- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2010/04/28(水) 23:04:08 ID:K3mdQMsD0]
- もはやムービーゲーと化したFF･･･
腐れストーリーに腐向けキャラを大量投入･･･
そうなのね･･････野村FF信者なら、それらに、何かの感情をもつのね。
･･････でも、わたしは･･････
ギルガメッシュ「あの元気の良い第一開発はどうしたんだ?
バッツ「ノムリッシュに･･････。
ギルガメッシュ「そうか･･･。
rｱ Wiki（現段階の設定や案を網羅しています）
www31.atwiki.jp/fftsukurou/
rｱ チャット（新規さん大歓迎。ＲＯＭも可。言いたいことがあればぜひご入室を！）
fftsukurou.chat.kanichat.com/chat?roomid=fftsukurou （PC）
chat.kanichat.com/mobile.jsp?roomid=fftsukurou （ケータイ）
rｱ 避難所（各担当別に、より特化した意見交換をしています。本スレで規制されたときもこちらへ）
jbbs.livedoor.jp/game/49808/
rｱ 過去ログ
･初代スレ(70レス目から）
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1262659353/
「お前らで作れよ」→「おｋ」
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264244289/
「お前らで作れよ」→「おｋ」実質３スレ目！
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1265874216/
「お前らで作れよ」→「おｋ」 ４スレ目
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267796361/
- 335 名前：70 ◆FLnjc0KT7s [2010/05/25(火) 07:49:26 ID:4pzLFXB50]
- 定期上げ！
>>319-325のアンケは今日一日待ってみる
午後九時にはチャットやら本スレやら顔出すよ
～テンプレ～
みんなやってみたいこと、どんどん参加しようぜ！
規制の人は、下の「かいはつしつ」の、「本スレ避難所」スレに書き込んでくれれば、夜に転載するぜ！
凄腕も初挑戦も歓迎するぜ！
ウィキ
www31.atwiki.jp/fftsukurou/
チャット
fftsukurou.chat.kanichat.com/chat?roomid=fftsukurou （PC）
chat.kanichat.com/mobile.jsp?roomid=fftsukurou （ケータイ）
かいはつしつ
jbbs.livedoor.jp/game/49808/
- 336 名前：70 ◆FLnjc0KT7s mailto:sage [2010/05/25(火) 09:07:42 ID:4pzLFXB50]
- よければ>>319-325のアンケ回答していってね
>>329
それはあるなぁ・・・自分も悪いわ。
お絵かき掲示板や線路に載せてから、そのurlをチャットに貼って、
コテ同士で評価しあうことは結構あるんだけれどな。
作ったコテが「本スレに上げる段階じゃないかな」って判断した素材はその流れを辿ることが多い。
以前にチャットで、「細かな評価は該当する「かいはつしつ」にお願いします」と付記して本スレに投下していこう、なんて話もあったにはあったけど。
名無しも投下がしやすくなるように、
なるべくお絵かき掲示板や投下された素材には感想をするよ
俺は割りに暇あるけどコテも忙しかったり、それで疲れてたりあるから
その辺名無しも余裕あったら気楽にカバーしてくれると円滑かも
別にお金の絡んだ大プロジェクトな訳じゃないから（荒らしは手間だが）気軽に関わっていって欲しいぜ！
>>333
サンキュー、ゲーム性全体の構図が一番変わってるのは間違いなく①だと思う。
他でも探索要素は混ぜれると思うけれど、面白さの根幹に見据えるかどうかで言えば、
他は割りに普通だからな
最近チャットで意見をくれてるGUEST☆さんへ、自分なりの回答を書いておくぜ
・ニコニコでの宣伝、スタッフでtwitterしてみては？について
俺としては「FF･DQ板」の匿名の人達だけで、そしてリアルに関係の無い人達だけで、やることを意義深く思ってる。
初代スレの>>1らしき人物との約束でもあるし。
だからニコニコ等の、板を出た宣伝は、一年以内に作り上げようとしてる体験版が完成する目処がついてから検討したいかなって思う。
その際も、一息つくためではなく、「体験版→完成版」の加速を促すことをコンセプトに
「宣伝」「以前にスレで出た説明書」「新たな参加者にちゃんと作業をして貰える役割分担の方法」
といった部分を現存コテと名無しでタスクフォースを組んで、きちんと検討するようにしたい。
本格的に流行のメディアに乗っかってガッツリ宣伝したいな、って俺が思うタイミングは、「完成版のお披露目」の時だわ。やっぱ沢山の人に遊んで貰いたいし。
twitterについては、別にやってもいいと思う。ただこれ以上名無しに把握するのが大変な部分があるのは困るかなって思う、『風邪ひいたなう』とかコテ同士のちょっとしたコミュニケーションツール感覚の域でなら。
『RPGについてふと思ったこと』とかは「かいはつしつ」の『雑談スレ』に書いた方が円滑だと思う。自分もなんか書いておこうかな
・『ゲームの根幹は今居るメンバーで考えた方がいいと思う、』
・『ななし側から見ればこれだけ日を重ねて練った案件においそれとは答えられないんじゃないかな』
・『ななし側にそれも2ちゃんねるの匿名に責任を持て、とするような流れにはもってっちゃいけないんじゃないかなぁ』について
「今居るメンバーで考えた方が」は微妙な気持ちなんだけれど、「おいそれとは答えられないんじゃないかな」は、自分もそんな気はしてる。気軽に答えられる雰囲気を作れなかったのは、少し反省が必要だ。
「アンケは投票じゃないよ～」とかいってるのは、責任を感じて欲しくないからなんだけれど、
スレが気軽に楽しめなくなるのは嫌だし、明日の朝までに貰えた意見を元に、こちらで舵を切っちゃおうかなって思う。それについて意見があるかもしれないから、夜同じことを書き込むけれど。
- 337 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 18:24:12 ID:kmzZolRU0]
- てか、意見があるなら堂々とこのスレか
規制中なら開発室の避難所スレに書いて転載してもらえばいいのに
放っておけばログが流れてしまうようなチャットに、しかもスタッフの誰と会話してるふうでもなく
コソコソと独り言のように書いていること自体が気に入らない
- 338 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 19:18:43 ID:RQqwG1xc0]
- チャットは独り言には向かんかもね
ブログや掲示板にあらかじめ書いた上で詳細を詰める場所としては悪くないが
- 339 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 20:19:29 ID:Szj0teqp0]
- よし！ツウィッターだ！！
- 340 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 20:21:24 ID:GYZANZDI0]
- >>337
いや、俺は評価するね
いつも「名無しもどんどん参加してくれ」と言ってるのに、ROMってばっかりのやつが多い中、
入ってアドバイスを残してくれてる事を評価する
気軽に入れる空気が作れるからな
勝手に名無しが入りづらい空気を作り、さらに「コソコソしてる」とか言いがかりつけてるのがおかしい
スタッフに言いたい事も伝わってんじゃん。十分
むしろ、チャットに残してるから「あ、こんな意見もらってるけど、どうする」って空気になってたじゃん
つーかお前みたいに、「誰が何して何が気に入らない」っていちいちチェックしてるやつの方が、
作業の邪魔なの分かる？
お前は何さまなの？
やたら「あいつはどうだ」「こいつは何してるんだ」って気にかけるやついるけど、
そんなの70に任せりゃ良いんだよ
おめーらが気にする事じゃない。
- 341 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 20:26:05 ID:n6JANLdk0]
- 毎度あんたも空気乱さないでくれよ…
- 342 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 20:26:42 ID:GYZANZDI0]
- はいはい
- 343 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 21:12:43 ID:ChgssxPO0]
- 今さらながら、それぞれの場所の役割を明確にしておくべきでは無かろうか。
情報の恒久性という点からすると
１、外部サイト（鯖落ち、閉鎖しない限りは残る）
２、本スレ（スレが落ちると普通は読めなくなる）
３、チャット（ログが流れると読めなくなる）
チャットは、リアルタイムでの相談や打ち合わせ、作業の息抜きの雑談（特にドッター各氏ｗ）をする場所であって
今回のような「チャットに書き置き」は、やはり好ましくなかろう。
現に、今チャットを覗いてみたところ、最初のほうの発言はもう流れてしまっていた。
今回のような使い方が通例となってしまうと
「俺の意見はチャットに書いてたのに、なんでスルーしたんだよ」「ログが流れてしまって読めなかったんだよ」
などという不毛なやりとりが発生しないとも限らないし
上で述べたチャットを本来の用途で使うときにも支障をきたしかねない。
重要な情報や提案こそ「いかにして残すか」をよく考えて、しかるべき場所に書くことが重要ではなかろうか。
長文は、開発室（外部サイト）のスレに書き込んで
ここ本スレには「○○スレに書いたよ」と書いたり、リンクを貼ったりといった併用や
さらに「○○時からならチャットに入れそうです」と書いておいて、リアルタイムに話しあうといった方法も採れるだろう。
意見を述べることのできる場所はたくさん用意されているのだから、
それらの長所や短所を考えながら、うまく使い分けるようにしたい。
>>340
以上のような理由で、あれは「チャットに入っている」とは言わないのでは？
スタッフと会話してこその「チャット」だろう。
- 344 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 21:18:36 ID:GYZANZDI0]
- >>343
俺は「チャットに人が入る」という行為を評価しただけ
まずは独り言でも誰かが話す事は悪い事ではない
流れてしまう不便性については何も触れてない。
＞リアルタイムでの相談や打ち合わせ、作業の息抜きの雑談（特にドッター各氏ｗ）をする場所
であったとしても、だからと言ってそのまま流しておけばいいわけではない。
前から言われてるが、その内容をまとめて公開しなくてはならない必要性がある
その時にその＞特にドッター各氏ｗとやらの雑談を除いてチャットの内容をまとめてきたかと言うと、
誰もまとめていない。
毎日入ってるやつらいるだろ
そいつらがまとめれば良いのに本当に入って雑談してるだけだろ？
そういう仕事しろよ 手が空いてるなら
- 345 名前：70 ◆FLnjc0KT7s mailto:sage [2010/05/25(火) 21:56:13 ID:oA4G6Ty40]
- まぁ、チャットのログは俺は全部読めるんだよな。
そのアカウントはチャット内の管理全般も含められてるから、余り名無しに伝わる形で教えられない部分あるんだけど、コテなら、チャットで求めればささやき機能で教えられる。
んなわけで、俺には伝わってはいたりするんだわ。
一応ログを毎日一日分テキストにしてロダに上げていくか。大した手間じゃないし。
これまでのまでやれと言われると骨だが・・・。
>>340
たしかにチャットに入ってきてくれる人はかなり嬉しいし、歓迎すべきことで、攻めるべきだとは思わないわ。
ただコテ付けたり、なんかしら特別な動きしたら、叩かれる事もあるっちゅう2chの宿命で、GUEST☆氏は気にしないで欲しいし、名無しもコテを叩いたりするのを特段躊躇わないで欲しいかなって、個人的には思う。
もちろん俺についてもな。あくまで2chのスレだし。
あと「こいつは今何してるんだ？」みたいのは名無しからの言及がある方が嬉しいぜ
折角ブラックボックスのほぼ皆無な形式でやってるのだし。
シナリオの一部を抜きにすれば、自分を含めたコテと名無しに知ることが出来る情報には差が殆どないはず。
求められた事については説明するし。
>>343
その辺についてなら、避難所は、出来るだけ転載希望の人のみにして欲しいってお願いがあるわ。
こちらで取捨選択して貼りたくないし。
チャット関連は流れる覚悟があれば別に構わないや
>>344
ログをロダに上げるので大丈夫かな、説明責任はあった方がいいのだけど、気楽さを失うのもどうかなって思うぜ・・・
- 346 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 22:06:55 ID:jIgdbb5W0]
- 現状はともかくアンケートを多くの人に検討してもらうにはどうするかだね。
まあ今日のチャットでそこらへんの議論するんだろうけど
- 347 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 22:16:47 ID:Szj0teqp0]
- すまん
>>70の文章がクドくてあまり読む気がしない
- 348 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 22:17:41 ID:Szj0teqp0]
- 文章じゃなくて文体か
- 349 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 22:21:49 ID:WS89oKPJ0]
- ログ公開は別にしてもしなくてもいいんだけど、
それより大事なことは、
「みんなで決めるべきこと、考えるべきことはチャットじゃなくてスレ（ここもしくは開発室）に書き込む」
ってことなんじゃない？あたりまえのことなんだけどさ。
むしろそうやって不特定多数の人間がアクセスしやすい場所に報告が上がって来ないものは
「何も作業が進んでいない」と判断しちゃっていいと思う。
- 350 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 22:28:20 ID:WS89oKPJ0]
- 逆に言えば、「報告がないもの」は「アピールする必要がないと判断したもの」、ってこと。
チャットログ全部上げたとしてもそれをいちいち全部チェックするのは現実的じゃないと思う。
むしろ膨大なログを読み込んだりしていない、ちょっと興味があって覗いたような人にも
なるべく状況をつかみやすくすることのほうが大事じゃないかな。
そのためにwikiがあるわけなんだし。
- 351 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 22:28:54 ID:GYZANZDI0]
- 未完成をそのまま出さないという点で、
スレに上がってこないのはしょうがないかもな
それと、一度に色んな話出来ないだろ、ここで
- 352 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 22:30:04 ID:GYZANZDI0]
- そうだな、ログをあげても目を通す事が現実的でない。
やっぱり誰かが噛み砕いて報告するしかない。
それか名無しが知りたがらないってことぐらいしか
- 353 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 22:30:49 ID:WS89oKPJ0]
- ＞一度に色んな話出来ない
そのために開発室の各スレがあるんじゃない？
- 354 名前：70 ◆FLnjc0KT7s mailto:sage [2010/05/25(火) 22:32:50 ID:oA4G6Ty40]
- >>346
いや、スマン今日は踏み込んだ話をしようってつもりなかった
最近顔出してね～な～ってだけだったｗｗちょっと話してくる。
>>347
文才ねぇんだよ言わせんな恥ずかしい、頑張ります
チャット大歓迎
コテは叩け
みんなで作ろう
>>349
その辺の意識はコテのみんなが持って貰うしかないかねぇ
- 355 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 22:33:04 ID:GYZANZDI0]
- >>353
いや、あるし書き込みもたくさんあるけど
それがどうかしたのか
- 356 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 22:34:19 ID:Szj0teqp0]
- >>354
こっちこそ協力できなくてすまんね
- 357 名前： ◆6.zD5yIYxQ mailto:sage [2010/05/25(火) 23:42:20 ID:xTx41Frx0]
- ジョブシステムの代わりにレベルの間の経験に基づく成長システムというものを考えた。
1.普通の魔法は何かアイテムを購入してきてそれを使うことで覚える。
2.普通の魔法は一応ラとかダとかガとかジャとかある。
3.召喚魔法は召喚対象に応じた試練を攻略する(たいていその対象とのバトル)ことにより
全員が同時に習得する。
4.召喚魔法を使うときは装備に制限がかかる(金属装備は原則としてNG、ただし銀と
ミスリルについては除外)。なお、それ以外の場合装備に制限はないが、重装備だと
魔法の効率が落ちることに注意。
5.レベルが上がるとき、パラメータ変動は以下のものを参考に行われる。
HP・MPはレベルが上がる間に消費した量。
力は物理攻撃回数。知性は黒魔法の使用回数、精神は白魔法の使用回数。
物理回避は物理攻撃の対象になった回数。魔法回避は魔法攻撃の対象になった回数。
素早さは物理回避と魔法回避から。
- 358 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/25(火) 23:56:15 ID:jIgdbb5W0]
- >>357
キャラ個性はない訳ね。
プレイヤーのやり方で個性が出ると
- 359 名前：357 mailto:sage [2010/05/26(水) 00:14:32 ID:wLADjBDl0]
- 一応アンケートにこたえておく
コンセプトは2と5がいいと思う。
>>358
まあその通り。初期の個性を多少設定するのはいいだろうが。
- 360 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/26(水) 00:15:15 ID:Q7eaf/yFP]
- >>357
それは二つくらい前のスレで出て没になった
理由は経過を逐一反映すると純粋にジョブシステムを楽しめなくなるから
- 361 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/26(水) 00:18:29 ID:R2o/YiK40]
- >>357
そういうゲーム嫌いじゃないが、そこまでやるならキャラクリエイトからやりたいな
- 362 名前：451 mailto:sage [2010/05/26(水) 00:22:40 ID:B82p6Eb+0]
- 個人的には5
あと報告としては>>162に関してはとくになさそうなので、ここいらで
73さんと話して決定させていただきます。
- 363 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/26(水) 02:40:47 ID:QM2e2YOP0]
- ③かな
ただし「そのジョブでしか使えない、頑張っても取得できないアビリティ」と
そのジョブで貯めればアビリティとして他ジョブでも使えるサポアビはあってもいいと思う
例えば、みだれうち は狩人固有だけど、ねらう は技術点を貯めれば他でも使用可能になるとか
- 364 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/26(水) 09:12:16 ID:DJG1sBQ80]
- こんちわー
暇なところスレハケン
口だけだしたい
- 365 名前：70 ◆FLnjc0KT7s [2010/05/26(水) 09:22:27 ID:xzGBhLq20]
- >>319-325へのアンケ始めてきた人も答えていってね☆
【昨日のチャット】
昨日は
86、70、
73、583、
357氏（今回初参加、プログラムや、ドット、サウンドが全体的に弄れる多才な人！！）、
710、858、
451、497と
結構メンバー集まったぜ！注：来た順な
710氏がリアルが落ち着いたみたいで
主要3キャラのきちんとしたイラスト→エルゼアのイメージイラスト
の順で描いてくれるとのこと！
またグラフィック班については、497氏の提案してる、
「取りあえずマップチップを色々試作していこう」って流れが、これで共通認識になったと思う
あとエルゼアのイメージイラストが上がったら858氏も挑戦していただけるそうだ。
【アンケ】
チャット内でコテのアンケの回答がかなり聞けた。その辺のことは夜に返すよ
それと>>357の案は、キャラクターの成長重視で、ジョブチェンジを中心においた、アンケのどのコンセプト内でちょっと活かしづらい（もちろん検討するけれど）。
自分が舵取りの方向を考える期間も含め、二日程待ってるので、
その間に好意的意見がある人はレスして欲しい、そしたらもう少し踏み込んで検討したいと思う。
【テンプレ】
みんなやってみたいこと、どんどん参加しようぜ！
規制の人は、下の「かいはつしつ」の、「本スレ避難所」スレに書き込んでくれれば、夜に転載するぜ！
凄腕も初挑戦も歓迎するぜ！
ウィキ
www31.atwiki.jp/fftsukurou/
チャット
fftsukurou.chat.kanichat.com/chat?roomid=fftsukurou （PC）
chat.kanichat.com/mobile.jsp?roomid=fftsukurou （ケータイ）
かいはつしつ
jbbs.livedoor.jp/game/49808/
- 366 名前：70 ◆FLnjc0KT7s mailto:sage [2010/05/26(水) 09:25:27 ID:xzGBhLq20]
- >>364
大歓迎！！参加、ちょこっと参加、口出し、叩き、煽り、自由に楽しんでくれｗｗｗ
よければ>>319-325のアンケにも回答を貰えると嬉しいぜ！
- 367 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/26(水) 09:28:54 ID:DJG1sBQ80]
- ありがとージョブシステムの大筋みたいなもんかー
- 368 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/26(水) 19:33:42 ID:DJG1sBQ80]
- ①閃きシステム？
②ジョブ案？
③戦闘中に変えれるジョブ案？
④FF5的なジョブ拡張案？
⑤プレイヤーがアビリティ取得を選択する案？
なんとなくこんな印象を受けた
閃きとかアビリティポイントとかはシステムが違ってくるよなぁ
戦闘中にジョブを変えるのはびみょーなかんじだ
主人公一人ってならわからなくもないが
四人くらいいて四人がジョブを切り替え切り替えだとごちゃごちゃするような。。
ここらへんは固定とかどっか固定ポイントで切り替えるとかでもいいのではないだろうかといった感じ
ジョブ習得方法
アビリティ習得方法
戦闘でのジョブ・アビリティの位置づけ
ここらへんかなーという印象だけど
うーむむ
とりあえず前述の理由で③は除外
あとはどれでもｗ
具体的なシステムあったほうが選びやすい感じだろうか
- 369 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/26(水) 22:06:48 ID:oJnlcH7o0]
- どれも面白そうだけど、FF5が大好きな自分にとって一番面白そうなのは4と5かな･･･？
この二つをさらにミックスしたりってのも面白そう
- 370 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/27(木) 01:15:52 ID:/vF63c900]
- 仮のはなしだけど最初は
塔の上のクリスタルを守りにいって
それが砕けて大陸中に散らばり
ひとつひとつジョブめっけてくって感じにしたら
ジョブさがすかんじにはできるかもしれないな
- 371 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/27(木) 06:45:33 ID:JzIpdda20]
- >>370
それ、FF6の魔石探しをクリスタルのかけらにしたみたいなのを想像するね
- 372 名前：３６４ mailto:sage [2010/05/27(木) 07:18:54 ID:/vF63c900]
- なるほど
クリスタルを装備することで閃きが出るようにするとか
組み合わせとしては新しいかもしれないですね
- 373 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/27(木) 10:29:47 ID:6IZwM13O0]
- >>370
王道すぎてもうひとひねりないとやる気にならないな
ＤＢは願い事が叶う
ＤＱ７の石板は過去の世界へいける
ＦＦ５は目の前で割れてすぐにジョブになる
しかも、二つの世界にまたがっている今回の案との相性が抜群に悪い
それを中心にしたシナリオは練れないと思う
- 374 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/27(木) 10:44:32 ID:/vF63c900]
- まぁ適当にシナリオ案をぼやいてるだけだから
適当にプールしてくくらいでいいよｗ
なんか使えそうなのあったら適当につまむとかね
- 375 名前：70 ◆FLnjc0KT7s [2010/05/27(木) 11:07:41 ID:dhly0Z7r0]
- 定期上げ！
昨日はちょっと馬鹿みたいに寝てたｗｗ
今日の>>319-325のアンケへの意見も検討させて貰うので、
何かあればじゃんじゃん書き込んでね
現状、
73→③
583→①と⑤
357→②と⑤
858→⑤
710→③と⑤
497→⑤
451→⑤
858氏の理由
（①→どうも閃きというとサガを彷彿としてしまう ）
（②→これをやるならＦＦ６みたいにキャラごとにジョブを設定した方が良い気が）
（③→戦闘システム周りが煩雑になりそう ）
（④→無難だけど・・うーん ）
（⑤→これがいいと思う。 ）
コテ内でのアンケ結果はこんな感じ（86氏は多分寝落ちかで訊けてない）
・スレ内ではコテ抜くと①が１つ、③が３つかな（サルベミスは教えて）？
①の特殊なシステムを指向するものや、②の戦略重視狙いの方向、④の誰か主体の折衷より
「③か⑤の方針が支持されてる」と考えるぜ。
ただ意見の中には目新しさについて重視する声はあったから、そこはちゃんと踏まえていきたいと思う。
③は「ジョブの個性を活かしたシステムを作ろう」って方針。
・他にどんなアイディアがあり得るかが「俺には」想像が難しい
・検討案が結構固まってる
・故に、案が出ないとストレートに、今ある検討案（リアルタイムジョブチェンジシステムのやつ）に進みそうな気がする。
・次のステップへ、早足で進むのに、都合はいいと思う。
⑤は「アビリティ取得を楽しめるシステムを作ろう」って方針
・殆どFF5みたいなシステムから、検討案、その他新たなアイディアも出てくる気がする。
・検討案については、込み入った折衷案なので、全体が見えるまでもっと議論を詰める必要があると思う。
・ちょっと気になったことを雑談スレにかいとく。
→jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49808/1263384036/
支持率を考えると⑤で更に粘っていこうと言うことになる。
検討案以外にもいい案が出るだろうしな。明日の朝にはどっちでいくか決めるよ。
思ったことはバンバン書いちゃってくれよな！！
- 376 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/27(木) 11:15:42 ID:6IZwM13O0]
- >>374
まぁ君に限らず、これから意見だしたり何かを貢献しようと考えてくれてる人は
全般的にそういう傾向になってしまうかもな
それでも良いって人と「俺の案として貢献したことが分かるようにしろ」って希望がある人は、
最初に断っておくと良いかもしれない。
たとえば「シナリオに俺の案の一部が改造されて勝手に使われてんだけど」ってトラブルにならんためにも
ＢＧＭもこれからは花形の戦闘音楽より、街やダンジョンの依頼が多くなるだろうし、
キャラクターもメインは710氏がやっているから、
また「俺も主人公描きたい」って人が出て来ても敵や脇キャラデザイン、装飾デザインとかに
周って貰うかもしれない
- 377 名前：３６４ mailto:sage [2010/05/27(木) 11:56:51 ID:/vF63c900]
- そういえば
アビリティを習得していくって感じのは
今までなかったか
FF5はそのジョブのときはジョブの能力全部使えて
ABPはカスタマイズ用だっけ？
アビリティ習得型ね
でもそうすると前述のようにジョブを一個一個集めるよりかは
一気に増えたほうがいい感じもしてくる
ジョブごとのアビリティのスフィア盤みたいな感じでも見易さはいいかも？
- 378 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/27(木) 12:09:04 ID:/vF63c900]
- リアルタイムジョブチェンジシステム
よくよく考えるとよさそうでもあるけど
その場合は装備とかどうすんのかってのはハードルかなとおもた
- 379 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/27(木) 16:17:17 ID:JzIpdda20]
- >>377
ジョブに比べてアビリティのほうが調整は楽かも知れんな
例えば魔法系アビリティなんかはコマンドが1つ増えるだけで
実質複数コマンドが増えるようなものだし
FF5もジョブに対してのアビリティ割り付けに苦戦したのか
魔法はレベル別（それでも3つぐらい増えるワケだが）だったり
前衛職は結構無茶なアビリティ割り付けになってる
だからこそFF6では魔法を特別扱いして、他の能力は固有コマンドにし
魔石<=>魔法っていう、割と成立しやすそうな割り付けにしたんだろう
で、やっぱりアビリティも習得型にしよう、と考えられたのが
FF7のマテリア<=>アビリティのシステムじゃないかな
- 380 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/27(木) 19:02:00 ID:qLAFtWZt0]
- こんなスレがあったのか
文系だから手伝えないけど観察してｗｋｔｋしとくぜ
- 381 名前：86 ◆PKVLKrileY mailto:sage [2010/05/27(木) 19:14:44 ID:OcDHvR7z0]
- アンェートに答えときます
自分は5番の案が面白そうなので支持します。
閃きということでバランスを取るのが難しいでしょうが、そこは時間がたっぷりあるのでなんとでもなりそうですし。
そしてその日のチャットは寝落ちでした。本当に申し訳ありません。
- 382 名前：357 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:46:25 ID:KMNsioil0]
- とりあえずシナリオ(序盤部分)を提案するために投稿する。
書き出しのシナリオ
7歳くらいの女の子Aはクリスタルのかけらを拾う。そのかけらを拾ったら、不思議な力を得た。
「魔法使い見習い」の職業を入手。その村の長老に話をすると、「世界の滅びが迫っている。
お前が止めるんだ。ただ、1人では無理だ。誰か相棒が必要だ。だから街へ行ってそこで
相方を…」とのこと。というわけで街へ向かう。その途中、巨人ヒルギガースと遭遇。
苦戦しているところに9歳くらいの男の子Bが出現。彼とともにそいつをやっつける。
彼もクリスタルのかけらを持っていて、そのクリスタルのかけらの職業は「見習い戦士」である。
AとBはパーティを組んで波乱の物語へ歩みだす。
2人は街に到着した。そこで出会った占い師。どう考えても胡散臭いのだが、なんとなく
彼女の話を聞いてみることにした。彼女いわく、「世界は滅びに向かいつつある。クリスタルは
砕け散ってしまった。かけらの数は21個だ」とのこと。いろいろな状況を鑑みると彼女は
嘘をついていないようだ。そこで彼らは彼女にかけらを見せた。すると、「お前たちが
選ばれた勇者となり世界を救うだろう。さあ闇を振り払え。この世を滅びに導いては
ならん。クリスタルの光を希望に変えて…」とのこと。彼らの使命は21個のかけらを集め
それをあるべき場所に戻すこと。とりあえずまずは街で情報収集をすることになる。
設定
・集めるクリスタルのかけらの数は21個。それぞれのクリスタルのかけらにはジョブが宿っている。
・かけらから得られるジョブは基本職。ここから派生させて職業を増やす。
・AとB以外にPCは出てこない。
・クリスタルのかけらは基本的にボスと戦って取り返していく。
- 383 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/27(木) 23:54:52 ID:vq8VNaac0]
- なんつーか、つまらないシナリオだな
ＤＢみたいに「７つ」とかにある程度の意味が加味されるもんなら分かるけど、
21個ってなんだよ
しかも序盤に「21個だ」と言われるとかつまらんにもほどがある。
それが、探して楽しい個数なのがどうかすら不明だし
なら、２１体の忌わしいモンスターがそれぞれ一つずつ持っているとかにして
一人ずつ倒して行くとかにした方が目的が見えて面白い。
そしたら、それはワンダと巨像みたいになって、ＲＰＧでやる必要もなくなるがな
ってかセンスないなお前
- 384 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/28(金) 00:09:39 ID:s7qETb9v0]
- あとFF5って半分アビリティ習得するやつですた
そしてカスタマイズも加わってるって感じだな
- 385 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/28(金) 00:13:26 ID:h9mAkHqw0]
- >>382-384
お前らの低級な議論は既に何週間も前に通った道なの
そういうことも全部踏まえて今検討してアンケートしてるの
公開オナニーしたいだけなら他所でやってくれないかなあ
- 386 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/28(金) 00:14:45 ID:90Qe0Jk30]
- >>385
なんかスタッフでもないのに熱くなって滑稽なやつだな
- 387 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/28(金) 00:15:37 ID:KtkxV7rM0]
- え？設定から全部変えんの？
- 388 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/28(金) 00:16:32 ID:90Qe0Jk30]
- チャット見ろ、アホが一人暴走してるだけ
他スタッフは冷静に付き合ってあげてるだけだｗ
- 389 名前：３６４ mailto:sage [2010/05/28(金) 00:18:50 ID:s7qETb9v0]
- サブイベント案なんだけども
どっかで二国家が争ってて
そこに傭兵として参加する
んでPTを二つ作る必要があって
国軍と主人公系8人で2ＰＴ作る
これによってジョブを生かす場面が作れるかもしれないﾅｧと思うが
はめ込み型のRPGに多少よるからコンセプトとしてはびみょーかなぁとおもわれ
- 390 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/28(金) 00:19:56 ID:90Qe0Jk30]
- つーかこれからこの手の「とにかく俺の創ったの見てくれ」（過去に作り上げてきたもの？知りません）
的なやつは腐るほど沸くだろうから、スルースキル身につけとけよ
- 391 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/28(金) 00:21:55 ID:Oq2Fn3VU0]
- ID:90Qe0Jk30は間違いなく今チャットにいるコテの内の一人だなｗ
- 392 名前：357 mailto:sage [2010/05/28(金) 00:24:26 ID:MW3GIAzi0]
- >>383
さすがに21個はやりすぎだと思ったので8個に変更。基本職21個も
定義するのもめんどいし。さらに個数がわかるのは直後のボスを
倒した後。
- 393 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/28(金) 00:40:00 ID:OY+ZlIDA0]
- そもそも、今はシナリオについての云々を話す流れではないのでは？
何を提案するにしても、場の流れに沿った話でないとそのまま流されて終わるっていう。
まぁ、そう言って前スレ後半からずっとシステムの話なんだけどさ。
- 394 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/28(金) 01:26:53 ID:s7qETb9v0]
- ここはだいたんに
前衛が死なないと
後衛に通常攻撃は届かないというのはいかがか
- 395 名前：70 ◆FLnjc0KT7s [2010/05/28(金) 10:03:35 ID:FWuz/tSTP]
- 定期上げ！
アンケの結果から、コンセプトは
⑤「アビリティの取得を楽しむ」に決定するぜ！！！！！！！！！！！！！！！
レスへの検討と、細かな話は夜にでもするけれど
【今後の方針】
１．「コンセプトを実現させるためのゲーム性」になりうるアイディアを中心に置く（新案、既存の案）
２．その案に対して他のアイディアは以下の３つの順で検討する。
（ⅰ） ゲーム性をサポートし幅を広げる物に出来るか。
（ⅱ） ゲーム性の邪魔をしないで、ミニゲーム性として活かせるか。
（ⅲ） 上記の二つで無い場合、不要なだけでなくストレス要因になりうるので、切り捨て。
という過程を経るつもり。他の人もこの観点から考えていって欲しいぜ！
（＊>>324にある案は、案の一つとして検討を続ける）
【議論の目安】
ある程度幾つかに分かれたら、そこで、どの案にするか完全に決定。
ここまでを来月上旬、最悪でも中旬までには完全に終わらせるつもり。
【議論の注意】
個人的に注意して欲しいのは２つ。
１つは>>319-325の辺りをみて欲しいけれど、
「コンセプト」→「ベースにする案とそのゲーム性」→「他の案についての検討」
っていう流れへの理解だぜ。
自分は「ゲーム性」って言葉を「コンセプト」と分けてるけど、しっくり来ない人は、今日夜にでも雑談スレに書いておくのでそれをみてくれ。
２つめは、レス自体へのお願い。
「検討をする」→「今どの案をベースにしたものを検討しているか」をレスでハッキリして欲しいこと
（流れ的にわかるんでもおｋ）
「新案を出す場合」→ベースにしたい案なら、その案でコンセプトをどう実現させるのか
→他の案を活かす案なら、ベース案のゲーム性にとってどうプラスなのか。
に注意して欲しいぜ。
【雑感】
それも大事だけれど、新たな参加者に状況をよく把握して貰うために、
本スレで今やってること含め、wikiの整備を早めに必要っぽいな。
【テンプレ】
みんなやってみたいこと、どんどん参加しようぜ！
規制の人は、下の「かいはつしつ」の、「本スレ避難所」スレに書き込んでくれれば、夜に転載するぜ！
凄腕も初挑戦も歓迎するぜ！
ウィキ
www31.atwiki.jp/fftsukurou/
チャット
fftsukurou.chat.kanichat.com/chat?roomid=fftsukurou （PC）
chat.kanichat.com/mobile.jsp?roomid=fftsukurou （ケータイ）
かいはつしつ
jbbs.livedoor.jp/game/49808/
- 396 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:00:40 ID:zNSMlsML0]
- >>395
おお、決まったのか。
レスする上でのお願いとかは一回書くだけではほぼ無力に等しいな。
Wikiに「今来た人用」コンテンツの充実を図るしかない。
86よ頼んだ
- 397 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:29:21 ID:1soSiujC0]
- 製作がんばれ～
- 398 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/29(土) 01:27:06 ID:Tarewsy50]
- ⑤かー、了解
リアルタイムジョブチェンジとか、ドラクエの「いれかえ」みたいにすれば
実現しやすいかと思ってたんだが残念だ
- 399 名前：364 mailto:sage [2010/05/29(土) 05:22:05 ID:BHh31UlgP]
- たとえば
ジョブごとの精神世界みたいなダンジョンを製作して
その中で宝箱的なもののからジョブを獲得していくとか
ジョブのスフィア版のようなものを作るとか
秘伝書のような形態で
アビリティ習得にクリスタルのかけらが一つ必要で
かけらしゅとくしてアビリティ取得していくとか
てけとーに案プール
- 400 名前：70 ◆FLnjc0KT7s [2010/05/29(土) 11:38:04 ID:WmjbzUpTP]
- 定期上げ！
>>396,398
方針通りに進めたんだが、ちょっと議論のプロセスが甘かったかも。
アンケ結果を参考に議論してもらう期間、自分のいいと思う案を押す期間を設けるべきだったかもな。
それによっては、多数を主体に決定を俺がする必要なかったかもしれないし。
でもこの方針で進むぜ。
上記のことをするのにはコンセプト議論は受け取り方とかにも差異があると思う。自分の説明能力の問題だ。
また
FF5的イメージからジョブシステムの話し合いが始まったことは間違いないと思うし、それを考えると、
FF5がアビリティをジョブから切り離し、それを習得できるようにしたアイディアのもと、
ゲーム性をくみ上げた結果を見ると、
ジョブ個性については「セットできる枠」を作ってなんとかバランスをとってる点、
習得後ジョブにいるメリットが少なめである点、すっぴんが最大の恩恵を得る点
そういった点からして「ジョブから切り離したアビリティでどういう遊びにできるか」
から作り上げられていったように思うし、
結果的に「アビリティの取得」を楽しむものだったと思うから、
このゲームが目指す方向として、これを中心に置き、
より斬新な戦略性や、より良いジョブの個性の生きる方式の模索などを検討して深めていくのは
進化形を目指す意味では間違っていないだろうと思う。
あと決定を翻してると進まないしな。
んで、⑤になって、現段階の検討案についても詰めてはいくのだけれど、
⑤の検討案って割と不確実なので、当初からの予定通りだけれど、新たなアイディアについても検討をしていきたい。
その際洗練させる方向として「アビリティ取得が楽しめるかどうか」が決まったってこと。
ジョブそのもので戦略性を見せる形に検討した、③の検討案のリアルタイムジョブチェンジシステムは難しいかもしれないけれど
アビリティを手札としたりっていう、新しいリアルタイムな戦略性を見せたジョブシステムの案は見つかるかもしれない。
そのゲーム性をベースにおいてさらに、それを活かすアイディアだしができるかもしれない。
ただ「アビリティを取得していき、それで強くなっていく」そんな面白さを実現する手段とすることは共通認識にしてくれ。
その上で洗練し、幾つかのまとまった案となればいいと思う。
その上でどれを用いるか最終決定する。
最終的に投票の体裁をとると思うけれど、
その前に、アンケで傾向を見てから、自分がいいと思うものを前面に主張し、相手の説得を試みる機会を作りたいと思う。
うまくいけば、議論の中でベストだって言えるものが決まるかもしれないし。
あと雑談スレに自分の⑤の検討案に対する見解が書いてあるけれど、
あまり気兼ねせずにいろいろ思ったこと書いてほしい。
自分も結構偏った思考してるので、理解しづらくて、下手なこと書き込んで変に混乱させちゃうかも・・・って思うかもしれないけど、そんなことはないぜ。匿名の掲示板のスレなんだから自由に書き込んでくれた方が嬉しいぜ！！
- 401 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/29(土) 17:24:39 ID:DjUb01iG0]
- 規制中なんだけど、初めてなのにいきなり避難所になんて書けないよ･･･
なーんて思わないで、もうどんどん使ってください
- 402 名前：70 ◆FLnjc0KT7s [2010/05/30(日) 10:59:44 ID:EastWMC8P]
- 定期上げ！
夜にでも最近出た案について、リアルタイム性のある案について、自分も検討してみたいと思う。
検討案の方も。
「アビリティの取得を楽しもう」って感じの新たな案や、検討待ってるぜ。匿名なんだし書いてけ書いてけ！！
【テンプレ】
みんなやってみたいこと、どんどん参加しようぜ！
規制の人は、下の「かいはつしつ」の、「本スレ避難所」スレに書き込んでくれれば、夜に転載するぜ！
凄腕も初挑戦も歓迎するぜ！
ウィキ
www31.atwiki.jp/fftsukurou/
チャット
fftsukurou.chat.kanichat.com/chat?roomid=fftsukurou （PC）
chat.kanichat.com/mobile.jsp?roomid=fftsukurou （ケータイ）
かいはつしつ
jbbs.livedoor.jp/game/49808/
- 403 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/30(日) 13:43:42 ID:LsakYhfL0]
- 【テンプレ】って毎回貼る必要あるの
- 404 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/30(日) 14:16:10 ID:NE+xgCfuP]
- >>1に書いてあるし要らないな
- 405 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/30(日) 14:41:03 ID:433AMjJf0]
- ところが今も昔も、>>1すら読まない新参が居てねぇ…
- 406 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/30(日) 21:58:25 ID:g5Bst/Yz0]
- 今どういう状況かは毎度貼っていく必要はあるな
あと>>403はいつもいるから良いだろうが、今の瞬間初めて来るやつもいるだろ
そういう初めて見た人の事を考えられないのはまずいなー
- 407 名前：70 ◆FLnjc0KT7s [2010/05/31(月) 08:49:15 ID:f1BPD4qpP]
- 定期上げ！
そう言われてみると、
初めて来た人を受け入れたい姿勢を常にカタチにしとく意味では価値あるけれど
前に比べると、テンプレのリンク先が状況把握に今最適って感じじゃないか
初めて来た人が見て分かりやすいことをコンセプトにwikiのレイアウトの見直しも必要かもなぁ
初めて来た人が気になるのは、決定してる部分、製作に関わってるコテ、本スレで話してる事辺りが最重要か？
取り敢えず今日チャット入って86と相談してみるか、いなかったらシステム検討やるわ
この辺もそろそろヤバイ部分なんで何か思いつく事あったら話題にしてって
システムからそれすぎないようにしつつ
- 408 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/31(月) 10:34:40 ID:ewa4tFxz0]
- いや、むしろ始めて来た人に対する配慮は多少比重を減らして良いと思う
こういうことに興味ある人で実際に参加できる人で
なおかつこのスレを知らない人、気付いてない人なんて
はたしてどれだけいるだろうかという疑問が湧くわ
初めて来た人に散々やった議論を蒸し返されても時間の無駄だしね
- 409 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/31(月) 11:01:26 ID:SZwB92U/0]
- 初見の人にもわかるように説明する、っていうのは
「初見の人のため」というだけでなく「自分たちがより理解を深められる」ってことでもあったりする。
これ、誰かに勉強を教えたりしたことのある人ならわかってくれると思うんだけど。
ちゃんと説明するためには教えるほうの人間がしっかり理解してないとできないし、
その過程で
「知ってるつもりだけど実はよくわかってなかった・誤解してた」みたいなことに気づいたりもする。
ちゃんとまとめておけば、いわゆる既出の話題、議論のループを防ぐ効果もあるしね。
- 410 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2010/05/31(月) 20:00:55 ID:6QJpR4v60]
- DQもFFも落ちぶれてきてんなあ
もういっその事新たに一新リニューアルしてFF出してくれ
いつまでも昔の作品の感じに拘っていないで
作った当の本人の堀井、坂口が抜けたんだから原点回帰できるわけないだろ
もう過去の作品に拘っていないで新たに一新して出してくれよｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm10142419
- 411 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/31(月) 21:35:23 ID:Bx0YRki/0]
- テンプレ頻度が高いって話題がループしてるのも皮肉だな
- 412 名前：70 ◆FLnjc0KT7s mailto:sage [2010/05/31(月) 21:36:16 ID:f1BPD4qpP]
- >>408
ふぅむ、
「スレにいるコテ、名無しが企画を一望して、互いに影響をしやすい」
こっち方面から突き詰めるか。
でも俺が思うにちょこちょこ初見な人が来てると思う。
トップに『「初心者の館」みたいなリンクのさせ方してるページ』へのリンクは貼っておいて基本は、
既にここにいるコテ、名無し。または久しぶりに覗きにきたコテ、名無しが状況を一望しやすいことを中心に攻めてみますか。整備もこちら優先で。
>>409
一望出来るようにする過程で、ようやく状況を共有出来る可能性は高いかもな･･････
既出話題まで完全に抑えた議論は難しいけれど、やってることは初見にわかりやすくしたいな
システム関連とかの既出関連は、その場でのカバーに頼らざる得ないこともあるかも
>>410
単純な原点回帰は狙ってない、というかここで進めていく中で結果的に求められて無かった。
だから「昔」に全力で向き合って、「今」面白いものを全力で考えてる感じ。ここで相応しいものってのもポイントだけど。
よかったらちょくちょく覗いて、口出し、参加、なんでもして欲しいぜ
音楽の音源関係は、参加者でばらつきが出過ぎないようにって意味もあって
ここではSFCの頃のFFの音を使うことにしてる
- 413 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/31(月) 23:33:47 ID:D5qq/7600]
- >>412
まず、>>410のようなトンチンカンな事を急に書き込むやつが必ず現れる。
そういうやつにいちいち今回みたいに説明するのは読んでいるこっちも
「またか」という空気になりやすいので、
そういう事から簡単にまとめるべき。
だから批判が多いが>>1の序盤の文はこの企画の立ち位置をはっきり示していて
ある程度の効果があるはず。
とりあえず、
いつから制作してんの？ 2010年1月ごろから →過去ログからの抜粋が読めるので目を通せる（ってか通せ） www31.atwiki.jp/fftsukurou/pages/36.html
いつ終わる予定なの？ プレイ時間×なんちゃら～ で大体２年くらい
どんなゲームなの？ ＳＦＣ時代のＦＦをベースに、新しい物を作るつもりで作っている
今どんなことやってんの？ その都度変わるが現段階だとどの分野もベースを作ってる途中
何すればいい？ 現段階では、シナリオ・イラスト・ＢＧＭ・ドッター・デザイン等の最低限必要な分野の担当者はいる
その人ら中心にアイディアを募っている状態。どこまで進んでるか、やりたいことに該当する
進行度を各自チェックするか、スレで聞くとよい
まったく新規の案は要検討案件扱いになる
簡単に言えば、もうメインキャラのデザインは出来ているのでイラスト希望の人は、
脇キャラデザインに回って貰うなど
ざっと考えてこんな感じかね
- 414 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/05/31(月) 23:55:21 ID:SZwB92U/0]
- >>410は単なる誤爆じゃないのか
- 415 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/01(火) 00:44:48 ID:IrPKkTNt0]
- >>414
410が誤爆だとしても似たようなレスのやりとりは日常茶飯事だろ
なんかお前頭固くないか？
いつも妙に外れた答えをするやつが一人居るような気がするんだが
全部414じゃなかったらスマン
レスをマジで文面通りに取りすぎというか
- 416 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/01(火) 01:18:47 ID:flJIc3Tu0]
- >>413
はあ？なんだこいつ、最高に良レス
357キュンが色々俺やるよ
って言ってくれた。
それは担当者いないと思ったからなんだよね。
今の過疎ってる状況
これが真実。
もうチャットで色々で決めていいよ。
それを報告してくれりゃいい。
「勝手に決めんな」とか言ってくる奴いたら過疎ってる時おまえはなに考えてたって言ってやればいい。
動いてるプロジェクトにはやる気ある人自然と来てくれる。
今の止まってる状況、スタッフ来る訳ないよね。
- 417 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/01(火) 01:26:41 ID:IrPKkTNt0]
- え・・怖い
何者だよ 文章がめちゃくちゃ
- 418 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/01(火) 01:28:34 ID:flJIc3Tu0]
- てへ
- 419 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/01(火) 01:30:38 ID:IrPKkTNt0]
- つーか>>416みたいなのも正直>>410レスに分類される
スタッフが（つーか70）が目指している制作方法と乖離している。
多分70がまた「俺はFF・DQ板でつくる事を大事にしてるぜ」って説明するだけで終わる
そういうのも>>413に含めるべきだな。
なんでここでやってんの？→FF・DQ板でつくる事に一番の意義がある企画だから。変える方針はない
って書かないとまた何度も「スタッフだけで創りなよ」「ここでやるな」のループが来るな
それと357は典型的なテンプレみてないアホだろ
>>1以下のテンプレにスタッフ一覧があるんだから
- 420 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/01(火) 01:42:16 ID:IrPKkTNt0]
- つーかそんなに盛り上がってないとダメなのかよ？
以前は散々「こうやってごちゃごちゃ楽しく雑談してたいだけだろ」ってレスがあったのに、
それが減ったらすぐに「止まったね。活気ないね」と来たか
どちらにせよ新しいスタッフはコンスタンスに来てるし、
これだけ時間が空いてると見るかまだ見通しが立っていて順調に進んでると見るかは
人によって違うだろうな
- 421 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/01(火) 03:27:15 ID:1Hd/X24f0]
- 新規の人を釣りたいならスレタイ分かりやすく変える必要性があると思うよ
このスレタイにこだわりあるのかも知れんが
sらない人から見たらただのクソスレだと思われる可能性がある
- 422 名前：70 ◆FLnjc0KT7s [2010/06/01(火) 08:01:44 ID:uyyFlM6qP]
- 定期上げ！！と大量のレス（割りとスレを見てる人は読んで欲しい）
>>413
製作期間、俺的な、予想は二年～三年かな。
ゲームの仕様、根幹は「この板を出ることなく」作り切っちゃいたい。
それを体験版って形にして、宣伝、外から「支援」者を募り、製作を加速させる。
その時までに、
「どれだけ受け入れ準備が出来ているか（以前スレででた「説明書」の話を含め）」
でその先の製作期間は決まってくると思う。
製作してるものの規模、２ｃｈ故の片手間製作ってのを考えると、スタッフはどうしてももっと必要だと思う。
２ｃｈで作る上で上手く行くにはその辺が上手く戦略として確立出来るかどうかじゃないかとも思う。
でも「企画作り」を外部とやりたく無い、ここの奴等で何を作れるかが重要だし、
スレタイにも合わない。
企画作って、パイロット版までいけば、規模のある製作のために外部に支援を募るのは趣旨から外れてないと思う。
この辺のことも、いずれ本スレで検討していきたいところだ。
あとは同意。
皆でやってることだから、割りと前からスレを覗いてる名無しならその辺どんどん独断で初見に説明してしまって問題無いぜ
wikiについても、みやすくなるよう、
どんどん「かいはつしつ」の「wiki要望スレッド」を通して、意見して、反映して貰って欲しい。
あるいはチャットで86に信頼出来る名無しと判断して貰って、サブ管理アカウントを貰ったり。
少なくとも前２スレ分くらいちょこちょこ見てくれてる人が、良かれと思って言ったことなら問題ないと思うし、そうでなきゃ、提案して他の名無しに意見貰えばいい。
俺の意見が必要なら、本スレ、運営スレに書いてくれればいいし。
「ここにてめぇが文章入れろ」っつったら、従うぜ！
スタッフの状況なり生存でわからないことは、名無しが本人達に直接問い詰めちゃってくれればいい。
>>420
俺としては活気が無いっていう風に思ってないぜ。
でもシステム議論もっと書き込みないと、コテの判断がでかくなるのがまずいと思う。
wikiにまずそこだけでも自分で説明入れとくよ。
現段階、システム議論は、コンセプトが決まって、かなりの意見に対し回答が出来るし、闇雲な迷走はもう起こらないと思う。決定もかなり早期にやれそう。
シナリオは、73がこれまでスレでしてきた意見をちゃんとまとめていて、「既にかなり形になってる」。
これは「６月の末」に、「十分に全体が見通せる、割りと細かいプロット」、「大きく進展を感じられるプロット」として
更なる名無しによる、アイディア、推敲、検討を求めることが出来るベストな形で結実して投下出来ると思う。
この時にプレイ時間の予測もかなりちゃんと出来ると思う。
ただ、不要な混乱と、暗礁に乗り上げることへの対策を考え、どうしてももう少し時間が必要だと思う。その辺は了解を貰うしかねぇ
「本気で作りたくなるシナリオ」になるだろうと思う。うやむやな感じじゃなく、実感してる。
どの道、何もかも手探りな企画だけれど、このまま進めば８月くらいには体験版製作へ直接向かえるんじゃないかと思ってる。
>>421
今は新規を釣ろうってつもりは無いぜ。ただこの板の一つのスレとして、面白いスレであって欲しい
見つけた人には楽しんで欲しいし、是非何かしらで関わって欲しいから、初見に対してのアプローチは物凄く大事だと思ってる
- 423 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/01(火) 12:27:50 ID:flJIc3Tu0]
- >>422
ゲームデザイン：名無しと共同
プログラム：mmk
シナリオ：73
音楽:70
効果音:名無しと共同
ドッター:名無しと共同
デザイナー：FF1～6
イメージ：710
マップエディット：名無しと共同
スクリプト打ち：名無しと共同
名無しが手出していい部分は↑みたいな感じか。
↓がリーダーと
で、ゲームデザインリーダーが86ro70
ドッターリーダーは521
イメージ統括本部長が710
マップリーダーが497
スクリプトはmmkか357
で、現状ネックとなってるのが
世界観、世界地図、街設定、マップドット
マップエディターは出来てるんで↑を進めようと思ったら進められる状況
- 424 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/01(火) 19:38:02 ID:0ncgZOBT0]
- >>423
デザイナー：FF1～6の意味が分からない
それと、
521はモンスターデザイナーで、
ドッターリーダーは実質858がやってる
あと、日本語が変
- 425 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/01(火) 23:06:55 ID:iTQCjwQj0]
- >>422
釣るっていう表現が紛らわしくてすまんかった
要は新規を引き入れるにはネタスレちっくなスレタイより
もっと分かりやすいスレタイにした方がいいんじゃないかということ
- 426 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/01(火) 23:24:26 ID:/X3ZxX3d0]
- >>425
ちゃんと現状を把握できる新規スタッフならいつでも大歓迎だろうけど
ゲームの根本について検討してる今は新規スタッフの募集も慎重にするべきなんじゃないかな
企画の方向性が安定してきたらスレタイの変更もありうるんじゃない？
- 427 名前：70 ◆FLnjc0KT7s [2010/06/02(水) 09:48:10 ID:Xdq977nIP]
- 定期上げ！
運営関連は、みんなで「運営スレ」「wiki関連要望スレッド」なんかも使って、良い方向に進めていこうぜ！
コテも名無しと積極的に話し合って欲しいし。
そろそろおもむろにシステム議論にスレの流れを戻したいなって思うけど
システム関連、自分から書き込むのは深夜以降になりそう。なのでもうちょっと本スレ使っておく
今後も必要な議論だから、かいはつしつでも引き続き意見を欲しいところだ
>>423
名無しはどこも手を出すこと自体は出来るよ！
ただ今段階でどこまで何が進んでるかの把握無しに手を出されるのはちょっと辛いんだよな。申し訳なくなるし。
マップチップ関連はとにかく「没っても良いから色々作ってみようぜ！」ってノリ。んで横やり要望も貰って、より良い物を作れるようにしていこうって感じ。この方針は497が打ち出した物。
シナリオは、意見の振れ幅が大きいから、次は上がったプロットを元に更に深めていきたいので、今はちょっと待ってって感じ。
音楽はウェルカム。作ってる曲が被ってもいい方とって、それも別に使えないか考えたりすればいいやってかんじ。
こう考えると、どの素材作りも、方針が別途になってきてるんだな･･････
説明責任者を兼ねた、各素材製作の方針、指揮をとるリーダーはいた方がいいような気はするけれど、
組織っぽく動くのって、自分には手探りになるし、責任を感じさせちゃうし、快くも思うかどうか、
う～む･･････
少なくとも体験版製作が本格化したら必要になってくるかもな
その素材スタッフにとって、扱いに困る素材が作られたりしそうだし、wikiを充実させるだけじゃ、ちゃんと全体を把握するのも難しそう。
>>424
的確なスタッフ把握による指摘だな
>>425
うん、俺は>>426みたいな部分大きい。
時期が来て、みんながそうしたければスレタイ変更もアリだな
ただ個人的には
悪ふざけなノリが消えて「製作スレッド」って主張しすぎて、板で妙に飛び出た存在にならんよう注意したいかな。微妙な感覚なんだけど、板の他のスレ民に不快な思いさせないかなってちょっと不安があったり。
- 428 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/02(水) 14:47:58 ID:qG8a6R6q0]
- >>425
新規を今引き入れたい時なのか？
ネタスレちっくにしてることで「よそでやれ」という書き込みが少ない事のメリットを知っているのか？
が気になった
- 429 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/02(水) 23:52:45 ID:qG8a6R6q0]
- wikiのトップ、ごちゃごちゃしてきてるよ
858：イメージイラストによって、マップチップに挑戦中
521：頭身について検討中
710：主要キャラの立ち絵→エルゼアのイメージイラスト作成中
451：テャン・ルクノアに使えそうな人物・装飾を雑多に
なら710だけで十分。それ以外は初見に出す情報じゃない
- 430 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/02(水) 23:54:17 ID:qG8a6R6q0]
- ＞451：テャン・ルクノアに使えそうな人物・装飾を雑多に
これなんか意味が分からないし、初めて来た人や途中から来た人が
「？なんだこれついていけない」って思うような情報を無暗に出すべきでない。
シンプルを心がけた方が良い。
- 431 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/02(水) 23:55:35 ID:qG8a6R6q0]
- あーあと497のもいらない。
冗談も大概にした方が良い。言って良い場所とそうでない場所がある
トップでやるべきでない
- 432 名前：479 mailto:sage [2010/06/03(木) 00:03:47 ID:lrxkD3PM0]
- >>431
ごめんなさい
- 433 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/03(木) 00:05:43 ID:e65bqsZ+0]
- ドンマイ
- 434 名前：497 mailto:sage [2010/06/03(木) 00:43:53 ID:jwfNQq+l0]
- ひさびさに書いたらコテ間違えてたww
>>432これ自分っす。すんません。
- 435 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/06/03(木) 01:14:30 ID:zdRrDRks0]
- ドンマイ
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