もちろんダイワにかかわらず
- 611 名前：名無し三平 [2018/03/09(金) 18:19:25.69 ID:rm8TWyVO.net]
- >>586
何故フラッグシップに使うにはなの？
ミドル以下には十分なの？
そもそも強度っていうのは、何に対しての強度のことを言ってるの？
- 612 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/09(金) 18:56:45.
]
- [ここ壊れてます]
- 613 名前：17 ID:BSz4MViL.net mailto: >>587
失敗といやぁ
ダイワのザイオン採用·マグシールド·ATD
シマノのコアプロテクト
ダイワはMgに戻したし、シマノはXプロテクトで良くなった
後はマグシをどうにかしてほしい
オイル売らないとか意味不明 [] - [ここ壊れてます]
- 614 名前：名無し三平 [2018/03/09(金) 19:02:56.62 ID:YSXN/Ds8.net]
- まあ次のイグジはザイオンモノコックなんですけどね 初見さん
- 615 名前：名無し三平 [2018/03/09(金) 19:25:31.76 ID:eWbeqU/H.net]
- ザイオンでマグシールドだとシーバスにはキツいかもなぁ。感度が悪くなってそれこそヴァンキッシュやステラに太刀打ち出来なくなる。
- 616 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/09(金) 19:59:35.98 ID:JgTJ2i+O.net]
- チョイスの失敗…
13エクスセンスLB…
- 617 名前：名無し三平 [2018/03/09(金) 20:48:57.66 ID:K4XkwTx5.net]
- ステラに太刀打ちできなくなるは草
- 618 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/09(金) 22:58:39.97 ID:YQOueVSF.net]
- ダイワが火消しに必死で草
- 619 名前：名無し三平 [2018/03/09(金) 23:10:18.63 ID:EervVe8t.net]
- 18イグジストなんてヴァンキッシュより下だぞ
- 620 名前：名無し三平 [2018/03/09(金) 23:11:05.68 ID:EervVe8t.net]
- ステラと比べるに値しない
- 621 名前：名無し三平 [2018/03/10(土) 00:05:50.19 ID:bUlSSZNf.net]
- >>595
煽り下手かw
- 622 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/10(土) 01:13:05.52 ID:Ua8jzH2B.net]
- 結局樹脂は強度不足だったってことよ
ザイオンもCi4+も、ローターに手で負荷かけてみると不安になるほどたわむ
せっかくの精度のギアもボディのたわみで噛み合わせが悪くなったらあっというまにガタガタよ
- 623 名前：名無し三平 [2018/03/10(土) 02:24:38.60 ID:tCIyif4J.net]
- >>595
>>596
そうやって、ただ下だの上だのと論拠もなく言うだけだから、シマカスなんて言われ方されちゃうんだよ
何が良いとか悪いとか具体的に言わなきゃただの願望だろ
シマノ製品の性能ではなく、ユーザーのレベルが低いんだよ
特にシマノオンリーの盲信信者
- 624 名前：名無し三平 [2018/03/10(土) 02:32:01.88 ID:NeBc45Jl.net]
- >>599
適当なCH共和国で真面目に答えるJPはいないよな。
- 625 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/10(土) 03:04:23.81 ID:ORPClNrC.net]
- >>576
シマノがモノコック採用しなくてくやしいのうくやしいのうw
- 626 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/10(土) 03:21:01.74 ID:mHIoiKtv.net]
- ベイトでモノコックパクったから（震え声）
- 627 名前：名無し三平 [2018/03/10(土) 09:22:38.17 ID:pWxQ1Uaw.net]
- >>591
ステラに太刀打ちって、シーバス釣れりゃそれで勝ちだろw
どこ見て釣りしてんだよ
- 628 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/10(土) 10:11:28.27 ID:uasu/IRE.net]
- >>601
いや、全然
うれしいの？ よかったやん完成度があがって
- 629 名前：579 [2018/03/10(土) 14:27:37.28 ID:xQDNVOmn.net]
- >>603
お？シーバスアングラーか。
ただ釣るだけならどんなリールだろうと人並み程度には釣れる。
だがステラはリールとしての完成度と質感でアングラーの欲求を満たしてくれる。そしてそれに付随する釣果も得られるだろう。
一方、イグジストは12と15のイマイチ感でイグジストの存在意味が薄れていた。05を経験した人間ならまた別の釣りがある事を知れたが、そういうのなかっただろ？
変な事書くと腕前がバレちまうぞ？
- 630 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/10(土) 17:39:08.08 ID:1a9pZpKw.net]
- シマカスは釣りは下手くその道具バカ
魚よう釣らんから道具では勝ちたい
だけどもダイワがあれこれ新製品出すのが腹立ってしょうがない
道具バカの怨念
ダイワへの呪詛
- 631 名前：名無し三平 [2018/03/10(土) 19:44:28.74 ID:GR56Uib6.net]
- >>606
シマカスでもロッドがダイワだったら
どうなるの？
シマカスなの？
- 632 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/10(土) 20:15:24.44 ID:CPVKxQq3.net]
- どっちもかっこ悪くなった
- 633 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/10(土) 20:39:46.14 ID:tXulOS2N.net]
- >>607
「シマカス」とはたかだか数万円で買ったシマノ製品が世界で一番素晴
- 634 名前：らしいと信じたいが為に
ダイワ等他所を執拗に攻撃するカルト宗教団体のような人達であって一般的なシマノユーザー
の事ではない
シマカスのその厚顔と執念は凄まじい [] - [ここ壊れてます]
- 635 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/10(土) 20:48:25.15 ID:tXulOS2N.net]
- シマカスはほぼ100%リールバカ
ロッドスレで毒を吐くシマカスはあまりいない
リールの巻き心地などに拘泥しロッドには関心が薄いのがシマカスだ
- 636 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/10(土) 20:54:28.76 ID:8GhnApn4.net]
- >>606
おめーもダイワバカじゃねーの？w
逆から見たら自分のこと言ってるみたいやぞw
新製品じゃなくてなぜか高評価のシマノに腹たつんでしょ？
シマノへの呪詛w
- 637 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/10(土) 20:55:15.46 ID:aScmL3C6.net]
- ロッドはダイワ リールはシマノ
ルアー釣り始めたときにこう言われて今でもそのとおりにしてる
でもフリームスは磯のライトショアジギング用に買う予定
- 638 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/10(土) 20:58:51.12 ID:mvM3mVQg.net]
- >>610
そらそうだろね シマノと言えば自転車もそうだがギアなんだもの
リールにしか興味ない
そう考えたらリールはシマノが好き ロッドはダイワが好きかも シマノのロッドなんか買ったことないもんな
そうだ こんなけなしあわなくてもそれでよくないか？
リールはギアのシマノが得意
ロッドはカーボンのダイワが得意
- 639 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/10(土) 21:29:07.98 ID:1a9pZpKw.net]
- >>611
例えばマグシールドみたいなのダイワが出すと歯剥き出してギャーギャー喚くだろ
ダイワにあってシマノに無いものが癪に触ってしょうがない
何としてもこれをダイワのアドバンテージとしても世間に認知される事は阻止しようと怨念のようにネガキャンするのがシマカスだ
- 640 名前：名無し三平 [2018/03/10(土) 21:36:13.48 ID:1BCzvzUX.net]
- >>606
道具は良いって認めるんだな。
相手のウデは確かめようがないから
トータルでダイワはダメと言ってるのと同じなんだよ？
- 641 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/10(土) 21:54:19.82 ID:1a9pZpKw.net]
- >>613
残念ながらそのリールにおいても多くの部分においてダイワが先んじているんだよね
それがシマカスはもう腹立ってしょうがない
シマノが最後発の異業種からの参入メーカーだってことコロッと忘れて本家本元への攻撃に走るんだよな
- 642 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/10(土) 21:55:45.31 ID:1a9pZpKw.net]
- >>615
シマカスは相変わらず言葉遊びが好きだよね
- 643 名前：名無し三平 [2018/03/10(土) 22:01:33.45 ID:xQDNVOmn.net]
- >>615
リールに対するコメントだけでも腕前くらい分かるべ。
- 644 名前：名無し三平 [2018/03/10(土) 22:21:09.92 ID:GR56Uib6.net]
- シマノは機械屋だから
やたら緻密にしたいんでしょ
そのおかげでリールは使いやすくなった
ベイトリールでは発電して電気を使うようになった
進化してる印象を受ける
ダイワは魚を取ることに主眼を置いている気がする
釣り具であるのと同時に
漁具に近い
漁に緻密さも発電のような小細工もいらない
丈夫で壊れず確実に魚が取れればよい
昔からこんな感じだと思う
- 645 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/10(土) 23:19:59.99 ID:bhw780Zx.net]
- 丈夫で壊れずならシマノのほうがいいような
フラッグシップを半プラにする姿勢はいかんわ
だから18イグジストは良かった
- 646 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/11(日) 01:11:56.88 ID:KevoFyhK.net]
- DCは壊れたらオシマイ
もう2度と買わねーよあんなゴミ電化製品
- 647 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/11(日) 02:36:18.56 ID:WQTP6LqD.net]
- >>621
なんだって壊れたら一緒だろ笑
- 648 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/11(日) 03:23:34.11 ID:KevoFyhK.net]
- 遠心もマグも初期不良はあれど滅多に壊れねーよアホ
釣り中にいきなり作動しなくなって「は？」で釣り終わるのがDC
- 649 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/11(日) 03:40:01.91 ID:Kqa+au+c.net]
- >>623
滅多になんかの話はしていない
いかにも壊れない的に言うからね
マグも錆びない？ どう�
- 650 名前：諱H []
- [ここ壊れてます]
- 651 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/11(日) 04:30:39.37 ID:vjO0Di6J.net]
- >>612
新フリームスか。あれザイオンですらないプラボディだろ？
軽いのはいいがショアジギにはどうかとおもうぞ
- 652 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/11(日) 04:45:09.64 ID:KevoFyhK.net]
- 何意地になってんだカス？
磁石が錆びる前にギヤやクラッチ等リールが壊れる方が先だボケ
基本的にキッチリメンテしてりゃ遠心もマグもそうそう壊れねーんだよ
DCはベアリング清掃注油交換以外はせいぜい綺麗に拭き拭きすることくらいしか干渉できん
釣り場到着→まず軽く一投して充電ｗ→あれ？いつもなら音鳴るけど…→２投目も音鳴らず
仕方ないからサミング前提でフルキャスト→壊れてんじゃねーか！！
これがDCの悪夢な
んでもう一つのパターンが
何百、何千投目のフルキャスト→回収してまたフルキャスト→音鳴らずにラインﾊﾞﾁﾝｗ
→何度投げてもブレーキ作動せず→釣り終了
もうあんな思いは嫌だね
- 653 名前：名無し三平 [2018/03/11(日) 05:03:43.04 ID:8yLvtbVY.net]
- 鼻息荒そうｗ
- 654 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/11(日) 05:04:14.19 ID:KevoFyhK.net]
- 思い出すと荒くもなるよ
ホント酷い思い出
- 655 名前：名無し三平 [2018/03/11(日) 08:18:06.93 ID:smIlOudd.net]
- DCってシャワーできないの？
- 656 名前：名無し三平 [2018/03/11(日) 08:18:19.61 ID:VUfj1kHm.net]
- まずはスレタイ読んでから書き込め
- 657 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/11(日) 09:32:08.35 ID:swuoEk1p.net]
- シマノ派にせよダイワ派にせよ、釣り終了は腹立つよな
ぶっちゃけブランドなんかどこでもいい 安心と安定がたる釣りができれば
- 658 名前：名無し三平 [2018/03/11(日) 11:22:46.14 ID:smIlOudd.net]
- 2chの未来人の予言は当たってたわけだ
- 659 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/11(日) 13:18:22.98 ID:obYfjDtU.net]
- DCは宇部興産機械というこれまた機械屋からの外注品なんだよね
製造設備をシマノに卸してる縁で釣具への応用を思い付いたとエスパー
- 660 名前：名無し三平 [2018/03/11(日) 19:00:25.78 ID:Pt5PcWUj.net]
- 俺、宇部興産で働いてるが初めて聞いたわ
- 661 名前：名無し三平 [2018/03/11(日) 19:01:57.18 ID:Pt5PcWUj.net]
- 嘘かと思ったらマジやん
www.ubemachinery.co.jp/news/2003/2003_0611.html
- 662 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/11(日) 23:19:02.91 ID:s+7oYLp1.net]
- イグジのフィネスカスタム、何日に発売なのか誰か知らない？
- 663 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/12(月) 10:19:01.88 ID:mC4WS1wJ.net]
- イグジが近所の店にならんでたから買ってきた
ステラが並んだら、これも買う
どっち買うかだって？両方買えよ
- 664 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/12(月) 12:18:19.62 ID:/v5daHJf.net]
- >>637
そだそだ
- 665 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/12(月) 21:02:27.09 ID:/NBFzjqJ.net]
- てゆーかさぁお互いのメーカーを貶めるんじゃなくてもっとステラ、イグジストのメリット、デメリットを比較して議論しようよ
- 666 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/12(月) 21:15:59.08 ID:o72nFh8s.net]
- ここの住人は心が荒んでるから無理だと思う
- 667 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/12(月) 22:23:29.43 ID:5CnI9TlQO]
- メリット：所有感 デメリット：実釣性能と相関低い、高価
まあツーリング用に隼買ったり、通勤にレクサス買う人みたいなものだろ
あえて豆腐屋が乗ってるみたいなの使ってる人もいるし 人それぞれ
- 668 名前：名無し三平 [2018/03/13(火) 22:52:19.20 ID:y6Ly0CN4.net]
- >>637
これが正解
得意分野が違うから使い分ける
- 669 名前：名無し三平 [2018/03/13(火) 23:34:39.71 ID:uiulbokj.net]
- 滑ったな
- 670 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/14(水) 01:19:33.15 ID:Vo8dbAIS.net]
- 18イグジ触ってきたけど05イグジみたいな質感だね
ストッパーの効きが怪しくガタがある個体あったのが気になった。
- 671 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/14(水) 20:25:36.86 ID:rJrhG2bXo]
- ストッパーの効きが怪しくｗ フィネスカスタムｗ
- 672 名前：名無し三平 [2018/03/15(木) 23:26:06.18 ID:I5Vn6DEJ.net]
- 発売前はイグジストのスペック上の進化で驚いたし期待してたけど、触ってガッカリした奴ら結構いるでしょ。
やっぱりオモチャ感が拭えてないし安っぽい。
- 673 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 00:00:30.11 ID:gw1iV+Rn.net]
- ローターから下はいいんだけどな
スプールと無塗装のローターが安っぽい
- 674 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 04:00:17.98 ID:E+5bgeEm.net]
- すげーわかる
しかも下位機種からみんなほとんど共通のローターデザインで、それもやだよね
てかエアローターがそもそもダサい
- 675 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 07:24:16.58 ID:Y+Til4Fb.net]
- 正直もう少し重くしてほしい。
ペラペラ感が半端ない
- 676 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 07:27:32.10 ID:6CrW+G6g.net]
- そしたらセルテで良いのではないだろうか？
- 677 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/16(金) 07:43:45.37 ID:mlBMmkkh.net]
- セルテはもっと重く重厚に
HDは更に
- 678 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 08:03:15.16 ID:6iL7QDBP.net]
- swより多少重くなって良いから絶対ぶっ壊れないぞ！って意気込みのリール作ってみて欲しい
少なからず需要はあると思うんだけどね。
- 679 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/16(金) 08:10:48.04 ID:sjvAAT7B.net]
- >>652
PENN Battleでおk
- 680 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/16(金) 08:22:23.68 ID:mlBMmkkh.net]
- PENN、巻き感めちゃくちゃ軽くてビックリ
ダイワの比じゃなかった
オフショア用に欲しい
- 681 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/16(金) 09:00:11.89 ID:5Du9p5cY.net]
- >>646
見た目以外の部分は良いんだけど、見た目が致命的だよね。
フォルムがまず頭でっかちでボディが小さく細い。ローター・スプールのシルバー部分がぴかぴか光りすぎて安っぽい。
軽くなったことは性能的には喜ぶべきだけど、見た目と相まっておもちゃ感を強くしている。
- 682 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 09:52:46.92 ID:QSBiagjn.net]
- イグジは管釣りで小物相手にナハクソみたいなスプーン投げて、ドラグじーじーいわせるのに丁度いい質感だったな。
- 683 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 09:56:09.58 ID:gw1iV+Rn.net]
- ステラは明らかに高い質感だからな
高い理由も分かる
イグジストは15の見た目はよかった
- 684 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 10:34:26.13 ID:7o7JYb3s.net]
- 俺は見た目好きだけどね、今回のイグジスト。
カタツムリって言われりゃあ確かにそうだけど、モータースポーツの部品のような印象を受けて好きだな。
カスタムスプールとハンドル付ければ今の見た目が嫌いな人でもアリだけど、まぁそこまではね。
ステラも今回は好き嫌い別れてるから、まぁ言えばキリがない。
- 685 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/16(金) 12:14:30.34 ID:C5a7Ur/9.net]
- >>656
今回のイグジストはドラグ音があまり出ず、音も安っぽい
LTコンセプトで唯一失敗だと感じる部分
- 686 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/16(金) 12:26:12.99 ID:Ewty6JL9.net]
- 俺は恥ずかしながらドラグ音フェチだからそれはやだな
- 687 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/16(金) 13:33:32.82 ID:5Du9p5cY.net]
- >>659
ダイワ特有の甲高いドラグ音からシマノ寄りになったよね。
シマノ派だから気にならなかったが、ダイワ派からすると許せない部分なん？
- 688 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/16(金) 14:17:24.40 ID:C5a7Ur/9.net]
- >>661
シマノユーザーからしても、今回のLTコンセプトリールのドラグ音は安っぽいんだよ
ミドルクラスの樹脂リールのドラグ音っぽい
ルビアスみたいにうるさいのは嫌だけど、前のイグジストのほうが良い音だった
- 689 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 15:36:37.23 ID:7o7JYb3s.net]
- それよりもステラのインプレ早よ下さいまし。
マイナーチェンジってどうかと思っていたけど、車もマイナーチェンジ後はかなり良くなるしね。
- 690 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 16:07:30.55 ID:5JD4oNZM.net]
- マイナーチェンジ？
ステラは毎回全金型変更の完全なフルモデルチェンジでしょ
14との共通部品なんてほとんど無い
- 691 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/16(金) 16:09:54.20 ID:5Du9p5cY.net]
- 機能的なものはマイナーチェンジという意味だろ。揚げ足取りだなー
- 692 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 16:32:37.35 ID:7o7JYb3s.net]
- >>664
語弊、失礼。
しかし良い意味ですよ。今回は「成熟」でしょ？車もフルモデルチェンジは割と色々とあるじゃん。
>>665
サンクス！
- 693 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 18:56:04.47 ID:+DoAoWu1.net]
- ステラ触ってきたわ。
質感はステラのが圧倒的だな。
ホントにこのスレで言われてた通りイグジスト圧勝になるのか？
- 694 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 19:01:14.27 ID:sasgowYT.net]
- 運転するならイグジ
乗せてもらうならステラ
- 695 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 19:13:06.52 ID:7o7JYb3s.net]
- >>668
上手い事言うね。的を射てる。
使い比べてみないとね。嫁さんをどう口説くかの勝負や。
- 696 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/16(金) 20:21:02.31 ID:pIwYuXVG.net]
- イグジストも滑らかだが、ステラはもっとスムーズに滑らかだった
サイレントドライブってネーミングはうまいわ
ほんとに静か～になめらかな感じ
- 697 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 22:19:44.38 ID:Ht/507hd.net]
- 18触ってきた
個体差によるかもしれんが、
14と差がないかなと...
22ステラ迄我慢しよw
- 698 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 22:28:15.68 ID:b3rYavyB.net]
- イグジねぇ～
良いのは認めるけど価格に見合うだけの質感が感じられないんだよ
ヴァンキと同等の価格帯なら欲しいとは思う
- 699 名前：名無し三平 [2018/03/16(金) 22:34:16.00 ID:7o7JYb3s.net]
- >>672
質感でリールを求めるならステラだよな。
何故ヴァンキを引き合いに出すw
- 700 名前：名無し三平 [2018/03/17(土) 00:28:33.68 ID:CPzaL+rI.net]
- イグジよりスティーズtype1が良かった。
ステラと悩む。
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