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やり直し英語学習者が集うスレ part2



1 名前:名無しさん@英語勉強中 [2022/12/25(日) 13:32:08.19 ID:xFA+tlQ3MXMAS.net]
もう一度英語を勉強し直したい人、もうすでに始めている人が集うスレです
情報交換をしましょう

前スレ
やり直し英語学習者が集うスレ part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1580465917/

テンプレとか無いみたいだからとりあえず立てました

216 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/01/31(火) 08:54:08.92 ID:wLX4tPDia.net]
>>210
実際に使われている言語があってその言語の運用ルールを大まかにまとめたものが文法なのですから、文法に外れた用法があるのは当たり前の話です。
母語話者は子供の時から周りの話を大量に聞いて、間違いを直されながら徐々にその基本ルールを身につけて行くのですが、大人の外国人はそういうわけにいかないから文法をまず学ぶのが効率的なのです。例外的な事項は個々の語法、慣用句として別途学んでいけばよいのです。
あなたが使っている日本語だって理屈に合わない語法はいくらでもあるでしょう。「負けず嫌い」という成句はおかしい、負けるのが嫌いだから「負け嫌い」というべきだなんて誰も異を唱えないでしょ、慣用というのはそういうものです。
重ねて言います、文法があって言語あるのではない、言語があって文法があるのです。だからこそ外国語を学ぶにはまず文法を学ぶのが重要なのです。

217 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/01/31(火) 09:10:01.66 ID:WQ1X6/R2a.net]
>>209
一冊の本を繰り返し読むことがそんなに難行苦行でしょうか?そりゃ道元の正法眼蔵を原文でいきなり読めと言われたら難行苦行でしょうがw
繰り返し読むと読む速度も上がりますし、習得した実感が出てきて楽しいものですよ。やっているうちにできるようになって面白くなるから続くのです。やらないで面白くないと言っているのは単なる甘えです。
技能を習得しようとしているのですから、繰り返し練習は必須です。自転車に乗る、自動車を運転する、こんな単純な技能だって繰り返し練習したでしょう。ましてや頭をフル動員する技能ならば、面白かろうが退屈だろうがぶつくさ言わずに繰り返し練習する事です。初歩のうちはこういう練習は退屈なものです。やっているうちに実力が上がると面白くなってくるのです。

218 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/01/31(火) 09:15:20.89 ID:WQ1X6/R2a.net]
>>207
「ところが何冊か洋書を自力で精読してみた」
それができる時点で文法と語彙をかなり習得してますよ、あなたw
ここらあたりで言っているのは、まず初級文法と基本語彙を習得するのが先決ですよ、という話です。

219 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/01/31(火) 09:40:53.95 ID:4vaEfZ1J0.net]
何故無視するの?

220 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/01/31(火) 09:41:28.42 ID:WQ1X6/R2a.net]
日本語とは文字も文法も発音もまったく異なる、言語系統のかけ離れた英語をある程度習得するのには膨大な時間と努力が必要です。
例えばアメリカ人が日本語を習得するのにどのくらいの時間が必要か、考えてみればわかると思います。
米国国務省の語学学校の研究では、到達目標を「自分が専門とする仕事に使えるコミュニケーション力」とした場合に日本語を勉強して目標到達までに88週間=2,200授業時間が必要だそうです。しかもこれは国務省の優秀な受講者を相手に少人数での集中訓練をした場合の授業時間ですから、週に何度か散発的にしか勉強できない場合にはもっと時間がかかるでしょう。3,000〜4,000時間は必要なのではないでしょうか。日本の中学高校6年間での英語の授業時間って約800時間だそうですから、全然足りない。

…英語の勉強って、日本人にはそう甘くはないのです。
面白く楽しくなんて言ってる暇はないのです。やってれば面白く楽しくなるのです。

221 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/01/31(火) 09:53:18.01 ID:GxEYRrA60.net]
王道を迂回するのは自由ということを認めた上で
ややもすると、いつまでたっても結果の出ない楽な方向に流されかねい
そこだけは注意

222 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/01/31(火) 10:47:50.04 ID:4vaEfZ1J0.net]
英語日記BOY読んだことある人いる?

223 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/01/31(火) 13:20:24.83 ID:Jt3LqkxfM.net]
デキる人、挫折を知らない人、苦労を楽しめる人、は「やり直し」スレに来ないわけで。自分が苦しんだ挙げ句デキたからお前もそうしろ、というのはね。
根っこの理屈はそんなに意見が違うわけではないけど、表面の手法のところでは賛成できない
文法はもちろん大事。でも、「基本だからまず飲み込みましょう」は本当に適切なのか、そこは疑問だ
「基本だからまずやれ」、そこで多くの人は楽しみより苦が勝ってしまうから脱落するのではないかな?やり直しだから一遍通ってるはずなので

ゲームとか違ったやり方で飲み込ませるなら賛成なのですよ

224 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/01/31(火) 13:49:04.44 ID:8MjdutLm0.net]
ド根性で文法詰め込む以外に上手い方法ってあるんかね
文型とか品詞がパッと見で分からんレベルだと、子供向けや学習者向けの英文読んでもろくに身につかなったわ俺の場合
知ってる単語しかない文章でも自信持って訳せないし、読んでて楽しくない虚無の期間だった。発音や聞き取りは伸びるんだけどな



225 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/01/31(火) 13:54:01.83 ID:4vaEfZ1J0.net]
なぜ無視するの?

226 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/01/31(火) 14:22:12.69 ID:ES5j0zam0.net]
>>224
箸休めに雑学とかで学んでみると面白いかも
ゆる言語学ラジオのカタルシス英語とかおススメ
Youtubeで検索して試しに見てみそ。

後はパズルや暗号解読のつもりで解いていく感じ?
勉強じゃないって感覚で解いていくのもいい。

まずは一文を主部、助動詞&動詞&副詞、形容詞&名詞、場所、時
ってな具合に蛍光ペンや色ペンで塗り分けて、訳文だけじゃなく
Google翻訳とかにもかけてみる。
色んな方面から文章を解析していってみると詰め込みって感覚が薄れてくよ

227 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/01/31(火) 14:44:16.38 ID:4vaEfZ1J0.net]
無視するなよ

228 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/01/31(火) 16:04:20.08 ID:7kswVPE00.net]
>>227
気にするな。もし読んでたら答えているはず。
僕も読んでないよ。今から調べてみる。ありがとう

229 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/01/31(火) 16:11:33.59 ID:7kswVPE00.net]
Amazonコメントだけからだとどんなことをオススメと書いてるかわからないので紹介してください

230 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/01/31(火) 17:35:46.13 ID:4vaEfZ1J0.net]
【1年以上実践】英語日記Boyのやり方と効果|実際の日記もお見せします!
https://eikaiwajourney.com/english-dialy-boy-howto/

231 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/01/31(火) 19:50:25.07 ID:Jt3LqkxfM.net]
>>230
紹介記事も見つけてるんならそれでいいじゃないか。
書いてみてネイティブの添削を受ける、毎日繰り返すってのはシュリーマンの手法(ホントかどうか知らないけど)と似てるな

232 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/01/31(火) 21:34:19.32 ID:GxEYRrA60.net]
新発売
『会話力を高めるための英単語リスキリング』 単行本(ソフトカバー) 2023/1/30

中学・高校レベルの約1,600語の学び直しに最適!
シリーズ累計100万部突破『英単語の語源図鑑』著者の最新作。
文法知識を盛り込んだ例文によって、1冊で単語と文法の学び直し(リスキリング)ができる画期的テキスト!
日常会話から大学受験、英検、TOEIC対策など幅広く使える!

233 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/01/31(火) 21:39:47.76 ID:KHIft0fnH.net]
中高レベルの単語文法ならわざわざ新しい本買わずともブックオフかメルカリで100円ぐらいのを買って(なんでもいいけど高校の副読本のような総合英語系)ぼろぼろになるまで暗記、音読、ライティング、想像でその文を使ってみるってすればいいのでは?

234 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/01/31(火) 21:55:58.66 ID:zbaBsPoy0.net]
>>232
1600語って英検三級レベルよなあ。
中学の途中で授業がつまらなくなった人向けには良さそうだけど。



235 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/01(水) 11:05:10.65 ID:rzh5ChSc0.net]
>>231です
英語日記にいきなり取り組んでもほとんど英文がわからないと思うんですよね
そうなら事前に中学英語ぐらいは潰しておくべきでしょうか

236 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/01(水) 12:29:22.78 ID:EjLKOhGmM.net]
>>235
やりたいと思った今、それに向けて動いたらいいんじゃないかな。それがやりたいことなんだから。
足りないところがわかるし、無理だと思ったら退却すればいいから
>>235の文を英語で書いてどっかに投稿したらどう?
今もあるのか知らないけど、lang8 って、ネイティブ同士が好き勝手に添削するSNSがあったよ

237 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/01(水) 12:44:25.34 ID:iTme90Md0.net]
事前に何かやるにしても自分なら『英作文基礎10題ドリル』からかなぁ

238 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/01(水) 16:06:59.62 ID:niN6mWCx0.net]
フィリンピンパブで英会話が出来るよ

239 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/01(水) 17:52:24.05 ID:cGyJU6Jsa.net]
何の勉強だって一番最初の基礎訓練は退屈で面白くないものに決まってる。だから勉強しようと腹を決めたら、その面白くないところは集中して一気に習得してしまうことが大事。
大人のやり直し英語で言えば、中学レベルの文法と単語は集中して短期間で一気にやり直す。一冊のテキストを完全に習得まで繰り返す。その基礎さえしっかりやっておけば、あとは自分に合った教材とやり方でどんどん進めればよい。英文がわかるようになれば面白くなってくるものだ。

趣味の将棋だって囲碁だって一番最初のルールを覚えるところは何にも面白くないだろう。基本を覚えて詰将棋や詰碁が解けるようになると面白くなってくるのだ。

はじめから楽しよう、楽しい事だけやろうとしか考えず、基本のところは退屈で面白くないから手を抜こうなんて思ってる人間は、いつまで経っても初心者から抜け出せない。

240 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/01(水) 17:56:22.35 ID:OIFG18400.net]
フィリピンパブ楽しいよ?

241 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/01(水) 18:48:02.11 ID:xK64b+qeH.net]
お触り禁止の場で女と喋って何が楽しいねんw
お触りプラス英語の勉強なら海外のダンスイベント参加が最強
エッチまで持ち込むのは至難の業かもしれないがお触りは無料w

242 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/01(水) 19:46:09.35 ID:tQPkeubL0.net]
海外のダンスイベントて何?

243 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/01(水) 20:14:58.04 ID:EjLKOhGmM.net]
多国語をものにした人は、初めての言語をやるときは飲み込みを多めにする人もいる。しかしそれをやるだけの情熱を元から持っている。そしてまた一方で、「まず文法しっかり」とは言わない人も多いんだなこれが。

楽しみや情熱が先行するから、得意分野ができ、そこから幅が広がっていき、文法や発音もそれにつれて付いていくのです。楽しみと情熱はイコールになるのです。
基礎を「潰してから」、と表現してしまう心理だと、不安が解消されないんです。あぁまだやりきれてないな、とかまたやりきれなかったな、とね。だからそこをまず解かないと

ネイティブにはなれないし、完璧な言葉の使い手など存在しない。そして語学習得は長い長い終わりのないプロセス

やり直し派は、仮にでも基礎は通ったんだから、足りないと思ったところをその時振り返る、こういう気持ちで前に進めば良いのです。常々、資格や検定で「レベル」をチェックし自慢するような学びでなくていい。

どっちにするかは各々に任されていますよ

244 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/01(水) 20:50:30.56 ID:jrSIGuZE0.net]
>>218
文法のレベルは>>192と同じ位だったよ。ネットで短編を読もうとしてるところもよく似てる。
その時やってたのはduolingoで、あとSRSで単語数8000くらいをやってた。
それで関係代名詞とか現在完了形がよくわからんってなって初心者向けのjump startって本を買ったのだった。
で、やっぱ足りないってことでForestを買って今に至ると。
じゃーはじめからForestでよかったじゃん?って思うけど、波の乗り方って色々だとおもうのよね。
duolingoでの試行錯誤がなかったらForestの面白さに気づくことはなかったかもしれないし
でもまー結局王道にもどるんだろうなーていう実感もまたある



245 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/01(水) 22:17:30.09 ID:7OSdBLQM0.net]
>>244
自分もduolingoからはじめたわw
「where=どこ」くらいの知識しか残ってないし簡単な英文ヒアリングもあやふやからのスタート
それから中学文法おさらい系の本と中高単語とどんどん英作文買った
教材いくつかやると他の本にでてきたやつだってわかるのが楽しくなってくる
そのあとキンドルで簡単な洋書も読むようになってわかんないとこは飛ばし読みしてるけど
どこで切るかわからなかった長文の文型もだいぶわかるようになった
duolingoも連続日数切らしたくなくてまだやってるけど単語と文法わかると聞き取れるようになるな

受験勉強じゃないから各教材20~30分くらいでちょっとずつやってるけど複数やってよかったと思う
今はDUO3.0とForestと英作文と多読メイン

246 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/01(水) 23:30:50.38 ID:iTme90Md0.net]
このスレの王道派は(遠慮してか?)中学レベルの文法と単語と言ってるけど
イングリッシュおさるなんかはもっと手厳しい

キク英文法とデータベース3000を引き合いに出して
「この程度のレベルで難しすぎると言ってるようでは、あなたの望む英語力は一生手に入りません」
教材の良し悪しは別にして、それぐらいの心構えがないとってことなんだろうけど

247 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/01(水) 23:51:18.75 ID:7OSdBLQM0.net]
>>246
おさるってバカなの?今どき根性論かよ
中学文法も忘れてるレベルだと難しいものは難しいに決まってるだろ
どんな学習でもそれを認めるとこから始まる

別に中学レベルだけ何年もやらなくても短期でやって下地つくってからキクでもなんでも行けばいいだけ
難しい教本を読んでもなかなか頭に入らないままちんたらやるのと結果的にはそう変わらん

試験のための勉強なら試験対策と当日に合わせて計画必要だけどな

248 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/01(水) 23:57:13.75 ID:hclUo9QEH.net]
なんで>>246の書き込みの内容でおさるが根性論派って批判されるのかが全くわからんw
おさるも言うようにつべこべ言わんと中高レベルの総合英語的参考書、単語集をこのスレで勉強法聞いている暇があったらやれって事。
確かにもっとわかりやすい参考書はないか?なるべき暗記しないでやる方法はないかって思うのはわかる。
でも「学習法を勉強」する暇があったら単語ひとつでも覚えろよw

249 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/01(水) 23:59:11.85 ID:hclUo9QEH.net]
英語ができたらええで!w
パツキンのチャンネーとチョメチョメできるんやで!
勉強に行き詰まったら「パツキンとチョメチョメ」を合言葉に頑張れ!
会社の机や自分の部屋にそう書いて貼っておけ!

250 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/02(木) 05:22:50.12 ID:QKS5C6X000202.net]
>>246
中学レベルができてない人に中学レベルからやり直せと(角が立たないように)言っているだけで、最終ゴールが中学レベルで十分なんて言っている人はいないと思うが。

251 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/02(木) 09:09:31.17 ID:0RWutHqCM0202.net]
>>249
モチベ維持の一つかと思います
AVで出てくる語彙は一発で覚えるし、なかなか忘れないですね
そういう原動力を利用しましょう
「パツキン」「チャンネー」「チョメチョメ」それぞれ、英語でも言い方一つじゃないですよね

252 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/02(木) 10:10:11.43 ID:0RWutHqCM0202.net]
>>249
貼り紙を英語で書くなら、
どういう表現にしたらいいでしょう?
どんな書き出しなのでしょう?
「と」ってどう言うのでしょう?
…とかね。鍛えられますよね

253 名前:名無しさん@英語勉強中 (アタマイタイー 0H8f-WzLY) [2023/02/02(木) 20:31:40.47 ID:xrIVKzs2H0202.net]
>>252
I wanna chome chome with blonds.

254 名前:名無しさん@英語勉強中 (アタマイタイー 0H8f-WzLY) [2023/02/02(木) 20:34:48.80 ID:xrIVKzs2H0202.net]
ま、冗談はさておいて、マジで社会人英語再勉強組には「20ヶ国語ペラペラ」を読むのを勧めたい。
語学習得は執念、継続、偏執、固執、集中が重要ってわかる。
自分は無理だなあって思ったら特に目標を高くせず「マイネームイズ…」「アイアムフロムジャパン」程度で
満足してればいい。誰からもそれは非難されない。



255 名前:名無しさん@英語勉強中 (アタマイタイーW 0b9d-iuCg) mailto:sage [2023/02/02(木) 20:41:33.65 ID:kxG+3uoQ00202.net]
必要にかられてのやり直しならDeeple活用を目指すのが先かな
どう上手く日本語を食わせるか学

256 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/02(木) 23:28:13.75 ID:jaMQpBm/a.net]
英語は社会人になってから浅ーく学び直ししてるが、きっと時間が足りなすぎてさっぱり上達しない
基本に戻ろうとNHKのラジオ講座4番組を一月から聴き始めてなんとか1ヶ月クリア
あとは簡単な本読んだり…
CNNとかのニュースを8割方聴き取れるようになりたいが道のり厳しい
1つに集中が王道なのはわかってるがあれこれ手出し始めた

257 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/03(金) 05:12:46.42 ID:iAxCHX970.net]
目標と訓練が離れてるとモチベーション保てないから、ニュースリスニング系の教材買ってくるかYouTubeで字幕付きのニュース番組探して見るようにしてみたら?

258 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/03(金) 07:52:28.93 ID:yO/ct3UAM.net]
ニュースならお金要らないね、毎日大量にコンテンツは生まれるから。
CNN等米5大ネット以外にもNPRとかVOAとか易しめのもあるし、英や中東、印、豪のを聞いてもいい。文と音声同時に出してくれるサイトもある。
ニュースはジャンルあるから比較的関心を維持しやすい。

259 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/03(金) 08:04:08.41 ID:yO/ct3UAM.net]
自分も結局ニュースに触れるのが一番多い。
スポーツ記事好きなんだけど表現凝っててなかなかわかりにくい、で、犯罪事件もの、政治や選挙記事ものばかり読むようになった。

そろそろ大統領選が本格化するからこれを追いかけるのが面白い。最後結論が決まる長い物語で、立った勝った負けたと進展がわかりやすく、用語や数字も状況を変えて繰り返し使われる。
受諾スピーチとかいかにも感動モノですよってのはテキストもすぐ公開される。
討論会とかは無茶ハードで全然わからんけど耳の鍛錬になる。直後にトークショーホストやカトゥーンでネタにするからそれらの雰囲気だけでも面白い。
先の中間選挙でちょいネタになったcruditeなんてフランス語の単語、必要ないのに覚えてしまったわ

260 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/03(金) 09:19:36.07 ID:nNQijKmGa.net]
ニュースは単語を断片的に聴き取れて何関連のニュースかは映像込みでわかるけど全然聴き取れない、もう少しレベル下げてTedとかアメリカの子供向けアニメも見始めた
字幕付き動画いくらでもあるのはYouTube良いね

261 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/03(金) 10:49:12.79 ID:JKq4krBoM.net]
映像込みで言語外の把握と共に言葉を理解する事こそ、良いんだと思う。
英語教えます動画みたいなのはあんまり面白くないしね。見るならネイティブの。一時期engvid.comでおばあちゃん先生のばかり見た。超ブリティッシュな発音なんじゃこれ的な楽しみ方

262 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/03(金) 22:35:08.60 ID:3CQIEbiV0.net]
>>245
duolingoいいよね、マジおすすめ。主に瞬間英作文用に使ってるけど、リスニングとスピーキングもあるし。
個人的にはduolingoは正解すると音が鳴るのがいい。あと綴りのミスに甘いのもいい。iKnowは厳しすぎて合わなかった。
あとはB2レベルまで実装してくれれば言う事はない。
DUOは2周して力尽きたなあ。。初心者にはちょっと文章が濃すぎて続けられなかった。
単語、句動詞、イディオムとかを別々にやったあとにDUO読んだらあっさり読めたけど。
自分のレベル+αの教材を見つけるのってけっこう難しい。

263 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/03(金) 23:05:43.76 ID:zJcFp0VW0.net]
リスニング系動画は普通にYoutubeのLearn English though storyじゃいけないの?
チャンネルや作品は多いしレベル分けもきっちりしてる。
発音も分かりやすすぎるけど初心者には優しいと思うんだけど。

後は有名人のスピーチの動画とかもオススメなんだけど

264 名前:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 [2023/02/03(金) 23:19:31.55 ID:uxqQPjrD0.net]
【現役東大生が解説】総合英語Forest(フォレスト)の使い方は?おすすめ勉強法を紹介 | 学び通信
https://tsushin.manabitimes.jp/340/



総合英語Forest/フォレストの評判と使い方&勉強法【MARCH&早稲田慶應レベル】 - 受験の相談所
https://www.canadapageants.com/forest#:~:text=%20%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%8B%B1%E8%AA%9EForest%E3%81%AF%E5%88%86%E9%87%
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総合英語 Evergreen|Forestから進化?内容・使い方を徹底検証
https://english-club.jp/blog/english-grammar-evergreen/
https://english-club.jp/blog/english-grammar-evergreen/

英文法を学ぶなら総合英語forest!その使い方とは? - ネイティブキャンプ英会話ブログ
https://nativecamp.net/blog/20210122_forest


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265 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/03(金) 23:41:16.50 ID:uxqQPjrD0.net]
『総合英語 Forest』(桐原書店)が販売終了!大ベストセラーの英語テキストが姿を消すその理由とは? - 4ヵ国語を勉強するブログ
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↑他にもいろいろなページがあるが、目次とかないのかこのサイトは。↑

266 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/04(土) 08:44:41.40 ID:k3ZTpQnz0.net]
>>263
良いんじゃないですか
リスニングというよりは音声付きのGRで多読の延長ですね。無料だしすごく良い
ただ、朗読特有の「お話調」はひょっとしたら受け付けない人もいるかも

267 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/04(土) 15:12:00.65 ID:zzj1GdZF0.net]
英会話は割り込みテクも体得しないとずっと相手のターンだからねw

268 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/04(土) 18:29:23.09 ID:zK2hF6hG0.net]
多読多聴はゲームを言語設定英語でやってるわ
自分の選択が進行に関わるからか、ただ見るだけ読むだけよりストーリーや情報が頭に入ってきやすい
ボタン押すまで文章が切り替わらないタイプだとじっくり読めるのも良し

269 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/05(日) 07:50:54.04 ID:gsUE6yux0.net]
英語のゲーム俺もやってるけど、なんとなく分かるところと全く意味が取れないところで分かれる
やっぱり単語がわからないと意味がわからない
最初はいちいち調べながらやってたけどさすがにゲーム中にそれではモチベが持たなかった

270 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/05(日) 09:12:10.21 ID:4su50SC00.net]
日本語でもストーリーが抽象的かつ異世界固有名詞ばかりだと訳分からんくなるからな
自分にはクリアしたことあるノベルゲーの英訳版をやるのが限界だろうなあ

271 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/05(日) 09:32:22.19 ID:FljmqzUMa.net]
little fox というチャンネルの子供向けストーリーがなかなか良い
赤毛のアンが意外に面白い
話すための瞬間英作文は難しいなあ

272 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/05(日) 10:56:54.26 ID:rY2nN1ks0.net]
>>269
>>270
ゲーム画面から翻訳できるPCOTってアプリがおすすめ
俺の場合は自力で読んだ後に、Google翻訳とDeepL翻訳出力させて答え合わせしてる
ノベルゲーなら最初から日英同時字幕できるゲームもあるんだけど、ギャルゲーが多いから人を選ぶ
全般的に和ゲーは会話がお約束で進行したり、何でもセリフで説明してくれるから教材に向いてると思う
キャラクターの個性が強いから、演じ分けをいろいろ見られたりするし

273 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4f9d-SNoa) mailto:sage [2023/02/05(日) 13:41:13.85 ID:U/6Mwrxr0.net]
>>272
バックログ機能ありでボイス再生ボタンのあるゲームが欲しい

274 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/05(日) 14:28:02.52 ID:TRPri0g30.net]
英語でゲームは設定とかメニュー画面は直感的に分かるようになっていいよね



275 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/05(日) 14:29:47.58 ID:rY2nN1ks0.net]
>>273
パッと思い浮かんだのはペルソナやネプテューヌとか
英語ボイスとバックログが両方あるゲームってあんまりないんだよね…
あとLife is Strangeが主人公に時間巻き戻し能力があるから、ほぼほぼバックログ搭載みたいなもの

276 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/05(日) 14:35:32.58 ID:U/6Mwrxr0.net]
>>275
ありがと!
ライフイズストレンジはもはや定番ですなー

277 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4ff0-4osW) mailto:sage [2023/02/05(日) 15:02:25.28 ID:rY2nN1ks0.net]
スイッチ持ってるなら、ファイアーエムブレムもボイスログ再生できておすすめ
とくに前作の風花雪月

278 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/05(日) 18:05:01.49 ID:4Jp/6AHiH.net]
昨日も三笘が活躍したね。
で三笘のインタビュー見てたらなんと「ガッファ」っていう単語を使ってたw
このスレの再勉強組は三笘に負けてないか?
ここで勉強法を尋ねる暇があったらなんでもいいから英語に触れるべき。
単語集、簡単な英語で書かれた本や記事、子供向け番組でのリスニング、簡単な英語で日記など。

279 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/05(日) 18:37:01.41 ID:tCABDVKA0.net]
英語力は絶対に他人と比べてはいけない
劣等感で勉強できなくなる
自分の学習を見失ってしまう
自分よりスゴイ人が提唱している勉強法は無条件にスゴイと思ってしまう

280 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/05(日) 19:18:19.62 ID:mHBgCXrlr.net]
そりや2年前から外国で生活してりゃ英語力伸びるだろうよ。
尋ねる暇があったら英語触れろというのはごもっともな指摘だと思うけど。

281 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/05(日) 19:25:42.69 ID:EqPqMuiLH.net]
>> そりや2年前から外国で生活してりゃ英語力伸びるだろうよ。

普通そう思うよな。
でも実際は2年カレッジに留学してた人の多くは読めるけど喋れない。言っている事はなんとなくわかるって程度。
ワーホリでも日本食レストランとかでバイトしてる人達が多いから何もできないまま帰国w
(実際に知っている人で5人以上いるw)
さらには過去に海外チームに入った日本人の多くが英語やスペイン語やドイツ語を全く喋れないまま帰国w
それぐらい語学習得は難しくコツコツやっていくしかないって事。
三笘を他人様で俺には関係ないじゃなくて三笘を刺激にしないと。

282 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/05(日) 19:34:47.94 ID:FzzU+Ark0.net]
三苫の英語とかすげー話題になってるから、へーそんな凄いのかと思って動画みたらワロタわ
いや三苫自体は何も悪くないんだけど、あれで「三苫の英語力!!!」とか騒ぐのは流石にちょっと

283 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/05(日) 19:43:32.28 ID:KXuJkdP2H.net]
>>282
「ザ・日本人的批判」の典型例だな。
真面目に英語を勉強している人なら素直に褒め言葉しか浮かばないはずだが。
少なくとも三笘はイギリスに来てまだ1年経っていない。
検討はずれな答えが許されないテレビの前でのイギリス人インタビューワーとのやり取りだぞ。
かくいう282氏は英検1級、TOEIC950点以上、IELTS 8以上とか持ってるんかね?

284 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/05(日) 19:44:50.41 ID:KXuJkdP2H.net]
↑見当違いの間違いなw

1級スレでもそうだけど他人の発音批判、ライティング批判はするくせに自分の英語力を晒さないのがザ・日本人だなw



285 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/05(日) 20:19:43.20 ID:QXl0YMrTM.net]
その三なんとかさんって、何がそんなに凄いの?
英語博士?

286 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/05(日) 20:21:32.61 ID:efG1+wvZr.net]
>>285
ドリブル。

287 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/05(日) 20:27:21.15 ID:U/6Mwrxr0.net]
>>285
センタリング

288 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/05(日) 20:32:19.62 ID:C5lWlyhfH.net]
IELTSの動画と見比べたわけではないけど他の国のサッカー選手見てたらスピーキングはB2プラスマイナス1くらいはあるという印象
三笘はA2を超えたところかな、それでもリスニングが上がってる分スピーキングへも期待が持てると思う

289 名前:名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd5f-fUil) [2023/02/05(日) 20:43:32.32 ID:pFuwd2z8d.net]
> さらには過去に海外チームに入った日本人の多くが英語やスペイン語やドイツ語を全く喋れないまま帰国w
> それぐらい語学習得は難しくコツコツやっていくしかないって事。
> 三笘を他人様で俺には関係ないじゃなくて三笘を刺激にしないと。

確かに言う通りだな。三苫は相当努力してるんだろうな。
インタビューを通訳介さずにやるのは凄い。
あとドリブルが素晴らしい。

290 名前:名無しさん@英語勉強中 (スフッT Sd5f-RWmx) [2023/02/05(日) 21:01:34.15 ID:TTWx/Y+md.net]
外国語ができるスポーツ選手なんていくらでもいるでしょ

291 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/05(日) 21:49:06.74 ID:tCABDVKA0.net]
英語の勉強を続けるために大事なのは
「目標を低めに設定し、達成したら徐々に上げていきモチベーションを保つこと」
「他人と比較せず、過去の自分と比較すること」

292 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/05(日) 22:10:12.58 ID:FzzU+Ark0.net]
>>283
逆にあれにそんな感想を持つってお前の英語力どんだけ低いんだ?としか思わないが…
まぁその前の>>278から言ってることが的外れすぎるからね

293 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/05(日) 22:20:57.29 ID:drnbAUin0.net]
語学は緩やかな登山に似ている
一歩一歩はしんどいし、いつになったら頂上に着くのかと途方に暮れ
あきらめたくなることも実際休むこともある

そしてある時ふと下を見ると、結構高い所まで来ているのに気づく
そこで後から登ってくる者に対して
「フン、まだまだだな」と言いたくなる気持ちもわかる

けど、それは言わないほうが良い
言って良い気持ちになるかもしれないが
言うことで自分が進むわけでもないし
追い抜かれるかもしれないのだから

294 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/06(月) 02:18:32.65 ID:ko8EV/IQa.net]
たしかに
自分が知ってる珍しい単語をたまたまリアル英会話で聴いて嬉しくなっちゃったんだろうなw
リアルでコミュニケーション取ろうと一日中必死に英語に触れてるような海外スポーツ選手に負けてねえか?
って当然負けてるに決まってんだろ…



295 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/06(月) 09:25:57.70 ID:+bvkL/in0.net]
今どきの若いアスリートは世界進出を意識して英語を真面目に勉強してる人多いみたいだよね。試合後の勝利者インタビューとか見ると感じるよ。
競技も世界レベルで言葉もちゃんと通じるとか尊敬しかない。
体育会系だからとナチュラルに下に見てる人たちが理解できん。

296 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/06(月) 12:40:15.18 ID:NREpKpcT0.net]
そりゃcommunicationが必要で
そこの中でやっていかなきゃ勝ち抜けない環境にい

297 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/06(月) 18:32:09.78 ID:1HTT5xsnM.net]
プレス対策はサッカー界は昔から気をつけてるよね
定番回答を用意してるようで皆似た口調、似た内容。
三笘のもそれを出ていないし、yeahが多く、一部は聞かれた内容に正面から答えていないものもあったかも。しかししかし、きちんと受け答えできているのは素直に偉い

298 名前:名無しさん@英語勉強中 (JP 0Hb3-jcsj) [2023/02/06(月) 20:15:00.69 ID:DewBfUfpH.net]
誰も三笘のスピーキングをテスト的に評価してすごいって言ってるわけでもないのにそう書くバカ。
語学の勉強は他人と比べてはいけないと書きにくるバカ
(だったらなんでテストがある?議論がある?
他人から得られるモチベは?そう思うんならここに書いて承認要求を満たしに来るなw)

なんでバカばっかりなのかなあって思ってたけど昨日「子供を殺して下さいという親たち」を読んで納得した。
彼らはバカではないんだね。バカ呼ばわりしてすみませんでした。

299 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4ff0-4osW) mailto:sage [2023/02/06(月) 20:56:23.46 ID:C215qKRy0.net]
レスバは他所でやってちょ

300 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4f9d-SNoa) mailto:sage [2023/02/06(月) 20:57:47.10 ID:fISregsx0.net]
自信があるうちにコツコツ積むがよろし(´・ω・`)

301 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/07(火) 01:24:57.34 ID:Qvlj0l73a.net]
英語の本、映画、YouTube動画、単語帳
いろんなとこで同じ単語が出てくると記憶に残りやすい
あとは定番だけど語源で関連つける、これは単純に豆知識として楽しい

302 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/07(火) 13:10:55.52 ID:o1EhcATV0.net]
なんで「やりなおし英語」のスレでマウント取りしてるんだよ。。。

303 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/07(火) 18:59:05.80 ID:310mDIcAM.net]
結局「ガッファ」って何なん?
知ってないとまずいんかな

304 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/07(火) 21:50:49.40 ID:/bKtt2ia0.net]
サッカーにしろ野球にしろバスケにしろ
プロとしてプレーしながら英語も
使えるようになるのは素直に尊敬してしまうな。



305 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/07(火) 22:56:47.28 ID:zbUhXe6t0.net]
gaffer=監督かな?
カタカナでガッファて書かれてもわからんわな。

306 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/08(水) 00:50:04.76 ID:5p0iiAmk0.net]
三笘、筑波大学出てんじゃん
他の脳筋サッカー選手とは違うわ

307 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/08(水) 02:53:12.27 ID:EzglHdPCH.net]
>>305
そう、っていうか典型的イギリス英語でBBCスポーツのコメンテーター達も三笘がインタビューで
「ガッファって言ってた!」ってビックリしてたw
>>306
元々三笘は地頭がいいのかも。それとは別にスポーツ推薦で入った体育会系は実は授業にはほとんど出てなくて
多くの人達が卒業してない(4年で中退扱い)ってあまり知られてないよなw
それに就職活動の時って大学の卒業証明書って出さないから意外とみんな知らないよね

308 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/08(水) 03:07:47.37 ID:Z/bpDeDU0.net]
世界で活躍できる道がすぐそこにあるなら英語学習にも身が入るというもの
とりあえず目標を定めるべきよ

309 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/08(水) 05:04:59.33 ID:EzglHdPCH.net]
俺はパツキンとチョメチョメが目標

310 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/08(水) 05:18:08.01 ID:DX0NyLfT0.net]
俺は大学院に入りたくて、大学院入試に英語があるから仕方なく英語を勉強しないといけないという目標はあるけど、モチベは全くわきません

311 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/08(水) 06:48:22.24 ID:CyaHjD7P0.net]
チームメイトと話す時の必須の用語ならそりゃ覚えるわな

312 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/08(水) 07:05:11.70 ID:CyaHjD7P0.net]
三笘にとって真っ先に知るべき仕事用語、現場用語かと。
やり直し派として参考にするなら、身近なところに具体的目標を持って知識を増やしていくってことかな。将来のぼんやりした目標と共にね

313 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/08(水) 09:02:22.91 ID:yxHlNIypa.net]
必要ないものは身に付かない
非常に単純な話どすえ

314 名前:名無しさん@英語勉強中 [2023/02/08(水) 14:20:45.84 ID:JDyoLE720.net]
フィリンピンパブで英会話がお勧め



315 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/08(水) 15:07:57.00 ID:13WoWLZt0.net]
>>310
大学院入ったら、英語の書籍学術論文読みまくりになるだろ?
そうじゃない分野なのか?

316 名前:名無しさん@英語勉強中 mailto:sage [2023/02/08(水) 18:33:23.32 ID:RuzoxJWn0.net]
>>87を見る限り、そんな高尚なことができるようになるとはとても思えない






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