- 1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/11(水) 11:25:57.74 .net]
- ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全ＢＩ、それだけでは生活出来ないのであれば部分ＢＩと呼ばれる。
ベーシックインカム - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう151 [転載禁止](c)2ch.net
kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1424844712/
- 913 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/27(金) 08:25:33.44 .net]
- >>886
（社会制度として安定して運用するのが）無理、と
首吊り覚悟でやってみな、は矛盾しませんがｗ
- 914 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 10:33:07.75 .net]
- １回限りの定額給付金は、不景気対策だったのだから、
不景気なら何度でもやる必要があると言う事になる。
ＢＩ論者から言えば、定期的・継続的に定額給付金を続ける必要があると言う事になる。
- 915 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 10:35:31.45 .net]
- 国は、基本的人権を守る集団であり、
憲法は、基本的人権を守る国（集団）のルール。
法律は、基本的人権を守る為に、基本的人権を抑制するルールで憲法から作られている。
憲法は、国民の権利を書くところであり、国民の三大義務なんてものは存在しない。
- 916 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 10:37:17.82 .net]
- 生活保護とＢＩは、違う制度。
ＢＩは、「すべての個人に」支給する制度だけど、
生活保護は、「最低限の生活が出来ない人に」支給する制度で、ＢＩとは言えない。
- 917 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 10:38:31.83 .net]
- 通貨発行してＢＩをやると言っているので、
ＢＩをやるカネは、通貨発行で作る。
誰かのカネを使う予定は無いよ。
- 918 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 10:40:29.60 .net]
- 日本語で、基本と基礎では、微妙にニュアンスが違う。
ＢＩは、日本語の意味では、基礎ではなく「基本」であると考える必要がある。
では、何の「基本」であるかと言えば、基本的人権・生存権に対する「基本」だと言える。
- 919 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/27(金) 11:37:48.18 .net]
- 従って、同様に憲法に記載された権利義務にある労働の対価としてのみ支給すべきであるｗ
- 920 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/27(金) 11:54:05.62 .net]
- BIを競馬、パチンコに使うやつが居るだろうから、フードスタンプにしない？
- 921 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 12:13:33.81 .net]
- 食品券給付か。国民総番号制と組み合わせるのであれば複雑ではないかな。
- 922 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 12:19:51.52 .net]
- 憲法は義務を書く所では無く、権利を書く所。
完全ＢＩで、最低限の生活費を支給して、何が最低限なのかは個人が判断するべきもの。
最低限の生活にパチンコが必要なら、パチンコに使っても何ら問題は無い。
- 923 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/27(金) 12:31:40.52 .net]
- >>897
憲法に労働の権利が有る以上、労働もセットで与えるべき。
平時に在ってはただの穴掘って埋める作業でも、有事になれば塹壕掘りや堤防の補強と言う立派な技能。
何でもいいからやらせておけばいいんですよｗ
- 924 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/27(金) 12:37:41.65 .net]
- で、ここが重要なのですが、労働市場の邪魔をしない程度の支給額に留める。
従って、やらせる業務が何で有っても、最低賃金より高く支給してはいけないのです。
- 925 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 12:48:01.46 .net]
- 勤労の権利があるなら、それ以上は必要無いだろ？
勤労の権利を侵害しなければ良いだけ。
権利とは、やる権利もあれば、「やらない権利」もあるからな。
- 926 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 12:50:02.65 .net]
- 基本的に、完全ＢＩは、最低限の生活費まで、って事で良いと思うよ。
最低限の生活費以上に支給した、ナウルの失敗を見れば、
完全ＢＩは、最低限の生活費までと考えた方が良い。
- 927 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 12:50:35.53 .net]
- でも、まずは「部分ＢＩ」から初めて、成功実績を証明した方が良い。
- 928 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 12:54:43.21 .net]
- １５歳以下部分ＢＩの国、日本。
- 929 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/27(金) 12:55:21.40 .net]
- >>900
つまり、生存権には（首を吊るとかの積極的行為を伴わない野垂れ死にする自由）も存在するのですｗ
ニートにＢＩを与えるのはその�
- 930 名前：W害行為。だからＢＩダメ、ゼッタイｗ []
- [ここ壊れてます]
- 931 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 13:14:19.31 .net]
- ＢＩを貰いたくないなら、貰わなければ良いだけ。
ＢＩには貰わない権利も当然ある。
国は、すべての国民の生存権を守る為に作られているのだから、
国がＢＩをやるのは当たり前の事で、誰もそれを阻止する事は出来ないだろう。
- 932 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/27(金) 13:26:42.29 .net]
- >>905
当然、財産権も明記されているのでそれを損なわないのが条件になる。
通貨発行はＢＩ以外の全部を賄って見せた後でＢＩに使うべき。
って事で、無税化から行きましょｗ
- 933 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 13:40:32.28 .net]
- 税金を無駄遣いする国家では、無税化できない。
税金を無駄遣いする国家は、通貨発行も無駄遣いするからだ。
だから、通貨発行はベーシック・インカム以外には使えない。
- 934 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/27(金) 14:16:12.25 .net]
- >>907
つまり、ＢＩもできない。
政治家が選挙のたびに実体経済を無視してＢＩのバラマキを増やすだけだから。
- 935 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 14:27:51.84 .net]
- 何故ｗ「通貨発行はベーシック・インカム以外には使えない」が、
「つまりｗ」ＢＩもできないになるんだよｗｗｗ
政治家が実体経済を無視したら当選できないよな？ｗ
- 936 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/27(金) 16:31:23.54 .net]
- >>909
つ民主党のマニフェスト施行率
世の中なんとかなるもんだね～
乞食でも一票は一票だから、ＢＩ馬鹿も頑張れば当選できるかもよ～
- 937 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/27(金) 16:37:05.67 .net]
- >>909
つナチストップ当選
世の中なんとかなるもんだよね～
その後までは保証しないけど。 だから、ＢＩなんて屑政策を掲げる奴は潰して廻らないと。それは市民の義務だｗ
- 938 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 16:40:03.15 .net]
- 税金を無駄遣いするＢＩは絶対にできない
税金を無駄遣いするニートは無駄だからだ
だからＢＩは絶対にしない
- 939 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 16:48:08.00 .net]
- 税金でＢＩをやれとは言っていない。
通貨発行でＢＩをやれと言っている。
民主党はマニフェスト無視して次落ちてるだろ。
ナチスは国民が望んだこと。
第一次世界大戦後のドイツを考えればヒトラーの出現は必然。
- 940 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/27(金) 17:49:41.63 .net]
- >>913
そしてここにＢＩが必要だと言うキチガイが居る。
国民かどうかは知らんがｗ
やはりＢＩキチガイは潰すべき。
- 941 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 18:03:04.58 .net]
- ＢＩが必要だといっているのは、経済学者や政治家や起業家など、有能な人が多いけどね。
ＢＩは必要無いと言う人で、まともな理由を言っている人は一人も居ないけどｗ
- 942 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/27(金) 18:04:27.32 .net]
- >>915
一度言って知らん顔をするのが経済学者や政治家や起業家など、有能な人が多いけどね。
そして言い続けるのはキチガイだけ。
- 943 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/27(金) 18:23:04.55 .net]
- 後は馬鹿をだまして本を売ろうとする奴なｗ
まともな稼ぎが有る政治家や起業家で言い続けている奴は居ないが、たまに言い続ける経済学者はこのパターンｗ
搾取されて馬鹿面晒してるのにいい加減気付けよなｗ
- 944 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 19:06:47.83 .net]
- 言ってる事が違うなら、有能な人とは言えないだろｗ
- 945 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 19:12:55.72 .net]
- 今日の朝生はピケティ。
ベーシック・インカムの議論が出るかもな。
- 946 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/27(金) 19:20:36.84 .net]
- >>918
つまり、ＢＩを主張する奴は詐欺師か能無し。
- 947 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/27(金) 19:33:35.41 .net]
- 全然つまりになってないけどｗ
経済学者で正しいことを言ってるなら、それで良いだろｗ
- 948 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/27(金) 19:55:55.77 .net]
- 「言い続ける経済学者」の方はただのバカ本売り、騙される屑のＢＩキチガイを搾取するのがお仕事ｗ
- 949 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 03:05:08.37 .net]
- 言ってることが当たってるかどうかが問題だからな。
リフレ派は大体BIやそれに類する負の所得税、給付付き税額控除等に親和的だが、かなり的中させてきてる。
アンチとかのデフレ派は大体外しまくりだな。
- 950 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/28(土) 04:46:40.36 .net]
- アンチとデフレ派には、まともな理論なんて無いじゃんｗ
- 951 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 07:20:56.94 .net]
- >>923
リフレ派は全員ＢＩを主張してるの？違うやん。
ま～た藁人形叩きが始まったよｗ
そりゃ、デフレ派でＢＩは正真正銘の�
- 952 名前：Lチガイでしょうが、
リフレが正しいとＢＩが正しいは別物。
現にＢＩなしで世界は廻ってきたし景気も上向き。 [] - [ここ壊れてます]
- 953 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 08:09:01.63 .net]
- キャロライン・ホークランドの実験は一年間お金を使わずに生きるというものです。
（それも、タンゴ教室に通ったりしながら...電気も水道も使えます）
ＢＩなんてこれに比べたらゴミだね。
- 954 名前：BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX mailto:sage [2015/03/28(土) 09:50:58.33 ID:s7zOon9ln]
- おカネは、いま現在現実に存在するもの。
バックレラーにこそ、現実をみとめてほしいマジで。
- 955 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/28(土) 10:36:28.34 .net]
- >>926
「キャロライン・ホーグランド」な。濁点が抜けてる。
同様の実験をしたマーク・ボイルにしても、
「普通の経済活動を営んでいる人との取引を通じて（例えば、賞味期限切れで廃棄されようとしている飲食物をゲットするとか）
何か便益を得るのは、間接的にお金を使っている事にはならないのか？」
という疑念が有るが、
ホーグランドにも別の疑念が有って、講演で
「しかし、医療に関しては別です」っつってしっかり金を使っている事を明かしているぞ？
（↓）
logmi.jp/41218
それらの事を差し引いても、ホーグランドやボイルの実験が全くの無意味という事にはならんだろうが、
これらの事例を安直にBI否定に結び付ける思考は明らかに短絡的に過ぎる。
- 956 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 10:56:07.41 .net]
- >>928
＞医療は別腹
それは既存の福祉システムの強化すべき方向性を示してるだけ。
ＢＩではなく医療と教育に集中。 後は各自の才覚で思った通りに生きればいい。
タイムカード押してお金貰う方がいいならそれを選べばいいし、やりたい事の為に時間を廻したい奴は勝手にすればいいしちゃんとできるよ。
って見本は既にある訳で。
疑念？：
お金を通さなけりゃセーフでし。
ＢＩが無いと死んじゃうのは極少数なので、このような実験で十分です。
- 957 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 11:25:05.07 .net]
- 【社会】介護保険月5000円超え、サービス抑制、年金減額…トリプルパンチで高齢者に非情の春
- 958 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/28(土) 11:28:42.77 .net]
- >>929が>>926の発言をしたかどうかは知らんが、
>>926が使った「お金を使わずに」という語句が元の事例に対する誤解を与えようとしているようにしか見えんのは確かだな。
＞お金を通さなけりゃセーフでし
なんか、
「動物はあなたのごはんじゃない」とか
「動物愛護の為に動物実験を全廃しろ！」とか言う連中と
同様の胡散臭さを感じるよ。
＞極少数
一体何％なのかね？ｗ 日本人だけに限っても、0.1％だとしたら約12万人、0.01％だとしたら約1万2千人だ。
おまいの屁理屈なら「飛行機事故で死ぬ奴は極少数だから、安全対策に力を入れる必要は無い」という暴論も通るわな。
もう一度訊くが、おまいが言う「極少数」とは一体何％だ？ それを裏付ける資料は有るのか？
- 959 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 13:33:03.63 .net]
- >>931
ＢＩが無いと死んじゃう数なんて：
現にＢＩなしで死んでない現状と、大金突っ込んで死ぬ数を絞り込んでる航空機の安全対策を混ぜてる方が余程胡散臭いでしｗ
最大に見積もって餓死者数。ちゃんと調べればもっと減るけどな。
お金を使わずに借りた部屋も追い出されずに電気も水道も使えてご飯も食べられておまけにタンゴ教室にも通え
- 960 名前：た。
まぎれもない事実なのです。
それが盗んだ結果とされないのは「各人が納得して無料提供に応じている」からです。
それに比べてこのスレのＢＩクレクレの何と汚らしい事か。 [] - [ここ壊れてます]
- 961 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 13:35:57.90 .net]
- 動物はご飯になる為に生きてる訳じゃない！：
いや～それの胡散臭さに気付けて、どうしてＢＩのそれに気付けないんでしょうねぇ。
これがダメ人間バイアスって奴～ｗ
オマイは何の為に生きてるのさｗ
- 962 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 14:01:25.02 .net]
- １０年後の東京…高齢者の４人に１人要介護
産経新聞 3月28日(土)7時55分配信
■団塊世代、７５歳以上に／保険費の負担増加
団塊の世代が７５歳以上の後期高齢者となる平成３７年には、
東京都内の高齢者の４人に１人に介護が必要となり保険費負担が増加する。
そんな推計が２７日、都が公表した「都高齢者保健福祉計画」で示された。
支えるためには現役世代（１５～６４歳）の３５人に１人が
介護職に従事しなければならない。
- 963 名前：死語二重 苦 [2015/03/28(土) 14:02:58.66 .net]
- アメリカさんの円安許容範囲は118円台だな。
- 964 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 14:22:45.63 .net]
- 非正規社員比率38.2％、男女とも過去最高に
パートやアルバイトとして働く人が多い女性は非正規の比率が57.5％と、
半数を大きく上回る。
正社員
男 521万円
女 350万円
非正社員
男 226万円
女 144万円
グラフ NHK
i.imgur.com/7itPZcW.jpg
- 965 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/28(土) 14:24:12.69 .net]
- >>932
（たぶん>>933も同じ発言者と思われるが）
要するに、何か数字の裏付けが有って言ってる事じゃないわけね。ｗ
＞お金を使わずに
「医療は別腹」とか恣意的に例外を設けたら、どんな妄言も正しい事にできます。ｗｗ
＞それが盗んだ結果とされない
俺は別に「盗んだ」とかいう指摘はしてないよ？
藁人形論法の練習でもしてるのか？ｗｗｗ
- 966 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 14:27:33.60 .net]
- 非正規雇用問題は、最後に困るのは「国」なんですね。
今までは正社員を定年まで勤め上げれば、会社が積んでいた年金もあって、
政府の負担は少なかった。
非正規雇用は会社が年金を払ってないケースが多いので、
政府が生活保護で死ぬまで面倒見なきゃならない。
もちろん低所得なので家族も持てない。
山谷とか釜ヶ崎のロームシャみたいなのが日本中に溢れる。
それでみんな、３０歳過ぎるとソワソワし始めるわけです。
非正規では、４０歳過ぎると新しい仕事がない。食い詰めてしまう。
でも、その歳になってマトモな職歴がないのでは、どこも雇ってくれない。
期間工とか派遣しかやってないので、世間知らず。何の専門的なスキルもない。
まぁ、３０代のうちに、一生続けられる仕事を探したほうがいいですよ。
- 967 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 15:01:19.55 .net]
- >>937
医療は別腹２：
生活保護とか切ってＢＩの財源＞それで大丈夫？＞医療は別腹で。
ってやり取り実際に在ったし。
キャロラインの場合、医療と言うより保険屋との交渉に失敗しただけでね。これは。
医者との直接交渉でそうやった事例なら、昔の日本にゴロゴロあるので。
（野菜とかで支払う）
ＢＩが無いと死んじゃう数２：
数字の裏付けならちゃんとあるじゃん。多く見積もって餓死者全部まで。と。
反論できないので藁人形叩いてるのオマイｗ
- 968 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 15:06:06.39 .net]
- 逆にＢＩで生存権
- 969 名前：保障とか言ってるキチガイは、
ＢＩ以後の全ての死亡に対して責任取れるんか？ｗ [] - [ここ壊れてます]
- 970 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 15:40:13.90 .net]
- >>932
餓死までいかずとも貧困等経済要因での自殺は結構出てるぞ。
BIがなきゃ自殺してなかったって人は結構多いだろ。
最悪でもBI程度の生活が保証されるなら絶望感も少ない。
- 971 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 15:48:27.37 .net]
- >>941
自分で行ったこと位守れよ、それは何人なんだ？人口の何％なんだ？ｗ
- 972 名前：死語二重 苦 [2015/03/28(土) 15:53:52.69 .net]
- アメリカさんの円安許容範囲は118円台だな。
- 973 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 15:58:16.53 .net]
- 貧困等経済要員の自殺は、ＢＩでも自殺する。
ナマポで死ぬ、または支給対象にさえなれない裕福な者が遺書に書いてたってだけで加算される数字に大した意味は無いねｗ
- 974 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 16:40:54.50 .net]
- >>937
＞「医療は別腹」とか恣意的に例外を設けたら、どんな妄言も正しい事にできます。ｗｗ
つまり、恣意的な例外が有る物は妄言っと。
>>8
＞ただし、『現物給付』と言われる、医療、介護、福祉などの社会サービスは別途構想される。
うん、ＢＩ側も外付けなんですよ、医療は。 って事で妄言ですねｗ
- 975 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 16:42:20.63 .net]
- >>944
そんなもんごく一部しかいないだろ。
- 976 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 17:17:48.71 .net]
- >>946
証拠は～？
ナマポで死ぬ奴はナマポ以下のＢＩでも当然死ぬ。
ナマポを貰えない位に資産が有る奴はキチガイなのでＢＩでもやっぱり死ぬ。
ＢＩでもほとんど減らないねｗ
- 977 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 17:17:52.03 .net]
- >>945
例外処理を設けたら妄言だったら現行制度も全否定だな。
結局何を言いたいのかが全く伝わってこないんだよアンチの言動からは。
- 978 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 17:22:17.80 .net]
- まあ、結局のところ、これが基本だ。
www.amazon.co.jp/dp/4582765130
- 979 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 17:48:10.03 .net]
- >>948
例外処理を引っ張り出して叩いたのはＢＩ馬鹿が先だよんｗ
つまり、ＢＩ馬鹿こそ無意味な言動で話を引き延ばしてるだけで、結論は既にＢＩ不要で出ているのさｗ
- 980 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/28(土) 18:01:35.15 .net]
- >>939も「餓死者全部まで」とか言って具体的な数字は一切挙げていないんだがな。ｗ
（おおかた、>>942と同じ奴だろ？ ID出なくても臭ってくるぞ。ｗｗｗ）
- 981 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/28(土) 18:10:42.96 .net]
- >>944の「貧困等経済要員の自殺は、ＢＩでも自殺する」発言も
>>947の「ナマポで死ぬ奴はナマポ以下のＢＩでも当然死ぬ。ナマポを貰えない位に資産が有る奴はキチガイなのでＢＩでもやっぱり死ぬ」発言も、
「証拠は～？」とか言えるほどの根拠がない、脳内での断定に過ぎないんだよね。ｗ
だいたい、「ナマポを貰えない位に資産が有る奴は」って勝手な状況設定は何だよ？ｗ
資産が有る奴にBIを与えるとかいう主張をした奴がこのスレのどこにいた？ｗｗ
藁人形じゃなくてその主張をした奴を連れてこいよ。ｗｗｗ
- 982 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 18:18:29.73 .net]
- >>951
「多くて餓死者の数」。
餓死者の数くらいグーグル先生で引けるだろｗ
ま、年に三桁行く年がかなり珍しい程度の数だと認識してる。
それも、ちゃんと分析すれば医療事故でしかない（点滴にビタミン剤混ぜるの忘れてたとか）込みだから。
ニートの数に比べて実際の餓死者がこれなんだから、ＢＩなんて全く不要なのですよｗ
>>949
成長の放棄をニートパパが選択してたら...
つまり、ニートが本当に餓死する社会が正しいんだね。
- 983 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 18:21:42.69 .net]
- どういう制度で対応しようが少数者しか効果がないから不要って話にはならんだろ。
BIはいろいろな範囲に効果があるってだけでそこだけを対象にした制度じゃないんだから特にその批判の意味は薄い。
- 984 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 18:25:25.82 .net]
- ＢＩなんて誰も支持してないんだから諦めろよｗ
- 985 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 18:26:38.76 .net]
- >>954
逃げたｗ
まーいいや。少数者にしか効果が無くてその結果他の人が不利益をこうむっても構わないって言うならそれでも。
だったら現物支給サイコー、で終了するだけだしさｗ
- 986 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 18:28:57.42 .net]
- >>956
あんたの理論じゃ少数者に対する効果のある制度は不要なんだから現物支給でもなんでも関係ないだろ？
- 987 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 18:36:09.14 .net]
- >>957
せっかく「ＢＩキチガイの言う条件に合わせて最適化した」らＢＩじゃないってだけで逃げるの？ｗ
やっぱりただのクレクレ厨じゃん、餓死者の事なんてどーでもいいヒトデナシが社会語って屑っぷりをさらけ出しただけかよｗ
- 988 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 18:50:28.05 .net]
- >>958
理論に整合性を持たせろって言ってるんだよ。
お前は少数派に対する効果は不要だって理論を元にBIを批判してるんだから
別の制度にそれと同じ効果があったって同じように不要だという主張じゃないとおかしいだろ。
- 989 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 19:17:18.12 .net]
- アンチはもうちょっと考えを整理してから出直して来い。
少数派に対する救済は必要なのか不要なのか、
BIにその効果が含まれていたとして、何故不要になるのか
何故現物支給という話を急に出してきたのか。
この辺の考えをちゃんとまとめろ。
- 990 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 19:29:29.90 .net]
- >>959
整合性のないのはＢＩ馬鹿の方。
少数者に対する救済が必要なのかそうでないのか。
同じ少数者に対する救済をＢＩの為に必要と言い、より進めた現物支給だと逃げるＢＩ馬鹿が矛盾している、
と証明してやっただけだよ。
少数者に対する救済が必要か、そしてその方法はあくまで負担する側が決める物でＢＩなんてふざけた代物に賛同しないってだけですが何か？
- 991 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 19:36:10.91 .net]
- >>961
BIのために少数派の救済が必要ってどこから出てきた話だよ。
BIにそういう効果もあるって話が出てきてるだけだろ。
会話が成立してないからほんと考え整理して出なおせよ。
- 992 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/28(土) 19:41:45.45 .net]
- 病人や障害者は、気の毒だし、助けようと言う気にもなるが、ニートが
どうなろうとどうでもいい。
高齢者は年金貰ってるからどうでもいい。
どうでもいいニートのために税金や社会保険料が高くなるのは嫌だ
- 993 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 19:42:02.67 .net]
- BIには様々の効果があり、その中に少数派を救済する効果もあるのでBIを行う ≠ BIを少数派救済のために行う
アンチはこの違いを全く理解できてないで、少数派を救済するためにBIを行う必要は無いといったような的外れな批判をしてる。
- 994 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 19:45:45.51 .net]
- >>963
これも様々な効果のうちの１つを取り出して批判してるだけにすぎないな。
ニートのために、というなら生活保護も、健康保険制度も、扶養控除も、公共事業ですらもニートのためになる要素は含まれてる。
全く批判としては的外れ。
- 995 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 19:47:27.99 .net]
- ニートが恩恵を受けるから道路を作るのはやめろ！
幅広く効果があるなんてことは知ったことか！
こういうのがアンチの主張。
ニートに恩恵があるからやめろってのはこれくらい意味の無い批判だ。
- 996 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/28(土) 19:48:04.50 .net]
- >>964
お前のような人外の馬鹿無職に、BIは納税者の敵だと理解できないだけ。
- 997 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 19:50:18.74 .net]
- >>962
ＢＩ馬鹿が逃げてるだけ。
Ａ：貧困理由の自殺とかいまだに概数も示さない少数者を例に挙げてＢＩを主張したんだから、
当然少数者に対する救済のもっといい方法が有るならそちらを選ぶべき。
Ｂ：なのに、より確実に減らせる方法の一つとして現物支給を挙げたら逃げるんだから、
ＢＩの為に自殺者を利用しただけの屑＝ＢＩ馬鹿じゃん。
少数者に対する救済が要らないならＢＩも要らないよなｗ
さあ、Ａ，Ｂどっちを選ぶの？ｗ
- 998 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 19:52:55.88 .net]
- >>964
だったらニート除外で配れば良いｗ＝ＢＩ以外の支給方法
何だ、ニートを外すって一点さえクリアすればＢＩに似た一律支給では合意できてるじゃんｗ
- 999 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 19:56:39.09 .net]
- >>969
じゃあそっちはそれを推進してくれ。別に邪魔はしないから専用スレでも使ってご勝手にどうぞ。
- 1000 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 19:58:07.73 .net]
- 道路とかと違って確実にニートに渡らない「ＢＩじゃないけどＢＩに似た支給」は、
自殺者や餓死者への効果がぬるくていいならこれが最善最速の解決案なんじゃね？
- 1001 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 19:59:27.80 .net]
- >>968
その主張ってのが意味不明なんだよ。
BIにその効果もあるって話が出たことが何の主張だと言うんだ？
- 1002 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 20:00:14.17 .net]
- >>971
だから別に反対はしないから推進してくれ。
BIに近づくなら十分有効だから。
- 1003 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 20:02:07.42 .net]
- >>970
あ、せっかく「ニート以外支給」なら賛成者増えたのにｗ
だからＢＩ賛成派＝ニートて言われるんだよ。
先行するＢＩのような物（ＢＩ賛成派がＢＩと主張するけどな）は全部何がしかのリミッターが掛かった偽ＢＩ。
だったら日本での実装もとりあえず偽ＢＩで良いやん。
それで実績と財政面の安定が確認されてから、改めて完全ＢＩにするか決めれば。
- 1004 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 20:03:26.88 .net]
- >>974
だから反対しないって言ってるだろ？
どうぞ推進してくれ。
- 1005 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 20:03:43.74 .net]
- って事で、ＢＩの推進の為に、日本版ＢＩはニート以外支給を前提にしようｗ
- 1006 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 20:04:35.34 .net]
- >>975
って事で、後はニートに配る党を潰すだけｗ
- 1007 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/28(土) 20:06:51.64 .net]
- ニートさえ除外できれば、日本はもっともっと福祉や所得配分の平等に
力を入れていい。
本当に馬鹿無職は日本人の敵
- 1008 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 20:07:12.72 .net]
- こっちはBIは貧困者が働くための原資になるくらいに思ってるからニートにBIがわたるかわたらないかにはさほど興味は無い。
BIが配られて貧困が解消された方が人はより働けるようになる、というような認識だしな。
貧困は労働力そのものを削ぐから絶対に解消すべき事象だ。
- 1009 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/28(土) 20:08:53.71 .net]
- ニート一匹に対し年間１０００万円のニート税を払わせて、「ニート以外」に
ばら撒けばいいだけの話さｗ
- 1010 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 20:35:35.81 .net]
- ニートを攻めれば何か解決する、というような言説にも別に賛同はしない。
ニートでも貧困状態にあることでニートに陥ってる層にBIを配ればニート状態は解消されるだろうという予測だからな。
- 1011 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/28(土) 20:38:31.65 .net]
- 貧困状態を解消したうえで、それでもニートならば何か対策を施せばいい。
基本的にはこういう方針。
貧困がニートを作ることもあるのだから
わざわざBIでニートを除外するとかは特に考える必要はさほど無いだろう。
それでもBIに近づく制度になら別に反対はしないのでどうぞ他所で推進活動をやっててくれ。
- 1012 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/28(土) 20:41:56.70 .net]
- 近代国家なら条件を満たせば誰でも社会保障は受けられるだろうけど
クズ馬鹿ニートが死にそうな理由は「働きたくない」だからね
そんなゲスでクズな理由で社会保障を大盤振る舞いしてるなんて聞いたことないよね
- 1013 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/28(土) 20:48:00.35 .net]
- 何を言ってるんだかｗｗ
ニートを責めれば何か解決するｗ？
誰も何かを解決するためにせめてなんていないよｗ
BIがやりたいならニートが財源を負担して勝手にやれよって話ｗ
おっとBIがこれで解決だなｗ
しかし貧困なのにニートやってるだなんて馬鹿だなｗ馬鹿ｗ
貧困なら稼げばいいだけの話なのにやることが二ちゃんでクレクレだけとはねｗ
|
 |
