- 1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/11(水) 11:25:57.74 .net]
- ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全ＢＩ、それだけでは生活出来ないのであれば部分ＢＩと呼ばれる。
ベーシックインカム - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう151 [転載禁止](c)2ch.net
kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1424844712/
- 327 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 14:39:29.53 .net]
- >>315
はぁ？サワー混ぜ混ぜしたり牛丼盛るしか能のない馬鹿と一緒にすんなよｗ
- 328 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 14:44:34.44 .net]
- アンチと全く会話が成立しないんだけど
アンチはほんとに日本人なのか？
- 329 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 14:48:40.14 .net]
- いや、会話が合わないのはＢＩキチガイが頭悪いだけだから。
自分の取り分は自分の能力に応じて交渉して勝ち取れ、ってごく当たり前の話をすると
デモ、ダッテ、と逃げてばかりの奴が、ＢＩだけ無制限に食いつくのは理不尽。
再度言う。ワープワが戦う相手は自分の会社。戦っても勝てないってんなら今の給料が分相応。
- 330 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 14:54:59.28 .net]
- >>320
完全にその考えは間違ってるから。
環境が整わないと労働交渉なんてのは成立しない。
好景気にして経済環境を整える事が労働者が交渉して賃上げを勝ち取るための最低条件だが
交渉する余裕の無いような貧困者の場合はBI等による支えも重要になってくる。
その他にも広域な労働組合とかそういうのも重要だろうな。同一労働同一賃金が職業ごとの労働組合とかで定められれば多少変わってくるだろう。
- 331 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 15:01:00.09 .net]
- >>321
それが本当なら、そんな物がない時代には上がりようがないではないかｗ
つまり、格差が現実より酷くなってる筈。
（その当時から上げられないなら、ワタミや土方如きはオートミールでも啜ってりゃいいんだよ、で終了な訳で）
今日立ち上がらないなら昨日の生活をするしかないよな〜
それをＢＩのせいにして勝手に没落してればぁ〜？ 下ならまだまだあるぜｗ
- 332 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 15:04:39.95 .net]
- >>322
アベノミクス前まで延々と賃下げが広がってく状況だったろ。
お前が何を言いたいのかさっぱりわからんし、いったい誰と戦ってるんだお前
- 333 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 15:06:20.90 .net]
- だから、今年取り返せよ。
出来ないのは実は「数年前が取り過ぎで、今の給料が仕事相応」って追認したんだからそうなんだろｗ
- 334 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 15:09:15.35 .net]
- >>324
だからお前は何の議論をしてるんだよ。
個別の話は経済環境が整えば皆勝手にやりだすんだから
そういう交渉がやりやすいようにどうもってくかが経済の話だろ。
- 335 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 15:14:05.61 .net]
- で、思いっきり逃げてるけどさ。
>>275の内容そのものはどうなの？
話の内容は、
オマイらの仕事はタイムカード押してぼけっと突っ立てるだけ、な訳ねーだろ。
勿論銭勘定だけじゃなくて客が納得して（感謝さえしてｗ）帰る所まで、ここまでが仕事なの。
って言ってるだけで。
別に給料袋に手を突っ込んで無いんだけど？何で藁人形ばっかり叩いてんの？ｗ
- 336 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 15:23:18.73 .net]
- >>326
だから誰が誰に向けて言うかが問題なんだろ。
普段から値切りまくってる客が店に対して「商売は金じゃない、感謝だ！」って力説してたらおかしいっつー話だよ。
- 337 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 15:25:50.84 .net]
- 同じように待遇向上を求める労働者を叩きまくってるアンチがその言葉を引用したらただの強欲馬鹿にしか映らんってことだ。
- 338 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 15:37:45.63 .net]
- >>327
>>275ちゃんと読めよキチガイｗ
感謝と給料の関連について一言も言ってないじゃん。いい加減藁人形ヤメレ
感謝を受け取るのは仕事の内容であって、その「労働者に与える仕事への対価が客の感謝」だと言ってるの？
言ってないじゃん。
- 339 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 15:44:15.46 .net]
- >>327
商売は金じゃない、感謝だ、も藁人形だねｗ
だいたいさぁ、
この>>275を真に受けて、
ワタミじゃレジの前で丁寧にお礼を申し上げると食った分タダにしてくれる、って思う奴居るの？
居ないよね？
それを言っても居ない給料に関して執拗にこじつけるから藁人形叩きと馬鹿にされるんだよｗ
- 340 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 15:48:09.40 .net]
- >>329
普通に金のやりとりについて触れてるじゃねーか。
そもそも従業員は客と直接は金のやり取りはしてないんだから、客の金がどうこうと従業員が気にすることはそもそも無い。
労働内容と給料しか関連しないのだから、金のやり取りではなく、なんてことを従業員に言う必要性が全くないんだよ。
客の感謝を集めることが大事だってことだけを言ってりゃいいのに、
金の話を混ぜ込んでるから台無しになってるんだよ。
- 341 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 15:58:03.91 .net]
- >>331
アホかオマイは。「自分で誰に話をしてるかだ」（キリッ）でそういう事言っちゃうって。
「社長が直々に」「内定決まった子に」話してるんだ。
現地採用のバイトじゃなくて見習い終わったら店長とかもっと上の幹部社員枠だぜ。
銭勘定しない訳に行かないじゃん。
その時に銭勘定だけで客がちゃぶ台返ししたくなるようなものを出したらアカンえ。
っというお話じゃないの？
- 342 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 16:05:03.76 .net]
- >>332
だからそれは社員にいうことじゃないだろ。
経営陣だけで言ってろよ。
金勘定してるのは社員は業務でやってるだけなんだから全く関連性が無い。
- 343 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/14(土) 16:05:46.99 .net]
- 「官製春闘」かすむ労組 「低い要求水準」疑問視も
www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015031002000132.html
- 344 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 16:09:12.69 .net]
- 経営者と客、は感謝と金とで関連がある。
経営者と社員も感謝と給料で関連がある。
だが社員と客は感謝のやり取りはしてても直接金のやり取りはしてないんだよ。
- 345 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 16:10:24.85 .net]
- womancafe.jp/divination/music2/
好みの音楽で性格が分かるらしい
- 346 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 16:14:09.59 .net]
- >>333
アンタその程度の馬鹿だったのかｗ（ま、どうせニートだけどさ）
そりゃバイト枠でも雇いたくないわあ〜
うん、オマイは回線切ってひきこもる方が世の為だわ。
オマイがＢＩについて語ると、ワタミの訓示で労働が穢れる以上にＢＩが穢れるｗ
- 347 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 16:15:35.31 .net]
- >>337
反論できなくなったらすぐ逃げる。
そもそも必死にワタミを擁護してる時点でマイナスイメージにしかなってないけどな。
- 348 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 16:19:04.75 .net]
- しかしなんでアンチは相変わらずワタミ擁護してセルフネガキャンしてるんだろうか
マゾなの？
- 349 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 16:27:43.46 .net]
- >>333
あの〜軍隊で言ったら兵隊じゃなくて、士官候補生相手のお話なのよ。
将来余程不作の年でなきゃ将軍だか提督に何人かはなるし、余程ダメな人じゃなきゃほぼ全員部下を持つ立場なの。
企業で「経営陣向けの話がワカりませーん」じゃ済まない人向けなの。
（だから話す相手がバイトとは違うと言ったろ）
- 350 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 16:38:01.42 .net]
- >>275 再掲
「なぜ働くのか？」
みんなの夢シンポジウムに集まった就職内定者たちに問いかけてみました。
この自由主義社会は、「お金」が飛び交っている社会に見えますが、
実は『ありがとう』が飛び交っている社会と私は考えています。
何をもって『ありがとう』を集めるのか、社会に出ようとしている
学生たちに考えてみてほしいと語りかけました。
よく、「他人に迷惑をかけなければ何をしてもいい」
という言葉を耳にします。
私はそうは思いません。
私たちは生きていく上で『責任』があると考えます。
その『責任』を果たし、そして、『ありがとう』を集めること、
これこそが『仕事』なのだと思います。
決して「時間」と「お金」のやりとりではなく、“仕事を通して
『ありがとう』を集め、人間性を向上させながら、一人でも
多くの人の幸せに関わり、生きる”そんな人生を生きてほしいと
彼らにエールを贈りました。
はい、給料の話なんか出て来ないじゃん。
いや、「俺は時間と給料の取引がしたいんだ」って言うなら、それはワタミじゃなくて別の会社探せばぁ？
定時にタイムカード押して就業時間まで何してても給料がもらえる会社なんて、そんな物に就職する宛てが有るのならｗ
- 351 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 16:38:21.98 .net]
- >>340
経営者と社員の関係でその話をするのがおかしいんだから
候補がどうとか関係ないんだよ。
経営陣にしてから言えばそれでいい話。
- 352 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 16:45:59.92 .net]
- >>342
うん、オマイのようなボンクラ様の居る席でそういうことを言われたら、そう言って退席する権利が有ると思うよ。
（いや、流石にバイトとかにまで経営感覚とか言うのは違和感が有るので）
ま、当然ながら、その結果ボンクラ用の給料しか貰えないのは自業自得な訳だが。
労使協調を通り越した馴れ合いは良くないが、そこまで「考えずに働くマシーン」に拘るなら、
そりゃ備品扱いされた果てに性能が落ちたら放り出されてもしょうがないよねとしか。うん。
- 353 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 16:53:38.38 .net]
- >>343
どう考えても経営陣を育てるにしても誤った訓示だと思うがな。
経営陣だとしても金を引き合いに出す必要あるか？
- 354 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 16:59:40.56 .net]
- >>344
オマイのような残念な子でもワタミの大卒枠でも金が欲しいのは同じだからな。
その点でいまさら何を訓示しろとｗ
オマイの給料はホッケ何百匹分の粗利益相当じゃ〜ってな話なら聞きたいのか？ｗ
- 355 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 17:02:33.61 .net]
- 何度言ってもアンチとは会話が成立しないな。
なんで全然関係ない話を急にしだすんだ？
- 356 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/14(土) 17:05:16.87 .net]
- 完全にBIの話じゃなくなったねｗ
賛成馬鹿ニートにもBIが不可能だと普及ｗしたんだねｗ
それならお望みどおり労働環境の改善だけでいいわけだｗ
BIをやる必要はないってこととニートは放置で餓死でいいってことだねｗ
- 357 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 17:06:18.49 .net]
- >>344
聞き手は下手したら定年まで４０年以上働く身な訳で、
ぼったくりバーの感覚ではとても生き続けられない訳です。
その位の長期なら、「ありがとう」を集めるつもりで居た方が長持ちしますよｗ企業も人間も。
老い先短い（おい）社長さんが金に汚くなってもそれに諫言する位でなければ、何の為の経営陣ですか。
その候補枠として雇った大卒諸君らに社長の正気が残ってるうちにするお話としては合格点だと思うがｗ
- 358 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/14(土) 17:12:44.43 .net]
- しかしいつの間に労働環境改善の話になったのやらｗ
もうBIは完全に蚊帳の外だねｗ
まあ絶対に実現しないんだから当たり前の話だよねｗ
労働環境の改善の話なので、当然、ニートは放置ですよｗ
- 359 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 17:16:08.72 .net]
- >>346
いや、単に>>344が全然関係ない方向にひねっただけだからｗ
経営陣（候補）に向けての意識改革の訴えとしてですから。
前にも云った通り銭勘定から完全に離れられる訳じゃない身の上になる人に、
銭で計れない部分の話をする掴みとして、そんなに変だとは思わないです。
（これ聞いた後で原価率完全にぶん投げたメニュー作る馬鹿やろ様が居るとしたら、そいつはボンクラ様だったらしいから聞くべきでなかったのだろうなｗ）
- 360 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 17:19:17.48 .net]
- >>350
言葉の意味からしたらそういう話にしかなってないから、訓示としては誤りとしか言えんな。
単純に客の感謝を集めるのが重要です、だけでまとめるべきだろう。
- 361 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 17:26:06.99 .net]
- >>351
うん、それはその席で心配するレベルじゃないし、
店長が丸々コピペしてバイトの前で話すようなら店長の方が能無しなだけだし。
何の問題も無い。
って事で、馬鹿ニートが
「間違えたのは認めるけど俺のせいじゃない、訓示した奴が回りくどいからだ」
っという弁解をするならそれでもいいのではっきり認めた方がＢＩ本題に戻れますよｗ
- 362 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 17:28:40.79 .net]
- 【政治】日本政府が年間20万人の外国人労働者の受け入れを検討、将来的には1001万人受け入れへ
- 363 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 17:31:46.08 .net]
- 「安倍イニシアチブ」発表、途上国に４９００億円を拠出 国連防災会議
国際的な防災戦略と行動指針を決める第３回国連防災世界会議が１４日午前、
仙台市内で開幕した。
世界的に防災・減災に対する意識が高まる中、大規模な自然災害の被害を
減らす新しい国際的な行動指針の策定を目指す。
安倍晋三首相は新しい国際行動指針「安倍イニシアチブ」を打ち出し、
発展途上国に対するインフラ整備などに今後４年で４０億ドル（約４９００億円）
を拠出し、防災の専門家４万人を育成すると表明した。
- 364 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 17:35:52.14 .net]
- >>354
馬鹿がニートなんかやらずに「防災の専門家」になってれば、
向こうの官公庁の偉いさん待遇で潜り込めたのに、あ〜惜しい惜しいｗ
- 365 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 17:40:07.62 .net]
- >>352
そもそもの問題として、それを聞いた社員はそういう勘違いではなく、
給料が安くても感謝を得て成長することに重要性を見い出すように勘違いさせられるのがブラック企業の常套手段。
そういうのがワタミとかのブラック企業がこういうことを言うと問題にされる原因だからな。
言葉そのものも訓示として微妙な上に、
ブラック企業が社員を利用するための教育として使われてるってのが世間でその言葉が騒がれる原因だよ。
それを理解できずにアンチがその言葉を持ちだしてもてはやしてるんだから完全にセルフネガキャンにしかなってないの。
- 366 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/14(土) 17:46:56.32 .net]
- 政府が年間20万人の外国人労働者の受け入れを検討し始めた。「移民」論争の火付け役となったのは、自民党の外国人材交流推進議員連盟が2008年にまとめた「1000万人移民受け入れ構想」だ。
移民基本法を制定して将来的に1000万人の移民を受け入れるという内容で、提言は当時の福田康夫首相に提出された。
同議連は政権復帰後の昨年、「自民党国際人材議員連盟」として再スタートした。議連会長の小池百合子氏に今後の展望と課題を直撃した。
──最初に移民政策についての基本的な認識を問いたい。
小池：まずお断わりしておきますが、国際人材議連は「1000万人構想」を引き継いだ組織ではありません。ゼロベースで、わが国の持続、発展に何が必要かを考えていくのが目的です。
ですから議連の名称には「移民」「推進」という言葉は使っていません。
「移民」というと国民には強いアレルギーがある。その言葉が前面に立つと拒否感が議論を妨げ、思考停止に陥る恐れがあります。何も進展しないまま時間ばかりがたつ。
移民＝国籍付与ではありません。必要な外国人人材を受け入れる形はいくつもある。人口、特に生産年齢人口の減少は深刻です。今、どんな仕組みで国際人材を受け入れていくかは喫緊の課題。先送りはできません。
- 367 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 17:49:21.07 .net]
- >>356
ほら、属人主義に逆戻り。
「ブラックワタミの発言だからダメ」って言ってるだけで内容の正しさぶん投げたじゃん。
真逆の演説文作ってワタミの訓示にしたとする。
「世の中金！ありがとう何かイラね〜、集金マシーンに徹しろ」って言っても、やっぱり
「ブラックワタミきた」なんだろ？
そんな意味のない反論しかできないって事自体が、内容の正しさかＢＩキチガイの出鱈目な人生経験を証明してるだけ何だよねｗ
- 368 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 17:55:36.04 .net]
- >>275で舞台になった「みんなの夢シンポジウム」って何じゃろ〜？
ＨＰより。
自分自身をワクワクさせる夢があって、
夢をかなえるための計画があって、毎日少しずつでも前進している。
その夢がかなえば、世界はきっと、ちょっと良くなる。
だから、その夢をたくさんの人に話して、知ってもらいたい。
そんな人は、ぜひエントリーしてみてください。
おおぅ、今のＢＩってこれに当たるよね？よね？
- 369 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 17:57:50.57 .net]
- >>358
属人じゃなくてどのポジションから誰に対して言ってるかが問題なんだよ。
ワタミというのは代表的に言われてるだけであって、ブラック企業が同じこと言ってたら同じように批判される。
- 370 名前：ＢＩの現実 [2015/03/14(土) 17:57:52.53 .net]
- え？計画も無けりゃ前進もしてない。
その悪夢がかなうと世界は悪くなる。
だからその夢は２ｃｈの場末でしか話せない。
そんな人はさっさと回線切って首でも吊れよｗ
- 371 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:00:45.90 .net]
- 普通に経済学者がBIについて言及してるんだが
アンチはどうも別世界に住んでるみたいだな。北朝鮮辺りか？
- 372 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:02:19.84 .net]
- >>360
じゃあ例に出した真逆の演説なら問題ないんか？
結局、
ブラック企業の発言だからってだけじゃん、
- 373 名前：r> 社会のお荷物の馬鹿ニートは社会改革に発言するな、も同じ論理で正当化されるんだけどｗ []
- [ここ壊れてます]
- 374 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:03:09.24 .net]
- むしろアンチ活動の方が匿名掲示板でないとやりにくいからアンチがここに集まってるんだろ？
ツイッターとかの場で同じ態度で接しててもブロックされて終わりだからな。
- 375 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:05:12.68 .net]
- >>364
良いよね〜都合が悪い奴はブロックしてお花畑にするのって。
馬鹿ニートも社会からブロックしちゃえばいいんですよｗ
そうすればＢＩに反対する理由が無くなるのでみんなでＢＩを楽しめばいいのです。
- 376 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:08:45.33 .net]
- >>363
だからはじめっからそう言ってるだろ。
誰が誰に向けた言葉であるかで意味が全く変わってくるんだよ。
ブラック企業が社員に対して薄給で働くことを要求するために金よりも感謝を得て成長すればそれでいいんだと言うのと
経営者自身が
- 377 名前：儲けが少なくても客の感謝が得られればそれでいいんだ、と考えることには大きな隔たりがある。 []
- [ここ壊れてます]
- 378 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:12:39.41 .net]
- >>365
アンチの態度で接してたら現実社会でも無視されると思うがな。
まともな態度で接しないと相手をしてもらえないのはツイッターに限った話じゃないんだよ。
- 379 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:14:23.82 .net]
- >>366
じゃあ、改めて労働者兼弱小資本家の端くれたる俺様の言葉として例の訓示を言うよｗ
これでブラック居酒屋の事はすっぱり忘れて>>275の内容を真面目に聞くね？ｗ
>>275 以上。解ったら働け馬鹿ニート。
- 380 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:16:56.06 .net]
- >>367
ブロックしちゃえば本当のやり取りがどうだったかなんてわかんないからなｗ
- 381 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/14(土) 18:18:10.28 .net]
- いやあｗ
今日もニートの断末魔がすごいねｗ
ブラック企業で働くのが嫌ならブラック企業じゃないところで働けばいいだけの話ですよｗ
賛成馬鹿ニートはオツムが自慢らしいですからよゆーでしょｗｗ
自分で言ったことの説明もできない立派なオツムがあるじゃまいかｗｗ
- 382 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/14(土) 18:19:59.88 .net]
- しかしさーｗ
ここで働かないための屁理屈をこねてるだけの絶賛無職馬鹿ニートは
親が死んだらどうするんですかねーｗ
BIクレクレしてるくらいだから親は薄給、貯金なし、年金保険料未納の３セットはフル装備でしょｗ
- 383 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:20:30.07 .net]
- なんでそこでニート話が出てくるんだかさっぱりわからんな。
ほんとアンチとは会話が成立しない。
- 384 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:22:00.95 .net]
- アンチは経済板なのに経済の話をしようとしないんだな。
経済をどうすればどう社会に影響が出るかとかを語る場所なのにそういう話を拒絶しようとする。
- 385 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:25:01.51 .net]
- で？草の人の相手してないで、
>>275の訓示は経営者の発言としては合意が得られなかったが、人間の生き方としては正しい。
で、ええんか？
- 386 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:28:25.30 .net]
- >>368
だからお前らみたいなアンチが言ったら台無しな言葉だって言ってるだろ。
本人がそうやってるっていう分には美談かもしれんが、
それを他人にやらせようとした時点でブラックなんだよ。
- 387 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:30:55.66 .net]
- >>373
真逆の演説通りに行動する社会を肯定する>>366が、
その影響を考えてるとは思えませんがね〜
背広を着たハイエナだかモヒカンのうろつく荒野にしかなりませんね〜
ＢＩ？当然論外ですよ論外ｗ核戦争後に年金とか社会福祉とか言うくらいに馬鹿げてますねｗ
まだ、「ありがとう」の社会の方がＢＩ配る口実位は残ってたのに。
- 388 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:33:13.66 .net]
- >>375
え〜？誰かが誰かに希望する事を伝えちゃいけないなら、ＢＩも伝えちゃだめだな。
このスレ削除してよｗ
- 389 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:35:46.26 .net]
- >>376
真逆とはどういう話だ？
- 390 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:36:34.73 .net]
- >>377
伝えちゃいけないとは言ってないぞ。
セルフネガキャンになってますよー、マゾなんですか〜？って言ってるだけ。
- 391 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/14(土) 18:42:46.55 .net]
- >>373
ここはBIスレですよｗ
スレ違いもいいとこなのはお前ですよｗ
それと労働環境の改善の話なんでしょｗ
ニートごときがどうなろうと話に関係ないってことを説明してやってるだけですわｗ
- 392 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:43:53.91 .net]
- >>378
>>366とそのリンク先読めばぁ？
>>363「世の中金じゃ…ありがとうなんてイラネ...」な演説に書き換えたらって言ったら
>>366「最初っからそう言ってる」ｗ
>>379
伝わりにくいですか？ワープワかそれ以下の屑にはｗ
せっかくワタミ分を抜いて中継したのに、これが解らないなんてお子ちゃまでちゅねｗ
うん、お子ちゃまには２１年物のウィスキーもタダの刺激物でしかないんだよねｗ
- 393 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:48:29.88 .net]
- >>381
真逆のってのは客が店員に力説してたらおかしいだろって例に出した話じゃないのか
- 394 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:51:13.20 .net]
- >>381
だからここで労働環境改善を求めてる労働者を普段から叩いてるアンチが引用して使ってもまともな言葉にはならんのだよ。
労働者を安く買い叩きたい意図が見え見えなんだから。
- 395 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 18:57:47.69 .net]
- >>382
ご質問の有った>>378からリンク辿ると、>>381の説明にしかならないはずだよ。
>>383
労働環境の向上を叩いた覚えが無いのだが、該当する書き込みにリンク張ってね。
藁人形だから出て来ないかもだが。
- 396 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/14(土) 18:58:28.19 .net]
- >>375
BI馬鹿ニートがほざいてる馬鹿財源BIはまさにブラックの極みですよｗ
乞食がまじめに働いている真人間から金を強奪して乞食馬鹿ニートに金をばら撒けって
話ですモソｗｗ
自分じゃ財源を負担しないで、他人に財源を負担をやらせるだなんてその時点でブラックなんですよねｗ
自分で間違いだと言っていることを言ってる張本人がやってるんだから馬鹿ですよｗ
- 397 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 19:00:59.99 .net]
- ボンクラにボンクラ向けの給料って言ったのがそれなのかぁ？
自分らで権利を勝ち取ろうとしないのは納得してる証拠的な発言もあるな。
でも、耳に痛いだけで真実じゃん。この程度で叩いてると思ってるのは能無しの癖にクレクレしてる奴だけ。
- 398 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/14(土) 19:01:29.07 .net]
- いやあｗ
僕チンうれしいですよｗｗｗ
賛成馬鹿にも知能って物があったんですねぃｗｗ
BIが駄目だとわかって労働環境の改善に話題逸らしｗｗｗ
いくら労働環境がよくなろうが働く気のない馬鹿ニートには、馬の耳に念仏ｗブタに真珠ｗですよｗ
労働環境の改善のために僕チンも一つすばらすい案を提示しようじゃまいかｗｗｗ
それはずばりニート税ｗｗｗ
ニートに莫大な高税率の税金を掛けて労働者の税負担を軽減して労働者の環境をよくするってシステムｗｗｗ
これで手取り収入が増えますぜｗｗ
なあに労働環境の改善に燃えてる賛成馬鹿ニートのことですから喜んで金を払いますよｗ
- 399 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/14(土) 19:24:49.74 .net]
- >>387
ＢＩよりこっちのスレ向きかな。
人手不足騒ぐならロボット化促進しろよ！！
kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1404803170/
- 400 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/14(土) 19:36:44.79 .net]
- >>388
またロボ馬鹿かｗｗｗ
いいですかーｗｗｗ
BIは不可能なのは常識中の常識ですよｗ
金が欲しいなら働いて稼げばいいだけの話ですよｗ
まさか金を稼ぐこともできない程の無能なんですかｗ
オツムをご自慢している馬鹿ともあろう馬鹿がそんなことはありえないですよねｗ
- 401 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/14(土) 19:44:56.14 .net]
- >>388
アレレーｗｗ
労働環境を改善したいんでしょｗ
ならニート税で労働者の納税負担を改善するのに勿論賛成でしょｗ
まさか労働環境を改善したいと言ってる馬鹿が反対することはありえないでしょｗ
- 402 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 20:39:20.21 .net]
- >>384
で、どこでその真逆の話を肯定する話が出たんだ？
金にからめて言う必要が無いって話しか出てないんだが。
- 403 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 20:44:01.82 .net]
- >>386
現在問題があるから制度をかえたり景気をよくしなきゃ駄目だって話なんだから
真実だからOKって話にはならんだろ。
現状が労働者の待遇改善を阻害する環境なら、現状追認は労働者の待遇改善を阻害してるんだよ。
- 404 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/14(土) 21:13:26.19 .net]
- ニートを北朝鮮に放逐できれば、労働者の負担が軽くなって、みんなが
ハッピーになる。
- 405 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/14(土) 21:21:23.54 .net]
- >>385
だからこそニート税で労働者の負担軽減ですよｗ
労働環境の改善をほざいてるアホが金を出さないなんてありえないでしょｗ
BIなんてもってのほかですわｗ
- 406 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/14(土) 21:58:35.78 .net]
- 欲しがりません勝つまでは
贅沢は敵だ！
日本人なら贅沢は出来ないはずだ！
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
遂げよ聖戦 興せよ東亜
聖戦だ 己れ殺して 国生かせ
進め一億火の玉だ
石油の一滴、血の一滴
全てを戦争へ
- 407 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/14(土) 22:49:02.67 .net]
- 1円もあげません。働くまでは
ニートは敵だ！
- 408 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/15(日) 01:54:05.93 .net]
- 飯田泰之『もう一度再分配を考えよう』オトナカレッジ 2015年03月12日
https://www.youtube.com/watch?v=3UDuME8Lggk&feature=youtu.be
- 409 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/15(日) 08:37:11.32 .net]
- 民間企業で働いた人が給料を全額消費
↓
民間企業が利益などを抜いて給料を払う
↓
民間企業で働いた人が給料を全額消費
↓
民間企業が利益などを抜いて給料を払う
あれれー？、どんどん給料が減っていくんだけど、現金を足してやらないで大丈夫？ 👀
- 410 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/15(日) 08:42:23.59 .net]
- 働く=給料よりも高価な物を生産する、非消費的行為。
非消費的行為を報われるようにするには、非生産的な消費するだけの存在。
- 411 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/15(日) 08:53:17.13 .net]
- ニートを北朝鮮に放逐できれば、労働者の負担が軽くなって、みんなが
ハッピーになる。
- 412 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/15(日) 08:53:32.06 .net]
- 企業は労働者の労働に等価交換をしたくない。
商品価格より安い給料でなければ、利益が出ないからだ。
労働者が労働によって、賃金より高価な商品を生産し続ける以上、労働しないで現金を手にする者が必要。
労働者に課税して養うのもダメ。
ただただひたすらに、財政赤字を積み増しながら、労働しない者に現金を与える。
給料以上の商品価格を生産するのが美徳であることを継続するならば、少数の非生産的な消費者が必須。
- 413 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/15(日) 10:34:34.90 .net]
- アンチから見れば賛成派のいかなる理屈も「働きたくないから」で片付けられる。
そんなこと言ってる暇に働けと。
残念ながら、何も考えずにただただ働くというのが現実的には正解なのである。
賛成派がニートだとは別に思わないが、労働教の信仰がアンチより薄いのは確実だ。
諦めて労働教を信仰して殉死しなされ。
それが嫌なら働かずに収入を得る道を考えなされ。
だけどBIは無理だ。
絶対無理とまでは言わないが、我々が生きてる間は無理ではないかと思う。
- 414 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/15(日) 10:51:29.00 .net]
- >>402
この馬鹿無職、完全にいかれているな。
ただ働け、とは言っていない。親が金持ちなら何の問題もない。
しかし親の死後に、社会にたかろうとするから、乞食にやる金は
ない、となる。
- 415 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/15(日) 11:01:28.41 .net]
- >>403
だから賛成派に対して「何も考えずにただただ働くのが正解」って言ってるだろ？
月10万円分のBIが欲しい奴は10万分、2万欲しい奴は2万分働けばいい。
ここでBIBI言っててもそれだけの金は入ってこないよ、って言ってる。
何が気に食わないんだか？
- 416 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/15(日) 11:01:59.07 .net]
- そんなものは自腹で買える奴に任せればいいで終了。
- 417 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/15(日) 12:27:54.86 .net]
- このやり取りみてるとアンチは外人の工作員か何かじゃないのか？
日本語読めてないだろこれ。
- 418 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/15(日) 12:41:40.60 .net]
- 馬鹿無職は放置して（残飯漁りでもしてもらい）、優秀な外国人に仕事をしてもらうしか、
この国の経済水準を維持する方法はない。
国民の大部分は、この事実を頭では理解している。
- 419 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/15(日) 13:11:33.56 .net]
- >>398
利益を受け取る人の買い物が抜けてるので何語で書いても無駄ですｗ
- 420 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/15(日) 13:12:15.97 .net]
- 給料以上の価格の商品を生産しておいて、それを売る相手を労働者に絞ったら売れるわけが無いだろ。
給料とはいえ、現金が、働くだけで自然に増加するとでも思ってるのか？
- 421 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/15(日) 13:46:19.39 .net]
- まず、労働者が働くことで商品が売れるだろ？
それで売上金を企業の利益と経費というふうに分けて配る。
働いた人達の給料は、経費に含まれるって知ってるよな？
で、その給料だけで消費しようとするなら、商品価格を下げないといけなくなり、その価格が下がった商品が売れて、企業の売上金になって、再び利益と経費に分けて配る。
働く人の給料だけだと、物凄い勢いでデフレになるわけだ。
働くということを神聖視している人は、労働者の賃金は働けば働くほど、どこかで印刷して増えてるとでも思ってるだろ、絶対。
働いても現金は循環しながら、少しずつ留まり、細くなるから、労働によらない現金を加えてやらないといけないんだよ。
- 422 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/15(日) 13:52:01.08 .net]
- アンチはリフレ政策とかも反対してたりするからな。
通貨の基本的なことを理解できてない
- 423 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/15(日) 13:53:30.03 .net]
- >>129
金融政策で物価を安定させるのも働いてる事になる。
量的緩和で通貨発行して物価を安定させるよりも、
デフレ手当てで通貨発行して物価を安定させた方が、より効率的に働く事になるから、
デフレ手当て導入の為に働いている。
デフレ手当て導入したら、どのくらい日本に貢献できると思う？
- 424 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/15(日) 14:01:04.20 .net]
- アンチはいろいろ勘違いしすぎなんだよ。
消費を増やして景気を良くするってことは要するに人がより働くことだというのに。
- 425 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/15(日) 14:06:32.61 .net]
- >>410
ある労働者が働いて生み出すものは、一人の人間が生きていくのに必要な全てではない
家や車ばかりあってもだめだし、食糧ばかりでも豊かには暮らせない
なので、人は自分で使う分以上に作って、それを他者に売って金銭に替え
その金銭で他者が作ってくれた自分に必要な物品を購入する
何も生み出してない人に与えるのは、ほぼ捨ててることと変わらない
- 426 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2015/03/15(日) 14:23:06.34 .net]
- >>413
クゾバカ無職、乙。もはや犬以下
やはり無能なニートだね。今の政策は円安に誘導して、日本の製品を外国に
輸出したり、外国からの旅行客に財やサービスを消費してもらうようにする
もの。だからニートが消費しなくても少しも困らない。
一方で、インフレにして円の価値を毀損し、年金や生活保護の支給額を政治
的な反発なしに引き下げている。一石二鳥だ。
最後に生活保護の水準は下がっても、ニートが生活保護にたかることになると
数が多いだけに大変だから、今は支給要件も厳しくなる一方。
・若いのに就労意欲なし → 却下。ホームレスにでもなれ。
- 427 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2015/03/15(日) 14:24:44.86 .net]
- >>414
いいんだよ。
生産が過剰だから捨てるための消費に現金が必要になる。
捨てないままだと、デッドストックになる。
在庫が消費で捌けないなら、企業が経費を使って処分することになるが、それだと労働者に配分される金、つまり給料が減る要因になるだろ。
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