- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:41:41 ID:Kx3q6tae0]
- ■前提
・考察は1〜9、リメイク作品、DQM1･2･CH･MJ1･2含む作品内、説明書・箱・公式ガイド・堀井氏の発言（ソース必須）が基本
・Ｍ１、Ｍ２、ＣＨに関しては、考察の対象にしない人もいるので注意して下さい
・インタビュー等は必ずソースを出すこと（聞いた話や噂は厳禁）
・説と同時に画像を出すと信頼度が上がります
・ダイの大冒険・カムイDQなどゲームとは一線を引いたような世界観の漫画はほどほどに（モリスは非公式）
■セリフサイト
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nayuka_aaaa/top.html (1〜4、6)
ttp://dq.ath.cx/ (R5)
ttp://sutton-kyouwa.com/パーティキャラ台詞集
■お約束
・質問は質問スレへ
・荒し、煽りは徹底放置
・妄想もいいが妄想の場合、あらかじめ明記すること
・新作に過度な期待はしないこと
・「ゲームだから」「ファンサービスだろ」といった類の発言は禁止
・次スレは>>980が立ててください
■wiki
ttp://www23.atwiki.jp/dq_story
■前スレ
【考察】ドラクエ1〜9の物語第46章【妄想】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1282143947/
- 184 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:39:50 ID:isqT+e7p0]
- ミレーユが扇を装備できることが
占い師だけでなく踊り子のイメージを加えているというのもあるね。
太陽と月（の扇）ってのも、モンバーバラ姉妹を想起させる。
個人的には、ミレーユがグランマーズの後継者であることを考えると
４の時代すっ飛ばして５時代の占いババに連なっているようにも思えるが。
- 185 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:43:09 ID:Tj+wKM+70]
- >>184
前半の意見は俺も同じ考えなんだけど、やっぱり浅くないか？
- 186 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:43:35 ID:LkhR/oB/0]
- >>184
あっ、忘れてた扇装備もあったw
扇装備を人間キャラで装備できるのもミレーユだけなんだよな。
- 187 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:44:29 ID:isqT+e7p0]
- >>185
浅いと思うよ。その程度のことで「ガチ」とは言えない。
製作者側の意図として匂わせたいのかなとは思う。
- 188 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:44:47 ID:LkhR/oB/0]
- >>185
直接的ではないにせよミレーユ→モンバーバラ姉妹ほど間接的に匂わせまくってる血縁関係はないと思う
- 189 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2010/12/18(土) 14:49:54 ID:xOH2tr+rQ]
- >>185
ハッサン×ミレーユ→アリーナ&モンバーバラ姉妹で間違いないと言ったり
今度は根拠が浅いと言ったり、結局何が言いたいの？
- 190 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:52:59 ID:Tj+wKM+70]
- アリーナとモンバーバラ姉妹が血縁関係にあるのは間違いない。
その上でミレーユとハッサン（かもしくはその子孫）が結ばれたとなれば
ミレーユ単独の子孫と考えたときに生じる疑問点も解消され、
不都合が無くなる。
- 191 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:54:59 ID:isqT+e7p0]
- 一つの仮説として可能性が高いと思うこと
と
絶対的な結論としてしまおうとすること
は全く別次元の話だということじゃないか？
基本的に作中に明言されていること以外は前者のスタンスを崩しちゃいけないと思うんだ。
竜の女王の卵から生まれたのは恐らく竜王だろうが
マスタードラゴンが生まれたという説も完全否定はしない
みたいな。
- 192 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:57:17 ID:Tj+wKM+70]
- >>191
そうだな「ガチ」とか「絶対」とか言うから反感買ったりもするしね。
- 193 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 15:03:13 ID:W9ZEVIkH0]
- 今の流れの話題は、可能性が高いと思い込んでるのか。
- 194 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 15:08:35 ID:LkhR/oB/0]
- >>193
少なくともミレーユ→モンバーバラ姉妹は数ある諸説の中では可能性高い方だろうな
- 195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 15:14:16 ID:W9ZEVIkH0]
- >>194
6と4の間にキャラ的繋がりがあるとする説そのものが、
妄想以外は情報乏しいと思うんだけど。
- 196 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 15:21:01 ID:LkhR/oB/0]
- >>195
妄想と言い切るほど可能性が低くないがな
ある意味、6主→4勇者以上にね
- 197 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 15:32:04 ID:xOH2tr+rQ]
- ガチ確定とまでは行かないものの、妄想で片付けるにはいろいろ匂わせすぎなのは確かだからな
- 198 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 15:44:40 ID:Tj+wKM+70]
- グランピサロとピサロの対面で、何か考察的に面白い会話が聞けるかと楽しみに
してたんだけど、グランピサロはピサロに気づかないし、ピサロはピサロで
全力で他人のフリするしで、かなりがっかりした。
- 199 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 17:08:02 ID:W9ZEVIkH0]
- >>196
6主→4勇者すら微妙じゃないの？
なぜか5のパッケージでのみほのめかされている気がするっていう。
6主が天空の勇者の始祖な気がするけど確証ないわけだし。
他の6から4へのキャラの繋がりなんて、
「ほのめかす」というより「被ってる」と言ったほうがいいと思う。
- 200 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 18:14:18 ID:oqk37+eL0]
- >>199
被ってるだけにしてはかなりあからさまな気がするがな。
例えばゼシカとバーバラなんていくら似てても全く異なる世界だから無関係でいいけど
6と4は時系列で繋がってる上にDS版の新規イラストでわざわざミレーユに
踊り子っぽいポーズをさせたりしてるから匂わせてないとはとても思えんが
- 201 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 18:57:16 ID:W9ZEVIkH0]
- >>200
5のテルパドールみたいにハッキリ言ってない限り妄想でしかないと思うけど。
それをここで公開するなって言うつもりはないが、
可能性が高いとか言い出されるのはちょっとねぇ。
- 202 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 19:39:29 ID:oqk37+eL0]
- >>201
お前さんがどうしても否定したいのは分かったｗ分かったw
- 203 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 19:44:49 ID:W9ZEVIkH0]
- >>202
可能性が高いと思い込みたいのも分かってるよ。
ゲーム中のテキスト一つもってこれなくても、何故か自信満々なことも分かってるよ。
- 204 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 19:56:22 ID:oqk37+eL0]
- ハッサン×ミレーユ→モンバーバラ姉妹、サントハイム王家説
ミレーユとモンバーバラ姉妹の共通点
・容姿
・占い師と夢占い師
・扇系装備が6の人間キャラの中ではミレーユのみ
・DS版の公式イラストに踊っているようなポーズ
ミレーユとサントハイム王家の共通点
・夢占いと予知夢での予知能力
ハッサンとモンバーバラ姉妹の共通点
・髪の色、肌の色
ハッサンとサントハイム王家の共通点
・アリーナの格闘能力
- 205 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 19:57:03 ID:oqk37+eL0]
- EDのミレーユのセリフ
ハッサンと別れる時
「ハッサン……。
「あなたとの 旅は 忘れたくても 忘れられない たいせつな 旅だったわ……。
「お母さまは なによりも 息子が 無事に 帰ってきてくれたことが うれしいでしょうね……。
「うふふ。 私 この お父さまの 性格が 大好きよ。
「きっと ハッサンの やさしくて 無骨なところは お父さまゆずり なのね。
チャモロと別れる時
「チャモロは もともと ゲントの長老を 継がなければ いけなかったのだものね。
「立派な ゲント族の リーダーに なれるよう 私たちも 応援しましょう。
「ゲントの 長老さまの いうとおりかも しれないわ。
「平和になった これからが だいじ ということね。
主人公と別れる時
「○○○○ ここで おわかれして いいかしら？
「もう しばらく こうして ４人で 話していたいの……。
「○○○○には 本当に お世話に なったわね。
「こうして 家にもどれたのも 弟のテリーと 再会できたのも あなたたちの おかげよ。
明らかにハッサンと別れる時だけ他と雰囲気が違う（ハッサン父への対応も興味深い）
サランの町でサントハイム王の看板を見た後
マーニャ「へーっ。じゃあさあ
占いで 未来がわかる
ミネアも 王家の人だったり！？
マーニャ「そしたら あたしたち
アリーナのお姉さまよねっ。
あははははっ。
- 206 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:03:45 ID:4BO1mWwS0]
- モンバーバラ姉妹の髪の色は紫だが
ハッサンの髪はピンクだな
- 207 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:14:42 ID:4BO1mWwS0]
- 肌の色が同じという主張もされているが
ハッサンは姉妹ほど黒くないしハッサンの両親も黒くない
- 208 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:17:50 ID:xOH2tr+rQ]
- 少なくともミレーユとモンバーバラ姉妹については「たまたま被った」にしては色々出来すぎだと思うなぁ･･･
「踊り子」と「占い師」の両方の特徴を持ってる以上はな。
- 209 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:17:56 ID:H4zI0TdA0]
- ただジャンプ力とかが凄い
- 210 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:24:17 ID:xOH2tr+rQ]
- >>206
さすがにピンクには見えんw
>>207
SFC版じゃかなり黒かったよ
ハッサンの両親も母親のドットはモブだから何とも言えん
- 211 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:42:04 ID:4BO1mWwS0]
- >>210
ＳＦＣ版のイラストがすごくピンクです
- 212 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 22:23:51 ID:Tj+wKM+70]
- >>205
俺もハッサンとミレーユが結ばれた説支持派だけど、もし結ばれたとするなら、なんかミレーユって
男の趣味微妙だよな。男くさいマッチョが好みとか...。
- 213 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 22:38:39 ID:Tj+wKM+70]
- こういうのはさ、いくら根拠を出してもしかたないんだよ。納得しないヤツは納得しない。
ちょっと前まで「6が天空編w？アホな妄想乙www」「キモイ深読みし過ぎでワロタww」
とかレスするヤツも大勢いたんだから。堀井が公式発言してるにも関わらずね。
ロト編と天空編の繋がりや竜の女王の子供＝竜王にいたっては未だに認めないヤツいるし。
- 214 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 23:49:50 ID:H4zI0TdA0]
- ロト編と天空編の繋がりはどうだかわからんが
（つかどうやってつなげるんだ？）
＞女王の子供＝竜王にいたっては未だに認めないヤツ
公式じゃなかったか、それ…
- 215 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 00:40:25 ID:oevVoAVj0]
- 竜の女王の子については考察関係では常識のほぼ確定事項だが
公式の場では明言されてない。
つーか、こんな事も知らない上にロト編と天空編についても知らないような
素人がひょこっと現れて「関係無い」「繋がってない」「ただの妄想」
とか知識も情報も思考力も無い不毛なレスで場を乱し、さらにレベルも
下げてるから有効な意見交換にかなり支障が出る。
- 216 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 00:41:44 ID:fyGmqgrhP]
- >>214
竜の女王の子が竜王てのは小説やロト紋で使われてる設定だけど
ゲーム内では一度も断言された事はない。
あくまで二次創作で作られた設定。
- 217 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 00:45:38 ID:oevVoAVj0]
- >>214
とりあえずお前はもうレスすんな。レベルがさがる。
もしくは質問するだけにしろ。意見は無用。
ロト編と天空編の繋がりについては調べてこい。
- 218 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 05:39:41 ID:j5aTnLYb0]
- ところで、結局ビアンカとフローラの関係ってどうなの？
遠い親戚で、２人とも天空の血を受け継いでる説と、
単純に選ばれた方が天空の子孫って説があった気がするんだが
- 219 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 08:15:58 ID:LGvWlJph0]
- >>218
フローラ（デボラ）を選んだ時、ビアンカはEDで「何だかフローラ（デボラ）さんは他人に思えなくて」と言う。
あと、水のリングを入手時（つまり花嫁選び前に）ダンカンがビアンカは実の娘じゃないと打ち明ける。
ただ、ビアンカを選んだが時にはフローラ（デボラ）がルドマンの実子じゃないという話は特に聞けない上
フローラ母が主人公とビアンカが結ばれたのは運命だったとか言うから
そうなるとビアンカを選んだ場合、フローラとデボラが天空の血を引いてるというのはないのかもしれない。
（どれを選んでも勇者が生まれたなら運命とは言わないだろうし）
まぁ、ビアンカとそれ以外で扱いが対等じゃないのは今に始まったことじゃないしｗ
- 220 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 09:37:07 ID:ZiV7l6jW0]
- >>207
ぶっちゃけ歴代主人公並べると6主だって色黒なほうだし
いくらなんでも大工と王族では人種が違うとは考えがたい。
肌の色が根拠ってどうなんかね
- 221 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 10:18:04 ID:fhxqIy5G0]
- 5主は、普通の人間にはなつかないはずの
（人間以外の存在である）モンスターやリリアンになつかれる特性を持っていることと
（普通の人間とはちがう）ビアンカ・フローラ・デボラが5主にビビッとくることは
何か関係があるのだろうか？ もしかして天空人ってモ（自主規制）扱い？
- 222 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 10:21:01 ID:k6zqNRScP]
- サンタローズのシスターとかも時をかけた５主にはビビッと来てたし、
単にあの世界ではモテ顔なんだろう。
- 223 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 10:39:21 ID:ZiV7l6jW0]
- ていうか主人公全員基本もてまくってね？
- 224 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 10:43:59 ID:LGvWlJph0]
- >>220
6主の肌は至って普通の色だと思うぞ？
あと、さすがに数百年たったら大工が王族になることもあるんじゃないの？
- 225 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 11:18:22 ID:fyGmqgrhP]
- >>218
ビアンカ、フローラ、デボラは3姉妹だったがビアンカだか別の場所で拾われた。
三人とも勇者の血を引いてるが、それだけでは子は勇者にならない。
天空と5主の二つの血が必要だった。
- 226 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 13:09:06 ID:oevVoAVj0]
- 肌、髪の色関連だと、ハッサン、マーニャ、ミネアが同じ土俵に立った
ドラクエ9に(ストーリーに全くからまないゲストとして)出てきたときは
全く同じ髪、肌の色だった。バトルロードも同様に3者同じ色。
一応参考までに。
- 227 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 13:17:24 ID:mYpMVPpMQ]
- >>225
フローラとデボラは選ばない限り二人がルドマン夫妻の実の子ではないという話は聞けないからどうだろうな？
- 228 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 13:21:44 ID:fqp6A+me0]
- >>226
じゃあライアンも同じ色だからライアンもハッサンの子孫ってことでOK?
6→4の間は20000年以上とかいわれてるのに
誰々の子孫だとか血を引いてるとか言われてもあんまり関係ないような
- 229 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 14:05:06 ID:oevVoAVj0]
- >>228
肌色だけの根拠ってワケじゃないが、
そう思いたいなら思っとけよ。
- 230 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 14:08:39 ID:oevVoAVj0]
- あとな、これはゲームでありドラクエだ。数千年経ってるから子孫とか関係無い
は通用しない。
- 231 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 15:06:27 ID:mYpMVPpMQ]
- >>228
ライアンは色黒でもなければ紫髪でもないような･･･
あと6から見て4は「近い未来」、5は「遥か遠い未来」って形容だから
4〜5に比べて6〜4はそこまで極端に空いてない可能性もある
- 232 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 15:22:17 ID:ZVoz2mGl0]
- googleで適当に見つけたけど
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/b4/8e0550b805ed702895d09fb0d2e71500.jpg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/64/0000528364/97/imgcc5c9900zik0zj.jpeg
- 233 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 15:27:01 ID:mYpMVPpMQ]
- >>232
ヒゲの色は紫というより紺じゃね？
- 234 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 15:42:49 ID:ZVoz2mGl0]
- 肌の色はライアンやミネア・マーニャの方が圧倒的に褐色だねぇ。
というか、さっきからミネアとマーニャの画象探そうとしたら
エロ絵しかヒットしねぇんだよｗ
まあ公式の絵を見りゃすむことなんだがな。
- 235 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 15:49:35 ID:z4cCr4yTO]
- 9の封印のほこらの鏡の写真取ったからあげときます。わかりにくいかもしれないけどこれで精一杯…
他の画像も混ざってるけどまあオマケということで。
ttp://www.uproda.net/down/uproda179382.jpg.html
- 236 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 16:00:39 ID:oevVoAVj0]
- >>234
なんで遠回りするw公式やバトルロード◯◯、リッカの宿屋◯◯と検索すれば出てくるだろ。
- 237 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:04:30 ID:jLaE0+KP0]
- 瞳の色はハッサンは青か緑、ミレーユは緑、マーニャとミネアは茶でアリーナは赤だな
- 238 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:16:14 ID:ZVoz2mGl0]
- ビアンカが緑でフローラが青だったかな
- 239 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:25:00 ID:oevVoAVj0]
- >>237
そうか。瞳の色は個人的に重要な気がするから、それはデカイな。
どっちも黒だった気もするけど、確認してくる。
- 240 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:29:26 ID:oevVoAVj0]
- >>238
そういえば、5の子供は髪の色は遺伝するけど、目の色は遺伝しないな。
ってことはそう重要でもないのか？うーん。でもなぁ。
- 241 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 19:00:28 ID:jLaE0+KP0]
- ５の嫁候補と双子の瞳は全員青っぽく見える
- 242 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 19:52:55 ID:LGvWlJph0]
- 4勇者は男女ともブルーの瞳だけど、ビアンカはそれよりも薄い水色なんだよな
あと、ハッサンもモンバーバラ姉妹もDS版はオリジナル版よりも色が若干薄くなってる
- 243 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 20:38:53 ID:jLaE0+KP0]
- アイシスは黒髪で瞳も黒いな
- 244 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 07:29:51 ID:DhNxjwVB0]
- >>243
SFC版では色白、緑髪、平行四辺形目とモンバーバラ姉妹よりも
ミレーユに近い容姿だったな
ただ、アイシス＝アリーナ子孫説はなくなったとは思う
- 245 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 10:11:23 ID:DTn0YQnvP]
- 髪や瞳の色なんてリメイクで変わったりしてるからあまりあてには出来ないんじゃね。
1勇者は金髪、2ローレ王子は銀髪、3勇者は黒髪だし。
- 246 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 10:42:08 ID:FKZQ7adN0]
- >>245
ロト編は結構変わってるけど、天空編は基本的に大幅に容姿は変わっていない
前者に比べて後者の方がキャラクター性が確立してるってのもあるけど
- 247 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 18:35:59 ID:d8MspJZv0]
- 2のムーンブルクの王女の髪の毛が有名所だけど、
1は剣神・バトルロードで、
2のローレシアの王子もバトルロードで髪の毛の色が変わったんだな。
天空編のキャラのデザイン・色と言うと
マスタードラゴンとピサロはリメイクで模様替えしてるな。
あとは、ロザリーとシンシアのゲーム内でのキャラとか。
ただ、ハッサンの肌が浅黒いとか褐色とか
ライアンの肌の色とかの話になってくると、
その時の鳥山明の画風という気がしないではないんだがなぁ。
根本的な問題として、肌の色や髪の毛/髭の色で子孫認定が急ぎすぎだと。
- 248 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 19:27:07 ID:DhNxjwVB0]
- >>247
FC版では正式な公式イラストがなかったピサロや
今でも公式イラストのないシンシア、ロザリーは同じには行かないんじゃね？
あとハッサン×ミレーユ→モンバーバラ姉妹、サントハイム王家説は髪や肌の色以外にも
>>204>>205に挙げられてるように色々と材料はある。
- 249 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 20:06:42 ID:d8MspJZv0]
- 微妙
- 250 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 20:32:04 ID:W+8IJk0k0]
- >>248
深い考察ができない。何となく納得できない。
こういう理由で色んな論に否定意見を出すヤツはいる。
6が天空編ってのを絶対に認めなかったヤツが少なからずいたように。
もうこれ以上ここで子孫云々の話を続けても無意味だと思う。
納得してる人は納得してるし、納得できない人はどんな事言っても納得しないだろ。
- 251 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 20:45:46 ID:fInxnOQS0]
- 「6主人公たちの子孫が4主人公たちである」という前提があるのなら
色んな共通点から「可能性が高い」というのも納得できる。
が、その前提が無いのなら「共通点が多いから子孫」というのは発想が飛び過ぎだろう。
子孫説は一説としてなら「なるほど」と思うけど、可能性が高いとか言われると「はあ？」と思う。
- 252 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 20:55:30 ID:d8MspJZv0]
- >>250
6が天空編というのと絡めて、安易に認める方が正しいみたいな誘導尋問で楽しい？
- 253 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 21:05:46 ID:FKZQ7adN0]
- ハッサン×ミレーユ→モンバーバラ姉妹、サントハイム王家説は一説つか話半分でいいんだけど
ミレーユ→モンバーバラ姉妹についてはあからさますぎるくらいだけどな
むしろミレーユ→モンバーバラ姉妹があるから、6主→4主も十分にありえるんじゃないかと思えるくらい
- 254 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 21:35:51 ID:UOI2/T0lQ]
- 「天空編はロト編よりも血筋は重視されてない」と言われがちだが
ある意味ロト編以上に血筋重視の作風ではある
パパスや5主人公は能力や資質は申し分ないのに勇者の血を引いていなければ
自らは勇者になれない無常さを描かれている
4の導かれし者なんかについてもかつて世界を救った6パーティの血筋も
その選定理由になってる可能性は十分にあるんじゃねーの？
- 255 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 23:35:13 ID:GehnQnOK0]
- キーファ＝オルゴデミーラ説は面白いなあ
実際にそうだったらよかったのに
- 256 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 01:43:48 ID:obwY1POb0]
- >>254
5が親子3代の物語であるから血筋が重視されてるだけで、
4は母親が天空人だったくらいしか血筋に関しては話がないし、
6はほとんど話題にも出てこないじゃん
- 257 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 06:29:31 ID:AoGdR4WN0]
- >>256
4→5間の繋がりにおいては血筋ってのは非常に重要でしょ
- 258 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 07:04:27 ID:lgAWltzS0]
- ロト、天空に限らずDQの主人公が勇者だったり特別な存在だったりするのは
血筋や出生などの先天的な要素ばっかだからな
3勇者にしてもオルテガ以前から勇者の家系だったからとも十分考えられる
（確かオルテガもデイン系使えたよね？）
そう考えると、6主人公だけ後にも先にも繋がらない後天的要素だけで勇者になった
一代限りの存在と言うのもちょっと考えにくいねぇ・・・
- 259 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 07:43:24 ID:AbEv94mLP]
- >>258
6勇者も先天的に勇者適性が高く素でライデインが使えるほどだから。
2勇者達と同じ祖先に勇者を持つ王族なんだろ。
一代限りじゃないと思うが、その血が国も地形も変わり果てた
4世界にまで続いているかは不明。
- 260 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 07:47:42 ID:AoGdR4WN0]
- >>259
かと言って6主人公の血が結局途絶えたかというと・・・
それこそ「根絶やしになったはずの勇者の子孫が生きていた」という
5のパッケージ裏の文章が生きてくる気がする
- 261 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 09:04:44 ID:0FVSDr0rO]
- 根絶やしにしようとしたことはあるんだな
- 262 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 09:21:28 ID:7ZYDq+0O0]
- ６って
「人は誰でも（素質の差はあれ）努力すれば勇者になれる」ってのがテーマの一つじゃないの。
血筋や生まれ持った才能をある程度肯定しつつ、それだけじゃないっていう。
６の主人公たちの才能が４以降に血筋で伝わったと考えることもできるし
また別のところから導かれし者たちが生まれてきたと考えることもできるんじゃないかな？
- 263 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 09:26:56 ID:lgAWltzS0]
- >>262
＞「人は誰でも（素質の差はあれ）努力すれば勇者になれる」ってのがテーマの一つじゃないの。
そう言いつつも、天空装備は主人公以外はどんなに頑張っても装備できないでしょ？
テリーあたりは体格的にも剣技主体というスキル的にも申し分ないだろうし
- 264 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 11:50:36 ID:ZSp66UTa0]
- >>262
>>263
そうなんだよな。スクエニは「生まれや運命じゃない！大事なのは意思と心だ！」的な
事を示したいんだろうけど、結局は勇者の武具は１人しか装備できないし、「必ずしも
勇者（撰ばれし者）だけが世界を救うのではない」ってことを示したいんだろうけど、
勇者じゃないキャラも王族だったり、精霊や竜神の子孫、天使だったりと、選民全開。
- 265 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 12:15:22 ID:AyWmS5Oh0]
- ６主人公が血筋で勇者なら、真の勇者にしか装備できない伝説の武具が
レイドック王（又はシェーラ）の血筋なら装備可能ということになってしまうから
６主人公が真の勇者だったのは血筋とは無関係だろう。
- 266 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 12:25:22 ID:AoGdR4WN0]
- >>265
レイドック王は装備出来なかったがシェーラの血筋がどうかまでは分からんぞ？
5にしても息子は装備出来ても母親、娘は無理だったわけだしな
- 267 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 12:39:25 ID:ZSp66UTa0]
- >>265
ドラクエの勇者（と装備の可不可）は血筋＋神の選定の２つが必要な
気がする。5の双子や2の3人を見る限り。
- 268 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 13:41:30 ID:s3eR02sY0]
- 天空勇者は一つの時代に一人までとか
- 269 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 13:58:26 ID:ZSp66UTa0]
- >>268
厳密にいうなら、天空編もロト編も「一ラスボスにつき一勇者」かな。
- 270 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 14:05:08 ID:s3eR02sY0]
- 職業勇者やロトの子孫（ローレ、サマルが装備できる）は一人ではないから
厳密でないな
- 271 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 14:22:05 ID:AbEv94mLP]
- >>270
ロト編は魔王を倒して世界を救った者が勇者だろう。
ローレシア王子は職業勇者ですらない戦士だし、
ロトの剣も弱くて要らないし。
勇者の能力や伝説の武器がなくても世界を救えば勇者と呼ばれる。
- 272 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:24:44 ID:qNGhAfce0]
- 9の世界地図がアトランティス大陸基準の世界地図(地球)なんだけど
3の前の時代になるん？
てか9は考察材料から除外扱いなのかな？
- 273 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:40:42 ID:s3eR02sY0]
- 形なら８と９がまだ似てる気がする
- 274 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 18:21:52 ID:lgAWltzS0]
- >>271
「勇者」をどう定義するかはともかく、デイン系使えたり、伝説武具を装備できたりなどの能力は
血縁の要素が非常に重要になるんでないの？
- 275 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 18:26:50 ID:ZSp66UTa0]
- >>271
>ロト編は魔王を倒して世界を救った者が勇者だろう。
いや、3は初めから「勇者」って職業だし、変更もできない。ゾーマ倒したとき死んでたり、
ルイーダの酒場で酒盛りしてても（何もしてないにも関わらず）ラダトームに呼び出されて
称号を与えられる。なのに他のメンバーには与えられない。最終武具が勇者しか装備できない。
少なくとも血筋や運命によって選ばれてる。
いらないかどうかは置いといて、ロトの武具を全装備できるのはローレシアだけ。
血筋の力で一部サマルトリアでも装備できるが、やっぱり全部は無理。
1勇者が呼び出されたのも「ロトの子孫だから」
ロト編も血筋と神の選定は勇者の条件として必要。
>>272
ゲーム内の台詞なんかを考慮するとロト編、天空編の数万年？後の世界。
- 276 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 18:29:44 ID:s3eR02sY0]
- 武具は２の３人や５の王女見る限り、血縁だけでなく本人の資質も
ライディンは１〜２はないし、５はライオネックの成長、親にライディンなし ６は職業勇者
- 277 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 18:30:59 ID:lgAWltzS0]
- >>275
＞ゲーム内の台詞なんかを考慮するとロト編、天空編の数万年？後の世界。
ただ、ロト編、天空編と同じ世界の同じ時系列上ではないだろうけどね
- 278 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 18:40:23 ID:ZSp66UTa0]
- >>277
次元は違うかもね。時間軸も1つの軸の上では語れないけど、あくまでも
「単純に説明した場合」ってことにはなるのかな？
- 279 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/21(火) 19:38:56 ID:UgYxzTcXQ]
- >>276
1、2についてはゲームシステム自体が発展途上だから真面目に考えても仕方ないと思う
バトルロードの3人揃って初めてデイン系を使えるって演出も面白いけど
- 280 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:03:38 ID:FIs0hcvA0]
- 同じ時系列だったら、123や456のキャラが同時存在するのがおかしいからねぇ。
ロトのずっと後だということが色々とほのめかされているが、ロトということは誰も言わないって程度か。
- 281 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:14:18 ID:1OPx1oSt0]
- リッカの宿屋は扉を開いて別のプレイヤーがやってこれるから
時間は気にしなくていいと思う
しかし、宿屋関係なしのところでブライが伝説の存在になってる
- 282 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:53:00 ID:emvIBHwAP]
- >>281
リッカの宿屋に来た時に有名人になったでいいんじゃね。
- 283 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 01:01:16 ID:HUOAxun80]
- ＊素質がなければ勇者にはなれないが素質がある家系だからDQNが生まれないとは限らない
＊勇者にはなれなくても戦闘力だけだったら訓練でそれ並みにはなれるよ！後は心の問題だね！
ここら辺が最新である9の世界観じゃね？
ぶっちぎりでスタートラインが優れてるやつがいるのは確かだが…
って感じ
- 284 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/22(水) 03:06:22 ID:jYkMkrOJ0]
- >>282
旅の扉なんかの不思議な力で次元や時間を行き来できるんだろう。
完全に同じ次元と時系列を共有してるのは123456で、789はそれぞれ別々の次元。
でも行き来や情報の共有は比較的容易であると。
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