1 名前:実習生さん [2018/01/04(木) 14:14:22.52 ID:si4vStS4.net] 採用されてる人もフリーや無職の人も情報交換の場として色々と語り合いましょう ★期限付任用、産育休代替(臨時的任用)(特任含)も非正規だが、勤務時間や業務内容など 待遇は正規と同様で講師ではありません。ただ登録や採用制度がそれぞれ異なります。 両方の登録も可能です。 詳細は>>2-3 辺り参考に ★平成30年度正規採用試験より、特例選考の区分内容・選考方法に大幅な変更があります。 試験の実施要綱、その他詳細は東京都教育委員会HPで確認お願いします。 前スレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1491836830/l50 関連スレ 東京都教員スレ平成29年度2[小・中・高] https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1485405918/l50 平成30年度 東京都教員採用試験 part6 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1513254407/l50
382 名前:実習生さん [2018/03/21(水) 22:15:58.36 ID:nbOmZvQb.net] >>369 特例コ落ち経験が周りにバレると仕事しにくい。 今年は期限付きの最終合格
383 名前:ヲはさらに下がると思われる。 試験制度改革のことなんて現場教員は知らないから、 嫌な思いする人増えそうだな。 [] [ここ壊れてます]
384 名前:実習生さん [2018/03/21(水) 23:04:11.85 ID:KcsSonwv.net] >>357 時と場合によると思うけど、自分のときは集団面接でしたよ。
385 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 01:22:51.18 ID:PbpZEBjb.net] 期限付任用教員とは、年度途中の教員の病気休職や退職、学級増などで欠員が生じた場合に任用さ れる教員であり、別途「東京都公立学校教員採用候補者選考」による名簿登載制度があります。期限 付任用教員は、原則として、この「期限付任用教員採用候補者名簿」の登載者から任用しますが、名 簿登載者全員が既に任用されてしまった場合等採用候補者が見付からない場合は、産休育休代替教職 員名簿登載者から任用されることがあります。 ↑ こんな文章があったんですが。 ってことは、産休から期限付きに昇格?することがあるってことでしょうか?
386 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 01:24:23.49 ID:PbpZEBjb.net] その際の候補者として、都立学校及び区市町村教育委員会に個人情報の提供を希望する場合は、受 験申込書裏面の「期限付任用教員希望の有無」欄の「希望する」にチェックをしてください。情報提 供期間は、臨時的任用教員採用候補者選考名簿登載期間に準じます。 とその後にありました。
387 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 10:47:36.68 ID:wqY72a45.net] 4月から採用決まった期限付きなんだですけど、今年の教採も受けるべきですか?新卒一年目なんですけど、仕事と教採の両立してくのけっこう大変かなとも思ったりして、受けようか迷ってます。
388 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 10:52:02.89 ID:itcXT5Di.net] >>374 産休から期限付きに昇格?することがあるってことでしょうか? ↑ そういうことではありません。 「産育休(または病休)を取っている人の代わりに任用される代替教員」ではなくて、 「欠員を臨時的に補充するための教員」として採用されることがありますよ、ってだけです。 採用されることには変わりわないのですが、 臨時的任用教員名簿の搭載者が、期限付き任用名簿登載者になるわけではない。 名簿の種類が複数あるので、お役所的には、その区別を明確にしておきたいだけです。
389 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 13:19:11.95 ID:5jppBHmL.net] >>376 期限付きは採用試験受ける事前提で引き受けるものなんだが。
390 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 14:01:12.99 ID:xjYLm5bp.net] >>376 いつ採用電話や面接ありましたか? やっぱり今ないってことは諦めた方がいいのか…
391 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 14:12:57.79 ID:iQzgOqs5.net] 辞令交付式の案内キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! これ貰うまで安心できなかったから貰えて良かった なんか理由つけてやっぱりダメになりましたなんて よくあることだからね。実際今まででそういう経験あるし。急にやっぱり仕事なくなったって
392 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 14:28:12.42 ID:X53aUY7D.net] 中学で連絡きた方いますか?
393 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 15:03:23.75 ID:i88mJZW0.net] >>380 それは意思確認、面接、採用を経てからだよね?
394 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 15:15:38.01 ID:tKaMnRWh.net] >>379 電話が来たのはちょうど先週の木曜日、面接を今週の火曜にやってその日に結果をもらいました。
395 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 15:22:26.85 ID:NeJQSv/b.net] >>382 そうです。全て経て最後の段階が辞令交付式の案内かと
396 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 16:21:40.58 ID:YYm29uza.net] みんな決まってて羨ましい!新卒で中高理科だけど全然なんの音沙汰もない。。。これからどうしたらいいのか全く。。
397 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 16:31:25.71 ID:AL3XOpgm.net] >>384 差し支えなければ、教科はなんですか?
398 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 16:34:52.68 ID:iQzgOqs5.net] >>386 主要教科です。
399 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 17:00:04.49 ID:AL3XOpgm.net] >>387 ありがとうございます! 私は小学校で、2回も確認電話がきたのにまだ連絡ありません(´;ω;`) 30代未経験なので覚悟はしていましたが、確認されると期待しちゃうじゃないか!!
400 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 17:13:41.49 ID:xse1UbAw.net] >>385 理科は新規採用の配置すら終わってないという噂…
401 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 17:18:40.15 ID:YYm29uza.net] >>389 そうなんですね。物理化学生物あるから大変かもしれませんね。あと一週間くらいはかかりそうですね、、 決まってからすごいバタバタしそうだし、なかなか決まらないし、採用試験倍率高いし、、、
402 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 18:19:23.92 ID:Fdw03RyV.net] 中学数学できた方いますか? 確認の電話すらなくて、、、
403 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 19:17:04.45 ID:NqexbwvY.net] そろそろ、明日新試験要領発表? 産休教員はインセンティブないかなとひそかに期待・・・
404 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 19:20:19.00 ID:YVW1QfA9.net] >>385 中高社会も新規すらはけてない模様
405 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 19:33:32.11 ID:NqexbwvY.net] メンタルやられて休んだら正規へはアウト?
406 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 19:37:22.54 ID:0TZdtiWl.net] 3/2に意思確認、3/20に面接で今日電話で不採用だから書類返したいから住所教えてときた。他の地域からまた来るかもと言われたけどこれってどれくらいの望みがあるんだろう。ちなみに小全。
407 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 20:31:14.28 ID:xjYLm5bp.net] >>383 ありがとうございます。やっぱり早い段階でお話が来たんですね。 >>388 全く同じですw 小学校30代未経験、確認電話きましたが面接の案内はなく。もう諦めかけてます
408 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 20:44:13.06 ID:AL3XOpgm.net] >>396 同士よ!私は住んでいる立地がいいことだけが売りです(´・ω・`;) 知り合いの校長に聞いたら小学校期限付きは毎年度全員採用されていると聞いたから大人しく待っていたのですが、採用人数とかみてるとあり得ないですよね(´・ω・`) 4月以降の学級の人数が確定してからまた募集かかるはずなので、それまでは待ってみようと思っています!
409 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 20:53:14.67 ID:cK6Uh+eL.net] >>396 まずは、何らかの経験を積んでいかないと厳しいと思います。 採用側からしても、未経験だと苦しいです。
410 名前:実習生さん [2018/03/22(木) 23:40:05.77 ID:Hs2AtHQP.net] まあ楽観的に考えるしかないか期限付き ゴールデンウィークぐらいまでには声かかって欲しいなあ
411 名前:実習生さん mailto:sage [2018/03/23(金) 00:40:02.60 ID:ceYQTI/N.net] 今の段階で面接連絡すら来てない人は、講師に切り替えたほうがいいよ 例年通りならまず期限付採用は100%ない、年齢いってる人は特に
412 名前:実習生さん mailto:sage [2018/03/23(金) 01:07:11.80 ID:R35ni/D5.net] 急なクラス増や退職でお呼びかかる事あるけどね。 35歳以上の期限付きは見た事ないけどさ…
413 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 01:33:53.68 ID:IchTfOF0.net] >>398 同意 特に30代では、ある程度の経験と即戦力が求められるよね。
414 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 03:05:14.83 ID:xjRCihCy.net] >>400 それは小全のはなし? 全体を通して?
415 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 04:18:20.25 ID:s63hBTgI.net] >>400 4月の15日にきた人や5月の1日に来た人知ってるので100パーセントとは言い切れないと思います、
416 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 09:10:30.52 ID:ca4OeV2S.net] 中高は主要教科でも、まだ正規すら決まってない。
417 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 11:20:18.85 ID:KVq12McN.net] 特別支援意思確認の電話きて来週面談ありますって言われました
418 名前:フィットネスニート [2018/03/23(金) 11:43:46.16 ID:kgpOQSdz.net] age
419 名前:フィットネスニート [2018/03/23(金) 11:45:21.16 ID:kgpOQSdz.net] >>405 遅杉内www 教育界のこういったものは決まるの遅めですな
420 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 12:53:14.89 ID:Ye6VVpaJ.net] >>408 そうですよね.....期限付きはいつになったら連絡くるんですかね.....TOEIC900超えたら大丈夫だとタカくくってたんご....
421 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 13:31:26.24 ID:kgpOQSdz.net] >>409 TOEIC900越えしてるってマ⁉ 小学校もったいないな
422 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 13:31:57.22 ID:kgpOQSdz.net] >>409 TOEIC900越えしてるってマ?!
423 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 14:34:26.03 ID:qq5LAMYM.net] www.kyoinsenko-metro-tokyo.jp/wp-content/themes/tokyo/pdf/h31jissi/yoko.pdf
424 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 15:51:19.09 ID:0zpw41V6.net] 今日も来なかったです。 もう諦めます
425 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 16:13:49.55 ID:vYWaL5KA.net] >>413 例年、四月下旬まであるよ。
426 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 16:37:04.77 ID:PUrQywlJ.net] >>410 >>411 同一ID乙。いま二回目の意思確認きたンゴ。
427 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 16:43:39.40 ID:Bk9tgxCp.net] 数学は意思確認さえきません。特別認定の産休代替の方にしました。
428 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 16:55:35.88 ID:/p4w205L.net] >>416 特認はインセンティブつくの?
429 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 16:55:49.16 ID:C0luUDA/.net] 教育委員会の面接って何聞かれるんでしょう?
430 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 17:01:07.48 ID:/p4w205L.net] >>418 なにそれ?
431 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 17:34:08.21 ID:zQWvniZd.net] >>417 今募集中の臨任選考に応募して合格。7月1日名簿登載で東京都教育委員会発令になるので インセンティブとして一定の加点が与えられる
432 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 17:42:45.86 ID:/p4w205L.net] >>420 それ特認じゃなくない?
433 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 17:44:38.92 ID:C0luUDA/.net] >>419 校長面談前の区教委の面接のことです!
434 名前:実習生さん mailto:sage [2018/03/23(金) 17:48:22.47 ID:8ip864A+.net] >>421 合格すると臨任番号が付与され、 7月1日付で特任教職員から臨時的任用教諭に変わる。 昨年まではは5月1日に期限付き任用教諭か臨時的任用教諭であることが重要だったのだが、 今年から基準日が変更された。
435 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 17:57:16.05 ID:/p4w205L.net] >>423 今募集している臨任に受かったってことですか?今の段階で合否出るんですか?
436 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 17:58:22.97 ID:8ip864A+.net] >>424 「合格すると」お書いてあるんだけど…。 合否はまだ出てないでしょ…。 その食ってかかる言い方はは反感買うよ。
437 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 18:11:51.73 ID:/p4w205L.net] >>425 ごめんなさい、、、 ただ知りたかっただけで悪意はないんだ おしえてくれてありがとう
438 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 18:52:57.58 ID:zQWvniZd.net] >>426 例 小学校全科期限付名簿登載者Aさん @ 4月から特別認定の産休代替として小学校に勤務 A 5月の臨任選考へ応募、正規の採用選考へは特例5で応募 B 書類審査のみで6月下旬臨任合格発表(期限付登載者は面接免除)=落ちることはまずない C 7月1日付で正式な東京都教育委員会発令産休育休代替教員となる D 7月29日個別面接、8月18or19日集団面接 この段階で一定加点(インセンティブ) E 10月12日発表で合格 F 平成31年4月1日付○小学校任用(初任) 特認つかって翌年正規教員へいく流れ Eの段階でどのくらい落ちるかわからない
439 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 19:02:44.13 ID:BwOsU6BT.net] >>427 その流れは、中高期限付名簿登載者でも同じですか? 4月から期限付として中学二年勤務するのですが、その5月の臨任選考には応募できるのですか?
440 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 19:09:52.06 ID:58RxJitP.net] >>428 応募できる。
441 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 19:15:06.43 ID:8CB7ZxXx.net] 今日で勤務終了 離任となる 次に子供に会うのは5月2日の離任式 間隔が空きすぎ
442 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 19:19:40.07 ID:Bk9tgxCp.net] >>421 特別認定も産休代替教員の扱いなのでつくんじゃないでしょうか。
443 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 22:34:54.73 ID:oMxC5sZO.net] 面談の連絡きて、持ち物は説明会のときの資料に記載してありますので〜と言われたんだが、書いてなくない?採用時の提出書類だけだよね?
444 名前:実習生さん mailto:sage [2018/03/23(金) 22:48:29.13 ID:TZsqMafw.net] >>430 そりゃ離任式よりも大事な行事が山ほどあるし 歓送迎会の都合上、極力離任者及び着任者の学校の 離任式とはかぶせないように配慮しないといけないから そういう変な日程になんのもやむなしだろ。 どんくらいいたのか知らんけど学校現場の何を見てたんだろう?
445 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 22:54:23.63 ID:0TPGdrOs.net] 期限付きや産休の先生方にお聞きしたいのですが、 ぶっちあけ東京の現場はいかがですか? 新学習指導要領とか東京オリンピックに向けてとか めまぐるしく動いているイメージがありますが。
446 名前:実習生さん [2018/03/23(金) 22:55:36.41 ID:o/NqRz/l.net] 先日、意思確認のお電話いただきました! 最後までできる限りの準備や対策をしておいた方が良いと感じます!
447 名前:実習生さん mailto:sage [2018/03/24(土) 00:02:51.46 ID:Dre8+eUe.net] 履歴カードの学歴、職歴欄てどうやって書いてる? 〇〇大学入学 〇〇大学卒業 入社 退職 みたいな感じ?
448 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 01:46:09.17 ID:yM5j85yb.net] 今年ってインセンティブはないんですかね
449 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 01:50:30.24 ID:yM5j85yb.net] >>437 教育委員会の試験内容の変更についての文書では一定の加点と記載がありますが、実施要綱にはないです。どうなんでしょうか
450 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 05:18:38.97 ID:ce58kVSK.net] >>434 オリパラ教育は無駄の極致。
451 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 08:17:41.67 ID:pAuugC5O.net] >>432 採用の時に必要な書類一式のことであってますよ! もう勤務まで時間が無いので全てそろっていないといけないので。 なくても大丈夫なのは在職証明書とかくらいではないでしょうか。
452 名前:実習生さん mailto:sage [2018/03/24(土) 08:19:12.63 ID:3vDlhcao.net] >>437 要綱19ぺージに書いてある 特例@AD=勤務実績加味して判定 特例B、Dの3=は7月1日時点で期限付又は産休育休代替(東京都教育委員会発令) として任用されてれば一定の加点 ※受験予定教科と同一でなくても良い 特例3はかなり有利だな 一次で専門課す代わりに任用されてれば一定加点+勤務実績は加味しない方式に変えた 特例5は逆に勤務実績加味だから一定加点あってもそれのウェイトが高い 期限付登載者のメリットは一次免除だけであまり有利さが感じられなくなった 受験教科と違うのでもOKだから複数免許持ってる人は有利
453 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 08:43:58.98 ID:RuUJOMAe.net] 昨年、小は2.7倍。今年は・・・
454 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 08:49:58.13 ID:uxjrdkJ8.net] 土日にも連絡ってくるんですかね
455 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 09:40:11.59 ID:HyPNr2gv.net] >>432 ありがとう! 高校の卒業証明書だけ見事に忘れてて急いで申請するところだけど…やばいなあ
456 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 09:42:15.90 ID:HyPNr2gv.net] ↑ごめん、>>440 だわ
457 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 10:00:59.80 ID:pAuugC5O.net] >>444 ごめんなさい!卒業証明書も私の区では待ってもらえるみたいです! 健康診断書がないとアウトですかね。
458 名前:実習生さん mailto:sage [2018/03/24(土) 10:35:33.10 ID:wmxKiwxY.net] 臨時的任用て働いてたから、期限付き書類揃えてないや。 どっちみち電話は来ないだろう…
459 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 10:50:13.20 ID:RuUJOMAe.net] インセンティブって2つあるってことか。 一つは、加点。もう一つは、期限付きの一次免除。 後者は大きいなあ。
460 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 11:28:20.99 ID:MstPUadv.net] 4/1日に無職だとキツイよなぁ
461 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 12:04:10.55 ID:MstPUadv.net] >>447 新卒? 書類集めるの大変だけどこれって 毎年こんな大量の書類集めなきゃいかんのかな 身分証明書とか登記されてない証明書とか
462 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 12:32:52.76 ID:MstPUadv.net] 初任給っていつ分かるかのかな
463 名前:実習生さん mailto:sage [2018/03/24(土) 13:03:43.10 ID:GVMyVU2O.net] >>439 同意だわ。あんなん、こじつけみたいなもん。 現場の先生もやる気ないし、パンフレットみたいなのにも金使って時間と金の無駄が多すぎ。
464 名前:実習生さん mailto:sage [2018/03/24(土) 13:05:51.55 ID:GVMyVU2O.net] >>450 来年度から正規採用だけど、正規になる時にもまたやるからね。コピーでも良しにしてくれればいいのに、働きながら書類集めるの面倒だよ。
465 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 14:20:52.56 ID:yvG25EoI.net] 確認の電話すらないので4月1日からの勤務はもう無理ですよね、、、
466 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 15:15:13.15 ID:9GNjcLgQ.net] 中高共通の保体です。期限付きで未だ連絡がきていないのですが、同じ教科で来ている方はいらっしゃるのでしょうか? 昨年も期限付きで、その際には4月5日に連絡が入ったのですが、実際のところ各自治体の動きはどうなのでしょうか? 都内の事情をご存知の方がいらっしゃればお聞きしたいです。
467 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 16:25:17.85 ID:A15wm28t.net] 生徒数増による学級増のみ もうある程度はわかっていて4月1日に生徒が何人かで確定し 昨年は4月6日付で発令だったような。 加配もあるらしいがどういうからくりかわからない。
468 名前:実習生さん mailto:sage [2018/03/24(土) 17:01:39.49 ID:5DOprsxu.net] >>453 前は臨任経験ありなら書類提出なしだったのになんで変わったんだろうか…。
469 名前:実習生さん mailto:sage [2018/03/24(土) 17:04:11.27 ID:5DOprsxu.net] >>454 3/3 連絡 3/31 面接 4/1任用開始 という例はある。
470 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 18:52:07.32 ID:TQ99jViP.net] >>455 保体はなかなか電話がかかって来ないらしく、 電話がかかってきても特定を恐れて書き込みする人がほとんどいない。
471 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 18:53:38.93 ID:TQ99jViP.net] >>450 職歴証明申請するのって楽じゃないんだよね。 円満に退社した会社ばかりじゃないから。
472 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 18:54:13.83 ID:VHKJjCMA.net] >>446 よかった! 私の場合これから面接で採用かどうかも分からないのに「採用時」の書類が必要っていうのがなぁ…なんとも不思議
473 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 19:08:19.23 ID:qnA/mf48.net] 臨時的任用→期限付きでも職歴証明書って必要でしょうか?職員番号からたどれるのかなと思ってましたが…。
474 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 19:16:38.47 ID:NGG86PsO.net] 職歴証明とか年齢で給与が決まると聞きましたが 例えば30歳、臨時2年だと給与どうなる? 新卒時が24万8000円だとして。上乗せはいくらか
475 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 19:35:11.42 ID:TQ99jViP.net] >>462 出せと言ってくるところが多いんだってさ。 たでし出さなくても給与計算はできるらしい。
476 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 19:45:24.40 ID:StQb+s7W.net] いや考慮はするが職歴証明ないと無職扱いって担当から聞いた
477 名前:実習生さん mailto:sage [2018/03/24(土) 20:09:12.88 ID:TQ99jViP.net] >>465 臨任番号とる時に職歴入力してるんだよ。 だから、東京都の方で職歴照会できるようになってる。 (期限付き登録の時に番号も入れるから) 何のための電算化なのか?
478 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 22:33:54.32 ID:uxjrdkJ8.net] 中学でも生徒数増で学級数のため、期限付きに連絡来ることあるんですか?学級が増えたからって何の教科を補充するとかどうやって決めるんですかね
479 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 22:55:32.59 ID:4AZNEZQJ.net] >>463 >>463 他の期間に民間やらで働いてたとして、それが証明できるかどうかだけど仮にその2年だけなら2年分の加算じゃあないだろうか。
480 名前:実習生さん mailto:sage [2018/03/24(土) 23:10:06.52 ID:kGUICWjy.net] 職歴 臨時採用教員(常勤講師) 年数×1.0 加算 民間正規 年数×0.8 民間非正規(バイト、パート) 年数×0.5 無職 年数×0.5←なんで⁉
481 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 23:10:28.31 ID:NGG86PsO.net] >>468 いくらくらいになる?
482 名前:実習生さん [2018/03/24(土) 23:12:34.88 ID:NGG86PsO.net] >>469 1番下文字化けしてる あと年齢も考慮されると聞いたが 22歳と30歳では違うとか