- 1 名前：名無し三平 [2018/01/25(木) 18:45:22.50 ID:gHKGOF8f.net]
- ステラのドラグ音好きなんだよなー
- 501 名前：名無し三平 [2018/03/02(金) 17:41:15.39 ID:BpTlqWzA.net]
- まーたステラおじさん湧いてんか？
- 502 名前：名無し三平 [2018/03/02(金) 17:49:36.10 ID:A944O6eB.net]
- >>478
それはそれであり
- 503 名前：名無し三平 [2018/03/02(金) 19:14:47.79 ID:7jbpsBpB.net]
- イグジスト、ステラだの使う人は竿だのラインもこだわるでしょ。
竿だけ最高級はよく見るけどリールだけってほとんどいない気がする。
- 504 名前：名無し三平 [2018/03/02(金) 19:25:51.97 ID:EYLYKhzO.net]
- 竿とリールどっちが
- 505 名前：大事って言われたら竿だな
竿は一回投げて気に入らなかったら使う気にはなれなくなる
リールはセルテートとかルビアスでも我慢はできる [] - [ここ壊れてます]
- 506 名前：名無し三平 [2018/03/02(金) 19:38:39.54 ID:mW0AZjkb.net]
- 感度に関しては竿>リールだね。
でもトータルバランスなのは間違いない。
>>481
乗らないバイトだからこそバイトの瞬間の魚の姿勢とかが分かるのが重要なんだわ。次のアプローチの選択が変わるからね。
でも楽しみ方の範疇なのは認める。分からんでも釣果に凄い差が出る訳ではないしね。
ステータス感を満喫したくてフラグシップモデルを手にするのも素敵さぁ。問題は分からずに文句しか書かない輩かな。スレの趣旨的に全く参考にならん。
- 507 名前：名無し三平 [2018/03/02(金) 20:38:17.97 ID:EYLYKhzO.net]
- バイトの瞬間の魚の姿勢はオカルトだろ
そこまで分かると言い切ってるのは気持ち悪い
離岸流で潮の変化が分かるとかなら理解は出来る
ハードルアー2回目投げても口使うか？
ポイントから出て追って来てバイトするからどこに戻るかも分からないし
- 508 名前：名無し三平 [2018/03/02(金) 21:10:48.77 ID:p0YDFUS4.net]
- >>487
2回目も触るかって事？
年間通して5割くらいだと思うわw
そういうツッコミは来ると予想してた。
- 509 名前：名無し三平 [2018/03/02(金) 21:33:03.75 ID:eoQSB3/j.net]
- トラウトマン？
- 510 名前：名無し三平 [2018/03/02(金) 21:36:28.25 ID:EYLYKhzO.net]
- ボリオタは1番嫌い
- 511 名前：名無し三平 [2018/03/02(金) 21:46:48.23 ID:p0YDFUS4.net]
- >>489
川鱸。
- 512 名前：名無し三平 [2018/03/02(金) 22:12:26.67 ID:rKuPRW7F.net]
- 釣り堀はサーキット
タックルはF1マシンだそうだよ
- 513 名前：名無し三平 [2018/03/03(土) 00:11:23.63 ID:K1uoKdi9.net]
- でもステラ使ってるやつ右巻き多いじゃん
- 514 名前：名無し三平 [2018/03/03(土) 00:12:43.76 ID:wFhjTjH7.net]
- >>487
サーフでハイギアしか巻いた事ないだろ？
ついでにステラ使いと読んだ！
- 515 名前：名無し三平 [2018/03/03(土) 10:58:12.09 ID:rcZXAKKn.net]
- シマノのハイギア(ヴァンキッシュorステラ)か18イグジストのハイギアかで悩んでます。
今回、ハイギアイグジストの巻き具合いはどうでしょうか？
- 516 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/03(土) 10:58:42.47 ID:BdvaeUqt.net]
- 店行けよ
- 517 名前：名無し三平 [2018/03/03(土) 12:53:40.82 ID:rcZXAKKn.net]
- >>496
実際に使用した方でないと分からないかと思いまして。
ルアーを引いてみないと分からない領域ですしね！
- 518 名前：名無し三平 [2018/03/03(土) 16:25:56.52 ID:Y+hvfz94.net]
- 俺的には掛けてから重視はステラ、掛けるまで重視はイグジって感じだから、やっぱ対象魚別で最適は変わるね
- 519 名前：名無し三平 [2018/03/03(土) 16:30:25.33 ID:WoJHUu80.net]
- ミノーはイグジスト
バイヴはステラ
とかになってくる
- 520 名前：名無し三平 [2018/03/04(日) 09:40:41.38 ID:nf8o3x0Y.net]
- イグジストダメだこりゃ、やっぱステラだわ
- 521 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/04(日) 11:43:50.62 ID:WosmJh4r.net]
- やはりステラなんですね…
- 522 名前：名無し三平 [2018/03/04(日) 11:54:32.98 ID:atiM7XVl.net]
- 12イグジストってマグシールドボールベアリングが入ってないから一番巻きが軽かったな
- 523 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/04(日) 12:26:20.48 ID:/TUqha3n.net]
- しかしシマカスって何でこう卑劣な手を使ってネガキャンするのかね？
シマノの釣具事業ってヤバいのか？
- 524 名前：名無し三平 [2018/03/04(日) 12:29:05.51 ID:0Mf2jo8K.net]
- >>503
君、病院行ってみ？
統合失調っていう病気やで
- 525 名前：名無し三平 [2018/03/04(日) 12:31:12.63 ID:bqGouSP3.net]
- >>500
買って、実際使ったの？
>>503
周りの人に勧められるがままに、自分では何も調べずに買って、そんな自分を肯定するためにダイワ製品を否定する
そういうヤツって実際多いと思うよ
- 526 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/04(日) 12:51:40.41 ID:/TUqha3n.net]
- シマカスってよっぽどダイワを脅威に感じてるんだね
必死さが半端じゃないよ
- 527 名前：名無し三平 [2018/03/04(日) 13:57:56.42 ID:XEuVRvyR.net]
- >>506
まぁ格下がガンバッてるなーって感じではある
- 528 名前：が
余裕の無い人は確かにいるように見受けられる。 [] - [ここ壊れてます]
- 529 名前：名無し三平 [2018/03/04(日) 16:07:34.55 ID:1s8eEAf0.net]
- 12はマグシールド入ってるよ。
個人的には12がワーストだね。
- 530 名前：名無し三平 [2018/03/04(日) 18:58:21.31 ID:sMETTFMT.net]
- なんでダイワファンて糖質しかいないの？
- 531 名前：名無し三平 [2018/03/04(日) 19:25:57.20 ID:yl1ZZyUQ.net]
- >>503
具体的に何処が悪かったのか聞けば分かるやん。
聞いてみな？
- 532 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/04(日) 20:02:57.32 ID:prgw2KB8.net]
- まだ釣り歴は浅いが、どちらが好きとかなく勧められるままストラディックci4c2000を買い、デザインはダイワのセルテートやイグジカッコいいなと思ってた
次にエギング用にロッド購入と同時に迷わずダイワ 高いから上記には手が出ずセオリー購入 現在はシーバス用にモアザンのハンドルブレーキ付きも使ってます。
素人だからか、機種によるのかはわかりませんがダイワ ものすごくガタつきません？ 1番高かったモアザンですらガタガタおもちゃみたいな音がするし
あとドラグですが、手で引くとストラディックはとてもスムーズに気持ちよく出ますがダイワはすべて硬い？ 出にくい感じがします。
ただこれは他のシマノ製品使った事ないのでわからないし、その硬さが良いのかもしれないのでなんとも言えませんが、僕は買うならステラ
- 533 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/04(日) 20:28:43.24 .net]
- 18イグジはやっとヴァンキに追い付いたね
- 534 名前：名無し三平 [2018/03/04(日) 22:18:03.22 ID:YZc74eN1.net]
- 追い越されたんだよなぁ
- 535 名前：名無し三平 [2018/03/05(月) 00:09:11.44 ID:IonG1jIp.net]
- ダイワってロッドもおもちゃ感がするんだよな
悪くはないんだけど華奢というか
ガイドとかリールシートを自社で作るのは良いのだろうけど完成度がいまいち
- 536 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:08:47.74 ID:Z0w0gVHZ.net]
- シマノロッドなんて総じてコンドームつけたような感覚じゃん
バカみたいに硬いし
- 537 名前：名無し三平 [2018/03/05(月) 01:16:16.85 ID:4glYRXR5y]
- んでシマノのロッドは棒。結局ロッドはダイワ/シマノ以外よ・
- 538 名前：名無し三平 [2018/03/05(月) 05:40:39.11 ID:AdyxxOoh.net]
- 青物しかやらないから硬くていいわ
- 539 名前：名無し三平 [2018/03/05(月) 08:02:54.58 ID:kra7iPle.net]
- 固くて太くて大きいの
- 540 名前：名無し三平 [2018/03/05(月) 10:54:20.77 ID:3WB0jic+.net]
- >>506
もし今後シマカスが夜道を後ろからずーっとつけて来たり、夜中目が醒めると耳元でシマカスがイグジの悪口言ってたり、近所の山の頂上からシマカスが電波で町中の人を洗脳し始めたら警察じゃなくて病院にいくんだぞw
- 541 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/05(月) 11:18:03.85 ID:CWEL7BIE.net]
- ここ見てたら
シマノ派 やっぱりステラ良かった シマノ一択 安定してる
ダイワ派 革命 見たかシマノ イグジストの完成度の良さ これはきっとステラ抜いてる悔しいかシマノ
逆にシマノに嫉妬心がすごく見える
俺はまだどちらか悩み中
- 542 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/05(月) 11:55:11.93 ID:rZTQI3dr.net]
- >>520
そんな感じだね。
今まではステラとイグジストは方向性が若干違っていたから比較対象にあまりならなかったが、今回は両方とも軽量化されているから比較されるんじゃないかな。
わたしは自分でOHやチューニングをやりたいからステラ一択になるけど、そうじゃない人は様子見でいいんじゃないかな。
両方、実釣インプレがでないと選びようがないね。
- 543 名前：名無し三平 [2018/03/05(月) 11:55:33.42 ID:/3b+h+e+.net]
- >>520
両方良くできてるし
好む釣りによって良さは変わるものだし
好きなの使いな
- 544 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/05(月) 12:05:29.22 ID:uoNBqcKs.net]
- 店頭でイグジスト回したが、ヴァンキッシュのほうが巻き始めが軽い
滑らかさはイグジストのほうが少し上？
- 545 名前：かも 剛性感はどちらも良い感じですね []
- [ここ壊れてます]
- 546 名前：名無し三平 [2018/03/05(月) 12:11:50.42 ID:vyAHloFD.net]
- >>81
ほんとにそうだと思う
- 547 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/05(月) 12:31:02.96 ID:uoNBqcKs.net]
- 真面目な保守派はシマノ、血気盛んな前衛派はダイワ
こんなイメージ
- 548 名前：名無し三平 [2018/03/05(月) 14:23:23.36 ID:v1wNbK+D.net]
- シマノはステラ以外認めないネトウヨや
- 549 名前：名無し三平 [2018/03/05(月) 14:48:21.82 ID:3VqzOmxF.net]
- シマノはマイクロソフト
ダイワはアップル
こんなイメージ
- 550 名前：名無し三平 [2018/03/05(月) 15:02:35.72 ID:gWQlbByu.net]
- シマノはゲロ
ダイワはうんち
こんなイメージ
- 551 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/05(月) 15:58:23.00 ID:SkiooGUb.net]
- ダイワのこと認めないではなくて興味がないだけだろ？
それを興味を持たないから認めないと言ってるようにしか、どっちのメーカーでもいい俺らからすると見えるけど
ただ、ダイワはアップルにはみえない どちらかと言うと個人的には見た目はヤンキー上がり風 のイメージしかない
特にモアザン系はその匂いがキツイ
別にシマノ派ではないよ
- 552 名前：名無し三平 [2018/03/05(月) 16:34:19.13 ID:3WB0jic+.net]
- シマノは還暦
ダイワは中二
こんなイメージ
- 553 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/05(月) 16:36:36.76 ID:0WddutrK.net]
- ダイワは嶋田久作
シマノは田代まさし
これ決定打
- 554 名前：名無し三平 [2018/03/05(月) 18:28:25.67 ID:zDziDw0F.net]
- >>523
実釣で比べてみるとそこまで差異は感じられないですよ。
- 555 名前：名無し三平 [2018/03/05(月) 18:57:56.62 ID:gWQlbByu.net]
- シマノはハム
ダイワはベーコン
こんな感じ
- 556 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/05(月) 19:08:09.93 ID:/DiQvbhU.net]
- シマノは翔田千里
ダイワは風間ゆみ
こんな感じ
- 557 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/05(月) 19:32:54.85 ID:rFbY2yIa.net]
- シマノはリョービ
ダイワはオリムピック
こんな感じ
- 558 名前：名無し三平 [2018/03/05(月) 19:38:25.92 ID:iI23CwWD.net]
- シマノはニコン
ダイワはキヤノン
こんな感じ
- 559 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/05(月) 19:56:16.77 ID:4glYRXR5y]
- ダイワのREAL4はリョービからの転籍組の技術だと聞くし、
初代ステラはDIAMOND 大森からの転籍組によるらしい。
- 560 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/05(月) 19:47:58.26 ID:SkiooGUb.net]
- >>536
うんしっくりくる
どちらもいいメーカーだな
ところでステラでシーバスなら3000MHG? 4000？
- 561 名前：名無し三平 [2018/03/05(月) 19:51:31.08 ID:rFbY2yIa.net]
- >>536
キャノンではなく、ちゃんとキヤノンなのが○
- 562 名前：名無し三平 [2018/03/06(火) 07:16:51.40 ID:Aafq67LD.net]
- >>523
店頭で巻いただけで剛性が分かったの？
- 563 名前：名無し三平 [2018/03/06(火) 08:34:56.68 ID:H3+OeIkX.net]
- >>538
個人的には3000MHG。だけどロッドによるかも。
ヘビーなタックルなら4000かな。
- 564 名前：名無し三平 [2018/03/06(火) 08:53:39.03 ID:KilrWOji.net]
- >>536
確かに カメラも両社使用してるから分かるわ
ニコンはガチガチ石頭で、上位機種と下位機種を露骨に差別化してるのも似てるわ
キヤノンは先進機能をこれでもかと採用するけど それがとても実用的なのもダイワに似てる
- 565 名前：名無し三平 [2018/03/06(火) 10:00:01.54 ID:NJ0TiOYE.net]
- きみら多趣味だなぁ
- 566 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/06(火) 10:18:23.88 ID:jKZULJZN.net]
- シマノは〇〇
ダイワは〇〇
じゃあさ、
カストキングは？
- 567 名前：名無し三平 [2018/03/06(火) 10:44:38.47 ID:gDG8BhH4.net]
- スレチ
- 568 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/06(火) 14:21:30.93 ID:u3uhJW+r.net]
- やっぱり3000MHGですか
磯なんかに行ってパワー不足にならないか心配でなかなか決断にいたれない、、、
- 569 名前：名無し三平 [2018/03/06(火) 14:50:13.85 ID:H3+OeIkX.net]
- >>546
あー、磯ですか。外洋絡むならまた番手変わりますよね、4000の方がタックル的に合いそう。
- 570 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/06(火) 17:50:46.25 ID:K8R53T7K.net]
- イグジ(2000)がまだ届かねぇよ…
3月とはなってるけど発売自体がまだなのかな？
- 571 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/06(火) 19:52:17.56 ID:u3uhJW+r.net]
- >>548
え？ 地元の釣具店には先月末から全部並んでるよ？
- 572 名前：名無し三平 [2018/03/06(火) 20:22:36.69 ID:Aw3mB5VI.net]
- >>549
2000が先月からなら、それは単にフライングなのでは？ []- [ここ壊れてます]
- 574 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:22:22.77 ID:u3uhJW+r.net]
- >>550
2000だけ発売遅いの？
フィネスモデルは3月とかなんとかネットに書いてあるけど、はっきり番手までは見てないけど大体の番手は並んでたけどな
最近行っても展示品はなくなってはなかったけど
- 575 名前：名無し三平 [2018/03/06(火) 21:36:11.02 ID:Aw3mB5VI.net]
- >>551
まさに俺の予約してるのが、3月発売のフィネスモデルの2000なのさぁ…
はよしてほしいわ
- 576 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/07(水) 10:40:26.02 ID:sdRDbwIi.net]
- イグジストは随分前から並んでいる印象になっちゃったけど、並んでいるのは2500番からじゃなかったかな。
- 577 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/07(水) 11:39:05.36 ID:2ZOUlSna.net]
- 近所のJでは予約が一件もないのと、店長がFショーで触った感じがイマイチだったなどの理由からイグジストが置いてない
ステラは入荷予定分は予約でほぼ埋まってるらしく数台しか店には並ばない模様
手に取ってから買うか決めようと思ってたけど、実機見るまで結構時間かかりそうだなぁ
- 578 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/07(水) 11:44:39.63 ID:sdRDbwIi.net]
- ヴァンキッシュC2000Sからのアップグレードなので、出回ってから実機を触って熟考して決める予定。お気楽。
でも早く触りたいw
- 579 名前：名無し三平 [2018/03/07(水) 14:27:55.65 ID:y7cWHgUY.net]
- >>554
凄いな！空回しで分かる人間感度無いのに店長とか。
好みが別れるのは分かるが、そもそも使う釣りのスタイルが違うのに入荷しないとか。
まぁ店長が実権握るのはあるかもしれんが、釣りのスタイルを強要されそうで嫌だな。多分、客は金太郎飴。
- 580 名前：名無し三平 [2018/03/07(水) 16:29:53.39 ID:d3OkDRe9.net]
- ステラ出るのが近づいてきたな＾＾
- 581 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/07(水) 17:18:20.68 ID:Sfvmiiod.net]
- 大物は後から登場する
- 582 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/07(水) 17:19:37.09 ID:QLJxnWEB.net]
- 18ステラは14よりスプール2500クラスで約3グラムの軽量化してるのね
ハンドルが14より全体で細くなってる？
- 583 名前：名無し三平 [2018/03/07(水) 17:52:09.50 ID:vup/ezcF.net]
- ベアリングも１つ減ってるよ
- 584 名前：名無し三平 [2018/03/07(水) 18:00:40.83 ID:ZvUaWNzD.net]
- >>556
そういう店長からして偏った店だと、同じような感じの客が集まって傷の舐め合いみたいなイヤらしい内容の会話がなされてそうだな
- 585 名前：名無し三平 [2018/03/07(水) 18:05:30.84 ID:vup/ezcF.net]
- >>556
うまく説明出来ない場合は売らないんじゃないか？
中途半端な説明で売るより
自身が使い良いと思う商品を販売する方が販売店は利口だし。
- 586 名前：名無し三平 [2018/03/07(水) 18:22:12.71 ID:y7cWHgUY.net]
- >>562
上手く説明出来ないってのも微妙だけど。汗
まぁステラの方が使ってる世代的に捌き易いのはあるよね。ある程度の年齢から分かる良さだし。
- 587 名前：名無し三平 [2018/03/07(水) 21:30:23.89 ID:oKae7Et8.net]
- すまん
曙の総合格闘技デビューを思い出した
- 588 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/07(水) 21:32:03.36 ID:oKae7Et8.net]
- 続けてすまん
>>564は>>558に対してのレスね
- 589 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/08(木) 02:22:48.25 ID:Zftts9WA.net]
- ヒラをPE1号じゃ無理かな？
- 590 名前：名無し三平 [2018/03/08(木) 10:27:05.82 ID:YYdEYO2l.net]
- >>566
バカか？
そんなもん場所とサイズに寄るだろ。
どんだけゆとりだよ。
- 591 名前：名無し三平 [2018/03/08(木) 12:00:14.99 ID:k6FCN390.net]
- そして激しくスレチ
- 592 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/08(木) 13:22:13.02 ID:PFExJUte.net]
- 次のモデルはステラが後出しになるんだろうけど、次も保守的なままなら相当客離れるかもな
ステラって言いたいだけの盲信信者を除いて
- 593 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/08(木) 15:45:16.76 ID:nXgMgakG.net]
- それはないでしょ
ステラは結局スピニングリールの最高峰なんだし
- 594 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/08(木) 15:50:41.47 ID:kILuB7Ei.net]
- イグジストのモノコックが成功するかどうかだよね。
- 595 名前：名無し三平 [2018/03/08(木) 16:25:10.62 ID:YKepck8a.net]
- >>570
それが盲信
>>571の意見が的を得てる
- 596 名前：名無し三平 [2018/03/08(木) 16:39:08.56 ID:03vOJ0rS.net]
- >>577
次のレスにその盲信信者が速攻湧いてワロタ。
ステラは物としての存在感があるからねぇ。廃れる事は考え辛い。
個人的な見解としてはタックルとしてそこで完結させるステラと、タックルとしてその人の釣りに同化するイグジスト。
ただステラはマイクロモジュールの巻き上げが強すぎて本来の重厚感からくる流れの感度が失われていく方向にあるのが懸念材料。
今回のモデルも充分にシルキーで重厚感はあるんだけどね。まぁ足らんならハンドル短くすれば良いだけだが。
- 597 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/08(木) 21:34:39.97 ID:ay2YLMex.net]
- そもそもステラクラスを好んでる人は進化なんか望んでないと思うけどな
安定だけだろうと… そもそも現状問題点が見つからない
ま 買えないけど
- 598 名前：名無し三平 [2018/03/08(木) 22:16:45.75 ID:T6tlZrZJ.net]
- 色々妥協したくないからステラ買うだけ
そして弄って使う
色々妥協したくないからイグジ買うだけ
そして弄って使う
- 599 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/08(木) 22:17:05.18 ID:rl08bm45.net]
- 結論としてはザイオンがダメだったからマグネシウムに素材を変更したのがイグジスト。
マグネシウム素材の使い方を熟成させギアをもう一段階熟成させようとしているのがシマノ。
アブガルシアのパクりをして新鮮味を出そうとしているが実は構造的に軸がブレ易いからガタつくのが早い。
特にフィネスモデルはハンドルが折れる危険が伴うという今までにないワクワクをプレゼントしてくれる。
ソルトで間違ってブリ、ｍ超えシイラを掛けちゃった時にモアザン以上の壊れ伝説を巻き起こす。
- 600 名前：名無し三平 mailto:sage [2018/03/08(木) 22:33:15.15 ID:RpKcry9d.net]
- >>576
どっちの話よ
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