- 1 名前：音速の名無しさん [2021/02/04(木) 15:48:39.73 ID:6ZcJkgxi0.net]
- 前スレ
【天才】長谷見昌弘 part4【幻のF1ポール】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1576498169/l50
- 608 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- アンチ長谷見ではないが星野のなりふり構わないがむしゃらさはそれなりに買うよ
金子獲得だって強引に口説いたようだし、努力はしている
努力が報われるのはいいことなんじゃないのか
日本一速い車、エンジン、タイヤは日本一速い選手に当然集まる
形だけでも一度日本一速い男になればいいわけで、星野はそれをやった
歳森「星野はどんくさいやつ、一度もおれのは前を走ったことない」
だから日産に推薦したんだろうね
- 609 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>593
当然星野は自分の実力を知ってたから長谷見が怖かったろうね
だから全力で道具を揃える
そりゃジンマシンも出るよ
実力差がある相手に勝つには、道具で上回る、根性で勝つ、卑怯になる、あたりだけど星野は案外印象と違って安全マージン削らなかったのかね、大事故やってない
- 610 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- エビデンスない生沢おたく
エビデンスない北野アンチ
エビデンスない長谷見アンチ
色んな阿呆が次々出てくるわｗ
- 611 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 15:57:48.36 ID:O+Ug1dPe0.net]
- こいつだけバカで浮いてる ID:5EeeYo5W0
- 612 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 15:59:56.79 ID:5EeeYo5W0.net]
- エビデンスない長谷見アンチ
IDコロコロして必死やのうｗ
- 613 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 16:27:06.64 ID:aaawvMqH0.net]
- >>600
そいつはキモヲタトーシロで何も解ってないくせに偉そうに上から物を言いたがるバカだし
頭が悪くて文章が下手で何が言いたいのかさっぱり判らんし
放置するのが一番だよw
- 614 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 16:27:40.01 ID:dgVNTt+a0.net]
- 他に言えることないの
- 615 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 16:39:57.90 ID:5EeeYo5W0.net]
- >>603
了解ｗ
散々悪口書いといて「僕はアンチではない！」てほんま阿呆やわこいつｗ狂っとるｗ
- 616 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 16:48:03.00 ID:sgJFv1DL0.net]
- ナニが了解だバカ
お前は何も意味のあることを言ってないよ
あれが悪口に見えたら日本語がわかってないぞ
- 617 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 16:54:10.15 ID:5EeeYo5W0.net]
- >>583
田中松雄さん？かな、チョロムの親父さんはほんまええ人やった
けどチョロムは何であんな人間になったんやろ
ほんま不思議やわ
- 618 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 18:31:47.17 ID:aaawvMqH0.net]
- >>607
俺は親父さんのことを深くは知らないが親子とはいえ別人格だからな
親父さんが亡くなって代替わりの時に弘は親族からハブられたんだろ
最大のスポンサーである親父さんを失ってヒーローズはおしまい
よくある話だわ
- 619 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 23:47:37.30 ID:rg+j5R8j0.net]
- >>608
レースやる奴は基本的にごくつぶしだからな
鮒子田氏も「親にレースの資金を出して貰ったが遺産分けでそれだけ減額された」と言ってたなw
- 620 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 00:37:50.68 ID:YITIl9L90.net]
- 物価スライドがなければ得してるんじゃないの
- 621 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 02:04:57.83 ID:10GB4SuH0.net]
- >>609
普通の家でも遺産分割や形見分けは揉めるもんだが
金持ちで息子にレースをやらせてるような家はかなり揉めそうだよな
子供も愛人に産ませた非嫡出子とかもいたりしてさwww
- 622 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 13:06:03.57 ID:1+DDTdsy0.net]
- レーサーは結婚2～3回が当たり前だしな
遺言とか終活きちんとしとかないと残された連中が大変だろ
生沢とか金にあかして車買いまくって死んだらどうすんだろな
- 623 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 20:56:02.24 ID:aOwdCXfN0.net]
- >>612
てっちゃん神経質だから死んだ後の事も手を打ってあるんじゃないかと…
とはいえ凄い台数らしいしなあ
うまく片付くのかな
- 624 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 23:39:40.22 ID:aOwdCXfN0.net]
- さすがの生沢サンも自分が逝った後のことまで考えるかね
考えないからこそポルシェを買いまくってるのでは？
- 625 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 11:05:31.51 ID:I3qHE/+i0.net]
- そもそも損になるようなことをする訳がない
残される家族もいるわけだし
死んだらポルシェに買い戻させるとか
手を打っているに違いない
- 626 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 16:02:31.83 ID:o8R6copM0.net]
- 長谷見の四冠王より、実現出来たら星野の三冠王の方が凄かったと思う。
フォーミュラ、プロト、ハコ、まったく違うカテゴリーで全部タイトルとるとか。阻んだの長谷見だけど。
正直鈴鹿F2とかFPとかそんなに価値あるの？
- 627 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 16:12:18.38 ID:wf/OOFWl0.net]
- どうでもいい
- 628 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 16:34:30.50 ID:h3tHFUWN0.net]
- またエビデンスない生沢オタクとエビデンスない長谷見アンチが来とるなｗ
- 629 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 16:42:54.08 ID:lIFg6sgK0.net]
- じゃあ鈴鹿とFPがすごいエビデンス出してみろよ
エビデンス言いたいだけだろ
- 630 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 16:50:38.42 ID:RswdMfDs0.net]
- エビデンス言う奴が一番エビデンスないｗ
お前がまずエビデンス出せやｗ
- 631 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 17:33:56.98 ID:Ssx851nY0.net]
- エビ天食いたい
- 632 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 17:47:56.67 ID:sUYTqeaz0.net]
- だいたいレースの話になーにがエビデンスだよ
根拠と言え根拠と
- 633 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 18:28:37.94 ID:O9QBG7sO0.net]
- 生沢の車道楽を嫁がどう思ってるのか知りたいな
金を使えば使うほど遺産が減るんだからさ
普通なら嫁と娘で遺産分けだろうがあの嫁はボロいポルシェなんか興味なさそうだし
お別れ会なんかに使う金も少ないほどいいんだしよw
- 634 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 18:46:10.55 ID:Z/CHOM+A0.net]
- >>623
今の嫁三人目か？途中外人みたいのおったけど
- 635 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 19:29:22.87 ID:O9QBG7sO0.net]
- 公式には3人目だろ
2人目が気が強い謎のアジア嫁
俺は最初のヒロコさんが一番いい嫁さんだったと思う
- 636 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 22:58:26.35 ID:YCBW6gtu0.net]
- >>625
宏子さんめっちゃべっぴんさんやったなあ
なんであんな人と別れるのか不思議で堪らんや
- 637 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/24(土) 11:13:17.39 ID:tzgEhrjf0.net]
- >>618
エビデンスどうなった？
今回は許してやるからつまんないこと2度と言うなよ
- 638 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/24(土) 11:14:58.37 ID:tzgEhrjf0.net]
- おれは2冠王でも全然否定しない、十分すごい
誇大表示が嫌いなだけ
- 639 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/24(土) 14:43:51.05 ID:OEocO/tk0.net]
- >>625
>>2人目が気が強い謎のアジア嫁
あの人は香港だか台湾だかシンガポールだかのお金持ちの華僑？らしいよ
式場さんとこのフィフィさんみたいなもんかな
日本が金持ちでアジア諸国から憧れの目で見られてた時代らしいというかさ
今や日本は没落の一途だけど
- 640 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/24(土) 16:23:01.13 ID:5BxvDYtY0.net]
- >>629
なるほどな
名前や顔立ちから日本人ではなさそうだったが日本語ペラペラでどういう素性なのかと思ってた
華僑だったら数ヵ国語ペラペラでも不思議じゃないわな
式場と欧陽菲菲とか生沢とあの嫁とか金持ちの行動原理は意味不明だわ
- 641 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/24(土) 17:52:13.38 ID:5BxvDYtY0.net]
- >>626
ヒロコさんは綺麗なだけじゃなくて人柄も本当に良かった
いかにもいいとこのお嬢さんって感じでなあ
生沢にはもったいない嫁さんだったよw
あのアジア嫁は良くも悪くもヒロコさんと真逆な感じ
何かやり手な感じでな
- 642 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/24(土) 18:26:28.70 ID:6OUtalsD0.net]
- >>631
セシリアさんな。
- 643 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>631
二番目の嫁さんは生沢の駄目なとこを補って色々甲斐甲斐しくさばいてたね
生沢がやってたバイク屋の切り盛りとか客の相手とか生沢が最も苦手な部分ね
そう言う意味で遣り手というか商人という気はする
宏子さんはポーッとしててそう言うことは出来ないかも知れないｗ
- 644 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 02:07:02.49 ID:1syaMz9n0.net]
- 二番目のひと、ホステスか何かでてっちゃんを捕まえたのかと勝手に想像してたw
何かとしゃしゃり出てる人だったよね
- 645 名前：音速の名無しさん [2022/10/26(水) 23:56:31.35 ID:6Z/dkOVb0.net]
- オールドタイマーで長谷見と晴邦の対談の3回目
1972年の日本GPのツーリングカーの大事故は長谷見が原因だったとはw
- 646 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 02:17:23.90 ID://ECtqmo0.net]
- >>623
あんた彼の不動産収入を知らないの?
- 647 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 04:53:53.33 ID:XqFbPDnS0.net]
- >>635
あれだけ大きな事故だと各人それぞれ言う事が違うような気もする。
でもまあ長谷見さんなりの説明が聞けて良かったな。
- 648 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 17:53:08.18 ID:2KnW4GcZ0.net]
- オールドタイマー、また変なオマケが付いてて立ち読み出来ねえわｗ
仕方なく買ったらチャチなLEDライトが付いてて特別定価1200円だってさ
今回は長谷見晴邦もいいがマツダのデザイナーの記事も面白かった
- 649 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 21:33:17.59 ID:2KnW4GcZ0.net]
- >>635
長谷見が原因てか偶然の接触が発端だってんだろ
あれは現場にいたけど一瞬だから何が何だか判んなかったわ
晴邦も原因を知らなかったみたいだもんな
- 650 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 23:35:44.29 ID:0Ur7T9SY0.net]
- 長谷見とぶつかったトヨタ勢とは誰?
- 651 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 23:38:37.08 ID:0Ur7T9SY0.net]
- ばかコテハンはあれも1974年のGCのような故意の接触だと考えているようだが違うんだよな?
- 652 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 09:59:55.27 ID:c6NTUhrx0.net]
- 右京は長谷見ルートで日産ワークス入りできたのに断った。まあ最終的にF1行けたから間違ってなかったけど。
日産ワークスには興味なくともフリジストンには契約して欲しかったと。
- 653 名前：音速の名無しさん [2022/12/18(日) 10:47:44.12 ID:/T3RcPjg0.net]
- 長谷見レーシングでF3の次がフランスフォーミュラルノーだからな
アドバイスなんか無視して信じる道を行くメンタルすごい
- 654 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 19:44:35.22 ID:c6NTUhrx0.net]
- 亜久里
日産入りしてお金と練習に困らなくなる。自チームでGCで活躍。それ見込まれてムンクラ入り、チャンピオン、F1。
右京
日産の話蹴ってフランスへ。日本で話題になり現地でも人脈が。でも十分なお金と練習できたのか？
2年後帰国して、それなりに話題になってたからスポンサー付いて自チームでF3000。この時本人は「BSと契約してもらいたい」と頑張る。翌年ムンクラへ。亜久里の推薦らしい。晴れてBS。でもこのころBSの優位性はもう。でも本人は「開発できない」と。入賞なし。翌年ヒーローズへ。めでたしめでたし。
日産行くのとフランス行くの、どっち良かったかね？F1行けたからいいけど。
- 655 名前：音速の名無しさん [2022/12/18(日) 20:07:14.09 ID:dYwaygXE0.net]
- 実力があれば左右どっちを選んでもF1行ったってことでは
- 656 名前：音速の名無しさん [2022/12/18(日) 23:12:43.00 ID:/qPNj81u0.net]
- 亜久里 右京の時代は日本でチャンピオンになって 日本の金でＦ１に乗った時代だから
フランスに行く意味はなかったな
日本人がフランスで勝ったって フランス人が金を出してＦ１に乗せてはくれない
- 657 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 08:55:50.82 ID:KADjN+3v0.net]
- >>643
でも、坪倉メカも一緒に行かせてくれたんだからケンカ別れでもないんじゃない？
- 658 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 13:09:41.32 ID:BVn+9lrd0.net]
- 坪松でしょ
坪松さんを連れていくのが何か関係あるか？
フランス人にある程度認められてたからラルースにも乗れたのかもよ
- 659 名前：音速の名無しさん [2022/12/22(木) 14:14:21.73 ID:szjy2k6D0.net]
- 長谷見が金出して坪松が同行したわけではないよな
坪松も長谷見の弟子ってわけではないから長谷見の同意は不要
右京帰国後の右京長谷見対談で右京が失敗でしたと正直に言ってた
でもそのまま日産ワークスだったら本山みたいになってたかもだから右京スタイルとしては結果オーライだよ
ジェラルド・ラルースが辞めてからのインタビューでは亜久里絶賛、右京印象にあまりないって感じだったな
その後のティレルでの活躍時はF1見てないかもだが
- 660 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 16:00:16.62 ID:d0qnhZws0.net]
- 右京はJGTCで1年だけニスモのスカイラインに乗ってたな
- 661 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 20:20:44.40 ID:hX9pKZNj0.net]
- もしもの世界の妄想。
1986年右京日産入り。
グループA長谷見とコンビ。
グループCはハセミの3人目。
F3はワークスとしてCA18開発。
どこかからGC?
1987年
F3
- 662 名前：フル参戦。CA18がイマイチでチャンピオン取れず。
グループAはハセミ？(亜久里いるから(^^;)
グループCは？
どこからかGC?
1988年
グループAはニスモワークスのリコースカイライン。
F3000は自チームでBA-TSUスポンサード？でもフランス行って名前が売れたから？
スピードスターのナンバー2？
とりあえず90年までにヒーローズのシートゲット出来れば成功だが。 [] - [ここ壊れてます]
- 663 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/23(金) 17:28:55.34 ID:jbWeoOOr0.net]
- 亜久里も右京もf1に行ったのだから成功
残念だったのは館善泰
高村一明もかな
- 664 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/24(土) 20:29:14.98 ID:szcTuaRJ0.net]
- セントラル20はホシノRやハセミMSより老舗で、WECでトップ走ったり、SSでチャンピオン取ったり、GCでも表彰台登ったり、亜久里発掘したりと活躍してたのに、なんでドライに日産にバッサリ切られたのか？87年に。
ショップとしては今でも健在だけど。
息子もチャンピオン取ったのに冷たい仕打ちに。
- 665 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/24(土) 20:34:13.04 ID:szcTuaRJ0.net]
- 長谷見は舘を日産に推薦しなかったのか？
Cカーの3人目として乗せたり、グループAの2人目に乗せたことあったけど。
- 666 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 15:10:22.34 ID:ix2MOiIA0.net]
- >>653
柳田も元々ワークスドライバーじゃないし、セルモに出資したり舘と親しかったりでそれ程日産に擦り寄る姿勢も無かったのでは？
- 667 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 18:09:25.52 ID:gsETBggN0.net]
- >>655
チューニングショップとしてはまさに日産のお店なんだけどね。
- 668 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 19:50:12.09 ID:wMXGtuQT0.net]
- 柳田父はワークスドライバーでは無いとは言え
高橋健二と並んで日産への貢献度高いと思うけどね
- 669 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 20:10:26.94 ID:aHMY7eZ70.net]
- レース活動は莫大な金がかかるし精神的なプレッシャーも凄い
長谷見なんかもそうだけど柳田も早めに辞められて良かったんじゃねえの
星野なんか70代後半になっても身体も気持ちも全く休まらないからな
一樹にはまだまだ任せられねえだろうしw
あの年でレーシングチーム続けるのは地獄だよ
- 670 名前：音速の名無しさん [2022/12/28(水) 17:19:18.63 ID:a7EMnrq10.net]
- オールドタイマーで長谷見と高橋晴邦の対談の４回目
国さんがキャンティの常連で福沢幸雄と仲良しだったってのが意外だわ
星野が酒を飲まないってのも意外だな
- 671 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 18:56:32.96 ID:3CyXkQFW0.net]
- シグマでエンジン壊れて生沢と晴邦とどっちが乗るかって話は笑ったなw
いかにも生沢、いかにも加藤真らしいやり口でさ
晴邦ってめっちゃ生意気なようでいて案外と素直なんだなw
- 672 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 20:52:47.03 ID:/8tr5Q190.net]
- >>660
生沢の口八町は分かるが加藤真の「やり口」とは?
- 673 名前：音速の名無しさん [2022/12/28(水) 20:58:40.39 ID:wBznJyGH0.net]
- オールドタイマーは読んでないけど、生沢は「晴邦はシグマにいくら金を持って来るんだ、おれが乗るのが合理的」って言ったんだろ
- 674 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 21:09:17.34 ID:3CyXkQFW0.net]
- >>661
加藤真はシグマの責任者なのに話し合いから逃げたんだろ
そこがいかにも加藤真らしいわなw
生沢は生沢で色々問題あるし
加藤と生沢が上手く行かなかったのもそういう事の積み重ねだよな
- 675 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 21:22:58.73 ID:3CyXkQFW0.net]
- 生沢は良くも悪くも日本人離れした性格だからな
晴邦より遅かろうとなんだろうと「絶対に俺が乗る」とゴリ押しして全く平気だもんなw
生沢に比べたら生意気な晴邦と言えどもあくまで日本人のお坊っちゃまだよ
その生沢と言えどもウイリアムズやサーティースにはやり込められて敵わないとw
- 676 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 21:49:23.85 ID:3CyXkQFW0.net]
- あれが晴邦じゃなく星野だったら面白かったかも知れないw
生沢の日本人離れした異常な性格と星野の人間離れした異常な根性がぶつかったらどうなるか
何か考えたくないような恐ろしい事件に発展しそうだなあーw
まー星野と加藤真が組むと言うのがあり得ないけどなw
- 677 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 23:48:37.29 ID:vLJpAhHk0.net]
- >>664
生沢より晴邦の方が速かったようだから晴邦は納得出来ないだろうな
当時の観客は遅くてもスターである生沢を見たかったのだろうか
- 678 名前：音速の名無しさん [2022/12/29(木) 00:20:31.12 ID:xtmJOuPE0.net]
- そりゃそうだよ
スポンサーだって生沢に付いてる
- 679 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 01:29:31.12 ID:fhiIpQGM0.net]
- 晴邦には本当にまともな体制で乗って欲しかった、日産の三羽烏?晴邦と比べたら亀だよ
- 680 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 01:45:44.32 ID:b/2mq6ik0.net]
- 晴邦本人はオールドタイマーの長谷見との対談で
「国さんと北野さんと長谷見ちゃんは天才タイプ。俺はガンさんに近いタイプ」と言っているな
黒沢みたいに車のセッティングを煮詰めるタイプだと
長谷見はその話を否定せず、と言う感じか
- 681 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 14:30:20.80 ID:dE6xKxE10.net]
- 晴邦はそう言う分析が冷静で的確だよな
普通なら「俺も天才」と言い張りたくなるところだが晴邦は他人の事も自分の事もちゃんと理解できてる
そう言う分析が出来なくて「俺は天才だっぺー!俺は速いっぺー!」と思い込んだ挙げ句
2人も頃す殺●事件を起こした愚かな奴もいたけどな
- 682 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 15:02:21.27 ID:dE6xKxE10.net]
- 国光北野長谷見みたいに2輪をやってきた天才型はトヨタの連中を明らかにバカにしてたw
国光北野長谷見に唯一付いて行けたのが晴邦だろうな
晴邦は天才の領域じゃなかったが自分の弱点を理解して補える頭の良さがあった
だから晴邦は国光北野長谷見とほぼ互角に走れたんじゃねえかな
頭がいいからレースもあっさり辞めちまったw
- 683 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 16:13:47.67 ID:/1eFqiVC0.net]
- >>671
長谷見が「２輪やってないドライバーが駄目だとは思ってない」と言ったのに対して
晴邦が「現役の頃に長谷見ちゃんに馬鹿にされたよ（笑）」と返した場面があったな
長谷見は「覚えていない（笑）」と誤魔化した
- 684 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 17:12:43.96 ID:dE6xKxE10.net]
- 日産の宴会で難波が指名してドライバーひとりひとり歌を歌わせてたってのも笑ったなw
いかにも難波らしい軍隊気質のやり方でさ
こりゃ生沢あたりじゃ絶対に耐えられなかっただろうなw
生沢はワークスから切られて正解だったよw
- 685 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 17:21:17.37 ID:+m3m+snL0.net]
- >>671
何をして天才の領域じゃないとか決めつけてんだよ
ハルクニ全戦績とレース経過ひっくり返して見てみろ
- 686 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 17:26:08.65 ID:hoQRfM5M0.net]
- >>674
晴邦は自分で「俺は天才タイプではなくガンさんに近いタイプ」と言っているな(>>669)
- 687 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 17:34:24.25 ID:c9a0YLix0.net]
- >>673
そのイクザワをNMEの監督に据えようとしたから難波さんと町田さんが。
- 688 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 17:41:55.93 ID:hoQRfM5M0.net]
- >>673
日産のドライバーはみんな酒が駄目と言う話だけど星野も駄目と言うのが意外だ
生沢はキャンティーの常連だから酒も行ける方なんだろうな
- 689 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 17:48:18.60 ID:+m3m+snL0.net]
- >>677
またしれっとウソを言う
生沢はキャンティ族と距離おいてたよ
- 690 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 17:57:11.55 ID:dE6xKxE10.net]
- >>677
国光も飲めないかと思ってたけど長谷見によれば水割り二杯くらい飲めるんだよな
生沢も日本人の平均くらいの強さだろ
俺は生沢と飲んだ事はないがw飲んだ奴の話じゃそんな強くはないみたいだな
キャンティ夜の部の常連で酒が駄目ってのは少ないだろ
- 691 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 18:12:41.41 ID:hoQRfM5M0.net]
- >>679
生沢や福沢がキャンティーの常連だと言うのは想像が付くんだが
国光も
- 692 名前：キャンティーの常連で福沢を可愛がっていたと言うのが凄く意外と言うか違和感があると言うか（ｗ） []
- [ここ壊れてます]
- 693 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 20:32:49.04 ID:dE6xKxE10.net]
- 福沢はオープンマインドな奴だったから割に誰にでも愛想良かったよな
だから国光にも可愛がられたってのは解る
生沢は昔からスター気取りで友達が少なかったけどなw
- 694 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 21:45:26.15 ID:V+tFYOei0.net]
- >>681
大森のメカニック？の人が「福沢さんは日産関係者にも挨拶してくれた」とかいう話があったな
「他のトヨタ関係者は日産関係者を無視していた」と
- 695 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 23:56:51.13 ID:6aT+xnyr0.net]
- >>677
日産系で大酒飲みは田中健二郎ぐらいらしいが高橋健二も酒で身体を壊したんだよな
- 696 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 04:03:55.02 ID:w/WGuHuB0.net]
- 晴邦がウォルターウルフレーシングで1980年のGC初戦に勝った話をしてたけど
関谷が予選5番手、PPが星野、予選二番手が長谷見、４番手が中嶋とだけ言って、
予選三番手だけ言わないので調べたら三番手は従野孝司なんだよな
なんで従野だけ話に出さないのかな?
あの頃は従野もGCでトップクラスだったのにさ
何か因縁話でも有るのかね
- 697 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 07:53:36.21 ID:C0K1/ihh0.net]
- 従野は例のクソ爺クラブに入ってないから名前を出したくないんじゃねえのかな
もしかしたら同じロータリー勢同士で何か確執あるかも知れねえが
従野はロータリー勢の中で別格扱いされてたかもな
- 698 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 11:32:28.76 ID:y0HxYkR00.net]
- >> 680
国光はホンダ時代に欧州を転戦した際に強烈なカルチャーショックを受け
あんな楽しい体験は後にも先にもないと常々言っていたくらいだから
当時の日本では数少ないイタリア料理店だったキャンティの
料理や雰囲気も気に入っていたんじゃないのかな
それと日産のドライバーは硬派というイメージが強いけど
国光は70年代から髪を染めるなど（茶髪）、軟派なところもあったと思うよ
- 699 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 13:39:41.22 ID:5e2vrNKz0.net]
- >>684
従野のレース活動が短かかったからとか、あるいはドライバーとして評価が低かったのかな？
>>685
従野と片山はロータリー勢の中では特別な扱いだったかもな
それに対する不満の現れなのか？
- 700 名前：音速の名無しさん [2022/12/30(金) 14:46:35.21 ID:QRZGdhXS0.net]
- 今現在の知名度で従野はランク落ちだろ
不思議でもなんでもない
- 701 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 15:22:40.43 ID:C0K1/ihh0.net]
- 晴邦はレースしていた時期が短くて歴史に残ってない奴だからな
従野とまともに走ってないし星野あたりともまともに走ってない
今となっては晴邦自身がカルトな存在だからw
そこで従野の名前を出さないのが不自然だと判らないんだろうな
あの対談でも「俺は最近のレース業界に詳しくない」って白状してたじゃんw
- 702 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 16:02:01.81 ID:lQGAunCM0.net]
- >>689
俺も晴邦って知識では知っているがどんなドライバーだったのか実感はない
晴邦よりは従野の方が良く知っているな
長谷見と凄く仲が良いのは分るし対談に色々裏話が出て来て興味深かったが
- 703 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 16:43:11.56 ID:C0K1/ihh0.net]
- 晴邦も長谷見もクソ爺クラブの副会長か何かだろ
だからクソクラブに入ってない従野の名前を一種の忖度で出さなかったのかもな
そうだとしたらむしろクソクラブの本質的な権威が益々下がるんだよw
生沢とか片山とか従野とか高原とかあのクソクラブに入らない理由が解んないのかなw
- 704 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 16:48:22.94 ID:lQGAunCM0.net]
- 晴邦って長谷見と対等に対談出来るようなドライバーなんだなぁ・・と不思議な気がした
昔カーグラで国光と北野が晴邦と座談会をしたのも何故？と不思議だった
- 705 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 16:51:16.54 ID:C0K1/ihh0.net]
- 今やロータリーと言うと片山や武智や従野よりも
激遅いモラの方が有名なのかもなw
嫌な渡世だなw
- 706 名前：音速の名無しさん [2022/12/30(金) 18:02:06.77 ID:Hc6M9HXu0.net]
- >>692
鈴鹿の国光サニーvs晴邦カローラ戦を検索して見てみろよ
少なくとも当事者は対等だと思ってる
- 707 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 18:11:35.44 ID:C0K1/ihh0.net]
- >>692
あれは国光と北野が「うんうん、はいはい」と晴邦をもてなしてやってるのよw
国光北野と晴邦では釣り合いが取れないんだが、そう言う企画だからw
>>672が日産勢の本音だよ
長谷見は晴邦と仲がいいからズバッと本音が言えるんだろ
国光北野が本音を言ったら洒落にならないからなw
- 708 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 18:19:20.93 ID:C0K1/ihh0.net]
- >>671は俺の書き込みだが
当時のトヨタ勢で日産の国光北野長谷見とぎりぎり対等に戦えたのは晴邦だけだろうな
だが国光北野長谷見はその上だからw
ただ長谷見と晴邦の対談を読んだら晴邦も自分の弱点を理解してるんだよな
そこが晴邦の長所だよ
- 709 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 21:26:51.04 ID:uHVrd65T0.net]
- >>695
国光と晴邦がテールツーノーズで競った後「楽しかったね」って言い合ったらしいけど
それでも国光は晴邦を馬鹿にしてるのかな？
- 710 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 21:51:20.81 ID:C0K1/ihh0.net]
- 国光は晴邦に限らず自分以外のドライバーは全員バカにして下に見てるよw
晴邦と競った後でニコニコ話したってのは晴邦側の自慢話だろ
国光はせいぜい「こいつ意外にやるな」と思ったくらいで
晴邦が自分と同じレベルだとは認めてないよ
国光は顔は笑ってても目は笑ってないからw
恐い人だよ国光はw
- 711 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/31(土) 15:24:36.42 ID:XNfnNYw00.net]
- 富士GCスレで黒沢を擁護する荒らしが暴れているが晴邦の引退した原因もあの事故なんだな
やっぱり色々と悪影響があった事件なんだろうな
- 712 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/31(土) 17:12:22.44 ID:cdUQxDYW0.net]
- 1974年のあれは「偶然起きた事故」ではなく「故意に引き起こされた殺●事件」な
あれでレース止めた奴もかなりいる
晴邦の気持ちを全部解る訳ではないけどあれが引退の一因だと言うのは成る程とは思う
- 713 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/05(木) 16:44:57.34 ID:iCipfYYv0.net]
- 晴邦によるとGCの事故の後に会合で誰かが誰かを責めていたらしいが
責められていたのは黒沢だと予想が付くけど責めていたのは誰なんだろう？
それと黒沢が責められるのは当然なのに晴邦は「通夜に遅れる」と出て行ったんだよな
晴邦は黒沢に怒ってないのかな？
- 714 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/05(木) 21:55:32.63 ID:lUxrrMBZ0.net]
- 砂子のとっつぁんが何かの話し合いで殺●クソ野郎をかなり激しく叱り付けたって話があったな
砂子さんは気のいい人だから意外だったんだが
あれは日産というか難波の意向を汲んだのかも知れないな
元日産のクソ野郎があんな大事件起こして難波も責任感じてたんじゃねえかという気がする
ドライバーの会合だから難波は基本的に口出しできない訳だろ
砂子さんにその辺を託したのかもな
- 715 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/06(金) 05:02:25.79 ID:GK6aOrL30.net]
- あの事故の前後に関して晴邦が細かい記憶がはっきりしてるのに
長谷見が細かい事を覚えていないのが不思議だよな
鈴木誠一さんは長谷見の師匠なのにさ
- 716 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/06(金) 14:57:30.79 ID:d4PnkUI70.net]
- >>701
事故の責任問題は日時を変えて話すこともできるが
通夜は二度とない
晴邦の対応は至極真っ当だと思うが
- 717 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/06(金) 20:08:56.69 ID:q9D8BI180.net]
- >>703
長谷見は誠さんの死に立ち会って�
- 718 名前：ｦくショック受けただろ
細かい記憶がないとしても無理ないよ
晴邦の記憶が正しいかどうかも判らんからな
もう50年近く前の事件だから [] - [ここ壊れてます]
- 719 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/06(金) 20:14:54.97 ID:q9D8BI180.net]
- >>701
晴邦はあのレースに出てないだろ
だから誰が犯人が犯行がどうだったのか知らねえのかも知れんな
レース業界でも細かい事を知らねえ奴もいるからさ
だから誰が犯人か追及するよりも通夜に行くのを優先したのかも知れんな
- 720 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 01:08:27.34 ID:Q9D8V4xX0.net]
- >>706
あのレースに出ていないとは言え事故の経緯を知らないて言うのは有り得るのかな？
- 721 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 06:29:45.95 ID:N9jEZ4OL0.net]
- レースの業界にも解ってない奴はいる
説明してやったら理解した奴が大半だが説明されても解らない奴もいた
晴邦がどうなのかわからないが勘違いしてる可能性はあるかもな
- 722 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 15:56:20.65 ID:yBXtgsnD0.net]
- >>708
>>レースの業界にも解ってない奴はいる
まじ？ちょっと信じられないんだが………
- 723 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 16:58:06.09 ID:N9jEZ4OL0.net]
- あれだけ悲惨な事故だったからまともに向き合うだけで凄いエネルギーが必要なんだよ
だから細かい部分を知ろうとするだけでも精神的につらい
大体の概要は知ってても細かい部分で誤解してた奴もいた
「しょうがないよ。お互いぶつけ合ってたんだろ」とかな
俺が「あれは殺●クソ野郎だけが故意にぶつけた。北さんはぶつけてない」と教えたら
「えっ、そうなの!」って驚いた奴がいたな
- 724 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 17:05:16.44 ID:N9jEZ4OL0.net]
- だから晴邦が細かい部分を誤解してても不思議ではないし
長谷見辺りも細部で勘違いしてる可能性も有り得ると思う
ぶつける事例は色々あったんだが
人を頃す次元まで実行する奴が出てくるとは誰も想像してなかったからな
あの事件は本当にショッキングだった
- 725 名前：音速の名無しさん [2023/01/07(土) 17:25:50.03 ID:MDIia3eW0.net]
- >>711
お前は自白してるじゃないか
ぶつけるのが普通の風潮を改めないから黒沢みたいに殺しても平気なやつが増長しちゃったんだよ
ぶつけない文化だったら黒沢でもあそこまでできなかった
黒沢の責任が第一だが業界の責任も大きい
おれはトーシロオタクだからそれを糾弾できる
- 726 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 17:32:19.08 ID:5EBLn/kt0.net]
- >>710
>>だから細かい部分を知ろうとするだけでも精神的につらい
何と無く分かる気はする
あの対談を読んで晴邦と長谷見とでは理解度が違うというか
何か温度差があるみたいな感じがした
- 727 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 17:50:00.96 ID:N9jEZ4OL0.net]
- あの事件の後は何ヶ月も情報が混乱してたり人の心も乱れてたりだったわな
オイルショックでレース禁止になるという噂まであったから
あの殺●事件についても話し合いしていいかどうか判らない状態だった
確か高原がJAFの聞き取りを拒否して騒ぎになったんだが
高原つーかレース業界のまともな奴らはJAFも警察も信用してなかったからな
本当に何を信じていいんだか解らない状態だったよ
だからあの事件の正確な情報を知らない奴がいたのも不思議ではないんだよな
- 728 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 18:25:31.11 ID:N9jEZ4OL0.net]
- >>713
温度差ってのは上手い表現かも知れんな
晴邦は晴邦なりの常識というか正義感で行動してて
長谷見はショックが大きかったから記憶が飛んでたんだろうな
一つ間違えば長谷見がぶつけられて氏んでたかも知れないし
誠さんや風戸の位置にいたら長谷見が巻き添えで氏んでたかも知れないんだから
- 729 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 18:43:25.58 ID:5EBLn/kt0.net]
- >>714
警察もJAFも信用出来ないと言うけど高原は警察には証言してるんだよね
JAFも黒沢のライセンスを停止しているし妥当な処分なのでは
- 730 名前：音速の名無しさん [2023/01/07(土) 19:33:21.03 ID:pxFrAsAI0.net]
- >>716
信用できないの程度が違う、責任の持ち方が違うってことだろ
「信用できない」の一言で全部同じ対応するほうがむしろおかしい
- 731 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 20:43:18.01 ID:N9jEZ4OL0.net]
- >>716
高原の考えや気持ちは解らない部分もあるけど
「警察に当時から言ってある」と強調する事で
殺●クソ野郎の単独犯行だと言う事ははっきりさせて置きたいという考えなんだろうな
高原は頭のいい奴だから警察やJAFが信用出来ない事を見抜いてた
実際JAFは玉虫色な裁定だったよ
俺は前から言ってるが殺●クソ野郎はライセンス停止じゃなく永久追放すべきだった
そうしておけば遺族の気持ちはもう少し安らかだったろう
- 732 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 20:52:37.81 ID:N9jEZ4OL0.net]
- 「炎上」で漆原が「レースが潰されそうだった」って言ってただろ
うっかりした事を言うと警察やらが出しゃばってきてJAFやレース業界に圧力かけてきかねない(普段から圧力はあったんだが)
世間でもレースは危険でガソリンの無駄遣いと言われてた
何も言えない空気だったな
だから殺●クソ野郎もライセンス停止と言う甘々な玉虫色の処分になった
あそこで永久追放しておけば良かったんだがな
- 733 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/08(日) 14:01:33.78 ID:/ahykCK90.net]
- 長谷見と晴邦の対談
晴邦に孫がいて「じーじ」と呼ばれていると云う事実に衝撃を受けた（笑い）
- 734 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/08(日) 21:14:27.45 ID:S3Gi5CO60.net]
- レーサーって人種は家庭と言うのが似合わねえからな
女房を何回か取り替えてる奴も多いから子供や孫もあちこちにいたりする
だから家庭の話をしづらい奴が少なくないわなw
- 735 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 17:42:26.38 ID:iS6wU3TS0.net]
- 晴邦に孫がいるのも衝撃だが
あの桑島にも孫がいるらしいからなあ
- 736 名前：音速の名無しさん [2023/01/09(月) 17:45:09.02 ID:FjTxu28x0.net]
- 衝撃ってナニソレ
70歳台なら普通
結婚して子を得て孫がいるって普通だろ
- 737 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 18:02:35.43 ID:qFhHQb5F0.net]
- 国光に孫がいるってのも嫌な衝撃だわなw
国光もあちこちに種まいてるらしいからな
- 738 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 18:36:01.33 ID:h4By+9Ry0.net]
- 長谷見の 娘と息子に子供いないの？
- 739 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 18:46:22.55 ID:qFhHQb5F0.net]
- 星野の娘は結婚してたんだっけ?
そう言うのが案外判らんな
- 740 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 19:53:54.49 ID:Ta/hOUpy0.net]
- 往年のレーシングドライバーに孫がいることを
衝撃に感じる人間がいることに衝撃
- 741 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 21:42:29.61 ID:kc3hcPJE0.net]
- >>724
国さんに孫と云うのも衝撃だなー
なんか違和感あるわー
- 742 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/10(火) 17:27:52.70 ID:cZ3k1+3t0.net]
- ようやく本屋でオールドタイマーゲット
長谷見モータースポーツがレースをやめてもう12年になるんたな
星野一樹も引退したし月日の流れは速いと実感するよ
晴邦って現役の頃はスターだったと言うのは知らなかった
- 743 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/10(火) 18:00:00.07 ID:9jfnJ+rN0.net]
- 35のGT3が一年早く出ていたらハセミモータースポーツは使ってたのかな
- 744 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/10(火) 21:36:26.08 ID:xCZdeVYI0.net]
- >>729
晴邦は自慢したがりで自分が一番な奴だからなw
でも晴邦も自分より生沢の方がスターだったと認めてたし
国光北野長谷見が天才タイプだと冷静に分析して認めてたじゃん
やはり晴邦は頭のいい奴だと思ったし同時に昔よりだいぶ大人になったわなw
- 745 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 15:07:54.98 ID:r9jvF2ce0.net]
- 晴邦はスターだった?からキャンティの常連だったのかな?
発言を読む限り常連ではなかったぽいが
- 746 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 15:57:00.92 ID:DwZ6MWCD0.net]
- あんまり知らんけど自慢したがりの晴邦なら「俺は常連だった!」と言うだろうなw
知っての通りドライバーってのは異常なまでの女好きでキャンティなんか行くのもその一環な訳だが
晴邦は女関係が意外に淡白だって噂があったからあんまり行かなかったんじゃねえか
ムゲンには行ってたかも知れんな
- 747 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 16:59:05.50 ID:Xfjgm/N80.net]
- >>733
>>晴邦は女関係が意外に淡白だって噂があったから
へえー
北野も変な女に絶対に手を出さなかったとか
- 748 名前：音速の名無しさん [2023/01/11(水) 17:55:20.56 ID:4mUylg5V0.net]
- 晴邦はスターかなあ
福沢、川合、鮒子田がいなくなってメキメキ腕を上げトヨタトップに躍り出たけど、GP、GC、F2に一度も勝ってないどころかポール、トップ争いすらない、その前に出場が稀
急上昇してすぐ辞めたからだけど業界外の知名度は低かったよ、例えば週刊プレイボーイや平凡パンチのタイトルになったことなんかないだろ
- 749 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 18:24:52.07 ID:eOJhKx0S0.net]
- オールドタイマーの対談では一般紙にも良く載って長谷見から「晴邦君はスターだった」と言われてるな
俺はその時代は知らないが生沢や福沢に次ぐスターだったのかもなと
- 750 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 19:19:31.94 ID:q2bRSVKb0.net]
- 70年代とかレース中継あったの？
- 751 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 20:24:47.24 ID:DwZ6MWCD0.net]
- 晴邦はTMSC-R契約ドライバーの中では若くて速くて
福沢や河合に続くスターにしようとトヨタが画策した可能性はあるかもな
晴邦の嫁さんはトヨタ自販の秘書で美人でいいとこの娘だし
仲人が確か自販の偉い人だしな
- 752 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 20:42:02.92 ID:FLo4Rapb0.net]
- >>737
1970年代後半なら富士GCは毎戦放送してた
>>738
トヨタ自販が晴邦と奥さんを結婚させたと言う事？
- 753 名前：音速の名無しさん [2023/01/11(水) 21:02:12.02 ID:kZx9X19y0.net]
- 晴邦は日本GPとGC、F2の端境期なんだよ
だから一般の知名度はないよ
晴邦自身は70年から72年は超一流でブイブイいわしてた気分だろうけどね
長谷見なんか68日本GPから引退までずっと1級だから活躍期間で言えば30倍
- 754 名前：音速の名無しさん [2023/01/11(水) 21:04:00.72 ID:kZx9X19y0.net]
- >>736
晴邦が一般紙？
全く記憶にないね
ネタがないだろ
- 755 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 21:40:02.41 ID:DwZ6MWCD0.net]
- 晴邦の結婚式の記事が平凡だか明星に載ったって書いてたな
俺はその記事は見てないが嫁さんが美人でへーと思った
後からトヨタ自販の秘書だって聞いてまたまたへーと
平凡パンチで何回か晴邦の記事があったのは覚えてる
確か有名人夫婦が毎回
- 756 名前：出る連載があって晴邦夫婦も出てたと思った []
- [ここ壊れてます]
- 757 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 21:46:40.08 ID:DwZ6MWCD0.net]
- 初期のGCは出場ドライバーをスターにしようって方針で
決勝の前の晩辺りに嫁さん同伴でパーティー開いたりしてたんだよな
晴邦はGC出てる中じゃ若い方だったんで主催者側もスター夫婦として上手く使おうとしてたんだろう
まあ晴邦は1973年だけしかGCに出られなかったがw
- 758 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 21:56:52.84 ID:DwZ6MWCD0.net]
- でもパーティーは夫婦同伴とか言われて怒ってたドライバーもいたよな
「嫁がいたんじゃ女遊びできねえ!」ってw
生沢とか練習と決勝で連れて来る女が違ってたりしてさw
決勝は嫁のヒロコさんだったけど練習日は違ってたとかなw
- 759 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 22:46:17.54 ID:q2bRSVKb0.net]
- 70年代前半のレーサーって80年代後半の星野や中嶋や亜久里くらいの知名度あったのですか？ヲタでなく一般向けに。
- 760 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 23:38:38.28 ID:LD+R4p0Z0.net]
- >>742
結婚式が週刊明星のグラビアに載ったと書いてあるな
>>743-744
へえー知らなかったｗ
生沢やるな！ｗ
- 761 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 00:52:22.25 ID:UWWfbjeJ0.net]
- 70年代に生澤とか晴邦とか国光とか黒沢とか長谷見とか鮎子田とかコマーシャル出てた人いた？
- 762 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:12:29.04 ID:nAfZc9vp0.net]
- 70年代後半なら、舘さんや星野薫さんが出ていた
- 763 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:21:27.00 ID:nAfZc9vp0.net]
- 78年頃であれば、乗っていた車だけかもしれないけど
TVCMに スポンサーがらみで星野一義も出ていた。
タイヤ
- 764 名前：メーカーの広告であれば、高橋国光、片山義美
舘さんは ハイタッチ というケミカル剤
星野薫は NGKスパークプラグ だったかな。
81年だけど 生沢もカメラの広告（スポンサー）に形だけ出ていた。
※実際には、生沢のヘルメットを被った中嶋 [] - [ここ壊れてます]
- 765 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:43:44.15 ID:KRkSa2m+0.net]
- >>747
BSのテレビCMに黒沢、生沢、高原、晴邦、田中弘、酒井正が出てた
ようつべで映像を見られたと思う
確か黒沢が単独のCMもあった
生沢はミスターサンヨーとかもあったな
長谷見と晴邦の対談で有名人の人気投票が一位石原慎太郎、二位が長嶋茂雄、三位が福沢幸雄で生沢も10位以内
- 766 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:46:07.83 ID:KRkSa2m+0.net]
- 晴邦いわく生沢がヨーロッパから羽田に帰ってきたらNHKが撮影に行ったとか
長谷見が今はスターがいないと笑ってた
- 767 名前：音速の名無しさん [2023/01/12(木) 01:47:10.62 ID:XeWzBNDO0.net]
- >>745
70年前後は一般に知られたトップスターだったよ
野球選手の10番目くらいの感じ、長嶋や王ってわけにはいかないけど
知名度は中嶋や亜久里と同じくらいかもしれないけど時代柄もっと特別な世界の人たちっていうイメージ
管理が緩かったから芸能人と遊ぶのも普通だったし
- 768 名前：音速の名無しさん [2023/01/12(木) 01:49:24.14 ID:XeWzBNDO0.net]
- >>751
その頃は外タレが羽田で記者会見をやるんだよ
ヨーロッパ本拠の生沢は毎回やってスポーツ紙に載ってたと思う
- 769 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:50:06.88 ID:KRkSa2m+0.net]
- 福沢が小川知子と付き合ってた
今は確かにスターがいない
F1のカムイがあびる優とか情けない
- 770 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:51:53.12 ID:KRkSa2m+0.net]
- >>753
そんな誰でも知ってる事を偉そうに言われてもな
- 771 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:53:34.73 ID:KRkSa2m+0.net]
- >>748
ローカルCMだわな
BSの黒沢とかは全国CM
- 772 名前：音速の名無しさん [2023/01/12(木) 01:56:53.97 ID:XeWzBNDO0.net]
- >>755
偉そうか？
お前が書いてるのだって誰でも知ってるけどそんな言いがかりをつけようと思わないけどな
どこが違うんだ
どこが偉そうかぜひききたい、絡んでるわけじゃなくて素朴に疑問
- 773 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:59:37.48 ID:KRkSa2m+0.net]
- 生沢は親父が挿絵なんか描いてる有名な画家だから
その息子として爺さん婆さんにも知られてた
あんな知名度のあるレーサーは空前絶後だろ
福沢は死んだ時に物凄く有名になったし前述の通りの人気知名度だった
- 774 名前：音速の名無しさん [2023/01/12(木) 02:26:03.59 ID:QGrNi8hN0.net]
- >>758
年上のそんな人には会ったことない
おそらく社会階層が違うんだろうな、大衆雑誌とか大衆文学読む層
- 775 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 02:47:37.13 ID:KRkSa2m+0.net]
- 晴邦の言う人気投票では福沢が大スターの石原裕次郎より上
こんな人気知名度の高いドライバーは生沢くらい
- 776 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 02:54:15.23 ID:KRkSa2m+0.net]
- 生沢や福沢はいかにも育ちの良い坊っちゃんと言うイメージだった
星野や中嶋や亜久里や右京は良くも悪くも柄の悪い庶民イメージ
国さんも実は坊っちゃんだが何故か庶民イメージ
- 777 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 03:01:43.91 ID:KRkSa2m+0.net]
- 長谷見や晴邦の言う通り生沢や一時の福沢みたいな人気知名度のある大スターはその後は出現してないな
持って生まれたスター性もあるし時代性もあるんだろう
- 778 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 05:45:43.43 ID:KRkSa2m+0.net]
- 福沢がいすゞで出て来た時に福沢諭吉のひ孫ってんで嘘だろと思ったら本当らしいんで驚いたわな
生沢とか福沢は生れからしてスターだった
ヒロ松下もそれに近いはずだけど生沢や福沢の醸し出すムードはなかったよな
- 779 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 10:16:20.37 ID:nAfZc9vp0.net]
- >>756
ローカルじゃないよ。
新日本プロレスの放送のスポンサーだった
もっとも、この時期は地方では民放２局（大概はTBSと日テレ）だけど
- 780 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 11:10:52.74 ID:UiHavgOp0.net]
- >>752
60年代、生沢がスポンサーだったペプシコーラのCMに出ていた
同時期にペプシのメインのイメージキャラクターを務めていたのは
「赤い手袋」で人気だった巨人の柴田
- 781 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 12:47:19.81 ID:Y2hljDOS0.net]
- >>758
>>763
最近はそう言う毛並みの良さを感じさせるドライバーっていないな
金はあるんだろうが胡散臭い成金ぽい奴ばかり
まあ福沢はまだしも生沢の家は胡散臭いんだがw
OK保彦左衛門の子孫だとか言って周囲が「はあ?」ってのもいたしな
- 782 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 13:04:34.88 ID:lrcpsk/o0.net]
- >>761
国さんは実家は裕福でも自転車／バイク屋だし、学歴も中卒
福沢や生沢とはちょっと違うな
- 783 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 13:19:09.20 ID:Ix6sADDz0.net]
- 晴邦によると国光は福沢幸雄をサチオサチオと呼んで可愛がってたらしい
通じ合う物があったんだろう
- 784 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 13:31:32.62 ID:Y2hljDOS0.net]
- 国光は丁稚奉公明けに買ってもらったのがBSAの650ccってのがポイントだわな
オールドタイマーにもあったが当時そんなの買い与えられる家はそんなにない
国光の実家は相当儲けてたんだよな
あと国光は丁稚奉公の後に今のトヨタ学園に行ったから中卒じゃなく専門学校卒か各種学校卒だな
- 785 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 13:36:32.95 ID:Y2hljDOS0.net]
- 会って話せば分かるが生沢や福沢より国光の方がよっぽど育ちの良さを感じさせるわな
日産系では不思議なくらい上品だよなw
生沢なんな国光に憧れて大陸モーターからBSA買ったが右チェンジが出来なくてすぐ売ったと言うw
- 786 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 14:40:35.10 ID:Ix6sADDz0.net]
- >>769
国産バイクならまだしもイギリスでトライアンフと双璧のBSAだもんな
当時フェラーリやランボルギーニと同等だったとか
それを17歳で乗ってたんだもんな
トムスの大岩が国光と同じ専門学校だったが国光はBSAに乗っている生徒として有名だったらしい
- 787 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 15:10:30.25 ID:Y2hljDOS0.net]
- 丁稚奉公みたいな言い方されるから勘違いしてる奴が多いが国光は相当育ちがいいからな
それでいて健二郎みたいな下品な与太者とも上手くやるしw
乗るのも上手いが人間性も凄く如才がなくて天才的だわなw
- 788 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 16:19:28.74 ID:cz71QkKL0.net]
- >>772
健二郎だってあんなガラッパチだけど、大きな魚屋の息子だよ。
- 789 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 17:11:56.53 ID:iUsyFC8P0.net]
- >>770
判官びいきもいい加減にせえと、認知の歪みさんｗ
- 790 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 17:14:19.11 ID:9MV0cKD60.net]
- 80年代までは新潟富山石川福島あたりは民放2局だったな
新潟福島は80年代前半石川は90年代頭に4局へ増えたが
- 791 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 17:36:33.64 ID:MFklzA9E0.net]
- >>770
生沢はともかく福沢はどんな人だった？
国光より態度良くない？
- 792 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 18:03:59.16 ID:MFklzA9E0.net]
- 生沢は若い頃から「俺は別格」って態度である意味解りやすくて清々しいw
福沢は愛想のいいチャラい兄さん
国光はニコニコしてて取っ付きいいが目が笑ってないよなw
生沢も福沢も金持ち不良だけど国光が一番底知れないワルだよw
- 793 名前：音速の名無しさん [2023/01/12(木) 18:08:22.69 ID:HLxt4iaS0.net]
- >>771
100万? せいぜい行っても200万だろ
フェラーリってのは違うんじゃね
- 794 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 18:11:09.66 ID:UiHavgOp0.net]
- 本当に福沢と話したことがあるならすごいな
亡くなってからそろそろ54年が経つのだから
- 795 名前：音速の名無しさん [2023/01/12(木) 18:16:47.89 ID:HLxt4iaS0.net]
- レース土方爺は他人の会話を後ろで聞いてたとかばっかりだろ
- 796 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/13(金) 05:17:09.94 ID:mmYnQsVQ0.net]
- >>768
福沢は生沢みたいな閉じた性格の奴より国光みたいな円満な奴の方が馬が合ったのかも知れない
まあ国光も円満そうなのは表面だけで内面は生沢以上に険しそうだったけどな
- 797 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/13(金) 05:22:01.36 ID:mmYnQsVQ0.net]
- >>779
福沢は生沢みたいにツンケンしてない奴だったから
割に誰とでも話してたよ
トヨタは浮谷とか福沢とか河合とか速い奴が死んだのが不運だった
- 798 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/13(金) 20:05:33.57 ID:jXeTemlg0.net]
- >>782
鮒子田も速かっただろ
鮒子田は生きてるな
- 799 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/13(金) 21:52:18.22 ID:mmYnQsVQ0.net]
- 鮒子田はトヨタを離れただろ
あれは実質的にはクビみたいなもんだよ
川合に比べて速くないのでトヨタから肩たたきされたんだよ
鮒子田はプライド高い奴だから「自分から止めた」みたいに言ってるがな
- 800 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 01:15:31.07 ID:D3fcCVkn0.net]
- 鮒子田が速いって呆れた思い出補正
- 801 名前：音速の名無しさん [2023/01/14(土) 02:07:52.42 ID:r2vTRohg0.net]
- >>784
なぜ速いやつが2人いるとまずいの？
金？
そういや大坪もキレて辞めたんだよな
- 802 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 14:06:17.62 ID:2lYu6tMT0.net]
- トヨタ7の時期にトヨタは速いドライバーをいろんな手段でスカウトして
遅いドライバーをリストラしようとしてた
日産は国光北野と二人も天才ドライバーがいたのに対してトヨタはドライバーが弱かったからな
あの時期のトヨタは日産の国光やマツダの片山やホンダの田中禎介とか
2輪出身の速いドライバーを手当たり次第スカウトしてた
多分その流れでトヨタ入りしたのがダイハツの久木留
久木留は片山の弟子で速かったからな
リストラされたのが津々見蟹江見崎大坪鮒子田
- 803 名前：音速の名無しさん [2023/01/14(土) 14:36:05.52 ID:6w3CeqJd0.net]
- >>787
見崎ってクビだったっけか
TMSCRにいたんじゃね
- 804 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 14:42:02.39 ID:2lYu6tMT0.net]
- 見崎と蟹江は自工(一軍)から自販(二軍)に移った
その後にTMSC-Rが出来た
津々見や鮒子田は無駄にプライド高いから二軍に移らずトヨタ離脱
- 805 名前：音速の名無しさん [2023/01/14(土) 15:10:21.88 ID:xJ2UX4V+0.net]
- じゃあ自工に残ったのは川合、細谷、田村？
少なすぎじゃね
- 806 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 15:12:25.82 ID:rJAudO3T0.net]
- >>787
国光や片山は知らないけど田中禎介は某社から引き抜きがあったと語ってたな
某社からホンダに「田中選手を移籍させる」と挨拶？があって引き抜きがばれたとか
- 807 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 15:18:37.13 ID:rJAudO3T0.net]
- 1970年の時点で自工ファクトリー(チームトヨタ)は細谷川合久木留の3人
国光や片山や田中禎介達は誰もトヨタに移籍せず結果的にスカウトは失敗
トヨタは福沢が死んだのが痛かったな
すぐ後に川合も死んじまうし
- 808 名前：音速の名無しさん [2023/01/14(土) 15:24:08.97 ID:MpzH97yE0.net]
- 全盛期の長谷見さんと星野一義さんでは
どちらが速かったかな
富士日本GPで長谷見さんはPP取りそうな
好タイム記録したし、星野さんもアンドレッティや
ラウダ、シェクターと一時は互角に渡り合った
からどちらも若い時に速かったんやな
- 809 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 15:26:04.88 ID:rJAudO3T0.net]
- 結果論だがトヨタはドライバー集めの初動が失敗だった
日産は最初に2輪の世界GPのライダーをなりふり構わず集めて国光北野と言う天才をゲットしたし
二軍にはこれまた天才の長谷見が来た
トヨタは割にいいとこの坊っちゃんを集めたんだが生まれ育ちより速さを最優先すべきだったんだよな
しかも運悪く浮谷福沢川合と速くてスター性のある奴が死んじまうし
- 810 名前：音速の名無しさん [2023/01/14(土) 16:19:25.06 ID:yleUiN/Q0.net]
- トヨタは第一回グランプリで大賞したからドライバーじゃなくて車の開発で勝てると勘違いしたんじゃね
- 811 名前：音速の名無しさん [2023/01/14(土) 17:15:09.30 ID:MpzH97yE0.net]
- 長谷見選手の逸話はいつも聞きますが
若い頃は相当ヤンチャな人だった様ですけど
F1に1番近い日本人と言われてる位
ドライバーの才能が有った様ですね
- 812 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 17:16:03.59 ID:ThnSP3CH0.net]
- 後年、F1でも消極的なドライバー選びで失敗したな
- 813 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 17:21:08.96 ID:2lYu6tMT0.net]
- トヨタは田中健二郎みたいな与太者を嫌って2輪経験者をあまり入れなかった
田村三夫さんとかオリカケさんとか北原さんとか2輪系もいたが年を取りすぎてたわな
日産は良くも悪くも滅茶苦茶な勢いで速そうな2輪系ドライバーを取ったし
JAFも支配するよう色々と暗躍した
簡単に言うと難波のクソ根性の勝利だわな
トヨタには難波みたいなクソ根性クソ度胸のある人間がいなかった
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