- 1 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/02/28(木) 19:53:40.26 .net]
- 学問としての地震学を語りましょう
前スレ
地震学スレ 【臨時】 ７
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地震学スレ 【臨時】 ２
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地震学スレ 【臨時】
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- 373 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net]
- >>371
そもそもアスペリティモデルは海外発だし，近年でも海外の研究者達がアスペリティ的な概念を用いて論文を出している。
AGUで相手にされていないというわけではない。
まだアスペリティを主体とした理論や，Rate and Stateの摩擦則は，多く用いられ続けている。
>>372
上の一文は，学会やセミナー内での意見で，専門家達の推測にすぎず，現時点で立証できるものではなく，あくまで可能性ですね。
下の，海底地殻変動のデータが無ければというのは事実で，そのデータを用いずに推定した結果は最大24mのすべり等，30m未満のすべりモデルばかり。
地震波の解析では，海溝軸付近に50mに近いすべり量を出したグループもあったが，おそらく海底地殻変動のデータが無ければ半信半疑とみなされていた。
なぜなら，従来までは浅部は固着が弱いと考えられていたため，すべりのピークが海溝軸に来るという結果を，保守的な専門家たちはなかなか信じないものだから。
決め手となったのは，JAMSTECらによる海溝軸付近の地震前後の海底の深さ変化の結果で，50mのすべりが海溝軸に到達したというモデルがコンセンサスを得たのも，その結果が出始めてから。
3.11で破綻した理論は，Kanamoriらによるプレートの年代・収束速度と最大Mwの関係を表した「比較沈み込み帯の理論」と，上に挙げた浅部ずるずる滑りという観念，の主にこの2つ。
- 374 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net]
- 追記
>>371
確かに，Kato & Yoshidaも，Hori & Miyazakiも，こういうモデルでも説明できますよというモデルの一つに過ぎない感はある。
ただ，現段階はそういうモデルがタケノコのように出てきて徐々に淘汰されていくという段階なのかもしれない。
個人的にはKato & Yoshidaのモデルが近いかなと思っているが，みんなの反応はどうなのだろうか？
- 375 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net]
- 臨時委員会の井出報告をアスペリティ賞賛だと読解する人がいるようですが
かなり読解力に問題ありますね
- 376 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net]
- >>373
> >>371
> そもそもアスペリティモデルは海外発だし，近年でも海外の研究者達がアスペリティ的な概念を用いて論文を出している。
> AGUで相手にされていないというわけではない。
実際にAGU行って見れくればいいよ
日本人しかいないセッションだよｗ
> まだアスペリティを主体とした理論や，Rate and Stateの摩擦則は，多く用いられ続けている。
アスペリティと RS則を混同して議論するような幼稚なことではダメですよ
- 377 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net]
- >>373
> >>372
> 上の一文は，学会やセミナー内での意見で，専門家達の推測にすぎず，現時点で立証できるものではなく，あくまで可能性ですね。
推測するには推測する理由があるんだよ、学問の世界では（苦笑）
それを示せないのならばただの妄想です
- 378 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net]
- >>376
確かにアスペリティとRS則を混同するような書き込みはまずかったですね。
井出さんの定義の話じゃないけど，どこまでをアスペリティモデルと言うかは明確にする必要がありますね。
RS則のa-bが負の領域を配置すればそれはアスペリティモデルと言えるんですが，そこまで否定されているようには見えない。
アスペリティモデルに替わる有力なモデルが海外で提唱されているのにもかかわらずアスペリティモデルにこだわるのであれば海外から遅れているとも言えるけども，そのような有力なモデルはまだ見たことがない。
>>377
推測する理由はおそらく単純で，陸上の測地データは沖合のすべり量に対して感度が非常に悪いためです。
なので過去の巨大地震の沖合でのすべり分布は非常に誤差が大きく，推測が入る余地が大きい。
- 379 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net]
- >>378
> RS則のa-bが負の領域を配置すればそれはアスペリティモデルと言えるんですが，そこまで否定されているようには見えない。
よくある誤解ですね
『地震予知の科学』の世界から抜けないとダメ
- 380 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net]
- 地震学会の若手でアスペリティ関連の研究をしているひとって万事この調子なのでしょうか？
とすると学問分野として末期的ですね
- 381 名前：同定不能さん [2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net]
- 通りすがりの者ですが、アスペリティてなんですか？
平易な日本語になおせば、どうなりますか？
- 382 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net]
- やはりこの手の議論はアスペリティの定義を明確にしないと，お互いがどこまでをアスペリティモデルと考えているのか，
どこまでを認めていて，どこからが問題があると考えているか，食い違ったまま話が平行線をたどってしまう。
井出さんらが問題にしたのもここで，"アスペリティ"という言葉だけが独り歩きしてしまっていたというのが一番の主張。
だから，ここにいる人も，井出さんのモデルはアスペリティモデルではないと言ったり，いやあれもアスペリティモデルと言ったり，ごちゃごちゃになる。
従来用いられてきたアスペリティの定義の例
①周囲が常時滑っている中で上盤と下盤がマクロのスケールで固着している領域のこと。Das and Kostrov などのアスペリティ
②R-S則で言う所のa-bが負（さらに言えば条件付きではない場所）すなわち不安定滑りを起こし，固着－破壊のstick-slipを起こす場所。
③地震時に特にすべり量が大きな領域。（ストレスドロップが大きな領域）←これは非常にあいまいな定義
など
その上でアスペリティモデルをどこまで認めていて，どこから問題があると考えているかを明示したうえで発言しないと答えようがない。
井出さんをはじめ，地震学会ではアスペリティという単語は誤解や混乱を招くので使うのに慎重になっている。
ただ言葉を変えても理論が同じであればそれは同じものにすぎず，そこに惑わされてはいけない。
- 383 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net]
- ごちゃごちゃ書き込んで大変申し訳ない
とりあえず自分の主張を箇条書きにすると，
・3.11の地震は世界で起きていたMw9クラスの地震のうちの一つであり大きな特異性は無い
・非常に長い間（おそらく869年貞観地震以来）固着し続けた領域が宮城県沖海溝軸に近い所にあり，そこが破壊強度に達して今回の地震が起こった。
・3.11後の井出さんの批判は，アスペリティの定義を曖昧のまま用いることの危険性，あまりに単純化したアスペリティ（＝単なる弾性反発論）みたいな考えではだめ，
アスペリティの相互作用や階層性などを考慮すべき，と言う主張で，アスペリティモデルを全否定しているわけではない
・>>382で挙げたいずれの定義でのアスペリティにしろ，世界の多くの地震学者はそれらの概念の元に研究を行っている。
3.11以降もこれらの概念とは全く異なる有力な理論・モデルは提唱されていないのが現状。
・3.11で崩壊した理論は(それ以前から崩壊していたが），①Kanamoriらの比較沈み込み帯理論，②浅部は安定すべり領域で固着が弱いという理論 の主に2つ
- 384 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net]
- >>382
正直あなたが幾ら誠実に議論しても、相手に議論のルールを護る意思がない以上
余り状況は変わらないと思いますよ。まあ、あなたの議論相手が誰かは、大体想像が付いているんですけど・・・
>>381
補足すると、原義は「凹凸、ざらざら」。
スタートは二物体を擦れ違わせる摩擦実験での、
微小スケールで見た二物体の接触面積（ミクロスケールで見ると本当に接触している部分（≒固着領域）は凸部のみ）
そこから大スケールでの現象説明として、>>382の定義に用いられた。
東北地方太平洋沖地震では、強振動分野で注目する周波数帯の地震波を発生させる「強振動生成域」と、
より周波数の小さい（周期の長い）波を出す「大すべり域」が異なったことなどから、
強振動分野で>>382③に用いられた「アスペリティ」は、今は「強振動生成域」に置き換える方向になっている。
私見では、おそらく他の分野も、「固着域」「a-b負の領域」「地震発生域」など、
直接説明する単語に置き換えが進むのではないかと思う。
- 385 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net]
- >>384
丁寧な補足どうもありがとうございます
- 386 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net]
- >>382
> 従来用いられてきたアスペリティの定義の例
> ①周囲が常時滑っている中で上盤と下盤がマクロのスケールで固着している領域のこと。Das and Kostrov などのアスペリティ
> ②R-S則で言う所のa-bが負（さらに言えば条件付きではない場所）すなわち不安定滑りを起こし，固着－破壊のstick-slipを起こす場所。
> ③地震時に特にすべり量が大きな領域。（ストレスドロップが大きな領域）←これは非常にあいまいな定義
> など
歴史的には３以外の定義はありえないとおもいます
- 387 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net]
- >>384
SMGAと上記３の定義のアスペリティは重ならないというのがこれまでの成果だと思うがどうだろうか？
- 388 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net]
- ３８１から３８５までは自演なのでしょうが
つまらないことをするものだ
- 389 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net]
- 物理の人が地震を勉強した感覚としてはこの一連のコメントに同意する
地震の人は違うのでしょうか？
https://twitter.com/takahiroHATANO/status/326116613604638722
https://twitter.com/takahiroHATANO/status/326117754010730499
https://twitter.com/takahiroHATANO/status/326119448639569921
https://twitter.com/takahiroHATANO/status/326120988473430016
- 390 名前：同定不能さん [2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net]
- 横から口を出しますが
> 余り状況は変わらないと思いますよ。まあ、あなたの議論相手が誰かは、大体想像が付いているんですけど・・・
こういうことを言い出した時点で負けを認めたことと同じではないでしょうか？
- 391 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net]
- >>386
③の定義が一番曖昧で，閾値を設ける必要があり，どこからがアスペリティなのか不明瞭だし物理的意味も不鮮明。
①の定義は物理的意味が明白。基本的に自分は①の定義をベースにしていくつもり。
②の定義は，ミクロスケールの岩石実験がマクロの現象に適応可能かどうかが不明という問題はある。
とはいえ，ここまでの議論で出たモデル（井出モデル，Kato&Yoshida,Hori&Miyazaki)などはみな②の定義でのアスペリティモデルとなる。
>>387 SMGA(強震動生成域）は，すべり量・ストレスドロップの大きな領域とは1対1には対応しませんね。
3.11の時もそうだったけど，海溝軸付近の大すべり域ではぬるぬるとゆっくりしたすべりにより長周期の波を多く発生した一方，短周期(強震動）の波はあまり生成されなかったので。
おそらくすべり面の形状や温度・圧力による摩擦の違いなどがSMGAに必要な条件として加わってくるのでしょう。
>>388
物理や化学など他分野からの参加も近年は多くなっている気がしますし，新鮮な物の見方は非常に重要だと思う。
ただ，地震学の基礎知識が明らかに欠けている人も多々いて，そういう人の発表はなかなか受け入れられないでいますね。
- 392 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net]
- 今議論されているアスペリティの定義はこれに遡るのではないでしょうか？
永井・菊地・山中, 三陸沖における再来大地震の震源過程の比較研究－1968年十勝沖地震と1994年三陸はるか沖地の比較, 地震2, 54, 267-280.
この定義と大中・松浦（東大出版）で提示されているアスペリティが
同じものとみなしていいのかどうかは議論が終わっていないのではないでしょうか？
- 393 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net]
- >>392
大中・松浦の本のは，大元はDietrichらのRate and State摩擦則（R-S則)で，モデルの話。
モデルと観測結果を厳密に同じものと言うのは不可能。
R-S則は岩石実験に基づき，少ないパラメータで現象を良く説明できるので，現状多くの地震学者が用いているモデルである，とまでは言える。
- 394 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net]
- RS則でないと説明できない現象って例えば何がありますか？
- 395 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net]
- >>394
Rate:すべり速度依存摩擦 State:状態依存摩擦（接触時間依存）
地震が起こった後，再び断層が強度を回復するにはこのStateの項で説明できる。
物と物が接触し続けていると，重力等による接触面の変形や化学的プロセスによって強度の回復（摩擦力の増加）が起こる。
それを時間の関数で表している。
この強度回復のメカニズムがないと，一度地震を起こした断層は強度を失い，二度と地震を起こせなくなってしまう。
- 396 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net]
- 繰り返し地震の比較の論文ってこれでしょうか？
Rubinstein, J.L. et al. JGR, 117, B02306, doi:10.1029/2011JB008724.
- 397 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net]
- 途中で切れちゃった
この論文を読むと揺らぎについてどう解釈するのかが鍵だと思うのですが
震源の物理を研究しておられる人たちはどう考えられているのか気になっています。
- 398 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN .net]
- 日本海の拡大速度から、日本の地震の頻度や規模を
推定できないのですか
- 399 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN .net]
- >>396 >>397
どうなんでしょうね。僕も専門は震源の物理じゃないので答えになりませんが，
明らかにΔCFFだけでは説明できない遅延があるのは事実で，地震発生を遅れさせる未知のメカニズムがあるのは間違いないと思います。
まだ有力な仮説に出会ったことはないですね。
>>398
日本海の拡大は1500万年前から始まり1000万年前には終わっています。
- 400 名前：同定不能さん [2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN .net]
- アスペリティ？
きちがいですかおまえらｗ
- 401 名前：同定不能さん [2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN .net]
- 地面の下に穴ができると地表では亀裂が走りやがて崩落する
これが地震だ
すべり量なんて関係～ね～ｗ
- 402 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN .net]
- >>399
>日本海の拡大は1500万年前から始まり1000万年前には終わっています。
そうでしたか、
ありがとうございます。
- 403 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net]
- わたしは瀬野先生の総合報告をみなさんがどう思われたかを知りたいです
- 404 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net]
- >>398
www.nakanishiya.co.jp/modules/myalbum/photo.php?lid=427
- 405 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net]
- ウェブではこれがよいかと
www.lbm.go.jp/satoguti/geology/geoseminor5th.html
- 406 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net]
- >>403
過去の東海～南海地震の起こり方の論文ですね。
僕は6割方は的を射た主張だと思っています。
1854安政東海地震は駿河湾奥まで破壊が及んだのに対し，
1707宝永地震は駿河湾奥までは破壊が及んでいないというのは，多くの証拠が出そろってきて確実になっています。
1498明応地震では同じく駿河湾奥まで破壊が及んだと言われています。
なので，瀬野先生の主張する，東海地震域は350年周期というのは，おおむね正しいと思えます。
プレート相対運動速度も駿河湾は2～3cm/yに対し，四国沖では5～7cm/yなので，再来期間が異なるのは不自然じゃない。
一方で，南海側もすべり量のすみわけがあるとの瀬野先生の主張ですが，この点に関しては，僕はいくらか被っていてもいいのではないかと思っています。
また，分岐断層の考慮や，銭洲南側の沈み込み境界，琉球海溝への広がり，等も今後は検討していく必要があると思っています。
- 407 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net]
- さらに，追記すると，
東海地域はおおよそ350年周期だとしても，その北側延長の富士川河口断層帯が約1000年周期で巨大地震を起こしているらしいので，
そちらとの兼ね合いもあり，必ずしもビートを刻むように周期的になるとは限らないと思っています。
なので，安政東海地震からはまだ約160年ですが，次の海溝型地震の時に駿河湾～富士川河口断層帯が連動して動く可能性も捨てきれないと考えています。
ひとたび富士川河口断層帯が10m近いすべりを起こすと，日本の大動脈に10m近い段差が生じ，大事故とその後の大混乱が予想されるので大変なことです。
- 408 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net]
- ＞富士川河口断層帯が約1000年周期で巨大地震を起こしているらしいので
＞らしいので
＞らしいので
＞らしいので
あははは あははは あははは あははは
あははは あははは あははは あははは
あははは あははは あははは あははは
あははは あははは あははは あははは
- 409 名前：同定不能さん [2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net]
- >>406
宝永地震での銭洲付近の動きとか、最近の銭洲の動きを考慮した方が良いかと、東海地震の震源域の周期推測や危険度判定は。
- 410 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net]
- 具体的に銭洲がどう関係するの？
- 411 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net]
- >>403
Ando(1975)のモデルを再検討しましょうという指摘は大事でしょうね
実際にはそこに踏み込むと長期評価が瓦解するかもしれませんが、、、、
- 412 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net]
- >>366
> >>363
> > >>362
> > 3.11の地震も含めて説明できるように，井出さんのモデル，そのほかにも加藤・吉田や堀さんらなど，複数のモデルが提唱されているが，
> > どれも今までのモデルを拡張したものであり，修正を施したものに過ぎない。そして，それで十分説明ができている。
>
> できていないですよ
> 天動説の歴史を学ばれるとよいかと思います
天動説の変遷のついての知識がないと理解しづらいのでしょうが
３１１以降のアスペリティ説の変遷は天動説の歴史に似ているかもしれないですね
深い
- 413 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net]
- …これによると次回の三陸沖は2000年前後となるが，筆者は予言者ではない。
こういう事実をふまえて防災について一層の努力を払うことが必要であろう。
造化の神は人間の浅智恵を笑い，我々が予見して準備をすると裏をかかれることが多い
（Part Fired然り、東海地震然り、また1983年の鳥取県西部の地震でもそうだった）。
宇佐美（2002）より
- 414 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN .net]
- >>413
宇佐美先生もだいぶご高齢になられたが，この間の学会でも元気に発表していた
3.11で一番認識させられたのは，歴史地震・津波の研究の重要性だろう
- 415 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN .net]
- >>412
>>367
- 416 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN .net]
- >>415
（もっと勉強したほうがいいよ）
- 417 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN .net]
- >>416
どうしてもアスペリティモデルが間違いだと主張するのなら，誰かが提唱しているそれに変わる新しい理論を持ち出すか，自ら新理論を出すかして主張すべき
SenoやIdeらの階層アスペリティモデル
Hori&MiyazakiなどによるCut-Off速度
MitsuiやNodaらによるTP(Thermal Pressurization)
Kato & Yoshidaの浅部強強度のアスペリティモデル ←自分はこれが近いと思っている
いずれも，固着によるテクトニックな応力蓄積が無ければ地震を起こせないことが分かっており，
ハイパーサイクル・時空間の繰り返しを持つ，既存のアスペリティモデルの枠組みは変わっていない
もしあなたがそれ以外のモデルに注目しているのなら，まずそれを示すべき
- 418 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN .net]
- 地震学以外に何を知っているか、ですね
- 419 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN .net]
- で、予知できんの？
- 420 名前：同定不能さん [2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN .net]
- 天動説と言われてピンとこないひとには戸田山和久「科学哲学の冒険」をおすすめ
- 421 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN .net]
- 天動説とかコペルニクス的転回の安売りのし過ぎ
そんな世紀の大革命みたいな転回は，大陸移動説誕生くらいにしか使っちゃいけないだろ
- 422 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN .net]
- そのころ大木先生は、、、
diamond.jp/articles/-/38766
- 423 名前：同定不能さん [2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN .net]
- 国内の分布の偏りが異常な地震発生地
music.geocities.jp/jphope21/02/5/54_2.html
東京は、特に突出している。
- 424 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN .net]
- トンでもと何の役にもたたない失笑君はもういいから
- 425 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN .net]
- 上でAGUの話題があるが
おもしろそうなので過去数年のアブストラクトを調べてみた
Riceの系譜、山下の系譜の人とそれ以外の人で
アスペリティモデルに対する視座が異なっているような
印象を持った
それ以外の人たちって自然現象への適用を急ぎ過ぎているのかもしれない
その分野で研究されている人はどう自分たちを見ているのだろうか
- 426 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net]
- 南海トラフ地震に新説 ２００―３００年後、Ｍ９以下
www.asahi.com/tech_science/articles/TKY201307170736.html
- 427 名前：同定不能さん [2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net]
- なんだ、単なる数字遊びか
- 428 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net]
- 1707年の地震と1944年の地震が同等って
- 429 名前：同定不能さん [2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net]
- 論文賞をもらった内容だね．
論文の内容には賛否両論があるし，検証は十分でないかもしれないけど，
新しいモデルの提唱は重要だと思う．
- 430 名前：同定不能さん [2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net]
- >>429
>検証は十分でない
次のM9で検証できんじゃないの？
- 431 名前：同定不能さん [2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net]
- >>426
>>406～>>411で同様の議論をしたけど，
駿河湾の破壊周期は良い指摘だと思う。ただ南海側については疑問。
あと1605慶長地震はどう考えるのか？
銭洲南の沈み込みでの地震も考えなくてはいけない。
等の問題もある。
ただ，石橋氏以来の東海地震切迫説に新モデルを持って異議を唱えたことは評価したい。
- 432 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net]
- 俺JKだけど
ShimazakiとNakata(1980)のtime-predictable modelじゃ駄目なの？(´･ω･`)
- 433 名前：同定不能さん [2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net]
- >>431
地震テクトニクスの論文は石橋さんか瀬野さんだな．
次の世代で興味もって研究してる人いる？
「検証=次の地震」だとやる気が起きないのかな．
- 434 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN .net]
- 山崎断層 地震引起こす確率上がるttp://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20130719_6
岡山県と兵庫県にまたがる山崎断層帯が地震を引き起こす確率について地震調査委員会は、
新たな調査結果を発表しました。確率は、一部でこれまでより上がっています。
山崎断層帯は、岡山県北の鏡野町から兵庫県三木市に至る活断層帯です。
トレンチ調査などを行って、断層の活動周期などを見直しました。ttp://www.rsk.co.jp/news/photo/20130719_6.jpg
その結果、西暦868年に大地震を起こした山崎断層帯の中央部は、想定される最大の地震がマグニチュード7・7で、
向こう30年に発生する確率はこれまでより上がって、最大1％に修正されました。前回の調査より、10年経過したためです。
一方、南東部では最大0.01％と低く修正されました。
北西部にあたる、岡山県北の那岐山断層帯では、最大0.1％で、前回とほぼ変わりありません。
委員会では、数値は断層全体が動く地震の確率であり、断層の一部による地震でも被害は出るとして、
十分な対策を呼びかけています。
- 435 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN .net]
- 銭洲にこだわるのは素人以下
- 436 名前：同定不能さん [2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN .net]
- >>433
日本はテクトニクスの研究者が少なくなったね
世界に比べて極めて少ない
地震学会でもテクトニクスのセッションは過疎っている
>>435
銭洲南の沈み込みの重要性は海底探査などによって近年確実視されてきている
- 437 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN .net]
- >>432
TPで予測してその通りに起こった例がほぼゼロなので
- 438 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN .net]
- >>433
安藤先生を無視するとはいい度胸だ
- 439 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN .net]
- １２．１６＆７．２１ 不正選挙 ～アメリカのための～
toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1368198085/
- 440 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN .net]
- 警固断層の地下構造調査へ07月18日 22時45分ttp://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20130718/5929431.html
福岡市中心部の下を通る警固断層について、発生する恐れのある地震の規模を予測するため、基礎データを集めるための調査を九州大学の研究グループなどが、１９日から始めます。
調査を行うのは、九州大学地震火山観測研究センターの松本聡准教授らの研究グループです。ttp://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20130718/5929431_5015929431_m.jpg
警固断層は、博多湾から福岡市の下を通って筑紫野市へと通る断層ですが、大地震が起きると、福岡市などで甚大な被害が予想されることから、
今回の調査では将来起こり得る地震の規模を予測するための、基礎的なデータを収集するのが目的です。
調査では人工的に振動を起こす車両を用い、地盤の振動が断層に反射する様子を数カ所に設置した機器で観測し、警固断層の正確な位置や断層のずれ方などの構造を調べます。
研究グループでは警固断層のうち、福岡市中央区と、早良区から飯塚市にかけての２か所で調査を行います。
調査は１９日から今月２７日までの予定で行われ、研究グループでは調査結果を来年３月までにまとめ、文部科学省に報告する予定です。
- 441 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN .net]
- 教授らは税金をかすめ取ることだけに努力しているの？
news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000009414.html
- 442 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN .net]
- 首都圏直下プロジェクトの悪口はやめてください
- 443 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN .net]
- 大大特？
- 444 名前：名無し [2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN .net]
- 本場韓国で人気のK-RAP（日本人必見）韓国カラオケ人気ナンバー１のカラオケ。
www.youtube.com/watch?v=wvxJtXaWIQc
韓国VS世界：韓国に対する世界の反応です
www.youtube.com/watch?v=h5jQs-cJoPE
国際社会から孤立したバ韓国 Korea is world's enemy.
www.youtube.com/watch?v=32g36S3_kho
ロシア人が激白！「朝鮮人とは関わりあうな」
www.youtube.com/watch?v=BJJG-XWHr_w
字幕【テキサス親父】韓国人達の不可解行動への親父の疑問集
www.youtube.com/watch?v=OikRZV5jdP
字幕【テキサス親父】慰安婦は売春婦！証拠はコレだ！と親父ブチギレの巻！
www.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4
世界中で日本人と偽る韓国人
www.youtube.com/watch?v=hPvkXbUH8tE
- 445 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN .net]
- 鹿児島原発付近に大地震兆候 「数カ月以内にＭ６級」 ＧＰＳデータで予測
「数カ月から半年先に大規模地震が発生するかもしれない」と明かすのは、『東日本大震災の教訓』
（古今書院）などの著書がある東京大学名誉教授（測量学）の村井俊治氏。
村井氏は、地震予測情報を会員向けに配信する民間会社「ＪＥＳＥＡ（地震科学探査機構）」の理事を務める。
同社は、国土交通省が日本全国に配置したＧＰＳデータを測定する電子基準点を利用している。ＧＰＳは、
地球の重心を原点として、地表に設置した「電子基準点」の赤道面方向（Ｘ軸、Ｙ軸）へのズレと、北極方向
（Ｚ軸）へのズレの３点が観測可能で、地中深くの地殻の細かい動きまで察知することができる。同社では
この「地殻変動」を分析し、将来の地震を予測している。
「ＧＰＳの基準点は全国に１２４０カ所ある。これを使って、２０００年から０７年にかけて起きたＭ６以上の
地震１６２個の追跡調査を行うと、そのすべてで地震の前兆とみられる地殻変動が観測された。われわれの
やり方で、短期的には１週間、中期的には１カ月、長期的には３年以内に発生する地震の予測が可能だ」（村井氏）
ＪＥＳＥＡは、この手法で、４月１３日に発生した淡路島付近を震源とするＭ６・３、最大震度６弱の地震の予測に成功したという。
では、大規模地震の発生が予想される危険スポットは一体どこか。
「鹿児島県の北西部、川内（せんだい）原子力発電所近くで、異常な値を計測し続けている。桜島などの火山の
影響も考えられるが、地震の前兆ならば、早くて数カ月、遅くとも半年以内にはＭ６級の大規模な地震発生の懸念がある」（同）
www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130726/dms1307261545019-n1.htm
- 446 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN .net]
- >>445
M6級の地震の前兆すべり(仮にあったとして)をGPSで捉えるのは無理がある
淡路の地震も後予知のでっちあげの可能性が高い
本文にも書いてあるように火山活動の活発な桜島付近での地殻変動からM6地震の前兆を観測など不可能であり，この予測は破たんしている。
- 447 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN .net]
- そうやって、他所の成果を片っ端から潰していくところが、日本の地震学者だよなw
出る杭をめり込むまで打ち込むのが今の地震学業界
- 448 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN .net]
- >>447
まぁ確かにそういう研究者もいるな
身内以外の研究は頑なに否定する人もいる
でも>>445は論外
- 449 名前：同定不能さん [2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN .net]
- 、村井って、だれ？詐称じゃん。
- 450 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN .net]
- >>445
地震予知の特許を持っている村井さんですよね
- 451 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN .net]
- >>447
学会発表や論文を書いて客観的に評価されることを避けていると誰からも相手にされないのよ
- 452 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN .net]
- >>450
＞地震予知の特許
ドヒャ～！
- 453 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN .net]
- >>452
同じ方法で他の人はやらないで下さいってだけで、
審査で有効な手法かの評価はしないから
- 454 名前：同定不能さん [2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN .net]
- 地物なら名前くらい聞いたことあるだろ！？
知らないやつはモグリか。
- 455 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN .net]
- 地物の人じゃないからね
- 456 名前：同定不能さん [2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN .net]
- 地物じゃない地震の人、、、いないことはないな。
- 457 名前：同定不能さん [2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN .net]
- tv2ch.com/3/jlab-tv/s/tv1375674096389.jpg
tv2ch.com/3/jlab-tv/s/tv1375674372200.jpg
こんなのが地上波で流れちゃうってどうかしてるよね
- 458 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN .net]
- >>457
epsなんてこんな論文ばっかw
- 459 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN .net]
- 具体的にはどの論文ですか？
- 460 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN .net]
- >>457
これにはさすがにあきれた。
取材相手がまともな地震学者かどうかなんて調べればすぐわかると思うんだが。
ネタになるとの思いが優先で放送しちゃったのだろうか。
読売新聞のiPS細胞の誤報もそうだけど，メディアはもう少し研究者世界の知識を身に着けるべき。
- 461 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN .net]
- >>457
数千kmも離れた所でのM6の地震なんか，⊿CFFどころか表面波による誘発すら起こらないだろ。
まず地震はマグニチュードで考えるべきで，たまたま都市の直下で起き，被害の大きかった地震にだけ注目したところで何の意味もなさない。
正直オカルトと同レベル。
M6級なんて世界中でしょっちゅう起こってる。
- 462 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN .net]
- >>458
さすがにこんな話はEPSどころか"地震"にすら通らないよｗ
- 463 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN .net]
- EPSを馬鹿にする奴ってどの雑誌に出して喜んでいるのだろうか？
名大のエルゼビア問題を見ても文教予算の推移を見ても
自分たちのメディアを持って高評価に保つというのは大事だと
実感しなければいけないと思うのだが
- 464 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN .net]
- >>457
また臨時地震板の電波ゆんゆんの人たちに燃料投下したのかwww
- 465 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN .net]
- 東北地震特集号で知名度上がったところに
大手出版社への移動が決まったのだから
ここでEPSに自慢の論文を投稿するべきだよ
- 466 名前：同定不能さん [2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN .net]
- >>436
銭洲が動けば東海地震の震源域の歪に影響しますからね。
あとは、断層がないかとか、断層までは行かなくても断層になりかけていないかの調査は必要ですね。
調査の結果、大きい地震を起こす可能性がないとなれば、東海地震の震源域の歪の蓄積が遅い理由を別の地域に探しに行けば良いこと。
調査もせずに否定するのは、科学者として最も避けなければいけないですね。
- 467 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN .net]
- 東海地震の震源域の歪の蓄積が遅いのですか？
- 468 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN .net]
- 気象庁さん またやっちゃったね
- 469 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN .net]
- 過去のキャンセル例
www.seisvol.kishou.go.jp/eq/EEW/kaisetsu/cancel.pdf
- 470 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN .net]
- 地震計付近への落雷が原因の可能性
- 471 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN .net]
- NHKニュースによると，東海沖の海底地震計でノイズの影響か？とのこと
- 472 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN .net]
- 海底地震計の瞬間的なデータ欠損が和歌山県北部の地震と同時に起きてしまったことが，
今回の誤報の原因と判明。
気象庁の会見は，丁寧で難しい内容も隠さずに説明してくれて良かった。
- 473 名前：同定不能さん mailto:sage [2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN .net]
- 実用化レベルじゃないものに予算使いすぎだろｗｗｗ
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