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理論要らない派VS理論要る派 - Part 3



1 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/02/05(火) 14:54:13 ID:hhlZbDUT]
オチンポ対決 !!

477 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 08:38:59 ID:qsWweAH5]
感性だけを武器頼りに10年音楽の仕事したけどちょっと時間に余裕が出てきたので
理論を勉強中ダス
過去自分が作った曲を何となくパターン化出来たり、こんな複雑な音楽作ってたのかと
改めて認識したり色々発見があるね

これを体言化して”なるべく早く曲を仕上げられるようになる”ことが目標ダス

478 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 20:36:31 ID:0WXtTk1K]
頑張れ実務労働者。理論はコストダウンの為だけにある。・・いやマジで。

479 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 18:42:22 ID:lcDn3ZUX]
理論で量産
感性でヒット

480 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 19:37:03 ID:TSsHrBZ6]
そういう二極化したような考えはガキっぽいと思う。
両方とも必要なのが当然。どれがどれだけ必要かは人によるけど。

理論が音楽をつくってくれるわけじゃありません。

481 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 21:05:21 ID:lcDn3ZUX]
>480

この世の中が、陰と陽の世界で成り立ってるのに、二極化がガキとかどんなだよ
こいつが中庸で生きてる坊主クラスの人間なら話はわかるんだけど
所詮ネットでしか威張れないネット弁慶なんだろうな

482 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 21:12:12 ID:U/DgoGzS]
弁慶って坊主だっけ?

483 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 21:14:56 ID:lcDn3ZUX]
男と女がいます
こういう二極化ってガキっぽいよね〜
ワロスw


484 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 22:13:07 ID:iV6T5ybq]
やっぱ感性とやら(だけ)で音楽やってるんであろうID:lcDn3ZUXみたいのは痛いね

アタマ悪くて恐らく調性もコードも、五線譜すら満足に扱えないんだろうな・・・
そして無意味な感情論に走る、と

485 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 22:24:06 ID:coqk87HU]
>>480のいう「二極化」って表現が適切なのかどうかは俺には判断しかねるところだが、
>>479も相当に大雑把な分類してるように感じるなぁ

量産され、消費される音楽は理論のみによって作られているの?
ヒットして永く残る音楽は感性による関与が飛びぬけて大きいの?



486 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 22:38:19 ID:vHpv29SK]
せっかく「理論いるVS理論いらない」みたいな水掛け論から脱して
「どの程度やるのがいいのだろう?」という建設的な方向に議論が傾いてきたってのに、
また極論振りかざすlcDn3ZUXみたいなバカに触れて暴れさせたせいで
スレの雰囲気が逆戻りしてるじゃねえかよ。
>>480は責任取れ。あとlcDn3ZUXは>>485の疑問に答えろ。
そこまでいうなら>>479の根拠があってのことなんだろ? 是非とも教えてくれよ。

487 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 06:39:17 ID:MBeaYtZ6]
作りたいジャンル別(代表的なアーティストでも)に必要な理論をまとめたらどうだろう?
クラシックっぽいのを作りたい
→和声、対位法、管弦楽、楽式論
ロックをやりたい
→コード理論の基礎、何かのパートの楽器やれ
ジャズをやりたい
→コード理論を全部、当然ピアノとかやれ
エレクトロニカ
→プログラム覚えれ、エフェクタの使い方を勉強しる

みたいな感じにして、自分のやりたい音楽を当てはめれば自分に何が要るか、要らないかパッと分かるんじゃないか?

488 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 20:10:54 ID:QxgoFcp/]
ジャズだったら、バークリー・メソッドがドンズバだな。
(いろいろ批判はあるにせよ)
オプションで、リディアン・クロマティック・コンセプト。

ピアノは弾けなくてもいいけれど、5線は読み書きできるのがよし。

ただし
フリージャズプレイヤーの中には、バリバリの理論家ゆえフリーをやる者もいれば
まったく理論知らずにやってる天然もいる。

489 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/09(金) 22:41:34 ID:LBddPgBw]
>>483
半陰陽がいます。
GIDがいます。
トランスヴェスタイトがいます。

490 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 06:06:23 ID:UIZuam/U]
自分の最も好きなアーティストを5組選んで、
理論系or非理論系の過半数を越える方の世界で、
あなたの道は開ける。

・ニルヴァーナのメロを検証すると実は理論的だ
・マイルスも晩年は理論を超越して感性で吹いてた

こういう視点はスルーの刑だぜ

491 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/10(土) 12:48:57 ID:TOmjUhRY]
日本語でおk

492 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/05/10(土) 22:51:46 ID:shnqcwmq]
音大出ると自殺者が多いの?

493 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 23:45:18 ID:58sdk+Zf]
>>492
なんでまた そう考えたの?

494 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 00:39:53 ID:dvl/3GXt]
なんかどうでもいいことで議論してるようだけど、マジレスすると
感性×理論だから。
バランスの問題ですよ。

並外れた感性があるなら理論は必要なし、もしくは最小限で問題ありません。
感性がまるで無いなら、いくら理論武装したところで、形式に沿うだけの自称作曲家の誕生。

ちなみに、上記の「理論」の部分は「技術」、若しくは「理論と技術」と置き換えても吝かでない。

繰り返しますが、バランスの問題です。
やりたい事を追求するのは結構ですが、それ以前に今の自分に出来る事、
分をわきまえた上での努力も重要ですよ。

495 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 14:57:15 ID:BwTRfCam]
理論なんて、みんなこじつけ。

たとえば裏コードというと、何か特殊なテクニックのような印象を与えがちだけど、
スケール外のコードに適当に名前をつけただけのものだからな。
裏コードが和声学と関連して特別に機能するわけじゃない。
なのに、なにか理論じみたこじつけをするから、理論家はバカにされる。
外国の教科書には裏コードなんて特別扱いされた名前なんて出てこないのに。



496 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 18:12:58 ID:yxz2eFMV]
日本語が不自由な方ですか?
表 と 裏 と言うのは形容的な意味合い

正当なものを 表 それ以外のものを 裏 と表現する日本古来の表現なだけだよ。

497 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 18:41:46 ID:NTpDkZci]
そうですか厨二病が好きそうな言葉ですね

498 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 19:03:41 ID:+Kg1la0k]
ワロタ、「裏」に期待しすぎw
だとすると、裏打ち、とかも凄いテクニックっぽいなw

499 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 19:34:50 ID:molXEtOl]
ナポリって書くと美味しそう

500 名前:【5/15】DTM板への投票をお願いします mailto:sage [2008/05/13(火) 19:50:51 ID:Hrbymg1i]
E・∇・ヨノシ <500ゲット♫

501 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/13(火) 20:05:46 ID:zYQt02Ba]
音大はいって一生懸命理論勉強して
いまだに作曲が出来ない
なんでかね?
そこで理論いらないとかいう
発言見るとそんなことはないと
自分を正当化したくなるんでしょうね
みじめだね

502 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 20:24:10 ID:riHodtXo]
>>501
自分に肯定的になれないからじゃない


503 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/13(火) 20:33:18 ID:zYQt02Ba]
私のことじゃないよ
ここに書き込む人の気持ちだよ

504 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 21:52:30 ID:zwc2b9RZ]
理論書読んで全く理解できなくて
おかしな曲しか出来ない
なんでかね?
そこで理論いるとかいう
発言見るとそんなことはないと
自分を正当化したくなるんでしょうね
みじめだね

505 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 23:49:44 ID:eaz9XAQd]
作曲は感性でするもんだが編曲・演奏は純粋に理論と技術の世界だな
といっても音楽の理論なんて経験則を取捨選択するだけだが



506 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 02:08:40 ID:dZLXQ91q]
不協和音とユニゾンを無くせば、だいたい音楽になるんじゃない?

507 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 12:00:58 ID:5gsTzs/9]
どうすれば理論の勉強がはかどるのか…
何から手をつければ良いのやら…

508 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 14:41:21 ID:PTWs4fnx]
>>507
短納期重労働の安請負な作曲仕事をすれば、いやでも勉強する必要に迫られるよ!
バリバリの理論派になれます。

509 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 15:01:58 ID:K9224Dzg]
耳コピ初めてからの方が全然早かったな
それまで何してたんだろって感じ

510 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 15:55:40 ID:XVsz2ON0]
>>507
理論を読んだら
・一個一個必ず音に出して確認する。
・短い進行を作ってみる。
・いろいろなキーでならしてみる。
こうすることで理論を響きとして覚える。

511 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 19:01:45 ID:9kHBvDTM]
理論ってのは楽曲の分析にも使えるんだぜ

512 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 19:14:17 ID:G9t+2q4M]
>>511
おー いいIDだね 



513 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 20:21:33 ID:K9224Dzg]
>>511
完璧やないか

514 名前:507 mailto:sage [2008/05/15(木) 01:30:51 ID:LgzfVY9a]
レスどうもです。

ジャンル的に中途半端なんですよね。
ポピュラーだけどクラシック寄りと言うか…。
オケっぽいのも入ったりするし…。
コード理論 or 和声 どっちから入るべきなのでしょうか?

515 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/15(木) 11:44:50 ID:vHS6lVqq]
うだうだいってる暇があるなら両方やれ



516 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/16(金) 18:43:05 ID:yKu4/rhx]
何からやればいいか俺も悩んだが(今では悩んでるが)何をやっても損には成らないということで
断片的にやったことでもいつか繋がってくるし

517 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 16:26:38 ID:glO5KzPH]
どうしても曲が浮かばないけど、作らなきゃいけない時ってどうする?

518 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 18:21:10 ID:Shodty9w]
曲作ってて間奏で気持ちいいように転調してたら間奏開けにAメロで
どうもうまく元のキーに戻せなくなったらどうする?

519 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 18:32:54 ID:09c0yH7G]
とりあえずドミナントをぶち込んでみる
駄目なら4度和音とか調性感の薄い和音を入れて誤魔化してみる
それでも駄目ならブレイク

520 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 10:53:28 ID:5B1pimx4]
印象派っぽいピアノってどう打ち込めば良いのかね

521 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 12:08:01 ID:peddFZ3K]
>>520
9thをひたすら平行移動でドビュッシー風の進行ができあがり。
ストラビンスキー風にしたいなら、ところどころで半音ずらして解決。

522 名前:520 mailto:sage [2008/05/24(土) 00:07:27 ID:HdBdLbPP]
ポピュラーに導入するなら、ディレイかけて旋律だけ鳴らした方が効果的かな?

523 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 07:49:07 ID:jCH1soQA]
>>522
あんまし 効果は出ないと思う


524 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/25(日) 11:50:34 ID:ozrHBVfZ]
理論は全くやっていない。楽譜も読めない。昔、ギターをやってて、その時に知人に簡単なコード進行を教えてもらった程度。
現在はキーボードによる即興作曲のみ。曲を発表するつもりはないので、ほとんど未完成。
あまりきちんとした理論は創作のじゃまになると理解している。

525 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 11:57:40 ID:PhxnC4B6]
この手のは釣りなので反応しないように



526 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 12:19:13 ID:QpatWTQ0]
音楽に限らないが理論が必要なときもあれば不要のときもあるだろう。
どちら寄りの奴でも、要る要らないの二元論で語るのはおかしいと思っているよな。
普通は。

527 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 14:19:36 ID:rJa01KYc]
しかし、スレタイが要る要らないの二元論なのであった。

528 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 19:15:31 ID:PI9sNhpi]
時間さえかければ理論が無くても作曲はできる!
しかし理論を学べば学ぶほど高速で作曲ができるようになり、プロの現場ではその高速性が有利なわけである。
そしてその究極の1つが瞬時に作曲・演奏をする”アドリブ”なのだと思う

ということでアマチュアには不要だがプロには必要という2元でとりあえずは良いかと思われ

529 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 22:52:13 ID:7bHdX+5y]
>>528
>しかし理論を学べば学ぶほど高速で作曲ができるようになり

ウソだな。
理論を気にし出したら、作曲がすすまなくなった。
知らないときのほうが自由気ままに曲が作れたのは事実。


530 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 23:46:10 ID:goMo9PPG]
カップ麺じゃないんだからさ、速けりゃいいってもんでもないだろう。
まあ、プロっていってもアーティストじゃなくて職業作曲家みたいなたくさん曲を
こなさなきゃならない人にとっては速いのが重要なんだろうけど


531 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 00:20:44 ID:kgdpsYFR]
理論にひきづられて作曲できない、ってのもピンとこないなぁ
スポーツにたとえると
スポーツ理論に引きづられてプレイがぎくしゃくするような感覚なのか?


532 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 02:24:06 ID:g09q2oKL]
> 理論を気にし出したら、
理論が身についてないだけだろ。
意識しなくても自然に出てくる様になって初めて身についたって言うんだから。

533 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 12:05:53 ID:+TCgxoxK]
>>529
単に理論の使い方がわかってないだけじゃん。
理論書に書いてある実習を一通りこなしただけとかじゃないの?
感覚だけで自由に実施できるようになってないと意味ないぞ。

534 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 12:17:41 ID:w8x3HVol]
>>529
仕事してないだろ

535 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 19:20:38 ID:epBtgSAq]
>>529

法律と思うか、ガイドラインと思うか、はたまた、まだ慣れていないか



536 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 20:46:50 ID:EmZ3GPqT]
料理人の腕がヘボいだけだ。
極上の素材を用意したって、火の通し方や食材の性質を理解して無いと酷い食べ物になってしまう。

調味料がんがんの味付けさえすればなんでも美味いものができると思ったら大間違い
という事に早く気づくべきなんだよね。

537 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 23:15:34 ID:YtROi+Xn]
そう自虐的になるなよ。

538 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 23:24:53 ID:i5SVCGh5]
まあ大抵途中で気に食わなくなってやり直しや没になるのも
ほぼ間違いなくメロのせいな訳で
作曲のどこで一番時間を食うかって言ったらやっぱりメロな気がする
適所で自分の思った通りのメロがすんなり出てくる人はもう大量生産でしょ
なんつうか高速で作るには理論よりも諸々のセンスの方がでかそうっていうか
それを磨く為に理論を活用出来る部分もあるんだろうけど
とりあえず理論を知ったせいで作曲が進まなくなったとか感じるのは変な話なんかな

539 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 23:49:47 ID:EQUaicLX]
それは理論を勉強する前に作っていた音楽が、自分では気持ちよくても
他人に聴かせると「どっかおかしい」音楽だったからだと思うよ

万人ウケする音楽やプロに認めて貰う音楽を作るなら、皆が聴いて気持ちよい音楽
とは何かというルールに基づいた作曲をする必要があるから、その勉強の過程で作曲が
進まなくなるのは仕方ない
でもそれを克服したときに真の意味で音楽家として仲間入り出来ると思うから頑張れ!

540 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 23:54:54 ID:YtROi+Xn]
理論通りつくっても、アフリカ人に聞かせたら変な曲に聞こえるらしいな。

541 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/27(火) 10:04:32 ID:6BQfTDiV]
>>336-347
で「公理定理」なんて言葉がひとり歩きしててわろた。

542 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 11:37:43 ID:981PjlZy]
プロのレシピを見てもプロと同じ料理は作れない、ってやつだな。

543 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 12:11:41 ID:3VVRav/I]
ってか理論知ってるやつは全員アレンジャに回れよ
メロがつまらなすぎる。

544 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 12:24:43 ID:981PjlZy]
>>543
理論でメロディーの作り方は身につくけど、理論を知ってるからといってアレンジができるとは限らない。

545 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 12:32:09 ID:6xjf1JKV]
例えば同人ゲーム音楽なんか一般の音楽に無い独特のスケールや和音が逆に支持されてたりするね
西洋音楽的には違和感があるけどコンピュータ音楽という世界ではきっと良いものなのだろう

プロが作るものが正しいと思われがちだが素人が作る”今はオンリーワン”な理論の中に意外と新しい可能性が
隠されてる場合もあるのかもね



546 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 12:52:54 ID:981PjlZy]
>>545
民俗音楽や古い教会音楽なんかの音階を取り入れて和声づけするってのは、
印象派の時代にやりつくされたのでは?
独特な音楽のものってある?

547 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 13:24:26 ID:vlnafFT3]
心地よかったりエキサイトしたり何かを訴えられたいいんじゃないの?
それには理論があったほうがやりやすいけどなくてもできる。

548 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/27(火) 13:28:17 ID:vlnafFT3]
>>477
ありえない。どうやって感性だけで仕事できるの?天才だ!その秘訣を教えてください。

549 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 13:32:33 ID:LVAfb1RR]
>>546
昔からゲーム音楽も良く聞くけど
理論的に独自性があると言える様なものは無いんじゃないかと
クラシックからジャズ、ロック、60年代あたりからのテクノ、フュージョン
ジャンルとしてその続きに分岐する小さい道みたいなものは作ったのかもしれんけど

550 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 13:54:14 ID:3VVRav/I]
>>544
それはないわw


551 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 15:02:40 ID:a5WI6z5v]
>>549
プロのゲーム音楽作家の話じゃなくて素人さんの音楽の話だと思われ
個性といえば個性だけど単なる間違いも多いと思うんだよね

なんせ俺も学生時代に同人やってたときは好き放題やってたけどw
ゲーム会社に就職した後はやはり色々修正された

過去に「このコードでこのメロは…うーん…でもこれがキャラクターなのかなぁ」と
ギリギリOK貰った曲でも1年後ぐらいに聞いてみて「あれ?なんか違和感あるな
やっぱり上司の言ったことは正しかった」と自分で思えるようになったりしたなぁ

552 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 19:44:15 ID:FwJeT1wi]
>>544
逆だろ。

理論をしってればアレンジは簡単。
理論が無くてもメロは出来る。
理論をしっててもメロが出来るわけではない。

553 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 19:51:32 ID:Oo6Ta2i4]
>>552
お前さん、和声はやったのかい

554 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 00:08:22 ID:nYUywlLt]
>>552のどこが間違い?

555 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 01:04:09 ID:gSWQoFoD]
コード先で後からメロを付けるとかそういう人なんじゃない
そういう話たまに見かけるし、自分はどうかと思うけど

理論を知ってればアレンジが簡単に出来るわけではない。
理論が無くてもメロは出来る。
理論を知っててもメロが出来るわけではない。



556 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 01:09:45 ID:BG8sMSxt]
>>543
お前さんのセンスではつまらないかもしれないけど一般的なリスナーの耳で聴くと
その”つまらないメロ”じゃないと音楽として違和感を感じてしまうんだよ。

そういうことわかってて無難なメロディを書くのもプロの仕事のうちなんだよ。
つまりプロはヘンテコなメロも書けるし正しいメロだってかけるということ。

何故か芽が出ない・認められないと悩んでる人は「自分だけが聴いて楽しい曲」
を作ってないかを一度疑ってみると良いと思う。

557 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 01:29:21 ID:my0XmOF8]
「なぜか芽が出ない」の9割の原因は人間関係だろ。


558 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 10:48:26 ID:JRycArlc]
言われた通り低賃金で馬車馬のように働いてくれるならいくらでも認められるよ。
その方法でも食っていける為に必要なのが理論。他に使い道は無いけどね。

559 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 12:41:45 ID:yzTacmpr]
>>552
楽器の使い方は理論じゃない。あれは経験がものを言う。

>>555
対位法をしっかりやればメロは書けるようになる。

560 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 21:31:42 ID:XSpOb5eM]
アドリブが出来れば微妙なメロディしか書けなくても曲になるね

561 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 22:15:52 ID:QFLz8Bo8]
理論をツールとしか考えてないやつ多すぎない?
使えるとか、使えないとか。
理論知ってると、もっと音楽がわかるようになるし、それが楽しいから覚えたけれどなー
知らないと曲の理解が絶対できない、ってもんではないけれど、
純粋に好奇心が高まる点も理論の大事な一面だと思うんだけど


562 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/29(木) 13:25:43 ID:tWFosPiW]
理論は好奇心を高めるツールです

563 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/29(木) 14:38:51 ID:z9pP4/f1]
>>557
人脈ともいうよね

564 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 18:06:25 ID:6ogjeRH+]
人脈なんて出来上がった過程でしかないじゃん・・・。
俺はその人のオーラだと思うけどね。

565 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 18:14:27 ID:DoMBY1dk]
人脈なんて、そのうち消えてなくなるよ。



566 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/29(木) 23:10:40 ID:pz8BL3hM]
オーラがすべてだったら努力とか関係ないねw

567 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/30(金) 00:24:36 ID:ewT0GCQD]
あなたの前世はベートーベンの親戚の友達です

568 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 00:03:30 ID:bb5gW5PY]
やべ、こっちじゃなかった・・・

569 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/06/17(火) 00:30:34 ID:he6uliA/]
あげ

570 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/17(火) 00:44:06 ID:pfeZEH/w]
てかコードの勉強って独学だとやっぱり、本を読んで勉強するしかないん
ですか?自分でいろいろ研究はしてますけど、難しくてなかなか理解できない
所が多くて・・・・

571 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/17(火) 00:53:14 ID:fcsNzqOT]
>>570
そーね
他の方法としては どこかのアマチュアバンドに入れてもらって
教えてもらうっていう手もある



572 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/06/17(火) 02:20:52 ID:cpzQspIA]
オチンポ対決 !!

573 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/17(火) 11:47:20 ID:RRg1xMR0]
そこでアルゴリズミックコンポジションですよ!
スピードもとめるなら納期2時間以内でいけますw



574 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/18(水) 13:11:21 ID:DbopzddX]
>>366
ためしに検索してみた





久々にゾクっときたわ。
すごいなこれ。
「音楽理論」
+
「疑問」「問題」「おかしい」「懐疑」「微妙」
何をやってもひっかかる気配すらない。
自分のブログでうかつに話題にすると、SEOではぶられるわけか…。

575 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/06/19(木) 11:24:36 ID:vTy4OZap]
陰謀論age



576 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/19(木) 17:06:55 ID:htxix5b+]
スレタイが「理論要らない派VS理論要る派」ということだが、
まず「要る」「要らない」を論じる時点で「理論」とは何かを知る必要がある。

そもそも、このスレで言うところの「理論」って何ですか?

個人的には、先人がまとめた○○理論とかいう文献には興味が無く、
率先して何かを学ぼうという気にはなれない。
わざわざ身構えて学ぶつもりはないが、過去に聴いてきた音や
試行錯誤してきた経験から、いままで作ってきた楽曲の大半は
先人がまとめた○○理論で説明のつく旋律やアレンジである可能性は高い。
知らず知らずのうちに「理論」を理解し応用している気はする。

明確な自覚は無いとはいえ、先人がまとめた○○理論を活用している。
だからといって、短絡的に「要る」と言う気にはなれない。

たとえば、学校の数学で習うサイン・コサイン・タンジェントなんか
ふつうに生活するにはまったく必要の無い知識といえる。
ちょっと3DCGやモデリングに興味が出てその知識が必要になった時は、
その時に文献を紐解けばいいわけで、常日頃から理解し暗記しておく必要は無い。
音楽に関する理論にもこれと同じことが言えるような気がする。

コードすら知らなくても曲は作れる。厳密にはまるっきり知らないのではなく、
暗記をしていない。何となく響きでサスフォーってたぶんこんな音だったよな、程度の
雰囲気では把握していても、自信はまったく無い。厳密さが必要ならその時に調べれば済む。

自分にとって本当に必要なセオリーは、その名前すら知らなくても
自然に記憶され体で覚えてしまっている。それで十分という気がする。

コンピュータソフトで音を制御する時代のセオリーって
乱暴な言い方をするなら、音楽的な理論はコンピュータソフト側が知っているし
操作する側の人間は、自分に必要なライブラリを合理的に整理する方法じゃないかという気がする。

577 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/19(木) 18:03:22 ID:ugzgglx+]
文学的に言えば、この対決にこそ答えがあるといっても過言ではない
私たちは常に理論と感性を戦わせているだけに過ぎない






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