【天才】長谷見昌弘 part5【幻のF1ポール】

1 名前：音速の名無しさん [2021/02/04(木) 15:48:39.73 ID:6ZcJkgxi0.net] 前スレ 【天才】長谷見昌弘 part4【幻のF1ポール】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1576498169/l50 520 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 20:12:38.65 ID:SD74IqPu0.net] 生沢の速さは一般人で要領いい奴の速さ 殺●クソ野郎や星野の速さは多少の才能持った異常に我儘勝手な奴の速さ 国光長谷見の速さは天才の速さ 北野や真田の速さは天才を超えた超人というか狂人というか訳の解らない速さだよなw ありゃ本当に訳解んないわ 521 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 20:56:50.52 ID:9PeqfvIJ0.net] 生沢の価値は速いではなくかっこいい 業界イメージアップには貢献したよ 我儘とか人間性ではプロの方々が苦労しただろうね トーシロオタクには関係ないからなあ 522 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 21:46:10.01 ID:SD74IqPu0.net] エリザベス女王が死んだけど生沢はいつ死ぬのかな 国光のお別れ会があるらしいと聞いたが 国光のお別れ会と生沢のお別れ会とどっちが盛り上がるのか比べるのが楽しみでしょうがないw 俺の方が生沢より先に死ぬ可能性もあるわけだけどなw 523 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 21:48:26.01 ID:SD74IqPu0.net] 北野には長生きしてもらいたいな オールドタイマー見ると長谷見も晴邦もめっきり老けたしな 俺もめっきり老けたけどな 524 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 21:52:26.24 ID:SD74IqPu0.net] 生沢のフレンドシップだかには笑ったな トーシロファンから金集めで集まったヲタクどもを「キモい」だからw 生沢らしいと言えばそれまでだが 525 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 22:09:10.53 ID:9PeqfvIJ0.net] >>514 そんなことよりお前のお別れ会の心配をしたらどうなんだ 毒舌たらたらでさぞみんなから愛されたんだろｗ おれはその手は興味ないけどお前は何回も書くほどお別れ会を重視してるからな 生沢だって死んでからのことなんかどうでもいいだろ どうせ生きてる間にボクちゃん偉いねーって言われてれば満足なんだろうし そういう人によって違う価値観を考慮せずににどうせ誰も生沢の冥福なんか祈らないザマアとかいう考えは貧しいよ 526 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 22:19:55.34 ID:SD74IqPu0.net] 北野も81だし生沢も80だろ いつ何があっても不思議じゃないわな 北野のお別れ会は間違いなく心のこもったものになるだろうが 生沢のお別れ会は何か寒々しいものになるだろう ま、あれだけ金儲けたんだから寒々しくてもいいかw 527 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>510 晴邦さんて俺が物心の付く前に引退していて、 走りの個性や人間性が今一つイメージ出来ないんだよね。 オールドタイマーの対談を読むと噂通り生意気な人だったんだなとは思うけどｗ 北野さんや健二郎さんは晴邦さんの事を速い若手だと脅威に思っていたのかな。 528 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 06:51:13.47 ID:u7iNOOla0.net] 関係ないけどテッチャン禿げなくて良かったな 鮒子田なんかは体格いいから剥げても格好いいけど テッチャンのキャラで禿げたりヅラ被ったりしたら全てが崩壊だもんな いやあ目出度い目出度い 529 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 23:01:20.62 ID:u7iNOOla0.net] >>519 晴邦は生意気な跳ね返り野郎で上の人間にも強気で行くから嫌う奴もいるけど 生沢みたいに格好付けて気取ってるタイプではないからさ 多分ファンが話しかけても取っ付き易いと思うよ 530 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/12(月) 06:49:36.74 ID:qm2S9VVB0.net] >>520 チビでなで肩、さくら友蔵みたいだけどな 531 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/12(月) 21:35:08.50 ID:OsT5Iq1q0.net] 生沢はあの世代なら普通の体格だが身体が貧弱でビッグマシンは乗れない 長谷見はガッチリしてて肩幅があって体力もあってローラだのF1だのCカーだのも全然大丈夫 長谷見は若くて痩せてる頃から既製服が入らないらしいもんな 532 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 18:11:01.97 ID:xePBiX840.net] >>523 生沢さんは１９７１の富士ＧＣでポルシェ９１７に乗ってるけれども。 長谷見さんは体力があるんだろうな。耐久レースでも水を飲みたいと思った事がないらしいし。 533 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 20:04:53.73 ID:PKvC2f5Q0.net] 才能に恵まれない生沢が運やスター性にはめっちゃ恵まれて めちゃ速くて体力にも恵まれた長谷見がスター性にはさっぱり恵まれない 世の中って不条理なもんだわなw 534 名前：音速の名無しさん [2022/09/14(水) 00:50:08.32 ID:yBGAwwJV0.net] >>482 生沢は国光からニヤニヤ顔で追い上げられて大慌てした挙げ句シフトミスで大スピンやろが 何妄想こいてんの？ お前こそエビデンス全く無い単なる阿呆の感情論やろが 生沢その後もう一回スピンしおって田中健二郎から酷評されとるしな 535 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/14(水) 01:26:56.50 ID:z2JkvlB00.net] >>524 あれを乗りこなせたとは言わんだろ それまでの生沢の乗った最高馬力はワークスポルシェ908かな 536 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/14(水) 11:35:32.24 ID:LPuEcM6c0.net] 生沢は幸せなのか不幸なのか全く判らんな 55年も前のレースの事で妄想捏造をネットに書き込んでくれるキモヲタトーシロファンがいる一方で 生沢本人はそういうキモヲタトーシロ連中が嫌で嫌で仕様がないんだからw 537 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/14(水) 15:22:53.29 ID:z2JkvlB00.net] スターの人でキモオタトーシロファンが好きな人はいないのでは 生沢みたいに周囲に言っちゃうのは例外 間接的な金ズルなんだからさ 538 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/14(水) 15:28:51.74 ID:LPuEcM6c0.net] 間接的じゃねえよ 直接募金させてたんだよw 間に三栄とかが入ってたんだろうけどさ ま、それが生沢らしい所だけどなw 539 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/14(水) 16:03:39.14 ID:z2JkvlB00.net] それはたいした額にはならんだろ 大スターならガードしている周囲がいてそんな情報は流れないんだろうけど 韓流とかファンをバカにする程度も半端じゃないだろうしな 540 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/14(水) 16:25:58.76 ID:LPuEcM6c0.net] 長谷見は可哀相だよな 生沢なんか問題にしないとんでもない才能があるのに スター性に恵まれずあまり話題にもならないw 長谷見が日産辞めてまた復帰したことは驚天動地の大事件だってのに全く話題にならないからな 541 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/14(水) 16:42:16.43 ID:/i1O5/GV0.net] テツイクザワパートナーシップは今考えると酷い話しだわな 素人から金を巻き上げて 542 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/14(水) 17:31:51.62 ID:LPuEcM6c0.net] 当時から酷い話だったよ で、集まった連中に「キモい」だからなw 543 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/14(水) 17:44:09.75 ID:z2JkvlB00.net] ビル大友のF1クラブ、桜井淑敏RCI、細かいのだと富士スピードウェイ存続運動とか素人から金巻き上げるのはいろいろある ひどいというよりそんなもんだろ 544 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/14(水) 18:30:36.67 ID:X+HrwV4V0.net] >>533-534 今ならクラウドファンディングかな 生沢のあれは何か胡散臭さを感じて応募しなかった 一番大きな理由は小遣いが足らなかったんだが(笑い) 545 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/15(木) 13:31:14.84 ID:QgrkmaGo0.net] >>526 この気違い（>>482）の妄執とでっち上げは余りにも酷いな 完全に歴史の改竄だよな 546 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/15(木) 16:30:30.65 ID:rN/9u1Oa0.net] テッチャンも可哀相だな その基地外キモヲタトーシロはテッチャンの写真でも見ながらシコシコとマスかいてんだろw テッチャン本人はキモヲタファン連中が大嫌いなのにさ スター様っていうのはそういうキモイ目に遭う宿命なんだよなw 547 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/15(木) 16:43:39.87 ID:89UuFfxi0.net] >>538 そんなことで溜飲下げてるお前が気持ち悪いよ よっぽど恵まれない晩年なんだな 幸福なら他人の不幸を嘲笑ったりしない 548 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/15(木) 17:54:17.71 ID:rN/9u1Oa0.net] 生沢いつ逝くのかな 549 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/15(木) 17:55:08.95 ID:rN/9u1Oa0.net] 国光のお別れ会とどっちが盛大か見たいんだよ 550 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/15(木) 18:12:12.79 ID:89UuFfxi0.net] でもお前のお別れ会はやってもらえないんだろ 551 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/15(木) 18:19:27.00 ID:rN/9u1Oa0.net] 国光のお別れ会も生沢のお別れ会も程度の差こそあれどこか寒々しいだろうと想像出来る 北野のお別れ会は心が温まる雰囲気だろう 北野にはまだまだ長生きしてもらいたいけどもな 552 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/15(木) 18:42:24.09 ID:5pwWUiqt0.net] おじいちゃんその話は何度も聞いたよ 553 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/15(木) 18:56:01.90 ID:5nHx3Oys0.net] >>543 お別れ会なんて縁起でもないが(笑い)北野会と云う集まりには行ってみたい 多士済々らしいな 554 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 北野会は北野が開いてるんじゃなく元モーターマガジンのO林が実質的な主催者だから O林と何らかの繋がりがないと参加は難しいだろうな 俺は知り合いに誘われて何回か出た 普段は酒飲まない星野が酔っ払ってたり中々見られない光景が見られるw 2輪も4輪もメーカーも様々でレース関係じゃない人も多いな 555 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/15(木) 23:30:41.93 ID:QtnyuTAm0.net] レジェンドレーシングドライバーズクラブのイヤーエンドパーティーなら 早めに申込めば誰でも出席出来るらしいけどな 556 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/16(金) 11:27:43.72 ID:y8f5JL3D0.net] 北野会も伝説()クソジジィ会も雲散霧消だろう 人間は必ず死ぬものだからな で、生沢はいつ逝くの？ 557 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/16(金) 23:49:17.22 ID:ZmX9JXDP0.net] >>494やら>>507やら北さんめっちゃ速いの知らんのか? 北さんまじ切れ切れやん 何もわからん癖に屁理屈こきおって、ど阿呆が! 558 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 03:16:54.14 ID:O16cX8C00.net] >>549 そいつ生沢のきもいオタクファンと同じ人間でしょ エビデンスのない感情論なのが共通してる 559 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 11:02:19.98 ID:Ik+dibEJ0.net] 北野が速いってのもエビデンスないんだが 速いと言ってるドライバー列挙したらどうよ 560 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] バカ中部の炎上で面白かったのは 殺●クソ野郎が初めてR380に乗ったらフェアレディの北野にあっさり抜かれたと告白してるんだよなw 北野の速さは異常なんだよ 見たことある奴なら北野がいかに速いか全員知ってる 知らない解らないってのはよほど頭のおかしいキモヲタ気違いだけだろw 561 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] とにかく北野と真田の速さは訳が解んない 国光も北野の乗り方は訳が解んないって言ってるだろw 重たいハコ車ならまだしもフォーミュラでもあの乗り方だからさ 本当に訳が解んないわw 562 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 16:34:45.75 ID:Nqt1SRU80.net] >>551 国さん「北野君みたいなマシンの切り方が出来るドライバーは誰もいなかった。僕は天才ではないが北野君や伊藤史朗君は天才」。 星野さん、柳田さん「雨の中でコーナーの突込みで北野さんに物凄い勢いで抜かれた」。 砂子さん「日産で一番天才なのは北さん」。 片山さん「マン島で大怪我をしなかったら北さんは本当に世界の北野。あの大怪我でハンディがあってあの速さは凄い 563 名前：」。 俺が思い出すだけでこれだけいるね。俺は北野さんの走りは見た事が無い素人だけれどもｗ 星野さんは北野さんの事を話すとアイドルを見詰める女の子みたいになるんだとか。そんな星野さんを見てみたいｗ インターネットで晴邦さんか高橋利明さんかな？「北野さんは何に乗っても最初から速い。ああ云う天才は何人も居ない」と語ってたのを読んだ事もあった。 [] [ここ壊れてます] 564 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 17:27:35.39 ID:WyHvrbeD0.net] 俺は北野の2輪時代は見たことないが古い人は「北野は他の連中と乗り方から速さから全然違ってた」って言うもんな 健二郎が北野の乗り方に注文を付けたら「俺より遅いくせに!」って言われたとかさw 565 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 17:34:34.98 ID:WyHvrbeD0.net] 結局プレスの奴等が正しい情報を伝えてないんだよな 生沢みたいな大して速くない奴を「凄い凄い」と持ち上げて 北野の異常な速さについては知らんぷりだろ だから基地外キモトーシロヲタがありもしない気違い妄想をこじらせてネットに噓を書き込む訳だw 566 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 18:47:33.07 ID:WyHvrbeD0.net] 1968日本GP(R381)ポールで優勝 1969富士スピードカップ(R381)予選2位で優勝 1969日本GP(R382)ポールで決勝2位 1969富士300マイル(R382)ポールで優勝 ↑ 北野は1968～1969はR381とR382でほとんどポールで優勝 R382はレースに2回しか出てないんだが両方とも北野が乗ってポール 国光は1969富士300マイルでR382に乗ってないんだよな R380でも北野は予選はだいたい日産勢のトップ はい、キモトーシロ基地外ヲタ論破w 567 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 18:56:57.95 ID:XpRv9eyV0.net] >>555 ヤマハワークスだった宇野順一郎さんが「北野は走り方が全然違った」と言ってたね。 北野さんが乗っていたホンダＣＲ７１のキャブレターも普通と違っていたらしい（ギロチンタイプ？）。 568 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 19:57:09.34 ID:WyHvrbeD0.net] >>554 北野はマン島で怪我して目がおかしいんだよな それでもあの速さだから本当に訳解んないわ 569 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 20:15:43.87 ID:KJ0KrjzW0.net] >>559 北野さんは少し内斜視だよね。あれはマン島で大怪我した所為なのかな？ 570 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 21:05:38.28 ID:WyHvrbeD0.net] >>560 ありゃ怪我する前からだな 写真見ると浅間の頃からああいう風だったらしい 内斜視と言うとジャッキー・スチュワートもそうだし浅田真央もそうだな 天才の特徴かもな 571 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 21:18:25.87 ID:ybrbkUVz0.net] >>561 サンクス。 北野さんはマン島で大怪我をして以来物が二重に見えて仕舞うらしい。 それでも速いのは凄いと片山さんや久保靖夫さんも言っているのだとか…。 572 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/18(日) 02:12:56.04 ID:tKp5bD220.net] オールドタイマーやっと読んだ 長谷見と晴邦は何故こんなに仲が良いんだ? ニッサンR381、R382やトヨタ7のひどさに唖然・・桜井真一郎氏の憧れが崩壊（笑） 573 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/18(日) 15:14:05.87 ID:20VQqQMd0.net] >>400に戻るｗ それにしても不思議な迄の仲の良さだよね。 574 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/19(月) 11:48:04.04 ID:cfPsBAZN0.net] >>526 1967日本GPで北野がスタートのごちゃごちゃに巻き込まれなかったら 国光より早く生沢に追い付いて突っ突き回して面白い展開になったかもなw 生沢は本当に運がいいよ ヘアピンでスピンした時は国光にアウトから抜かれそうになってたんだから 575 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/19(月) 14:23:36.13 ID:rASAv0Ml0.net] >>565 生沢の基地外ファンと北野の基地外アンチは目に余る 何も分かっとらんのにエビデンスどうこう抜かしおってほんま基地外やわ 576 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>565 生沢の基地外ファンと北野の基地外アンチは目に余る 何も分かっとらんのにエビデンスどうこう抜かしおってほんま基地外やわ 577 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>566 >>生沢の基地外ファンと北野の基地外アンチ それは同じ奴だろう 文体や思考パターンが全く同じ 578 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>482 これは酷い歴史の捏造だわ これじゃ国さんがかわいそうすぎる 579 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 01:04:19.63 ID:QaSSGEEJ0.net] 実力とスター性の乖離が一番大きいのは長谷見昌弘だろうね 580 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 01:31:55.41 ID:SvOmikZe0.net] 長谷見は国光北野と星野の間に挟まれて損をしてるわな 速さ、セッティング能力、体力、精神力などを合わせた総合的な才能や実力は長谷見が一番上じゃないかな だがいかんせん人気がないw レース業界内でも能力は評価されてるが人間的に嫌われてる部分がある なんたって日産辞めてタキに移るくらいわがままだからなw 581 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 01:43:10.34 ID:SvOmikZe0.net] 星野は家族やチームの下っ端にはわがままパワハラ放題だが 日産だの難波だの上には絶対逆らわない 長谷見は気に食わないと日産を飛び出す奴だからなw しかも飛び出した後に再度日産に呼び戻されるという空前絶後の偉業もやってのけてる 大スターの生沢様でもプリンス飛び出たら二度とファクトリーには戻れなかったのにさ だがキモヲタトーシロは全く話題にしないw 長谷見は可哀相だよw 582 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 01:54:59.49 ID:KTBIkXa90.net] ヒーローズが星野ではなく長谷見を載せてたらだいぶ違ったんじゃない あとダンロップに忠誠を尽くしすぎた 583 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 02:10:34.94 ID:SvOmikZe0.net] 田中弘の下で走るのって地獄なんだよw 星野はヒーローズにいなきゃ勝てないから異常な根性で田中弘の横暴に耐えてたが 長谷見は坊っちゃんだからそれに耐えられないw それと長谷見はBSの中の奴に個人的に嫌われてたんだよなw 584 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 02:17:11.50 ID:SvOmikZe0.net] 1980だっけ、長谷見が四冠王になったの あの年は長谷見がヒーローズと組んだんだよな そしたらちゃんと空前絶後の実績残しただろ ヒーローズの金力とBSのタイヤと天才長谷見なら無敵なんだよな 585 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] それを3年続けたら長谷見もスターだったのにねえ 今どう思ってるんだろうね 悔いはないのかね 586 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 12:54:03.79 ID:SvOmikZe0.net] 田中弘の下で何年もやってたら下手したら死ぬわw 高橋徹は初年度で死んじまっただろ 星野なんか死なずに済んで逃げられて本当に運が良かったよな そう思って納得すりゃいいんじゃねえか 長谷見の業界内での評価はトーシロヲタが思ってるより遥かに高いから 587 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 14:36:27.02 ID:uXOWBrH+0.net] >>577 ヒーローズの田中さんて名伯楽として有名だと思うんだけれど。 星野さんや中嶋さんはヒーローズで大成したよね。 高橋徹さんが亡くなったのは悲劇だけれどもさ。 588 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 14:56:44.84 ID:OQc8JKy70.net] 報酬はともかく日本一の環境を与えてたら誰でも横暴になるだろそれは 一人しか死んでないのは上々じゃないか 日産もトヨタも横暴だったわけだし 589 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 15:01:35.43 ID:9KxtGq800.net] 田中弘は名伯楽かな 冴えなかったやつを見出して鍛えたことはない 環境づくり(イコール金)を別にすると、優れた指導をしたのかな ヒーローズがなかったら勝たなかった選手はいたけど田中弘がいなかったら勝たなかった選手はというのはいないのでは 590 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 15:11:35.24 ID:SvOmikZe0.net] ヒーローズでは中野も死んでるな 中野はまさに運が悪かったが高橋徹は田中の責任を問う声もあるからな 591 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 15:21:40.14 ID:FzOl2/Ms0.net] なんで長谷見はJGTCでDL履かなかったの？ 592 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 15:21:45.29 ID:SvOmikZe0.net] 田中弘の親父さんは鷹揚な感じの人だったがせがれはなあw 一つ間違えば人が死ぬ商売であれはねえだろって声はあったな 星野と金子は途中で逃げて高橋徹が入ってああなってその流れも悲劇だったわな 593 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 16:11:23.54 ID:WNc1qsqq0.net] 中野もヒーローズレーシング死亡者だ� 594 名前：ﾁたか あのときは田中弘指導ってことじゃないだろうしね [] [ここ壊れてます] 595 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 16:38:53.04 ID:SvOmikZe0.net] >>582 知らねえけど長谷見は別にDLに忠誠誓ってるわけじゃねえから BSの一部から嫌われてた時期はあったけどなw 596 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 17:08:42.54 ID:cnqEB8St0.net] 運とか好かれるのも実力のうちで成績には反映されるよね 業界内の評価って同時代人が死んだら無だよね 597 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 四冠王は永遠に語り継がれるわな ファクトリー飛び出て再び呼び戻されたのも空前絶後だわな 598 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] でも、戦績は星野＞長谷見で決まってしまった 出たり入ったりが普通の世の中になって日産出戻りの価値は誰もわからなくなる 4冠王って言ったって若いファンには既にナニソレ状態 ラリーチャンプまで獲ったんだぜってことなら永代評価だけどね 599 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 18:30:17.40 ID:66JTVyzn0.net] >>587 やはり四冠王は凄いよね。 同じヒーローズで結果に大差を付けられて星野さんも悔しかったのでは。 600 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 20:11:19.25 ID:sEYVG4H40.net] エビデンスのない長谷見アンチがおるなw 俺も長谷見はあんまファンやないけど星野や中嶋がおる中の四冠王は確かに凄いわ 601 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 20:28:02.41 ID:aQCQvqsd0.net] 長谷見アンチじゃないんだよ 玄人受けに留まって残念だと思ってる F1シリーズに出てほしかったよね 602 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 21:24:31.93 ID:SvOmikZe0.net] 星野は 603 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 21:24:44.40 ID:SvOmikZe0.net] 星野は長谷見へのコンプレックスが強かった 一般人からすれば不思議かも知れないが最後まで勝てた気がしなかっただろ それを理解して長谷見と星野の関係を見ると滅茶苦茶面白いんだよな 604 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 11:17:39.57 ID:UcHuJZy90.net] でも「四冠王」より「日本一速い男」の称号のほうが知られているんだよなあ 中嶋も「いくら勝っても、俺より速い男がいるんだよ」と愚痴ってたけどｗ 605 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 11:41:49.32 ID:m5Hz2bpt0.net] 4冠王とかアホらし 鈴鹿フォーミュラなんて意味ない パシフィックを勝つ気でやってたのは何人いるよ 実質全日本フォーミュラとグラチャン 長谷見が実力出してればこんなもん代表戦績にはならん 606 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 14:27:46.82 ID:5EeeYo5W0.net] エビデンスないキチガイ長谷見アンチ妙に頑張っとるなｗ 星野も実質「日本一速い車」「日本一速いエンジン」「日本一速いタイヤ」やんｗ 悔しかったら四冠王取りや 607 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] だからアンチじゃないって ひいきの引き倒しはよくないと言ってるだけだ 長谷見が速かったのはわかってる 長谷見がちゃんと実績残して孫にいちいち「ホントはな」なんて説明したくないだけだ アホくさい4冠王なんて持ち出すな まあ愚痴だが 608 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] アンチ長谷見ではないが星野のなりふり構わないがむしゃらさはそれなりに買うよ 金子獲得だって強引に口説いたようだし、努力はしている 努力が報われるのはいいことなんじゃないのか 日本一速い車、エンジン、タイヤは日本一速い選手に当然集まる 形だけでも一度日本一速い男になればいいわけで、星野はそれをやった 歳森「星野はどんくさいやつ、一度もおれのは前を走ったことない」 だから日産に推薦したんだろうね 609 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>593 当然星野は自分の実力を知ってたから長谷見が怖かったろうね だから全力で道具を揃える そりゃジンマシンも出るよ 実力差がある相手に勝つには、道具で上回る、根性で勝つ、卑怯になる、あたりだけど星野は案外印象と違って安全マージン削らなかったのかね、大事故やってない 610 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] エビデンスない生沢おたく エビデンスない北野アンチ エビデンスない長谷見アンチ 色んな阿呆が次々出てくるわｗ 611 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 15:57:48.36 ID:O+Ug1dPe0.net] こいつだけバカで浮いてる ID:5EeeYo5W0 612 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 15:59:56.79 ID:5EeeYo5W0.net] エビデンスない長谷見アンチ IDコロコロして必死やのうｗ 613 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 16:27:06.64 ID:aaawvMqH0.net] >>600 そいつはキモヲタトーシロで何も解ってないくせに偉そうに上から物を言いたがるバカだし 頭が悪くて文章が下手で何が言いたいのかさっぱり判らんし 放置するのが一番だよw 614 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 16:27:40.01 ID:dgVNTt+a0.net] 他に言えることないの 615 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 16:39:57.90 ID:5EeeYo5W0.net] >>603 了解ｗ 散々悪口書いといて「僕はアンチではない！」てほんま阿呆やわこいつｗ狂っとるｗ 616 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 16:48:03.00 ID:sgJFv1DL0.net] ナニが了解だバカ お前は何も意味のあることを言ってないよ あれが悪口に見えたら日本語がわかってないぞ 617 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 16:54:10.15 ID:5EeeYo5W0.net] >>583 田中松雄さん？かな、チョロムの親父さんはほんまええ人やった けどチョロムは何であんな人間になったんやろ ほんま不思議やわ 618 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 18:31:47.17 ID:aaawvMqH0.net] >>607 俺は親父さんのことを深くは知らないが親子とはいえ別人格だからな 親父さんが亡くなって代替わりの時に弘は親族からハブられたんだろ 最大のスポンサーである親父さんを失ってヒーローズはおしまい よくある話だわ 619 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 23:47:37.30 ID:rg+j5R8j0.net] >>608 レースやる奴は基本的にごくつぶしだからな 鮒子田氏も「親にレースの資金を出して貰ったが遺産分けでそれだけ減額された」と言ってたなw 620 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 00:37:50.68 ID:YITIl9L90.net] 物価スライドがなければ得してるんじゃないの 621 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 02:04:57.83 ID:10GB4SuH0.net] >>609 普通の家でも遺産分割や形見分けは揉めるもんだが 金持ちで息子にレースをやらせてるような家はかなり揉めそうだよな 子供も愛人に産ませた非嫡出子とかもいたりしてさwww 622 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 13:06:03.57 ID:1+DDTdsy0.net] レーサーは結婚2～3回が当たり前だしな 遺言とか終活きちんとしとかないと残された連中が大変だろ 生沢とか金にあかして車買いまくって死んだらどうすんだろな 623 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 20:56:02.24 ID:aOwdCXfN0.net] >>612 てっちゃん神経質だから死んだ後の事も手を打ってあるんじゃないかと… とはいえ凄い台数らしいしなあ うまく片付くのかな 624 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 23:39:40.22 ID:aOwdCXfN0.net] さすがの生沢サンも自分が逝った後のことまで考えるかね 考えないからこそポルシェを買いまくってるのでは？ 625 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 11:05:31.51 ID:I3qHE/+i0.net] そもそも損になるようなことをする訳がない 残される家族もいるわけだし 死んだらポルシェに買い戻させるとか 手を打っているに違いない 626 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 16:02:31.83 ID:o8R6copM0.net] 長谷見の四冠王より、実現出来たら星野の三冠王の方が凄かったと思う。 フォーミュラ、プロト、ハコ、まったく違うカテゴリーで全部タイトルとるとか。阻んだの長谷見だけど。 正直鈴鹿F2とかFPとかそんなに価値あるの？ 627 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 16:12:18.38 ID:wf/OOFWl0.net] どうでもいい 628 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 16:34:30.50 ID:h3tHFUWN0.net] またエビデンスない生沢オタクとエビデンスない長谷見アンチが来とるなｗ 629 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 16:42:54.08 ID:lIFg6sgK0.net] じゃあ鈴鹿とFPがすごいエビデンス出してみろよ エビデンス言いたいだけだろ 630 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 16:50:38.42 ID:RswdMfDs0.net] エビデンス言う奴が一番エビデンスないｗ お前がまずエビデンス出せやｗ 631 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 17:33:56.98 ID:Ssx851nY0.net] エビ天食いたい 632 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 17:47:56.67 ID:sUYTqeaz0.net] だいたいレースの話になーにがエビデンスだよ 根拠と言え根拠と 633 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 18:28:37.94 ID:O9QBG7sO0.net] 生沢の車道楽を嫁がどう思ってるのか知りたいな 金を使えば使うほど遺産が減るんだからさ 普通なら嫁と娘で遺産分けだろうがあの嫁はボロいポルシェなんか興味なさそうだし お別れ会なんかに使う金も少ないほどいいんだしよw 634 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 18:46:10.55 ID:Z/CHOM+A0.net] >>623 今の嫁三人目か？途中外人みたいのおったけど 635 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 19:29:22.87 ID:O9QBG7sO0.net] 公式には3人目だろ 2人目が気が強い謎のアジア嫁 俺は最初のヒロコさんが一番いい嫁さんだったと思う 636 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 22:58:26.35 ID:YCBW6gtu0.net] >>625 宏子さんめっちゃべっぴんさんやったなあ なんであんな人と別れるのか不思議で堪らんや 637 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/24(土) 11:13:17.39 ID:tzgEhrjf0.net] >>618 エビデンスどうなった？ 今回は許してやるからつまんないこと2度と言うなよ 638 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/24(土) 11:14:58.37 ID:tzgEhrjf0.net] おれは2冠王でも全然否定しない、十分すごい 誇大表示が嫌いなだけ 639 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/24(土) 14:43:51.05 ID:OEocO/tk0.net] >>625 >>2人目が気が強い謎のアジア嫁 あの人は香港だか台湾だかシンガポールだかのお金持ちの華僑？らしいよ 式場さんとこのフィフィさんみたいなもんかな 日本が金持ちでアジア諸国から憧れの目で見られてた時代らしいというかさ 今や日本は没落の一途だけど 640 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/24(土) 16:23:01.13 ID:5BxvDYtY0.net] >>629 なるほどな 名前や顔立ちから日本人ではなさそうだったが日本語ペラペラでどういう素性なのかと思ってた 華僑だったら数ヵ国語ペラペラでも不思議じゃないわな 式場と欧陽菲菲とか生沢とあの嫁とか金持ちの行動原理は意味不明だわ 641 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/24(土) 17:52:13.38 ID:5BxvDYtY0.net] >>626 ヒロコさんは綺麗なだけじゃなくて人柄も本当に良かった いかにもいいとこのお嬢さんって感じでなあ 生沢にはもったいない嫁さんだったよw あのアジア嫁は良くも悪くもヒロコさんと真逆な感じ 何かやり手な感じでな 642 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/24(土) 18:26:28.70 ID:6OUtalsD0.net] >>631 セシリアさんな。 643 名前：音速の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>631 二番目の嫁さんは生沢の駄目なとこを補って色々甲斐甲斐しくさばいてたね 生沢がやってたバイク屋の切り盛りとか客の相手とか生沢が最も苦手な部分ね そう言う意味で遣り手というか商人という気はする 宏子さんはポーッとしててそう言うことは出来ないかも知れないｗ 644 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 02:07:02.49 ID:1syaMz9n0.net] 二番目のひと、ホステスか何かでてっちゃんを捕まえたのかと勝手に想像してたw 何かとしゃしゃり出てる人だったよね 645 名前：音速の名無しさん [2022/10/26(水) 23:56:31.35 ID:6Z/dkOVb0.net] オールドタイマーで長谷見と晴邦の対談の3回目 1972年の日本GPのツーリングカーの大事故は長谷見が原因だったとはw 646 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 02:17:23.90 ID://ECtqmo0.net] >>623 あんた彼の不動産収入を知らないの? 647 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 04:53:53.33 ID:XqFbPDnS0.net] >>635 あれだけ大きな事故だと各人それぞれ言う事が違うような気もする。 でもまあ長谷見さんなりの説明が聞けて良かったな。 648 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 17:53:08.18 ID:2KnW4GcZ0.net] オールドタイマー、また変なオマケが付いてて立ち読み出来ねえわｗ 仕方なく買ったらチャチなLEDライトが付いてて特別定価1200円だってさ 今回は長谷見晴邦もいいがマツダのデザイナーの記事も面白かった 649 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 21:33:17.59 ID:2KnW4GcZ0.net] >>635 長谷見が原因てか偶然の接触が発端だってんだろ あれは現場にいたけど一瞬だから何が何だか判んなかったわ 晴邦も原因を知らなかったみたいだもんな 650 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 23:35:44.29 ID:0Ur7T9SY0.net] 長谷見とぶつかったトヨタ勢とは誰? 651 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 23:38:37.08 ID:0Ur7T9SY0.net] ばかコテハンはあれも1974年のGCのような故意の接触だと考えているようだが違うんだよな? 652 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 09:59:55.27 ID:c6NTUhrx0.net] 右京は長谷見ルートで日産ワークス入りできたのに断った。まあ最終的にF1行けたから間違ってなかったけど。 日産ワークスには興味なくともフリジストンには契約して欲しかったと。 653 名前：音速の名無しさん [2022/12/18(日) 10:47:44.12 ID:/T3RcPjg0.net] 長谷見レーシングでF3の次がフランスフォーミュラルノーだからな アドバイスなんか無視して信じる道を行くメンタルすごい 654 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/18(日) 19:44:35.22 ID:c6NTUhrx0.net] 亜久里 日産入りしてお金と練習に困らなくなる。自チームでGCで活躍。それ見込まれてムンクラ入り、チャンピオン、F1。 右京 日産の話蹴ってフランスへ。日本で話題になり現地でも人脈が。でも十分なお金と練習できたのか？ 2年後帰国して、それなりに話題になってたからスポンサー付いて自チームでF3000。この時本人は「BSと契約してもらいたい」と頑張る。翌年ムンクラへ。亜久里の推薦らしい。晴れてBS。でもこのころBSの優位性はもう。でも本人は「開発できない」と。入賞なし。翌年ヒーローズへ。めでたしめでたし。 日産行くのとフランス行くの、どっち良かったかね？F1行けたからいいけど。 655 名前：音速の名無しさん [2022/12/18(日) 20:07:14.09 ID:dYwaygXE0.net] 実力があれば左右どっちを選んでもF1行ったってことでは 656 名前：音速の名無しさん [2022/12/18(日) 23:12:43.00 ID:/qPNj81u0.net] 亜久里　右京の時代は日本でチャンピオンになって　日本の金でＦ１に乗った時代だから フランスに行く意味はなかったな 日本人がフランスで勝ったって　フランス人が金を出してＦ１に乗せてはくれない 657 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 08:55:50.82 ID:KADjN+3v0.net] >>643 でも、坪倉メカも一緒に行かせてくれたんだからケンカ別れでもないんじゃない？ 658 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 13:09:41.32 ID:BVn+9lrd0.net] 坪松でしょ 坪松さんを連れていくのが何か関係あるか？ フランス人にある程度認められてたからラルースにも乗れたのかもよ 659 名前：音速の名無しさん [2022/12/22(木) 14:14:21.73 ID:szjy2k6D0.net] 長谷見が金出して坪松が同行したわけではないよな 坪松も長谷見の弟子ってわけではないから長谷見の同意は不要 右京帰国後の右京長谷見対談で右京が失敗でしたと正直に言ってた でもそのまま日産ワークスだったら本山みたいになってたかもだから右京スタイルとしては結果オーライだよ ジェラルド・ラルースが辞めてからのインタビューでは亜久里絶賛、右京印象にあまりないって感じだったな その後のティレルでの活躍時はF1見てないかもだが 660 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 16:00:16.62 ID:d0qnhZws0.net] 右京はJGTCで1年だけニスモのスカイラインに乗ってたな 661 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 20:20:44.40 ID:hX9pKZNj0.net] もしもの世界の妄想。 1986年右京日産入り。 グループA長谷見とコンビ。 グループCはハセミの3人目。 F3はワークスとしてCA18開発。 どこかからGC? 1987年 F3 662 名前：フル参戦。CA18がイマイチでチャンピオン取れず。 グループAはハセミ？(亜久里いるから(^^;) グループCは？ どこからかGC? 1988年 グループAはニスモワークスのリコースカイライン。 F3000は自チームでBA-TSUスポンサード？でもフランス行って名前が売れたから？ スピードスターのナンバー2？ とりあえず90年までにヒーローズのシートゲット出来れば成功だが。 [] [ここ壊れてます] 663 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/23(金) 17:28:55.34 ID:jbWeoOOr0.net] 亜久里も右京もf1に行ったのだから成功 残念だったのは館善泰 高村一明もかな 664 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/24(土) 20:29:14.98 ID:szcTuaRJ0.net] セントラル20はホシノRやハセミMSより老舗で、WECでトップ走ったり、SSでチャンピオン取ったり、GCでも表彰台登ったり、亜久里発掘したりと活躍してたのに、なんでドライに日産にバッサリ切られたのか？87年に。 ショップとしては今でも健在だけど。 息子もチャンピオン取ったのに冷たい仕打ちに。 665 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/24(土) 20:34:13.04 ID:szcTuaRJ0.net] 長谷見は舘を日産に推薦しなかったのか？ Cカーの3人目として乗せたり、グループAの2人目に乗せたことあったけど。 666 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 15:10:22.34 ID:ix2MOiIA0.net] >>653 柳田も元々ワークスドライバーじゃないし、セルモに出資したり舘と親しかったりでそれ程日産に擦り寄る姿勢も無かったのでは？ 667 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 18:09:25.52 ID:gsETBggN0.net] >>655 チューニングショップとしてはまさに日産のお店なんだけどね。 668 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 19:50:12.09 ID:wMXGtuQT0.net] 柳田父はワークスドライバーでは無いとは言え 高橋健二と並んで日産への貢献度高いと思うけどね 669 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 20:10:26.94 ID:aHMY7eZ70.net] レース活動は莫大な金がかかるし精神的なプレッシャーも凄い 長谷見なんかもそうだけど柳田も早めに辞められて良かったんじゃねえの 星野なんか70代後半になっても身体も気持ちも全く休まらないからな 一樹にはまだまだ任せられねえだろうしw あの年でレーシングチーム続けるのは地獄だよ 670 名前：音速の名無しさん [2022/12/28(水) 17:19:18.63 ID:a7EMnrq10.net] オールドタイマーで長谷見と高橋晴邦の対談の４回目 国さんがキャンティの常連で福沢幸雄と仲良しだったってのが意外だわ 星野が酒を飲まないってのも意外だな 671 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 18:56:32.96 ID:3CyXkQFW0.net] シグマでエンジン壊れて生沢と晴邦とどっちが乗るかって話は笑ったなw いかにも生沢、いかにも加藤真らしいやり口でさ 晴邦ってめっちゃ生意気なようでいて案外と素直なんだなw 672 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 20:52:47.03 ID:/8tr5Q190.net] >>660 生沢の口八町は分かるが加藤真の「やり口」とは? 673 名前：音速の名無しさん [2022/12/28(水) 20:58:40.39 ID:wBznJyGH0.net] オールドタイマーは読んでないけど、生沢は「晴邦はシグマにいくら金を持って来るんだ、おれが乗るのが合理的」って言ったんだろ 674 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 21:09:17.34 ID:3CyXkQFW0.net] >>661 加藤真はシグマの責任者なのに話し合いから逃げたんだろ そこがいかにも加藤真らしいわなw 生沢は生沢で色々問題あるし 加藤と生沢が上手く行かなかったのもそういう事の積み重ねだよな 675 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 21:22:58.73 ID:3CyXkQFW0.net] 生沢は良くも悪くも日本人離れした性格だからな 晴邦より遅かろうとなんだろうと「絶対に俺が乗る」とゴリ押しして全く平気だもんなw 生沢に比べたら生意気な晴邦と言えどもあくまで日本人のお坊っちゃまだよ その生沢と言えどもウイリアムズやサーティースにはやり込められて敵わないとw 676 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 21:49:23.85 ID:3CyXkQFW0.net] あれが晴邦じゃなく星野だったら面白かったかも知れないw 生沢の日本人離れした異常な性格と星野の人間離れした異常な根性がぶつかったらどうなるか 何か考えたくないような恐ろしい事件に発展しそうだなあーw まー星野と加藤真が組むと言うのがあり得ないけどなw 677 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 23:48:37.29 ID:vLJpAhHk0.net] >>664 生沢より晴邦の方が速かったようだから晴邦は納得出来ないだろうな 当時の観客は遅くてもスターである生沢を見たかったのだろうか 678 名前：音速の名無しさん [2022/12/29(木) 00:20:31.12 ID:xtmJOuPE0.net] そりゃそうだよ スポンサーだって生沢に付いてる 679 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 01:29:31.12 ID:fhiIpQGM0.net] 晴邦には本当にまともな体制で乗って欲しかった、日産の三羽烏?晴邦と比べたら亀だよ 680 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 01:45:44.32 ID:b/2mq6ik0.net] 晴邦本人はオールドタイマーの長谷見との対談で 「国さんと北野さんと長谷見ちゃんは天才タイプ。俺はガンさんに近いタイプ」と言っているな 黒沢みたいに車のセッティングを煮詰めるタイプだと 長谷見はその話を否定せず、と言う感じか 681 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 14:30:20.80 ID:dE6xKxE10.net] 晴邦はそう言う分析が冷静で的確だよな 普通なら「俺も天才」と言い張りたくなるところだが晴邦は他人の事も自分の事もちゃんと理解できてる そう言う分析が出来なくて「俺は天才だっぺー!俺は速いっぺー!」と思い込んだ挙げ句 2人も頃す殺●事件を起こした愚かな奴もいたけどな 682 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 15:02:21.27 ID:dE6xKxE10.net] 国光北野長谷見みたいに2輪をやってきた天才型はトヨタの連中を明らかにバカにしてたw 国光北野長谷見に唯一付いて行けたのが晴邦だろうな 晴邦は天才の領域じゃなかったが自分の弱点を理解して補える頭の良さがあった だから晴邦は国光北野長谷見とほぼ互角に走れたんじゃねえかな 頭がいいからレースもあっさり辞めちまったw 683 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 16:13:47.67 ID:/1eFqiVC0.net] >>671 長谷見が「２輪やってないドライバーが駄目だとは思ってない」と言ったのに対して 晴邦が「現役の頃に長谷見ちゃんに馬鹿にされたよ（笑）」と返した場面があったな 長谷見は「覚えていない（笑）」と誤魔化した 684 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 17:12:43.96 ID:dE6xKxE10.net] 日産の宴会で難波が指名してドライバーひとりひとり歌を歌わせてたってのも笑ったなw いかにも難波らしい軍隊気質のやり方でさ こりゃ生沢あたりじゃ絶対に耐えられなかっただろうなw 生沢はワークスから切られて正解だったよw 685 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 17:21:17.37 ID:+m3m+snL0.net] >>671 何をして天才の領域じゃないとか決めつけてんだよ ハルクニ全戦績とレース経過ひっくり返して見てみろ 686 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 17:26:08.65 ID:hoQRfM5M0.net] >>674 晴邦は自分で「俺は天才タイプではなくガンさんに近いタイプ」と言っているな(>>669) 687 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 17:34:24.25 ID:c9a0YLix0.net] >>673 そのイクザワをNMEの監督に据えようとしたから難波さんと町田さんが。 688 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 17:41:55.93 ID:hoQRfM5M0.net] >>673 日産のドライバーはみんな酒が駄目と言う話だけど星野も駄目と言うのが意外だ 生沢はキャンティーの常連だから酒も行ける方なんだろうな 689 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 17:48:18.60 ID:+m3m+snL0.net] >>677 またしれっとウソを言う 生沢はキャンティ族と距離おいてたよ 690 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 17:57:11.55 ID:dE6xKxE10.net] >>677 国光も飲めないかと思ってたけど長谷見によれば水割り二杯くらい飲めるんだよな 生沢も日本人の平均くらいの強さだろ 俺は生沢と飲んだ事はないがw飲んだ奴の話じゃそんな強くはないみたいだな キャンティ夜の部の常連で酒が駄目ってのは少ないだろ 691 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 18:12:41.41 ID:hoQRfM5M0.net] >>679 生沢や福沢がキャンティーの常連だと言うのは想像が付くんだが 国光も 692 名前：キャンティーの常連で福沢を可愛がっていたと言うのが凄く意外と言うか違和感があると言うか（ｗ） [] [ここ壊れてます] 693 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 20:32:49.04 ID:dE6xKxE10.net] 福沢はオープンマインドな奴だったから割に誰にでも愛想良かったよな だから国光にも可愛がられたってのは解る 生沢は昔からスター気取りで友達が少なかったけどなw 694 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 21:45:26.15 ID:V+tFYOei0.net] >>681 大森のメカニック？の人が「福沢さんは日産関係者にも挨拶してくれた」とかいう話があったな 「他のトヨタ関係者は日産関係者を無視していた」と 695 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 23:56:51.13 ID:6aT+xnyr0.net] >>677 日産系で大酒飲みは田中健二郎ぐらいらしいが高橋健二も酒で身体を壊したんだよな 696 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 04:03:55.02 ID:w/WGuHuB0.net] 晴邦がウォルターウルフレーシングで1980年のGC初戦に勝った話をしてたけど 関谷が予選5番手、PPが星野、予選二番手が長谷見、４番手が中嶋とだけ言って、 予選三番手だけ言わないので調べたら三番手は従野孝司なんだよな なんで従野だけ話に出さないのかな? あの頃は従野もGCでトップクラスだったのにさ 何か因縁話でも有るのかね 697 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 07:53:36.21 ID:C0K1/ihh0.net] 従野は例のクソ爺クラブに入ってないから名前を出したくないんじゃねえのかな もしかしたら同じロータリー勢同士で何か確執あるかも知れねえが 従野はロータリー勢の中で別格扱いされてたかもな 698 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 11:32:28.76 ID:y0HxYkR00.net] >> 680 国光はホンダ時代に欧州を転戦した際に強烈なカルチャーショックを受け あんな楽しい体験は後にも先にもないと常々言っていたくらいだから 当時の日本では数少ないイタリア料理店だったキャンティの 料理や雰囲気も気に入っていたんじゃないのかな それと日産のドライバーは硬派というイメージが強いけど 国光は70年代から髪を染めるなど（茶髪）、軟派なところもあったと思うよ 699 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 13:39:41.22 ID:5e2vrNKz0.net] >>684 従野のレース活動が短かかったからとか、あるいはドライバーとして評価が低かったのかな？ >>685 従野と片山はロータリー勢の中では特別な扱いだったかもな それに対する不満の現れなのか？ 700 名前：音速の名無しさん [2022/12/30(金) 14:46:35.21 ID:QRZGdhXS0.net] 今現在の知名度で従野はランク落ちだろ 不思議でもなんでもない 701 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 15:22:40.43 ID:C0K1/ihh0.net] 晴邦はレースしていた時期が短くて歴史に残ってない奴だからな 従野とまともに走ってないし星野あたりともまともに走ってない 今となっては晴邦自身がカルトな存在だからw そこで従野の名前を出さないのが不自然だと判らないんだろうな あの対談でも「俺は最近のレース業界に詳しくない」って白状してたじゃんw 702 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 16:02:01.81 ID:lQGAunCM0.net] >>689 俺も晴邦って知識では知っているがどんなドライバーだったのか実感はない 晴邦よりは従野の方が良く知っているな 長谷見と凄く仲が良いのは分るし対談に色々裏話が出て来て興味深かったが 703 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 16:43:11.56 ID:C0K1/ihh0.net] 晴邦も長谷見もクソ爺クラブの副会長か何かだろ だからクソクラブに入ってない従野の名前を一種の忖度で出さなかったのかもな そうだとしたらむしろクソクラブの本質的な権威が益々下がるんだよw 生沢とか片山とか従野とか高原とかあのクソクラブに入らない理由が解んないのかなw 704 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 16:48:22.94 ID:lQGAunCM0.net] 晴邦って長谷見と対等に対談出来るようなドライバーなんだなぁ・・と不思議な気がした 昔カーグラで国光と北野が晴邦と座談会をしたのも何故？と不思議だった 705 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 16:51:16.54 ID:C0K1/ihh0.net] 今やロータリーと言うと片山や武智や従野よりも 激遅いモラの方が有名なのかもなw 嫌な渡世だなw 706 名前：音速の名無しさん [2022/12/30(金) 18:02:06.77 ID:Hc6M9HXu0.net] >>692 鈴鹿の国光サニーvs晴邦カローラ戦を検索して見てみろよ 少なくとも当事者は対等だと思ってる 707 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 18:11:35.44 ID:C0K1/ihh0.net] >>692 あれは国光と北野が「うんうん、はいはい」と晴邦をもてなしてやってるのよw 国光北野と晴邦では釣り合いが取れないんだが、そう言う企画だからw >>672が日産勢の本音だよ 長谷見は晴邦と仲がいいからズバッと本音が言えるんだろ 国光北野が本音を言ったら洒落にならないからなw 708 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 18:19:20.93 ID:C0K1/ihh0.net] >>671は俺の書き込みだが 当時のトヨタ勢で日産の国光北野長谷見とぎりぎり対等に戦えたのは晴邦だけだろうな だが国光北野長谷見はその上だからw ただ長谷見と晴邦の対談を読んだら晴邦も自分の弱点を理解してるんだよな そこが晴邦の長所だよ 709 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 21:26:51.04 ID:uHVrd65T0.net] >>695 国光と晴邦がテールツーノーズで競った後「楽しかったね」って言い合ったらしいけど それでも国光は晴邦を馬鹿にしてるのかな？ 710 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 21:51:20.81 ID:C0K1/ihh0.net] 国光は晴邦に限らず自分以外のドライバーは全員バカにして下に見てるよw 晴邦と競った後でニコニコ話したってのは晴邦側の自慢話だろ 国光はせいぜい「こいつ意外にやるな」と思ったくらいで 晴邦が自分と同じレベルだとは認めてないよ 国光は顔は笑ってても目は笑ってないからw 恐い人だよ国光はw 711 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/31(土) 15:24:36.42 ID:XNfnNYw00.net] 富士GCスレで黒沢を擁護する荒らしが暴れているが晴邦の引退した原因もあの事故なんだな やっぱり色々と悪影響があった事件なんだろうな 712 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2022/12/31(土) 17:12:22.44 ID:cdUQxDYW0.net] 1974年のあれは「偶然起きた事故」ではなく「故意に引き起こされた殺●事件」な あれでレース止めた奴もかなりいる 晴邦の気持ちを全部解る訳ではないけどあれが引退の一因だと言うのは成る程とは思う 713 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/05(木) 16:44:57.34 ID:iCipfYYv0.net] 晴邦によるとGCの事故の後に会合で誰かが誰かを責めていたらしいが 責められていたのは黒沢だと予想が付くけど責めていたのは誰なんだろう？ それと黒沢が責められるのは当然なのに晴邦は「通夜に遅れる」と出て行ったんだよな 晴邦は黒沢に怒ってないのかな？ 714 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/05(木) 21:55:32.63 ID:lUxrrMBZ0.net] 砂子のとっつぁんが何かの話し合いで殺●クソ野郎をかなり激しく叱り付けたって話があったな 砂子さんは気のいい人だから意外だったんだが あれは日産というか難波の意向を汲んだのかも知れないな 元日産のクソ野郎があんな大事件起こして難波も責任感じてたんじゃねえかという気がする ドライバーの会合だから難波は基本的に口出しできない訳だろ 砂子さんにその辺を託したのかもな 715 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/06(金) 05:02:25.79 ID:GK6aOrL30.net] あの事故の前後に関して晴邦が細かい記憶がはっきりしてるのに 長谷見が細かい事を覚えていないのが不思議だよな 鈴木誠一さんは長谷見の師匠なのにさ 716 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/06(金) 14:57:30.79 ID:d4PnkUI70.net] >>701 事故の責任問題は日時を変えて話すこともできるが 通夜は二度とない 晴邦の対応は至極真っ当だと思うが 717 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/06(金) 20:08:56.69 ID:q9D8BI180.net] >>703 長谷見は誠さんの死に立ち会って� 718 名前：ｦくショック受けただろ 細かい記憶がないとしても無理ないよ 晴邦の記憶が正しいかどうかも判らんからな もう50年近く前の事件だから [] [ここ壊れてます] 719 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/06(金) 20:14:54.97 ID:q9D8BI180.net] >>701 晴邦はあのレースに出てないだろ だから誰が犯人が犯行がどうだったのか知らねえのかも知れんな レース業界でも細かい事を知らねえ奴もいるからさ だから誰が犯人か追及するよりも通夜に行くのを優先したのかも知れんな 720 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 01:08:27.34 ID:Q9D8V4xX0.net] >>706 あのレースに出ていないとは言え事故の経緯を知らないて言うのは有り得るのかな？ 721 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 06:29:45.95 ID:N9jEZ4OL0.net] レースの業界にも解ってない奴はいる 説明してやったら理解した奴が大半だが説明されても解らない奴もいた 晴邦がどうなのかわからないが勘違いしてる可能性はあるかもな 722 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 15:56:20.65 ID:yBXtgsnD0.net] >>708 >>レースの業界にも解ってない奴はいる まじ？ちょっと信じられないんだが……… 723 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 16:58:06.09 ID:N9jEZ4OL0.net] あれだけ悲惨な事故だったからまともに向き合うだけで凄いエネルギーが必要なんだよ だから細かい部分を知ろうとするだけでも精神的につらい 大体の概要は知ってても細かい部分で誤解してた奴もいた 「しょうがないよ。お互いぶつけ合ってたんだろ」とかな 俺が「あれは殺●クソ野郎だけが故意にぶつけた。北さんはぶつけてない」と教えたら 「えっ、そうなの!」って驚いた奴がいたな 724 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 17:05:16.44 ID:N9jEZ4OL0.net] だから晴邦が細かい部分を誤解してても不思議ではないし 長谷見辺りも細部で勘違いしてる可能性も有り得ると思う ぶつける事例は色々あったんだが 人を頃す次元まで実行する奴が出てくるとは誰も想像してなかったからな あの事件は本当にショッキングだった 725 名前：音速の名無しさん [2023/01/07(土) 17:25:50.03 ID:MDIia3eW0.net] >>711 お前は自白してるじゃないか ぶつけるのが普通の風潮を改めないから黒沢みたいに殺しても平気なやつが増長しちゃったんだよ ぶつけない文化だったら黒沢でもあそこまでできなかった 黒沢の責任が第一だが業界の責任も大きい おれはトーシロオタクだからそれを糾弾できる 726 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 17:32:19.08 ID:5EBLn/kt0.net] >>710 >>だから細かい部分を知ろうとするだけでも精神的につらい 何と無く分かる気はする あの対談を読んで晴邦と長谷見とでは理解度が違うというか 何か温度差があるみたいな感じがした 727 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 17:50:00.96 ID:N9jEZ4OL0.net] あの事件の後は何ヶ月も情報が混乱してたり人の心も乱れてたりだったわな オイルショックでレース禁止になるという噂まであったから あの殺●事件についても話し合いしていいかどうか判らない状態だった 確か高原がJAFの聞き取りを拒否して騒ぎになったんだが 高原つーかレース業界のまともな奴らはJAFも警察も信用してなかったからな 本当に何を信じていいんだか解らない状態だったよ だからあの事件の正確な情報を知らない奴がいたのも不思議ではないんだよな 728 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 18:25:31.11 ID:N9jEZ4OL0.net] >>713 温度差ってのは上手い表現かも知れんな 晴邦は晴邦なりの常識というか正義感で行動してて 長谷見はショックが大きかったから記憶が飛んでたんだろうな 一つ間違えば長谷見がぶつけられて氏んでたかも知れないし 誠さんや風戸の位置にいたら長谷見が巻き添えで氏んでたかも知れないんだから 729 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 18:43:25.58 ID:5EBLn/kt0.net] >>714 警察もJAFも信用出来ないと言うけど高原は警察には証言してるんだよね JAFも黒沢のライセンスを停止しているし妥当な処分なのでは 730 名前：音速の名無しさん [2023/01/07(土) 19:33:21.03 ID:pxFrAsAI0.net] >>716 信用できないの程度が違う、責任の持ち方が違うってことだろ 「信用できない」の一言で全部同じ対応するほうがむしろおかしい 731 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 20:43:18.01 ID:N9jEZ4OL0.net] >>716 高原の考えや気持ちは解らない部分もあるけど 「警察に当時から言ってある」と強調する事で 殺●クソ野郎の単独犯行だと言う事ははっきりさせて置きたいという考えなんだろうな 高原は頭のいい奴だから警察やJAFが信用出来ない事を見抜いてた 実際JAFは玉虫色な裁定だったよ 俺は前から言ってるが殺●クソ野郎はライセンス停止じゃなく永久追放すべきだった そうしておけば遺族の気持ちはもう少し安らかだったろう 732 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 20:52:37.81 ID:N9jEZ4OL0.net] 「炎上」で漆原が「レースが潰されそうだった」って言ってただろ うっかりした事を言うと警察やらが出しゃばってきてJAFやレース業界に圧力かけてきかねない(普段から圧力はあったんだが) 世間でもレースは危険でガソリンの無駄遣いと言われてた 何も言えない空気だったな だから殺●クソ野郎もライセンス停止と言う甘々な玉虫色の処分になった あそこで永久追放しておけば良かったんだがな 733 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/08(日) 14:01:33.78 ID:/ahykCK90.net] 長谷見と晴邦の対談 晴邦に孫がいて「じーじ」と呼ばれていると云う事実に衝撃を受けた（笑い） 734 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/08(日) 21:14:27.45 ID:S3Gi5CO60.net] レーサーって人種は家庭と言うのが似合わねえからな 女房を何回か取り替えてる奴も多いから子供や孫もあちこちにいたりする だから家庭の話をしづらい奴が少なくないわなw 735 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 17:42:26.38 ID:iS6wU3TS0.net] 晴邦に孫がいるのも衝撃だが あの桑島にも孫がいるらしいからなあ 736 名前：音速の名無しさん [2023/01/09(月) 17:45:09.02 ID:FjTxu28x0.net] 衝撃ってナニソレ 70歳台なら普通 結婚して子を得て孫がいるって普通だろ 737 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 18:02:35.43 ID:qFhHQb5F0.net] 国光に孫がいるってのも嫌な衝撃だわなw 国光もあちこちに種まいてるらしいからな 738 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 18:36:01.33 ID:h4By+9Ry0.net] 長谷見の 娘と息子に子供いないの？ 739 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 18:46:22.55 ID:qFhHQb5F0.net] 星野の娘は結婚してたんだっけ? そう言うのが案外判らんな 740 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 19:53:54.49 ID:Ta/hOUpy0.net] 往年のレーシングドライバーに孫がいることを 衝撃に感じる人間がいることに衝撃 741 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 21:42:29.61 ID:kc3hcPJE0.net] >>724 国さんに孫と云うのも衝撃だなー なんか違和感あるわー 742 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/10(火) 17:27:52.70 ID:cZ3k1+3t0.net] ようやく本屋でオールドタイマーゲット 長谷見モータースポーツがレースをやめてもう12年になるんたな 星野一樹も引退したし月日の流れは速いと実感するよ 晴邦って現役の頃はスターだったと言うのは知らなかった 743 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/10(火) 18:00:00.07 ID:9jfnJ+rN0.net] 35のGT3が一年早く出ていたらハセミモータースポーツは使ってたのかな 744 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/10(火) 21:36:26.08 ID:xCZdeVYI0.net] >>729 晴邦は自慢したがりで自分が一番な奴だからなw でも晴邦も自分より生沢の方がスターだったと認めてたし 国光北野長谷見が天才タイプだと冷静に分析して認めてたじゃん やはり晴邦は頭のいい奴だと思ったし同時に昔よりだいぶ大人になったわなw 745 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 15:07:54.98 ID:r9jvF2ce0.net] 晴邦はスターだった?からキャンティの常連だったのかな? 発言を読む限り常連ではなかったぽいが 746 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 15:57:00.92 ID:DwZ6MWCD0.net] あんまり知らんけど自慢したがりの晴邦なら「俺は常連だった!」と言うだろうなw 知っての通りドライバーってのは異常なまでの女好きでキャンティなんか行くのもその一環な訳だが 晴邦は女関係が意外に淡白だって噂があったからあんまり行かなかったんじゃねえか ムゲンには行ってたかも知れんな 747 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 16:59:05.50 ID:Xfjgm/N80.net] >>733 >>晴邦は女関係が意外に淡白だって噂があったから へえー 北野も変な女に絶対に手を出さなかったとか 748 名前：音速の名無しさん [2023/01/11(水) 17:55:20.56 ID:4mUylg5V0.net] 晴邦はスターかなあ 福沢、川合、鮒子田がいなくなってメキメキ腕を上げトヨタトップに躍り出たけど、GP、GC、F2に一度も勝ってないどころかポール、トップ争いすらない、その前に出場が稀 急上昇してすぐ辞めたからだけど業界外の知名度は低かったよ、例えば週刊プレイボーイや平凡パンチのタイトルになったことなんかないだろ 749 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 18:24:52.07 ID:eOJhKx0S0.net] オールドタイマーの対談では一般紙にも良く載って長谷見から「晴邦君はスターだった」と言われてるな 俺はその時代は知らないが生沢や福沢に次ぐスターだったのかもなと 750 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 19:19:31.94 ID:q2bRSVKb0.net] 70年代とかレース中継あったの？ 751 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 20:24:47.24 ID:DwZ6MWCD0.net] 晴邦はTMSC-R契約ドライバーの中では若くて速くて 福沢や河合に続くスターにしようとトヨタが画策した可能性はあるかもな 晴邦の嫁さんはトヨタ自販の秘書で美人でいいとこの娘だし 仲人が確か自販の偉い人だしな 752 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 20:42:02.92 ID:FLo4Rapb0.net] >>737 1970年代後半なら富士GCは毎戦放送してた >>738 トヨタ自販が晴邦と奥さんを結婚させたと言う事？ 753 名前：音速の名無しさん [2023/01/11(水) 21:02:12.02 ID:kZx9X19y0.net] 晴邦は日本GPとGC、F2の端境期なんだよ だから一般の知名度はないよ 晴邦自身は70年から72年は超一流でブイブイいわしてた気分だろうけどね 長谷見なんか68日本GPから引退までずっと1級だから活躍期間で言えば30倍 754 名前：音速の名無しさん [2023/01/11(水) 21:04:00.72 ID:kZx9X19y0.net] >>736 晴邦が一般紙？ 全く記憶にないね ネタがないだろ 755 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 21:40:02.41 ID:DwZ6MWCD0.net] 晴邦の結婚式の記事が平凡だか明星に載ったって書いてたな 俺はその記事は見てないが嫁さんが美人でへーと思った 後からトヨタ自販の秘書だって聞いてまたまたへーと 平凡パンチで何回か晴邦の記事があったのは覚えてる 確か有名人夫婦が毎回 756 名前：出る連載があって晴邦夫婦も出てたと思った [] [ここ壊れてます] 757 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 21:46:40.08 ID:DwZ6MWCD0.net] 初期のGCは出場ドライバーをスターにしようって方針で 決勝の前の晩辺りに嫁さん同伴でパーティー開いたりしてたんだよな 晴邦はGC出てる中じゃ若い方だったんで主催者側もスター夫婦として上手く使おうとしてたんだろう まあ晴邦は1973年だけしかGCに出られなかったがw 758 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 21:56:52.84 ID:DwZ6MWCD0.net] でもパーティーは夫婦同伴とか言われて怒ってたドライバーもいたよな 「嫁がいたんじゃ女遊びできねえ!」ってw 生沢とか練習と決勝で連れて来る女が違ってたりしてさw 決勝は嫁のヒロコさんだったけど練習日は違ってたとかなw 759 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 22:46:17.54 ID:q2bRSVKb0.net] 70年代前半のレーサーって80年代後半の星野や中嶋や亜久里くらいの知名度あったのですか？ヲタでなく一般向けに。 760 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 23:38:38.28 ID:LD+R4p0Z0.net] >>742 結婚式が週刊明星のグラビアに載ったと書いてあるな >>743-744 へえー知らなかったｗ 生沢やるな！ｗ 761 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 00:52:22.25 ID:UWWfbjeJ0.net] 70年代に生澤とか晴邦とか国光とか黒沢とか長谷見とか鮎子田とかコマーシャル出てた人いた？ 762 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:12:29.04 ID:nAfZc9vp0.net] 70年代後半なら、舘さんや星野薫さんが出ていた 763 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:21:27.00 ID:nAfZc9vp0.net] 78年頃であれば、乗っていた車だけかもしれないけど TVCMに スポンサーがらみで星野一義も出ていた。 タイヤ 764 名前：メーカーの広告であれば、高橋国光、片山義美 舘さんは ハイタッチ というケミカル剤 星野薫は NGKスパークプラグ だったかな。 81年だけど 生沢もカメラの広告（スポンサー）に形だけ出ていた。 ※実際には、生沢のヘルメットを被った中嶋 [] [ここ壊れてます] 765 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:43:44.15 ID:KRkSa2m+0.net] >>747 BSのテレビCMに黒沢、生沢、高原、晴邦、田中弘、酒井正が出てた ようつべで映像を見られたと思う 確か黒沢が単独のCMもあった 生沢はミスターサンヨーとかもあったな 長谷見と晴邦の対談で有名人の人気投票が一位石原慎太郎、二位が長嶋茂雄、三位が福沢幸雄で生沢も10位以内 766 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:46:07.83 ID:KRkSa2m+0.net] 晴邦いわく生沢がヨーロッパから羽田に帰ってきたらNHKが撮影に行ったとか 長谷見が今はスターがいないと笑ってた 767 名前：音速の名無しさん [2023/01/12(木) 01:47:10.62 ID:XeWzBNDO0.net] >>745 70年前後は一般に知られたトップスターだったよ 野球選手の10番目くらいの感じ、長嶋や王ってわけにはいかないけど 知名度は中嶋や亜久里と同じくらいかもしれないけど時代柄もっと特別な世界の人たちっていうイメージ 管理が緩かったから芸能人と遊ぶのも普通だったし 768 名前：音速の名無しさん [2023/01/12(木) 01:49:24.14 ID:XeWzBNDO0.net] >>751 その頃は外タレが羽田で記者会見をやるんだよ ヨーロッパ本拠の生沢は毎回やってスポーツ紙に載ってたと思う 769 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:50:06.88 ID:KRkSa2m+0.net] 福沢が小川知子と付き合ってた 今は確かにスターがいない F1のカムイがあびる優とか情けない 770 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:51:53.12 ID:KRkSa2m+0.net] >>753 そんな誰でも知ってる事を偉そうに言われてもな 771 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:53:34.73 ID:KRkSa2m+0.net] >>748 ローカルCMだわな BSの黒沢とかは全国CM 772 名前：音速の名無しさん [2023/01/12(木) 01:56:53.97 ID:XeWzBNDO0.net] >>755 偉そうか？ お前が書いてるのだって誰でも知ってるけどそんな言いがかりをつけようと思わないけどな どこが違うんだ どこが偉そうかぜひききたい、絡んでるわけじゃなくて素朴に疑問 773 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 01:59:37.48 ID:KRkSa2m+0.net] 生沢は親父が挿絵なんか描いてる有名な画家だから その息子として爺さん婆さんにも知られてた あんな知名度のあるレーサーは空前絶後だろ 福沢は死んだ時に物凄く有名になったし前述の通りの人気知名度だった 774 名前：音速の名無しさん [2023/01/12(木) 02:26:03.59 ID:QGrNi8hN0.net] >>758 年上のそんな人には会ったことない おそらく社会階層が違うんだろうな、大衆雑誌とか大衆文学読む層 775 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 02:47:37.13 ID:KRkSa2m+0.net] 晴邦の言う人気投票では福沢が大スターの石原裕次郎より上 こんな人気知名度の高いドライバーは生沢くらい 776 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 02:54:15.23 ID:KRkSa2m+0.net] 生沢や福沢はいかにも育ちの良い坊っちゃんと言うイメージだった 星野や中嶋や亜久里や右京は良くも悪くも柄の悪い庶民イメージ 国さんも実は坊っちゃんだが何故か庶民イメージ 777 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 03:01:43.91 ID:KRkSa2m+0.net] 長谷見や晴邦の言う通り生沢や一時の福沢みたいな人気知名度のある大スターはその後は出現してないな 持って生まれたスター性もあるし時代性もあるんだろう 778 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 05:45:43.43 ID:KRkSa2m+0.net] 福沢がいすゞで出て来た時に福沢諭吉のひ孫ってんで嘘だろと思ったら本当らしいんで驚いたわな 生沢とか福沢は生れからしてスターだった ヒロ松下もそれに近いはずだけど生沢や福沢の醸し出すムードはなかったよな 779 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 10:16:20.37 ID:nAfZc9vp0.net] >>756 ローカルじゃないよ。 新日本プロレスの放送のスポンサーだった もっとも、この時期は地方では民放２局（大概はTBSと日テレ）だけど 780 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 11:10:52.74 ID:UiHavgOp0.net] >>752 60年代、生沢がスポンサーだったペプシコーラのCMに出ていた 同時期にペプシのメインのイメージキャラクターを務めていたのは 「赤い手袋」で人気だった巨人の柴田 781 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 12:47:19.81 ID:Y2hljDOS0.net] >>758 >>763 最近はそう言う毛並みの良さを感じさせるドライバーっていないな 金はあるんだろうが胡散臭い成金ぽい奴ばかり まあ福沢はまだしも生沢の家は胡散臭いんだがw OK保彦左衛門の子孫だとか言って周囲が「はあ?」ってのもいたしな 782 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 13:04:34.88 ID:lrcpsk/o0.net] >>761 国さんは実家は裕福でも自転車／バイク屋だし、学歴も中卒 福沢や生沢とはちょっと違うな 783 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 13:19:09.20 ID:Ix6sADDz0.net] 晴邦によると国光は福沢幸雄をサチオサチオと呼んで可愛がってたらしい 通じ合う物があったんだろう 784 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 13:31:32.62 ID:Y2hljDOS0.net] 国光は丁稚奉公明けに買ってもらったのがBSAの650ccってのがポイントだわな オールドタイマーにもあったが当時そんなの買い与えられる家はそんなにない 国光の実家は相当儲けてたんだよな あと国光は丁稚奉公の後に今のトヨタ学園に行ったから中卒じゃなく専門学校卒か各種学校卒だな 785 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 13:36:32.95 ID:Y2hljDOS0.net] 会って話せば分かるが生沢や福沢より国光の方がよっぽど育ちの良さを感じさせるわな 日産系では不思議なくらい上品だよなw 生沢なんな国光に憧れて大陸モーターからBSA買ったが右チェンジが出来なくてすぐ売ったと言うw 786 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 14:40:35.10 ID:Ix6sADDz0.net] >>769 国産バイクならまだしもイギリスでトライアンフと双璧のBSAだもんな 当時フェラーリやランボルギーニと同等だったとか それを17歳で乗ってたんだもんな トムスの大岩が国光と同じ専門学校だったが国光はBSAに乗っている生徒として有名だったらしい 787 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 15:10:30.25 ID:Y2hljDOS0.net] 丁稚奉公みたいな言い方されるから勘違いしてる奴が多いが国光は相当育ちがいいからな それでいて健二郎みたいな下品な与太者とも上手くやるしw 乗るのも上手いが人間性も凄く如才がなくて天才的だわなw 788 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 16:19:28.74 ID:cz71QkKL0.net] >>772 健二郎だってあんなガラッパチだけど、大きな魚屋の息子だよ。 789 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 17:11:56.53 ID:iUsyFC8P0.net] >>770 判官びいきもいい加減にせえと、認知の歪みさんｗ 790 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 17:14:19.11 ID:9MV0cKD60.net] 80年代までは新潟富山石川福島あたりは民放2局だったな 新潟福島は80年代前半石川は90年代頭に4局へ増えたが 791 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 17:36:33.64 ID:MFklzA9E0.net] >>770 生沢はともかく福沢はどんな人だった？ 国光より態度良くない？ 792 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 18:03:59.16 ID:MFklzA9E0.net] 生沢は若い頃から「俺は別格」って態度である意味解りやすくて清々しいw 福沢は愛想のいいチャラい兄さん 国光はニコニコしてて取っ付きいいが目が笑ってないよなw 生沢も福沢も金持ち不良だけど国光が一番底知れないワルだよw 793 名前：音速の名無しさん [2023/01/12(木) 18:08:22.69 ID:HLxt4iaS0.net] >>771 100万? せいぜい行っても200万だろ フェラーリってのは違うんじゃね 794 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 18:11:09.66 ID:UiHavgOp0.net] 本当に福沢と話したことがあるならすごいな 亡くなってからそろそろ54年が経つのだから 795 名前：音速の名無しさん [2023/01/12(木) 18:16:47.89 ID:HLxt4iaS0.net] レース土方爺は他人の会話を後ろで聞いてたとかばっかりだろ 796 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/13(金) 05:17:09.94 ID:mmYnQsVQ0.net] >>768 福沢は生沢みたいな閉じた性格の奴より国光みたいな円満な奴の方が馬が合ったのかも知れない まあ国光も円満そうなのは表面だけで内面は生沢以上に険しそうだったけどな 797 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/13(金) 05:22:01.36 ID:mmYnQsVQ0.net] >>779 福沢は生沢みたいにツンケンしてない奴だったから 割に誰とでも話してたよ トヨタは浮谷とか福沢とか河合とか速い奴が死んだのが不運だった 798 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/13(金) 20:05:33.57 ID:jXeTemlg0.net] >>782 鮒子田も速かっただろ 鮒子田は生きてるな 799 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/13(金) 21:52:18.22 ID:mmYnQsVQ0.net] 鮒子田はトヨタを離れただろ あれは実質的にはクビみたいなもんだよ 川合に比べて速くないのでトヨタから肩たたきされたんだよ 鮒子田はプライド高い奴だから「自分から止めた」みたいに言ってるがな 800 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 01:15:31.07 ID:D3fcCVkn0.net] 鮒子田が速いって呆れた思い出補正 801 名前：音速の名無しさん [2023/01/14(土) 02:07:52.42 ID:r2vTRohg0.net] >>784 なぜ速いやつが2人いるとまずいの？ 金？ そういや大坪もキレて辞めたんだよな 802 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 14:06:17.62 ID:2lYu6tMT0.net] トヨタ7の時期にトヨタは速いドライバーをいろんな手段でスカウトして 遅いドライバーをリストラしようとしてた 日産は国光北野と二人も天才ドライバーがいたのに対してトヨタはドライバーが弱かったからな あの時期のトヨタは日産の国光やマツダの片山やホンダの田中禎介とか 2輪出身の速いドライバーを手当たり次第スカウトしてた 多分その流れでトヨタ入りしたのがダイハツの久木留 久木留は片山の弟子で速かったからな リストラされたのが津々見蟹江見崎大坪鮒子田 803 名前：音速の名無しさん [2023/01/14(土) 14:36:05.52 ID:6w3CeqJd0.net] >>787 見崎ってクビだったっけか TMSCRにいたんじゃね 804 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 14:42:02.39 ID:2lYu6tMT0.net] 見崎と蟹江は自工(一軍)から自販(二軍)に移った その後にTMSC-Rが出来た 津々見や鮒子田は無駄にプライド高いから二軍に移らずトヨタ離脱 805 名前：音速の名無しさん [2023/01/14(土) 15:10:21.88 ID:xJ2UX4V+0.net] じゃあ自工に残ったのは川合、細谷、田村？ 少なすぎじゃね 806 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 15:12:25.82 ID:rJAudO3T0.net] >>787 国光や片山は知らないけど田中禎介は某社から引き抜きがあったと語ってたな 某社からホンダに「田中選手を移籍させる」と挨拶？があって引き抜きがばれたとか 807 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 15:18:37.13 ID:rJAudO3T0.net] 1970年の時点で自工ファクトリー(チームトヨタ)は細谷川合久木留の3人 国光や片山や田中禎介達は誰もトヨタに移籍せず結果的にスカウトは失敗 トヨタは福沢が死んだのが痛かったな すぐ後に川合も死んじまうし 808 名前：音速の名無しさん [2023/01/14(土) 15:24:08.97 ID:MpzH97yE0.net] 全盛期の長谷見さんと星野一義さんでは どちらが速かったかな 富士日本GPで長谷見さんはPP取りそうな 好タイム記録したし、星野さんもアンドレッティや ラウダ、シェクターと一時は互角に渡り合った からどちらも若い時に速かったんやな 809 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 15:26:04.88 ID:rJAudO3T0.net] 結果論だがトヨタはドライバー集めの初動が失敗だった 日産は最初に2輪の世界GPのライダーをなりふり構わず集めて国光北野と言う天才をゲットしたし 二軍にはこれまた天才の長谷見が来た トヨタは割にいいとこの坊っちゃんを集めたんだが生まれ育ちより速さを最優先すべきだったんだよな しかも運悪く浮谷福沢川合と速くてスター性のある奴が死んじまうし 810 名前：音速の名無しさん [2023/01/14(土) 16:19:25.06 ID:yleUiN/Q0.net] トヨタは第一回グランプリで大賞したからドライバーじゃなくて車の開発で勝てると勘違いしたんじゃね 811 名前：音速の名無しさん [2023/01/14(土) 17:15:09.30 ID:MpzH97yE0.net] 長谷見選手の逸話はいつも聞きますが 若い頃は相当ヤンチャな人だった様ですけど　 F1に1番近い日本人と言われてる位 ドライバーの才能が有った様ですね 812 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 17:16:03.59 ID:ThnSP3CH0.net] 後年、F1でも消極的なドライバー選びで失敗したな 813 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 17:21:08.96 ID:2lYu6tMT0.net] トヨタは田中健二郎みたいな与太者を嫌って2輪経験者をあまり入れなかった 田村三夫さんとかオリカケさんとか北原さんとか2輪系もいたが年を取りすぎてたわな 日産は良くも悪くも滅茶苦茶な勢いで速そうな2輪系ドライバーを取ったし JAFも支配するよう色々と暗躍した 簡単に言うと難波のクソ根性の勝利だわな トヨタには難波みたいなクソ根性クソ度胸のある人間がいなかった 814 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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