- 1 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 18:16:38 ID:7UezCSQf]
- ◆心筋症は原因不明で進行性の難病です。
◆治療法も確立されていませんが、少しでもいい状態を保つことは出来るかもしれません。
◆日常で出来る工夫、費用の相談、ただの報告、愚痴もどうぞ。
◆目の前に愛する猫が生きている限り、みんなで最後まで戦いましょう。
前スレ
【心臓病】猫の心筋症で悩んでる方のスレ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1190142172/
- 475 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 05:01:35.32 ID:23WgHIDA]
- >>423です。t-PA製剤の事が図らずも関わったのでカキコします。
血栓症を患っていたうちの猫が亡くなりました。
今度は両足が麻痺。盆で普段の病院が休みだったので別の大病院に担ぎ込んだところ、
検査をするより前に
「ヘパリンとt-PA製剤があるが、今なら早い段階なのでt-PA製剤の投与で
血栓が溶ける可能性がある。翌日では効き目がない」と言われ、投与を承諾、
入院中に投与したようです。初めて行った場所なので分からなかったのですが、目の前では検査や処置をせず、
検査結果も見せず口頭のみで説明、一部見せたのも危篤状態になってからでした。
自宅で目の前で猫の腰が抜けたため、血栓が飛んで2時間弱で担ぎ込んだと思われるにも関わらず、
結果的にt-PA製剤による血栓の溶解は翌日になってから始まったそうです。
ドクター曰く
「血栓が溶解したことで、血栓が詰まって壊死していた細胞内からカリウムが流出し、インスリンと糖を投与して
なんとかしようとしているが、カリウムの量は減らない。心臓に負担が掛かって
全身症状が悪化し手の施し様がない状態になった」と翌日には言われました。
回復の可能性を尋ねると
「血流が回復したから壊死した部分からカリウムが流れ続け心臓に戻るので、壊死した下肢を切断する訳にもいかないし、
運良くもう一回血栓が詰まれば奇跡が起こるかもしれないけど、いまの状態は延命措置をしているだけで
心拍数も落ちてきているため今夜が山だと思う」と言われましたのでそのまま退院させて家で看取りました。
眠るような最期を期待したのですが、血中にカリウムが増えた状態では
何度も何度も心筋梗塞が襲っている状態らしく、繰り返しのけぞって目を開いたまま死にました。
行きつけに入院させて回復した再発の時に投与していたのはヘパリンでした。一時危険にはなったのですが、
そこから急激に回復しました。おそらくはたまたまで、t-PA製剤が悪くヘパリンが良いという意味ではありません。
またうちの猫の心臓は元々正常でしたのでまた違うかもしれません。
もうどこに行っても何をしても助からなかったでしょうし、運だと思っていますが、
医師の対応全般を見ていてこの薬を即使う＝良医院という訳ではないのではとは思います。
- 476 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 09:29:50.13 ID:bf/LNHwg]
- >>475
まずは…心よりお悔み申し上げます
闘病本当にお疲れ様でした
そしてこんなに大切な記録をアップしてくださりありがとうございました
うちは抗血栓ではなく抗血小板剤を使っています
心機能自体が低下しているので予断を許さない状態
何度も読み返させていただきました
- 477 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2011/08/16(火) 16:26:01.97 ID:l+94dXFO]
- >>475
とても残念です、心よりお悔やみ申し上げます。
闘病生活お疲れ様でした。
こんな悲しいタイミングで貴重な情報を提供いただきありがとうございます。
いつもの病院が開いていて、いつもと同じようにヘパリンを
注射してもらっていたら、もしかしたら前回と同じように
回復に向かっていたかもしれない、そう考えるととても悲しいです。
たとえ血栓＋後肢麻痺の状態であっても、t-PA製剤が適切な薬とは
ならない場合があるかもしれないとのこと。阪神淡路大震災のとき
せっかく瓦礫をどかして助けても、血流が止っていた
足や腕の先端の方がすでに壊死していて、そこから毒素が血液に乗って
みるみる体調が悪化して亡くなるという事例が相次いだことから、
壊死の疑いがある場合は瓦礫を直ちにどかしてはいけないという
異例の対応方法に変わったという話を思い出しました。
僕がお世話になった動物病院の場合は、t-PA製剤を注射したとしても、
３割程度の猫しか回復しないと話していました。残念ながら残る７割の
猫は回復しないらしいのですが、急激な血流の回復＝毒素が回って悪化の
危険ありという意味なのかもしれません。そういう意味では、
血栓の時はとにかくt-PA製剤という考えは間違っているかもしれません。
- 478 名前：475 mailto:sage [2011/08/16(火) 17:04:33.67 ID:23WgHIDA]
- >>476
いえ、心筋症では無い猫なので若干スレチかと思いますが、
何かご参考になったら幸いです。
目を覆いたくなるような最期でしたが、それでも皆に囲まれて住み慣れた家で迎えた最期でした。
大病院の最新のICUでの点滴で延命治療をした方があと数時間、いや一日長く生きたかもと考えましたが、
いまは退院させて良かったのだと思いたいです。
このような慢性で悪質な病は高度医療、最新の薬でなくても
行き慣れた病院で蓄積した患畜のデータを元に治療を重ね、
最期を迎えるのもひとつの選択肢だと感じました。どちらが合うか、どちらが長く生きられるか、
血栓は本当に消えるのか、こればかりはもう神のみぞ知るのかもしれません。
急激な回復により、本当に楽しい時間を過ごせたことを猫とかかりつけのドクターに感謝しています。
ただ悪化も必ず急変なので希望が生まれた途端にどん底に突き落とされるのは辛かったです。
どんな病も事故も突然なのは同じで、当たり前の事かもしれませんが
治療方法を考えるのもさることながら、何より悔いのない猫との時間をどうか大事に、と願わずにいられません。
>>477
大変よく似た回復状況だったので、良いご報告が出来ず残念です。「こうするといきなり急変する」というのが
分かれば良いのですが、全く変わった状況はなかったです。食欲、室温、全て普段通りでした。
かかりつけは敢えてt-PA製剤を選択しなかったのかもしれませんが、閉まっていたのはもう運が無いとしか……。
担ぎ込んだ先の医師もその「クラッシュハウス症候群」を例に挙げて繰り返し説明してました。
投与するか否かをこちらに決めさせる前にその説明をしっかりしてくれたらと思わない事もないですが、
猫の血栓を繋げて考えることが出来なかった私の勉強不足です。肺損傷のリスクは考えられたのですが、
まさか血栓が溶けるのが時間がかかるとも、後肢が壊死しているとも思いませんでした。
ぱぱんださんの猫がうちの猫のぶんまで健やかに過ごしてくれたら嬉しいです。
本当に長々失礼いたしました。皆さんの猫がどうか良くなりますように。
- 479 名前：475 mailto:sage [2011/08/18(木) 19:41:47.87 ID:YLknXL2d]
- 立て続けで申し訳ありません。
血液検査のデータを見せ、かかりつけに死の経緯を報告してきましたが、
>>475に書いた医師の説明とかかりつけの医師は全く別の見解でした。
詳しく書くと長くなりますので省きますが、
t-PA製剤など血栓に有効な薬の投与は、血液の状態の見極めがとてもとても重要で、
それが全てと言っても過言ではないようです。
血栓が出来る猫に役立ちそうな事をひとつ聞きましたので書いておきます。
やはり人と同じで、水分を多く摂らせるようにして
詰まらないようにするのは大事であろうという事でした。
すっかり元気になってたので、自然に任せておいたのが悔やまれます。
心筋症ではない猫なのでご参考まで。よくお医者さんとご相談ください。
皆さん頑張ってください。
- 480 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 22:39:09.23 ID:MhQcvhNn]
- >>479
ありがとう
私は自分で出来る範囲のことはなんでもと思っていて
血栓はいつか必ず来る、それを少しでも遅らせたい一心なんだ
血管を狭くしないように塩分厳禁、専用療法食(幸運にも好んでよく食べてくれるので)
ストレスもないように、のびのび、うｙっくり、静かにを第一に考えてる
気温はかなり気をつけているけど、一番はストレスかな
水分多めも気をつけます
- 481 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 22:39:46.99 ID:MhQcvhNn]
- うｙっくりって何
ゆっくり、でした。失礼しました。
- 482 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2011/08/18(木) 23:13:17.44 ID:sADkuHSM]
- >>479
ありがとうございます。
どういう条件の場合にt-PA製剤を使うべきで、
逆にどういう条件が整ってしまうと使うべきではないのか、
という情報がとても少ないので、何がしか情報があるととても
参考になります。お医者様と相談して決めるというのが
一番かもしれないのですが、お医者様も統計を把握できるほどの
症例と遭遇していないのが実情の様子なので、可能であれば
少しの情報だったとしても知りたいです。
周りの方々への配慮も大切かとは思いますが、
個人的には多少文章が長くてもちゃんと読みます。
（ジェリーは ３週間安定しています、ただ、最近薬を非常に警戒してて
なかなか飲んでくれないのが不安です。）
- 483 名前：475 mailto:sage [2011/08/19(金) 05:46:54.73 ID:9fofGy3f]
- >>482
了解しました。さまざまなこの後悔を闘病猫さんに活かせたらと思う気持ちと、
自分の心の整理の為に書いてしまっています。お許しください。
うちの猫も薬を警戒しましたが、家族と二人掛かりで口を開けてとにかく飲ませました。
素早く飲ませ、負担がない事を第一に苦労していました。あまりばたつかせてるのも不安ですよね。
ストレス掛からない薬の飲ませ方は別スレなどで相談してみてはどうでしょう。
>>480
>血栓はいつか必ず来る、
私もそう心の片隅で思っていた筈なのですが、あまりの回復ぶりにどこか緩んでいたんでしょう。
もっと水を飲ませる工夫をしていれば、安定している時にもっと勉強しておけばと後悔し続けています。
あの朝、猫は早朝のうちに一度吐いていました。これが微細な血栓が詰まった事によるものか、
それとも単に毛玉の嘔吐をしようと思ったものかは分かりません。前に詰まった時も早朝に吐いていたので
少し嫌な予感がしたのを覚えています。
吐いたら水分補給をさせるようにしたらあの悲劇は避けられたのかな、と今は思っています。
仕事の合間に書いていますので、また来ます。
- 484 名前：475（1/4） mailto:sage [2011/08/19(金) 11:04:26.76 ID:9fofGy3f]
- では、大変長くなりますがおつきあいください。何回かに分けて投下します。
あらかじめ書いておきます。
うちの猫は心筋症ではありません。別臓器由来の血栓症と思われ、
その原因はついに特定できませんでした。
症状は「心筋症と言ってしまえばこちらの気持ちが楽になれるほど（かかりつけ談）」
酷似していたという事です。ですが、心臓の肥大は全く認められず正常でした。
今回書こうとしているかかりつけ獣医師の所見は
うちの猫を長年診察した方ですが、見ているのは死後残された
入院直後から危篤までのほぼ一時間おきの血液検査数値です。
ご本人は猫の診察は容態が急変する一週間前に血液検査とレントゲン検査、
触診を行っています。
検査数値から読み解いて「自分ならこうした、こう出来たかも」という事を併せて
おっしゃってます。私も頭に刻み付けて帰っては来たのですが、感情を高ぶらせながら
沢山の専門用語を一度に聞いたので、所々私向けに噛み砕いた表現しか
覚えていませんので、あくまでご参考として。ご自分の治療方針第一に。
どうか振り回され過ぎないようにお願いします。
また、具体的数値を出すのは控えます。
個人（や病院）が特定される内容を赤裸々に書いています。
両医師が見れば間違いなく分かる状態です。
私が特定される分にはｳﾁ ﾉ ｶﾜｲｲﾈｺ ｲﾅｲｶﾗ ﾓｳ ﾄﾞｳﾆﾃﾞﾓ ﾅﾚなのですが
病院に迷惑が掛からないようにしたいと思います。
- 485 名前：475（2/4） mailto:sage [2011/08/19(金) 11:06:58.67 ID:9fofGy3f]
- まず>>475にあります内容を経緯としてかかりつけに説明しました。
かかりつけは私が行った病院の院長の事は知っており、病院の大きさも
評判の良さ、設備の充実も知っていましたが何しろたくさん獣医師がいるので、
マニュアル通りの投与・検査をしたように受け取れるという事でした。
「t-PA製剤はタイミングの難しい薬で、投与のタイミングを間違うとまず
効かないし、検査では見つけられない部分にある傷や潰瘍からの出血が止まらなくなる。
緊急時にt-PA製剤が特効薬という判断は良くあるマニュアル通りの対応で、
人間の心臓や脳の疾患の時に良くやる（注：先生は人間は短時間に検査が十分に出来るが、猫は
なかなかそこまで出来ないという考えの元でお話しています）。猫→血栓→ああ心筋症ね、
じゃt-PA製剤ね、と考えたのだろうと思う」
とした上で、カリウム流出という説明については
「カリウムが大量に血中に出ているのは、この場合は尿が出ていない為と考えられる。
壊死した細胞から直接カリウムが流出するという説明は少し違う気がする。尿が出なくなったのは
血栓が腎臓に詰まって腎不全を起こしてしまっていたからかもしれないが、この
データだけでは判断がつかない。インスリンと糖を投与するのも重篤な心臓病患者に
やるマニュアルの対応だが、尿の排出を促す事もあるべきだ」
そして入院直後の血液検査データを見て
「もう大量の血栓により血管が塞がっている数値が出ている。
こうなったらt-PA製剤を使ってもすぐに溶けるのは難しい。僕ならば
最初に鎮静剤を使って血管拡張を促したい。血栓が詰まっている状態は
部位によっては痛みがあるので、筋肉が収縮して血管が細くなり一層詰まりやすくなっている。
まずは弛緩させて、その後はヘパリンと利尿剤を大量にまずは使いたいところだ。
（注：実際、回復し退院した際はその対応でした。不自由なままだった足ですが
徐々に回復、一見全く健常と変わらなくなりました）
t-PA製剤はタイミングで、大きな血管が詰まってから使う物ではなく
詰まりそうな時に使うものだと僕は思う。」
- 486 名前：475（3/4） mailto:sage [2011/08/19(金) 11:15:22.81 ID:9fofGy3f]
- あと、このかかりつけ医は貧血と脱水を警戒して以前緊急入院した直後に
血液検査を二日間に3回ほどした後は
レントゲンのみにしていたので、この一時間おきの血液検査はどうなんですか？と
こちらが尋ねた所、黙って首を横に振ってました。抜いた理由は先の医師から返答はありませんでした。
その採血したデータの中のひとつに走り書きで「とまつに血栓なし」と書いてあるものもあったのですが、
「これは血液を採取する部分によっては血中に血栓は見つからないよ。だってもう詰まっているんだから」
と呟いておられました。
そして最後の状態を説明（>>475の中にあります）しましたところ、
「血栓が詰まって死ぬという事は、とにかく激しい痛みに苛まれる。
もしも僕が手のほどこしようがないと思ったら、安楽死を最後は推奨したと思います」
との事でした。
血栓で死ぬ猫をなくすための注意としては
「決して肥らせないこと、水分を多く摂らせるようにする事だが、
両方とも十分にやるには猫の飼育のうちでは難しい事に入る。血栓が
出来る原因を特定するのはとにかく難しいため、生きているうちは分からない事がほとんど。
（注：心筋症で出来る、というのが確定していれば話は別だと思いますが、
それ以外の場合、怪しい部位から生検をしようにもそれで付けた傷が血栓を作る原因となる
可能性を考えると、リスクを天秤にかけて判断しなければならないからだそうです）
だが原因を特定しなければ、繰り返し血栓が出来てしまう。
まず血栓が出来るような身体にする為には、子供のうちから体重に気をつけて」
- 487 名前：475（4/4） mailto:sage [2011/08/19(金) 11:19:34.03 ID:9fofGy3f]
- 抜けている部分、混乱して読みにくい部分があるかと思います。済みません。
あくまでもこれはうちのかかりつけの診断ではなく「個人的感想」に近いものだと思います。
私を慰める為に言葉を尽くしてくれた部分もあり、所見の違いは他の医師を貶めるものではありません。
以下は私からの蛇足です。
「うちの猫に血栓は詰まる？」というのは
一般の血液生化学検査ではわかりません。うちの猫も長きに渡り「健康」で、
おしっこも若い頃にストルバイト結晶が尿中に見つかった程度で詰まらず、
便秘も怪我もせず、肥っているだけで見本のような健康体とされて来ました。
血栓の出来る猫は血中に沢山の微細な血の塊が流れており、それが体内の傷や
血管の損傷などで更に増えることで血栓となります。
年一回、数年に一回でもいいのでレントゲンを取る事をおすすめします。
体重も毎日でなくとも週一回は必ず計り続けた方がいいと思います。最初の異変は
ごく軽い食欲不振、体重の減少でした。
また緊急時に私は担ぎ込んだ医師に>>475のように尋ねられ（実際の言い方はもっとカジュアルで
ひどく軽い感じです。今使えば助かるけど〜というような）、
自らt-PA製剤を選んでしまいましたが
命に関わる場面で、本来このような医療行為はあまり無い筈です。検査データを見て
タイミングを見た上で投薬の種類を自ら決めるお医者さんが普通だと思います。
逆に、飼い主さんの方から銘柄指定で投薬の指示は（相談ならまだしも）
リスキーであるという事がお分かりいただけるかと思います。
以上です。長々失礼いたしました。闘病中の猫ちゃんの飼い主さんには辛い表現は
ところどころあったこと、お許しください。
- 488 名前：475（3/4）誤記 mailto:sage [2011/08/19(金) 11:24:17.49 ID:9fofGy3f]
- ×まず血栓が出来るような身体にする為には、
○まず血栓が出来ないような身体にする為に、
でした。失礼しました
- 489 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 15:39:53.63 ID:az4Hh5CC]
- 体重かあ…
うちは「痩せ」ではないが「肥満」でもない。
食事制限のストレスが心臓に与える影響を考えると、無理に減量はしないでおこう
と主治医に言われ、ゆるーく、ゆるーく腹9分目を心がけさせ
毎日デジタル計りで食事量を計算して与えています
甲状腺機能亢進症もありため、食事量と消費量が投薬によって変わったりもします
たいへんだけど、とにかくこれ以上太らないように気をつけます
- 490 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 17:25:14.75 ID:7tR59BrJ]
- 最近の研究ではある程度の体重が（もちろん肥満はよくないけど）ないと
治療成績がよくないとか
うちは腎臓末期、心筋症もうすぐ末期、甲状腺機能亢進症で、超高齢で
５キロキープしています
- 491 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 17:56:39.28 ID:az4Hh5CC]
- >>490
それ主治医も言っていました
体重がないと飲める薬の量も変わり治療自体が滞ると
甲状腺機能亢進症はガンガン痩せていくので、一度痩せ始めると止まらないのも恐いそうです
ちなみにうちは5.5キロオスの雑種で、6キロ台になったことはありません
主治医が言うには4.5〜5.0が適正らしく、これ以上は増えないように、と。
それと去年、人間の場合ですが心臓病と肥満の因果関係は実はないと
学会で発表されたので、それもあるかな？と思っています。
個体差にも大きく左右されるでしょうから、そのつど対応できればと思います
- 492 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2011/08/20(土) 02:16:01.52 ID:IsDTXgNx]
- >>483-487
貴重な情報ありがとうございました。
心臓の肥大は確認できない症例だったんですね。
しかし、血液検査を行ってみると、血栓を示す証拠が得られている
とのことで、血栓の由来が気になります。
また、体重のコントロールも大切とのことで、
今後ジェリーには低脂肪系統のご飯をあげようかと思っています。
ジェリーは6.3キロあるので、軽度の巨漢に該当するのだと思います。
以前は８キロ近くありました。
もともとお世話になっていた獣医の先生は、
壊死した部分からカリウムが流れてきたという説には否定的
とのことで、そこのところも気になりました。
また、終わりのあり方についても考えさせられるところがありました。
ジェリーに再血栓のときがやってきてしまったとき、もう一度救うことが
正しいのか、それとも逝かせてやるのが正しい場合もあるのか、
とても迷うところがあります。でも、動物病院のケージの中で
知らない人に押さえつけられたり薬を打たれて散々苦しんで
まったく状況が理解できないまま逝くよりは、思い出がたくさんある
自分の家で、母親代わりである僕と一緒に最期を迎えるのが
良いように思います。でも、そこまで深く考える段階では無いと思い、
なんとなくその思考は避けるようにしていました。
もっと言うと、火葬がいいか土葬がいいかまでも思考には
浮かんでいましたが、なんとなく避けていました。
とりいそぎは、ありがとうございました。
- 493 名前：475 mailto:sage [2011/08/20(土) 06:13:20.92 ID:sT//zg41]
- 長々スレ汚しすみません。
肥満に関して、気になるところですよね。
実は私の親兄弟が肥大型心筋症で（人間ですが）大学病院で手術をしています。
大柄ですが肥ってはおりませんで、体重のコントロールはしていませんでした。
今はある程度のカロリー制限をしていますが、体内に機器を埋められて行動制限されているからです。
文中にあるのはあくまで予防のお話です。
物理的に血管が細くなって血流が阻害され詰まってしまう要因を、健康なうちから
作らないようにしようという事です。罹患している猫さんの体重管理については
普段見てるお医者さまのアドバイスが正しいと思います。
>>492
私もその日を迎えるのが本当に怖くて、心の準備をしようと色々考えた事もありました。
「もう手の施し様がない」と言われたのち、治療の継続を依頼せず
家で最期を迎えさせた事に後悔はありません。
あの知らない病院での安楽死の提案だったら私は断固拒否しました。
色々と疑問が残る診断や治療ではありますが死は不可避で、命の瀬戸際においても
巡り合わせの運不運は人智の及ぶ所ではない事を実感しています。
いま側に猫のぬくもりがあるのなら、そこまで深く考える段階では全くありませんよ。
抱きしめて大好きと言えるのが羨ましいです。本当に羨ましいですﾁｷｼｮｳ
モニタ前でそんな事を思い悩む事に時間を費やすのはやめてください。
さあ猫を目一杯ｽﾘｽﾘｷﾞｭｰｷﾞｭｰｸﾝｶｸﾝｶする仕事に戻るんだ。
ありがとうございました。皆さんの猫さんに幸あれ。以後名無しに戻ります。
- 494 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 13:20:49.71 ID:otMhhgpM]
- 毎月薬と自宅注射で65,000円強
二週間に一度の検査で28,000円
血栓詰まったときの注射60,000円
そのうち輸液も追加することになりそう
猫の命のためなら惜しくはないけど、いつまで治療してあげられるか不安になってきた…
- 495 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 23:41:17.23 ID:5hRLBJ97]
- >>494
うちも…
前のコの時はまだそれほど治療選択肢がなかったけど３年で300万以上
今のコは毎月14万ぐらいで（病院以外の砂とかも全部足すと）
物販は非課税らしいから病院は購入を推奨してくるけど
療法食とかいくつかの非医薬品とかは完全にネットで買ってます
人間の薬で代用できるものは相談して、負担を軽くしてはもらっているけど
正直、いま自分が病気したらどうにもならないから（猫介護も自分の治療費も）
まずは自分の体力保持につとめています
- 496 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 07:36:42.66 ID:OIqDrhlt]
- うちも月10万くらい。
でもここ半年で進行も加速してきた。
逃げても逃げても病気が追いかけて来るよ。
逃げ切れない。悔しい。
- 497 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 12:24:35.21 ID:vD1M1v1J]
- >>496
そうなんですよね。。。
生きるものはすべて死は不可避だけど
猫って、ああどうして寿命がこんなに短いの？！と
今さらながら思ってしまう
今はただ、その時を一緒に迎えられることだけを祈っている日々です
ちょっとした外出も怖くて
- 498 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 22:49:48.17 ID:VBWRN9jl]
- 明日、心筋症の特効薬ができないかなあと現実逃避もするよ
平均寿命と言われる年齢までは来れた
あとはただ苦しまない余生と最期をとだけ願うばかりだ
やっぱりぜいたくなのかな、これって
- 499 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 23:43:01.23 ID:vD1M1v1J]
- >>498
最近担当医がもっと重篤な症例を引き合いにだしたり
いかにも「上をみたらきりがない」的発言をするんです
人間だって他人が自分の身内に対して「年に不足はない」って言ったら失礼なわけで
他のコではなく、ほかならぬそのコと出会い
人間世界に順応して共に生活してくれてきたこととか
健康が当たり前だった時には思いもしなかった感謝の気持ちでいっぱいになる
贅沢とかでは全然ないと私は思います
私たち自身が最期を迎える日まで、たとえ先に彼らが逝ってしまっても
記憶、というものの中で生きてくれるわけですから
できることはできる範囲内でがんばっていきたいなと
思っていますーーー
- 500 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 00:47:42.58 ID:G5x60To4]
- うちの猫が今日急におかしくなった。入院した。今夜がやまらしい。怖い。
- 501 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 06:25:25.58 ID:TczanYpJ]
- >>500
また無事におうちに帰れるように祈る
- 502 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 07:43:05.11 ID:5lQDBE+b]
- >>500さんちの猫ちゃん頑張れ！
- 503 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 17:42:42.60 ID:8DxLic/t]
- >>501-502
ありがとうございます。さっき眠るように逝きました。
- 504 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 20:17:08.78 ID:eSESlNG5]
- >>500>>503
同じ片ですよね
そうですか。。。月並みで申し訳ないのですが
安らかな最期だったのですね
ご冥福をお祈りいたします
- 505 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 21:56:07.95 ID:TczanYpJ]
- >>503
ああ、そうか…
おうちで看取ってあげられたのかな
安らかな最期、気休めかもしれないけど、そこだけは幸運だと思っていいんじゃないかな
気分悪くしたらごめんね
でも私の唯一の希望がそれなんだ
今はきっと元気な体であなたとまた会える日を待ってるよ
おみやげたくさん持って行けるように、私達がんばろうね
- 506 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 23:55:44.03 ID:G5x60To4]
- >>504-505
>>500です。ありがとうございます。病院で亡くなったんですけど、今は家で一緒に寝ています。最後を見届けられただけで充分です。ダニーありがとう！大好きだぞー！！！！
- 507 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 12:46:32.89 ID:ImS8B7DN]
- 心筋症で闘病のすえに亡くなった猫の飼い主です。
何度も入退院を繰り返し、つらい思いをさせてしまいました。
他の子が心筋症と診断されたら安楽死の道を選ぼうと思っています。
- 508 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 14:28:15.81 ID:oHzWxttO]
- 私は血栓が飛んだらそこでもう病院はやめるつもり
批判されるだろうけど、私もあの子の幸せが何かずっと考えた末の決断だよ
あの阿鼻叫喚の発作を何度も何度も味あわせながら長くて数ヶ月
それも大嫌いな通院をしながらの延命
それだけはいやだ。家で、家族の中で最期を迎えさせると決めている
誰が悪いわけでもない。あの子の体に起きることだからと思っている
その時が来てしまうまで、最高に幸せに暮らさせてやるんだ
- 509 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 18:05:17.16 ID:Ar+xBQAk]
- >>508さん、私が書いたのかと思う程同じ考えです
批判されるかもと書かれていますが、私は飼い主さんが猫さんのために考え抜いて決断した事が最良の道なのだと思います
そんな日は来てほしくないし出来れば眠るように穏やかに旅立ってほしいですね
一日一日が大切で愛おしいです
のんびりと幸せに暮らしてほしいです
- 510 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 22:11:00.31 ID:H2q3n1Qf]
- 鯖落ちでスレが消えててちょっと焦った
よかった復旧して
- 511 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 14:35:44.35 ID:Hgwy2aj8]
- 残された時間がどのくらいか誰にもわからない。
長くても短くても、穏やかな時間だったら、猫さんもおそらく
満足だろうと思う。
そして人生も猫生も長さではないと思う。
治療法があればすがりたい気持ちになるのは親として当然だけど、
何よりも大切なのは猫さんの幸せな時間。
みんな色々キツイと思うけど、毎日を楽しく生きることを忘れないで！
- 512 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 02:46:57.51 ID:kcug92oH]
- みなさん台風が近づいていますがいかがでしょうか…
湿度などの管理や雨音などでウチは緊張の週末を迎えそうです。
みなさんの猫さんもまずは大過なくこの台風を抜け切りますように・・・
- 513 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 22:48:01.66 ID:o6SkRJcj]
- うちのは音に敏感だから雨風の音がやっかい
雷まで鳴ってる…
- 514 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 21:51:08.83 ID:x0zhsDYZ]
- ２週間前に、10歳♂が心筋症で突然逝ってしまいました。
夜９時頃ぐったりして過呼吸になり、夜中に救急受診したところ、
血液検査では問題なく、レントゲンで便秘の所見（もともと便秘症）が
あったので浣腸と輸液で帰されました。
帰ってからも意識は朦朧としており、腰が抜けたような状態だったので
次の日の朝同じ病院に連れて行ったところ、エコーで心筋症が見つかり、
大動脈血栓塞栓症を起こしているの診断。
重体と言われても信じられず、でも実際はもう意識がなく、体は冷たい
状態でした。
家に連れて帰ろうかとも思ったのですが、助かる可能性もわずかにある
ということなので入院をお願いし帰宅。
でも結局その夜中２時過ぎに息を引き取ったとの連絡がありました。
冷たくなった体を抱いた時は大泣きしたのですが、葬儀の後は、感情が
麻痺してしまったようで、泣くことさえできません。
最初の救急受診の時（研修医のような先生でした）に何か処置が
できなかったのか、とか、多分脳にも血栓がとんでいたから、痛みも
なかったのかなとか、あれこれぐるぐる考えてしまいます。
体格が良かったので、しっかりした抱き心地がまだ手に残っています。
ちょっとおバカだけど、穏やかで優しい子でした。
今いるもう一匹の猫を大事にしてやりたいと思います。
皆さんの猫ちゃんたちが、元気で過ごせるよう祈っています。
- 515 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2011/09/05(月) 02:06:00.48 ID:OP5QKBBg]
- 大変でしたね、
心よりお悔やみを申しあげます。
うちの子の場合も、最初の病院では心筋症と診断されずに、
別の病院で心筋症と診断されました。
２軒目の先生は、即、心筋症を懸念しており、最初の病院が、
後肢麻痺＋後肢が冷たい、この時点で心筋症由来の血栓を
疑わなかったのは、見逃しの可能性があると言っていました。
（後肢麻痺＝腰が抜けたようにまともに歩けなくなる状態）
その場に居合わせたわけではないし、
過ぎてしまった事を、あとから掘り返してどうのこうのと
言うのは、特に亡くなってしまった猫ちゃんには大変
申し訳ないとは思うのですが、過呼吸＋後肢麻痺の
時点で、心筋症由来の肺水腫と血栓を疑うべきだった
かもしれません。
うちの子（ジェリー）は、幸いにも血栓から復活して、
今日で、６週間安定しています。ほぼ、健康だった頃と
ほとんど同じ生活レベルまで戻ってきました。
でも、聴診器を当てると不整脈が酷い時があり、心臓は
故障して壊れかけているような気がしてとても不安になります。
それでも、日々ベタベタに甘えてくるようになったので、
精神的にはとても救われました。
余命が近いかもしれない状況のとき、人間の場合だと
旅行に行ったり、特別ななにかを日々に求めたりするように
なることがあると思いますが、猫の幸せって何だろうと思うと、
何でも無いような当たり前の一日が当たり前のように日々
繰り返されていることと、飼い主にたっぷり甘えることができる
穏やかな、特別でも何でもない日々を繰り返すこと、かなと。
そして、どうしてもそのときが来てしまったら、
せめて一人きりで逝かせることの無い様にしようと思っています。
でも、そういう一連の心の準備というのが、むしろそういうときが
来てしまったときに自分自身が苦しまないように守りに入ってしまって
居るかもしれないと思うときもあって、お別れの準備については
考えるのをやめて、いまこの瞬間の暖かいジェリーをたっぷり
愛してあげようと思います。
- 516 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 07:38:48.62 ID:EsJDO08J]
- >>514
ご冥福をお祈りします
心筋症は発作を起こして初めて見つかるパターンが多いみたい
ここに来る人もそういう人が多いよ「あんなに元気だったのに、急に苦しみ出した」って感じで
事前に見つけるには主治医の腕次第、もしくは運だと思うんだ
血栓診断も経験がものを言うらしい
ただ、血栓は何度でも襲ってくるそうです
肺水腫を併発することも多く、心筋症末期は予後がものすごく悪いもの
苦しまなかったようで、そこは救いだと思ってもいいと思います
私はこの病気になってしまった以上、最期の苦しみが少なくあって欲しいとただそれだけを願っています
無理に明るくふるまうことも、無理に泣くこともないと思うよ
今いる猫ちゃん、元気で穏やかに暮らせますように
- 517 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 21:27:23.67 ID:xY7/jJPM]
- >>514です。
>>515、>>516
ありがとうございます。
今は無理せず過ごそうと思います。
皆さんは大変な闘病生活を送ってらっしゃるのですね。
猫さんたちがつらい思いをしませんように・・・。
- 518 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 02:27:21.38 ID:9mYmP3nB]
- 心筋症で気圧変化がダイレクトに体調に影響する猫ちゃんいらっしゃいますか？
ウチは腎臓ほかもやられているんですが
自分でも「あれ」という感じの気圧の時に真っ先にダウンしてしまいます
聴診上では大きな変化（もう雑音はありますが）はないのですが…
日本は気圧変化と体調の関係を軽視している国らしいですが
（海外の一部は気圧変化があると会社や学校がオフになるようで）
まずはなにより自分の猫の気圧変化による体調変化が
他のご家庭でも見られるものなのか知りたくて…
- 519 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2011/09/13(火) 12:54:24.04 ID:wodEFlg4]
- 確かに日本は気圧と健康の関係を軽視しているかもしれませんね、
ドイツの方だと各家庭に気圧計があるのが当たり前だとか
うちは、バリゴの気圧計で気圧を見ています。
台風や低気圧が来ると、990hpa 前後まで落ちて、高気圧が来ると、
1010hpa前後まで上がります。マンションの高さの関係から地上より
10hpa前後低い気圧の状態となります。
その環境で、３匹の猫がいて、２匹は健康、１匹は肥大型心筋症のジェリー
という猫が暮らしているのですが、いまのところ、活動状態と気圧との相関関係
は見出せない感じです。お役に立てず申し訳ないです。
- 520 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 13:58:45.31 ID:/sNlODaj]
- うちも気圧の変化で心臓に影響がーという話を聞いて
張り切って気圧計を買ってはきたが、今のところ気圧と奴の健康状態との関連性を見いだせずにいる
たまさか薬がやたらと効いてめきめき数値改善しちゃったせいかも知れないんで
この先悪化していったら気圧の上下で体調が引きずられることも出るかも知れない
- 521 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 14:31:11.39 ID:FOSS4W1k]
- >>518です
>>519 ジェリーちゃんの飼い主さんでしたか！その後いかがでしょうか
>>520 うちも買おうかな、気圧計…人間でも体調不調が出る人とそうでない人がいるので、
どうかなと思いまして
気圧変化のある時は、クーラーでの湿度管理だけでは太刀打ちできなくなってきた感じです
- 522 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2011/09/14(水) 00:06:47.76 ID:Nwh1Kunq]
- ありがとうございます。
ジェリーは今現在、家に居るほかの猫と追いかけっこをするほどにまで
回復しました。
先日は、足ふみして準備して、ロケットスタートしているのを
目撃しました。
基本的には安静にしなければいけない、と思うので、あんまり過激に
なってくると、介入してやめさせようと思うのですが、かといって、
せっかく手に入れた自由というか、やっとここまで回復したのだから、
少しぐらいは運動させてもいいのかな？とだいぶ迷うところはあります。
なんというか、ホスピス的な考えで言うと、あまり先が長くないなら、
多少無理があろうと、せめて食べ物でも遊びでも、好きなようにさせてあげよう、
みたいな考えが少しあったのですが、
あと少しで２ヶ月が経過すると、長期間生き延びる可能性が出てきました。
そうすると、ホスピスというよりは積極的な闘病というか、
長生きできるためにいろいろ、ちょっと管理モードに入ったほうがいいのかなーと
思い始めました。
心拍は１１０前後なので、ほかのねこちゃんたちと比較すると
だいぶ余裕があるかもしれません。いま思えば、比較的早期の
発見だったかもしれません。
それでも、２週間ぐらい前に、アスピリンもしくはワルファリンの中毒
症状が出て、一時的にぐったりしてしまいました。
具体的には、嘔吐を繰り返し、家の端っこでぐったりしつつも、
歩けないわけではなく、撫でるとゴロゴロ言い始める感じで、
血栓で苦しんでいるという風ではない感じでした。
アスピリン20mg ２日に一度、ワルファリンは1mg を一日一度、
これをカクテル療法で同時期に与えていたのですが、
先生の話ではワルファリンが多すぎるとのことで、一旦
ビタミンＫを注射してもらって、ワルファリンを無効化してもらい、
１週間ほどで再び元の体調まで戻りました。
ワルファリンは、マニュアル通りだと適正値なのですが、
先生が動物医療のマニュアルや論文？をチェックしてくれて、
ワルファリンは0.5mg/日でも多いかもしれないとされている、
とのことで、ジェリーには大変申し訳ないことをしました。
現在は血栓予防のためにアスピリンを飲んでいます。
近い将来、容量を落としてワルファリンを再開したいと考えています。
- 523 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2011/09/14(水) 00:10:21.15 ID:Nwh1Kunq]
- すみません、アスピリンは１０ｍｇ/ ２日に１度 でした。
＞＞その後それも多いとのことで、５ｍｇ/３日に一度に変更しました。
- 524 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 01:33:13.53 ID:KMUl4DSm]
- >>523
うちもこの夏の状態でホスピス体制に入ろうかと思っていたのですが
どうやら秋をこえられそうなので、「逃げ道ありの追い込みもあり」という感じで
少しずつ方法を変えています…とはいえ条件付けした学習消去はなかなか難しく…
ときにうちはワルファは全く選択肢に入らずペルサンチンです。
既往症とか年齢とか。。。あるいは出入りのMR次第なんですかね
- 525 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/09/15(木) 07:30:18.15 ID:gG0XcPuM]
- 心筋症になった猫さんは普段からハアハア言ったりしてましたか？
うちの4ヶ月♂はちょっとでも激しい運動をするとすぐ犬みたいにハアハアします
今から心筋症が心配になってきました
- 526 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 10:38:20.42 ID:VsLDqwr7]
- うちは9ヶ月で咳が出て心筋症が発覚したけど
それまでは普通にしている限りハアハアとかしてなかったよ
一度だけ、おもちゃ振りまくって駆けずり回ってジャンプしまくってとことんはしゃぎすぎた時に
ハアハアってしたことがあったけど、
それ以降はおもちゃ振ってはしゃいでても、途中でゴロンと寝転がって遊ぶようになって
横着ねーと当時は思ってたけど、心筋症発覚して「自分で苦しくないよう調節してたのかな」って思うようになった
一度だけのハアハアの時にぐぐってみたけど、
仔猫の時期は病気がなくてもはしゃぎすぎてハアハアする子もいるってあったから
息が切れるイコール心筋症！とは決め付けられないけど
はしゃいでもいないのにハアハアしだしたとか、咳（くしゃみとは明らかに違うよ）が出たとか
そういうことがあったら検査してみたら安心かもね
- 527 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 10:56:17.88 ID:UhVDH3yc]
- 過呼吸はことの重軽はあれど異常ではあるから
気管支になにかあるのかもしれないしね
喘息もあるかもだから、まずは獣医に診せることだよ
4ヶ月なら健康診断もしたほうがいいし、ワクチンも大事だと思うよ
この先20年、ずっと一緒にいられるかもしれないんだし
- 528 名前：525 [2011/09/16(金) 13:06:40.19 ID:WHdmDFct]
- 仔猫は2匹（兄弟）いるのですが1匹はハアハアしているにもかかわらず
おもちゃが動いていると反応して動くのをやめません
最初は運動不足解消と運動神経のために1時間〜2時間くらいさせてました
もう1匹の方は526さんの猫さんのように疲れるとすぐ寝転がって横着な遊び方になります
でも、最近この病気を知ってあまりさせすぎない方がいいのかとも思えてきました
527さん 健康診断やワクチンは済ませてあります
ただ、血液検査のようなものはしていない状態です
細かい検査などすると費用も結構かかりますよね
うちにはもう1匹老猫もいますのでなんとか予防策で乗り切れればいいと考えているのですが
方法はないのでしょうか？
- 529 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 15:42:15.93 ID:OhWO9VyI]
- >>528
うちの場合だから、こういうケースもあるのか程度で考えて欲しいんだけど
うちは3歳のワクチンのとき簡単な健康診断をしてもらい
聴診で心拍に雑音があると言われ、エコーとレントゲンで心筋症のごくごく初期と診断されました。
肺水腫、血栓の症状はまだ1度もありませんが
進行はゆるくても確実に悪化していて、投薬量も増えました。
エコー、心電図、レントゲンのセットで20000円ほど、2ヶ月に1回。
薬は3週間で12000円ほど。
10年前はなかったらしいですが、2〜3年前に日本でも血液検査による心筋症レベル判断が承認されたそうです。
1度それも受けましたが、費用は1回9000円ほどだった気がします。
心筋症は症状が出て初めて気がつくことも多いそうです。
見た目は健康そのものだから、飼い主としては「病気じゃない、うちの子は大丈夫」と思いたいですしね。
症状が出てしまえば、先の暗い病気だと最初に宣告されました。
今のうちにできることはやっておいたほうが、そのときが来てしまったとき後悔が少ないように思います。
あくまで私個人の考え方なので、猫ちゃんにとって何が幸せかはあなたの判断だと思います。
- 530 名前：525 mailto:sage [2011/09/16(金) 19:08:04.43 ID:WHdmDFct]
- ありがとうございます
やはり結構費用かかりますね・・
先日病院にいったばかりで今度行くのは去勢の時期になると思います
その時によく診てもらって来ようと思います
先住の老猫は15年で数回しか病院に行かなかった子なのであまり心配しすぎも
よくないかなとも思いますが・・
- 531 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 20:10:18.66 ID:OhWO9VyI]
- >>530
もし、万が一だし、不安をあおるようで申し訳ないけど
去勢手術で全身麻酔の前に、心筋症への不安くらいは主治医に話した方がいい
心臓疾患があると麻酔に耐えられないことが多いみたいだよ
心配しすぎで何でもすぐに医師へってのも猫にはストレスになるし家計も圧迫する
でも主治医に何も言わないよりは、「実はよくハアハアするんです」って
話すのはけして大げさでもなく、口のきけない動物を守るための当たり前のことのように思います
- 532 名前：525 mailto:sage [2011/09/16(金) 21:15:14.68 ID:WHdmDFct]
- わかりました
去勢の際手術前によく話しておこうと思います
それか今度先住猫を連れて行くことになっているのでその時にでも相談してみます
ありがとうございます
- 533 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 22:33:29.25 ID:XQbAKLvU]
- もし保険に入ってなかったら、今のうちに入っておいたほうがいいかもよ
うちの子>>526なんだけど、遊びすぎてハアハアしてたときは特に無症状で、
7ヶ月で去勢手術をして9ヶ月で咳をして病院に連れて行ったら心雑音が聞こえて
エコー検査をしたら心筋症が発覚したのね
おそらく去勢手術の全身麻酔が症状を進行させて咳＆心雑音として現れたんだと思うんだけど
7ヶ月の時点では血液検査しても聴診しても何の異常もわからなくて、
去勢の直後にペット保険に入ったんだけど
保険開始直後の9ヶ月で心筋症が発覚したおかげで、以降すべての医療費が9割オフになった
健康診断してみて異常が見つからなかったら
ハアハアしてることもあるし、早め早めに保険入っておいたほうがいいと思う
- 534 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 23:27:15.76 ID:OhWO9VyI]
- >>532
あなたが折れない範囲でやるしかないけど
>>533さんの言うとおり保険も手だと思うよ
心筋症じゃなかったら万々歳！ってそれで終わるしね
- 535 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 11:56:38.06 ID:n3/U0K5X]
- 保守
- 536 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2011/09/25(日) 15:35:14.41 ID:TWlx2H19]
- 皆さんにご報告がございます。
肥大型心筋症が疑われているジェリーについて、
７月２４日に初めて血栓と思われる発作を起してから、
昨日でまるまる２ヶ月を乗り切りました。
初めは正直ここまで生き延びることは無いだろうと
思っていたところもありました。
その節には皆様にはだいぶご迷惑をおかけいたしました。
初診時に、誤診かな？と思われるようなことも経験して、
一時、パニックというか、乱心気味というか、精神的に
だいぶ追い込まれた感じもあり、今思えばだいぶ乱筆だったと
思います。
ジェリーについては、現状、ほぼ健康だったときと同じ
ようなところまで来ました。
現状、薬によって、コントロールできているように思います。
何時発作が起きるかわからない、という不安は今後も
つきまとうのですが、穏やかで平和な毎日を取り戻しました。
- 537 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2011/09/25(日) 15:40:55.94 ID:TWlx2H19]
-
人間の場合だと、お金がかかろうがなんだろうが、ガンガン治療
していくことが多いと思いますが、動物医療の場合、どんなときも
これだけかかるけど、払えますか？ というような質問をしてくる
と思います。このまま逝かせることもできるけど、それだけのコストを
かけますか？みたいな。１０００円や２０００円の範囲なら、
重大な決断とはならないと思いますが、１本８万円かかる注射を、
１割を切るかもしれない生存確率のうえ、生き延びても１ヶ月生きるか
わからない、というようなニュアンスの状況だと、結構重圧が
大きい決断を迫られると思います。中途半端に生き延びさせられて、
苦しいだけの状態がひたすら続くという可能性もあります。
７月と８月で、何のかんのと言って２５万から３０万
ぐらいの医療費が発生しました。たまたま払えたからよかったけれど、
どちらかというと、多くの家庭では、死活問題となるような
医療費だと思います。
この問題にはひとつに集約できる答えがないというか、
状況によっては、それ以上の医療を辞めて、家族みんなで
見守りつつ逝かせてやるというのも正しい場合があるとおもいます。
一度は絶望の淵まで行ったけれど、回復した猫も居るということを
知ってもらいたいです。
いまは、布団の中に入ってきて、密着してきてゴロゴロ言いながら
一緒に寝ようとしてくることに、僕としてはこの上ない幸せを感じます。
ジェリー自身がどう思っているかはわからないけれど、
いろいろ注射とか薬とか、やってよかったと思っています。
- 538 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 02:13:08.75 ID:q8sa1wLe]
- 昨日の23時過ぎにうちの猫さんが、天国にいってしまいました。
６歳と３ヶ月でした。
七月末にもうダメと言われたのに、奇跡的に回復して、昨日私の誕生日を一緒に迎えるという最高のプレゼントをくれました。
夜に血栓がとんで痛くて叫んで転げ回っていたけど、痛み止めを打って腕の中で静かに見送ることが出来ました。
これまで肺水腫と血栓二回を乗り越えた強い子でしたが、今回は獣医さんに打つ手なしと言われました。
今はお布団で一緒に寝ています。
ほんとに寝てるみたいです。
この子といられてほんとに幸せでした。
- 539 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 02:16:30.08 ID:q8sa1wLe]
- 眠れず書き込みしましたが、乱文ですみません。
皆様の猫さんが少しでも長く平穏なときを過ごせること、最期の瞬間が安らかであることを祈っています。
- 540 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 12:16:06.25 ID:VRNttZTb]
- >>538
うまく言葉にできない
天国であなたの猫さんが、またあなたと会う日まで幸せに暮らしていますように
- 541 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 15:34:08.57 ID:G3yewIkQ]
- >>538
猫さんもあなたも良くがんばりました。お疲れさまでした。
わたしも数ヶ月前に血栓で猫を亡くしています。うちのも二度血栓を乗り越えました。
予後が悪いのに、一旦回復するとまるで何も無かったかのようになるのが辛い病気ですよね。
最期が静かで何よりでした。
ご冥福をお祈りいたします。
- 542 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 16:06:18.14 ID:CYjylejQ]
- 誰か…いい話題はないか…
希望が見出せるような明るい報告最近ないね
今まで何度も「無症状のまま壁が薄くなった！」って報告あったけど、ああいうのは本当に勇気出る
- 543 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 23:53:22.47 ID:SdtaFo5K]
- 壁が薄くなったという人の使っていたサプリが知りたい・・・
うちは獣医さんに気になるサプリがあったら聞いてから獣医さんが成分を
調べて、これならいいですよ、というのを使ってる
今使っているサプリを飲み始めてからまだ検診にいってないので効果は
まだわかってないけど、できることはなんでもしたいな
- 544 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 00:14:23.21 ID:3UfY+r4O]
- ああ、うらやましいな
うちは「サプリメントは出しません」という病院だから気になる物があっても聞けないんだー
かろうじて転院前の病院からルンワン錠は分けてもらってるけど…
ここのスレの方は病院でサプリを処方してもらえてるのかな
- 545 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 00:20:41.26 ID:1PhooyVn]
- 私も一番怖い血栓予防にならないかと思って調べたけど
心筋症の薬と併用すると逆効果になる場合があるとか出てきて、最後は主治医に聞いて
結局何も使わないまま…いいものがあればどんどん取り入れたいんだけど
うちは発覚時6〜6.5ミリ
一時8.5〜9ミリになってたけど先週の定期健診で8ミリジャストになってた
心臓の収縮音の1つ1つが強くはっきりしてきたらしく、心電図の波形も一切崩れず、診察台で心拍180/分
すごくいい傾向だと言われて涙出たよ。また進行に転じるかもしれないどね…
甲状腺機能亢進症も発症しているんだけど
その治療効果で、心臓への過剰な負荷まで減ったせいだろうって主治医の見解
もう13歳だし、なるべく楽な手段をとってあげたいんだけど通院が多いのが悩むところ
- 546 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 00:24:27.12 ID:1PhooyVn]
- 比較に、左心室壁9ミリのときは心拍が診察台で260/分だった
ここまで違うのかと驚いた
主治医は獣医師会が承認しているサプリは処方してくれるけど
市販のものは否定的なタイプだな…
- 547 名前：544 mailto:sage [2011/10/03(月) 01:02:04.17 ID:3UfY+r4O]
- >>545さん、すみません、逆効果になるのってルンワン錠の事ですか？
ちょっとググってみたんですけどなかなか見つけられなくて焦っています
- 548 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 01:14:19.88 ID:1PhooyVn]
- >>547
どれだか忘れてしまったけど薬の併用・禁忌で調べてみて
たとえばだけど人間の血栓予防薬でも
アスピリン服用中はカモミールは禁止、とか相性があるみたいなんだよ
アスピリン服用中は食べ物でもニンニク、しょうがなども禁忌食品だったりする
そのとき何を摂取しているかによるから難しいみたい
- 549 名前：544 547 mailto:sage [2011/10/03(月) 06:25:33.43 ID:3UfY+r4O]
- >>548さんありがとうございます、頑張って探します
- 550 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 13:31:05.10 ID:dHFQDxsR]
- 8ミリで発覚して現在は5ミリになった
病院から出てる薬はβブロッカーと、GPT上昇対策でラクトリジンてアミノ酸サプリ
他に個人で購入してあげてるサプリはコエンザイムQ10、サメ肝油
あとは心臓関係ないけど、元々消化能力悪いから消化酵素
（これをあげないと下痢ったり軟便になったりする、薬もそのまま出てきそうなので快便も大事だと思っている）
あとサプリじゃないけどオヤツにキウイをちょっと混ぜてる
一応医師には「こういうのあげてます」「ああそう」程度の報告はしてる、特に何も言われない
数値が快調に下がって、雑音も消えて、狭窄しかかってた流れもよくなっちゃって
「薬がすごく効いてますよ、何でこんなに効いてるのかってくらい効いてますよ！」と医師が驚いてたので
相乗効果があったのかも知れないが、どれがどう作用したのか正直わかんないｗ
- 551 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 14:16:38.13 ID:SbIzkt/J]
- >>550
すごい！！！あやかりたい…！！！
うちもスクワラン気になっていたので今使ってるやつが終わったら
ちょっと購入してみます。
ちなみにご飯はどういったものをあげてますか？手作りですか？
- 552 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 14:17:27.79 ID:1PhooyVn]
- >>550
おおお！！すごい！おめでとう！！！！
そして全力であやかりたい…！
こういう報告本当にうれしくなるね
これからもずっと進行せず、「心筋症＝完治不可能」とは言えない病気になって欲しい
- 553 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 14:48:52.60 ID:dHFQDxsR]
- >>551
ご飯は前述の通り消化能力が低い子なので
医師にお勧めされたi/dを
最初は腸管アシストだったんだが回収騒動の際にi/dにしてそのまんま
サメ肝油は某心筋症猫ブログで勧められてた商品を（「心筋症 スクワラン」でぐぐると出てくると思う）
- 554 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 14:56:01.83 ID:SbIzkt/J]
- >>553
ありがとう参考にしてみる。
ブログも自分が見たところとおそらく一緒かな
獣医さんに相談してみてGOが出たら購入してみるよ
このスレにたどり着いてよかった
みんながんばろうみんなの猫ちゃんがなおりますように
- 555 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/10/03(月) 15:14:39.53 ID:ZAtDqjEb]
- >>551>>552の時間もだけど、書き出しのかぶり方になごんだw
だからこのスレは好きだし私も信用してる
- 556 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 18:28:55.53 ID:VfedpdHD]
- 保守
- 557 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 19:33:21.42 ID:5d/RS+45]
- 保守保守！
平和でいいことだ
- 558 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 23:52:43.10 ID:HDLJ8rUe]
- 膨張型心筋症と血液逆流と診断されました このスレでいいと思いますが
- 559 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 23:57:25.60 ID:HDLJ8rUe]
- 今日 単に咳止めで様子を見るのと レントゲン 心臓エコーを選ぶ状況だったんだが
後悔しないというコンセプトで後者を選び検査 >>558の診断でした 嘔吐 ケホケホ咳あり
熟慮して後悔しない道を見極めるのが肝要だと痛感
後悔こそ最も忌むべきコンセプト よ、 のう？
- 560 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 09:26:51.37 ID:N/AANz7+]
- 訂正 肥大型でした
- 561 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 13:06:19.83 ID:Y6gC7cEH]
- 膨脹型なんてあるんだと思ってしまってた
拡張型の子のレスもいくつかありますよ
ここは肥大型の子が多いけど、基本的な家でできるケアは同じなはず
- 562 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 21:13:29.20 ID:N/AANz7+]
- 肥大 拡張 膨張 どれも意味合いが似通っていて間違えやすいですね
ところでレンタルのみたいな半永久的な酸素室をどこかで売っているのですか
- 563 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 22:27:51.53 ID:6hcG/daD]
- 基本的にペットの酸素室はレンタルだよ
購入するなら動物病院の先生に相談してメーカーと直接交渉するしかないんじゃないかな
ただ、高いだろうし、レンタルの方がいいと思うけど
- 564 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 22:28:10.98 ID:Y6gC7cEH]
- 人間の在宅医療会社が動物用にレンタルならしてるところがあるよ
ペット専門もあるけど、オモチャみたいなのもあるから気をつけて
酸素濃度の調整など、命に関わるのでいい業者を見極めないとだけど
住んでる場所にもよるだろうし
- 565 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 12:09:36.72 ID:06yPhd7d]
- うちの５才の子はきのう 朝は普通だったのに 夕方仕事から帰ったら もう下半身が麻痺しちゃって猫のトイレの中でうずくまってて 苦しそうで
あわてて病院行ってレントゲンと血液検査と点滴１時間くらいしたけど 原因わかんないし 猫の平熱って普通38℃くらいあるのに うちのは32℃しかなくて もうすぐ死んじゃうから もう家で看取ることにしたんだ
ネットで調べたら まさに肥大型心筋症っぽいけど医者はわかんないもんかね
先週変な咳を２回したのは気になってたけど予兆だったのかね 肺水腫が苦しそう
手足が死んでるみたいに冷たい
夜間逝ってしまうと思って付きっきりだったけど 今もかろうじて生きてるみたい
休めないから泣く泣く仕事して猫は夫が見守ってる
一度激しい痙攣して失禁したそうだ
下手に延命治療して苦しみを長引かせるより 自然に少しでも苦しまずに息を引き取ってほしいよ
もうワンパクで遊びが大好きだったあの姿が見られないのはつらい
急いで仕事終わらせて看取ってあげたい 間に合うかな
文がぐちゃぐちゃでごめん また書きます
- 566 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto: [2011/10/19(水) 13:05:36.55 ID:qJbpbq/G]
- お察しします。
苦痛緩和で獣医に診せるという手も あるとは思いますが
この病気は最後は安らかにという風になるとは限らないのでは
病院を変える手もあるし
- 567 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto: [2011/10/19(水) 13:07:41.10 ID:qJbpbq/G]
- やはり 獣医にちゃんと見てもらうのがいいと思います
パニックになるのは分かりますが 治療で緩和される可能性もあるし、
もうだダメだ と決め付けないほうがいいかもしれません
- 568 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto: [2011/10/19(水) 13:09:42.51 ID:qJbpbq/G]
- >>566>>567は >>565さんへのレスです
どうかパニックにならず 冷静に対処をお願いいたします
- 569 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto: [2011/10/19(水) 13:11:03.98 ID:qJbpbq/G]
- >>565 呼吸困難など苦しいので獣医に診せたほうがいいと思います
- 570 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto: [2011/10/19(水) 13:14:52.32 ID:qJbpbq/G]
-
>>565 すぐ旦那さんに連絡して 獣医に診せたほうがいいです
別の獣医にでも。
このままでは後悔するかもしれませんから
連レスすみません
- 571 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 14:43:49.40 ID:06yPhd7d]
- >>565です
さっき14時20分に息を引き取ったと連絡がありました
皆さん親切にありがとうございました
もう動けず 水も飲まない状態だったので覚悟はしてました
30分後には家につく予定だったのに 間に合わなかった 悔しい
でも知らない人がたくさんいる怖い病院より自分の家で最期を迎えられたのは良かったです
- 572 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 15:00:59.56 ID:UWTqLLFO]
- >>571
おうちで、ご主人に看取ってもらえたのは幸せなことなはず
仕事なのにつきっきりで夜を一緒に過ごしてくれたあなたの気持ちも必ず伝わっているよ
帰ったら、たくさんなでてがんばった猫ちゃんをほめてあげて
いつかまた必ず会えるよ
- 573 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 16:46:27.37 ID:FqFFaFNr]
- >>571
ご自身で看取れなかったのは心残りだと思いますが
自宅でご主人がついててあげられてきっと安心して
いたと思います
- 574 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 18:00:20.08 ID:06yPhd7d]
- >>565 >>571です
ありがとうございます
生き物として正しく潔く死ぬことができたと思います
必死で呼吸してがんばっている姿がかっこよかったそうです
死に際の様子をビデオに撮ってもらい 画面で確認することができました
最期はあまり苦しまずにそっと息を引き取りました
毛がまだふさふさしててまだ生きてるみたいです
- 575 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 18:23:01.52 ID:UWTqLLFO]
- >>574
そうか…
うちの前に亡くなった子も、最後の最期まで叫びながら
のたうち回って生きようとあがいていたよ
動物は絶対にあきらめない。色んな事を教わってしまうよ。
幸せな猫ちゃんだね。
時間までいっぱいしばしのお別れしてください
- 576 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 22:50:26.88 ID:2JtjzXnq]
- 苦しいから、辛いから死にたいなんて思うのは人間だけなんだろうな。
だから苦しそうだから楽にしてあげたいなんて人間の勝手なエゴのような気がする。
だから自分はうちの猫が酸素室でのたうち回っていたけど必死に生きようとしているんだと
思って応援し続けた。
今は峠を乗り越えて安定してる。
片足は失ってしまったが、口からご飯を食べれるようになった。
もっと長生きして欲しい。
- 577 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 23:53:54.89 ID:YlOP65DH]
- 人は楽になれる手段と技術を得てしまったから、それは仕方ないのかも
どんな道を選んでも、それが本当に相手のためだと信じているなら
誰にも責められないことだと思うんだ
>>576さんの猫ちゃん、口からごはんが食べられるなんて最高の幸せだよ
あなたの覚悟も立派だと思う
あなたの思いが神様に伝わりますように
- 578 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto: [2011/10/21(金) 04:20:29.38 ID:sLaxJ6JB]
- 後悔がなく 苦痛がないのが いい感じだ
- 579 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 18:08:11.30 ID:+Qt2hkea]
- うちも、最後1分くらいだけど、呼吸ができなくて苦しませてしまいました。
でも医者や車をとても怖がる子だったから、無理に連れて行けなかった。
この判断は今となっては正しかったのか、わかりません。
まる3日くらい呼吸が苦しそうでハアハアと口呼吸もしていました。
まだ若かったし、本当に悔やまれる。申し訳ない。
言い訳にすぎないけど、人間も動物も生まれるタイミングと死ぬタイミングは
神様が決めるんだと思う。
あの時はああするしかなかった。でもそれが最善だったのか。
ごめんね、ありがとう。
- 580 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 00:04:14.46 ID:O89nUwyK]
- うちは病院連れてったけど、先生に「もうお別れの時だと思います」って言われた。
暴れなくなるまで痛み止め打って、病院の待合室で家族に見守られて息を引き取った。
あきらめずに処置してもらってたらまだ生きてたのかなとたまに苦しくなる。
でも、甘ったれで一度もシャーッとも言ったことのない子が、鬼の形相で周りを威嚇してもがき苦しむ姿は本当に凄まじかった。
だから痛みを長引かせなくて良かったという気もする。
だけど、こんなに早くいってしまうなら、不味い療法食じゃなくて好きなもの食べさせて、
薬も無理やりあげないで、注射もやめときゃ良かったと後悔してる。
闘病中は飼い主のエゴで長生きして欲しいと必死になってしまったよ。
看病中の飼い主さんには、肩の力を抜いて猫さんたちとの貴重な時間をゆったりと過ごして欲しい。悲しいけど、終わりは突然来てしまうからね。
- 581 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 01:18:48.55 ID:nXdXrw90]
- 悲しいね。
うちも覚悟しとかないといけないな。。。
この病気が大変な痛みが有るという事をセカンドオピニオンの先生から聞いて知った。
最初に行った病院では全く言ってなかったがどういうつもりだったんだろう。
近所では結構評判の動物病院だったけど一気に評価下がったよ。
- 582 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 09:20:21.88 ID:O89nUwyK]
- >>581
うちは痛み止めの注射を家に常備してて、血栓とんだ直後に皮下注射してあげたけど、痛みのほうが上回ってたみたいだった
明らかに弱ってきてたら静脈留置針で備えて、いざという時そこから痛み止め打てば効きがいいと思う
- 583 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 09:24:09.61 ID:xyOI8hG0]
- 告知するのに順序を考える医師だったとかじゃない？
いきなり「不治の病、進行性、激痛か窒息のどちらかで死にます」って言われて
飼い主がパニック起こしたり、ヤケになって苦しむ前に死なせようって殺したりする人いると思うし
あと、100パーセント最後は激痛、窒息ではないよ
血栓でも激痛なしで逝く子もいる。>>98とかね
わたしも主治医に>>97を言われた
- 584 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/10/22(土) 19:04:11.32 ID:wCg4wJZT]
- うちのも、最期まで血栓はできなかった
呼吸が苦しそうになってきたので入れたレンタルの酸素室の中で痙攣のような仕草を見せ始めたので、抱きかかえたらそのまま眠るように逝った
こんな言い方は不謹慎かもしれないけれど、拍子抜けするくらい、呆気ない最期だった
それまでの闘病生活がかなり壮絶なものだったから、もしかしたら神様が手加減してくれたのかも、と思ってます
- 585 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 01:46:38.92 ID:6IX1dF0y]
- ここで波動測定をやったことあるって人いる？
あげてる食事やサプリなんかの相性を見てもらえる…らしいのだが
藁にもすがりたい気持ち
- 586 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 01:52:44.53 ID:PSy8SSbQ]
- ノアなどの医療相談は参考にしていますか
- 587 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 17:41:58.10 ID:PSy8SSbQ]
- 療法食はk/dをすすめられましたが どんなのを与えていますか
- 588 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/10/23(日) 19:31:00.29 ID:6IX1dF0y]
- 585ですが
586 587さんは自分へのレスでしょうか？
ノアの医療相談は一応見ていますし以前聞いたこともありますが
できたら薬以外からのアプローチもできないかなと思い
波動測定も考えています
ドイツなどではすでに使われているらしいですが
ごはんは先生に進められたのがロイヤルカナンやサイエンスダイエットのリンの値が
低いもので（Creが高かったので）先生自体はあまり食事療法の面では
詳しくないようでした。自分はその２種は使いたくなかったので値が似ている
別の海外メーカーのものを使っています。
療法食のk/dは試してみたいと思い購入しました。
届いたら食べさせてみるつもりです
- 589 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 20:09:23.40 ID:3pheP6Wt]
- うちも長いことヒルズk/dだよ
もともとｃ/dを常食していたので、移行しやすいせいもあったけど
ロイヤルカナンの腎臓サポートも心臓病に向いているらしいよ
ロイカナのは2種類あるから、食べてくれるほうを選べるかもだし
飽きたらヒルズをローテもできる。缶詰タイプもあるから重宝してます
- 590 名前：586 587 mailto:sage [2011/10/23(日) 21:08:05.25 ID:PSy8SSbQ]
- >>588さんへ
>>586>>587はそれぞれ独立した質問で、関係ありませんので、ノアでｋ/ｄを進められたというわけではありません。
ノアで心筋症の質問もしてないです。混乱させてごめんなさい。
- 591 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 22:07:33.98 ID:6IX1dF0y]
- >>589
ヒルズよさそうだね
届くの待ち遠しいよ
昨日病院に行ったせいなのか（極度のびびりで病院嫌い）今日全然食欲がない
少しだけ食べるんだけど
寝てばかりいるし
心配だよ
- 592 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 23:35:52.98 ID:TKgTBT6v]
- 横から失礼します
以前書き込みしたものです
ここ数日ストン！と食欲テンションが落ち、１回あたりの量も減り
食べた後にダウンするようになりました
強制給餌の種類は沢山出回っていますが、まだ自分である程度食べるうちから
味にならせておけばよかったと焦ってばかりです
と思いつつも
病気の進行とは別に思い当たるのが
大好きなｋ/ｄパウチがリニューアルしてそれを食べなくなり
焦っていろんな処方食を試した２週間でした
まだ旧式のｋ/ｄにさえも怪訝な反応をするようになり
ストンときました
ストレスでも急に食欲廃絶に似た状態になった経験をお持ちの方いらっしゃいますでしょうか…
その時は正しいと信じてやったことが完全に裏面に出たとしか思えず
後悔しきれないです。。。
- 593 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 00:01:29.68 ID:K3nsxMQC]
- うちの4頭、最長19年でみんな急な食欲減退あったけど
病気由来じゃなかったことがなかったから何とも…
歯(歯肉炎)、甲状腺機能亢進症、結腸炎とかだった
食べたあとにダウンってどんな状態？
吐いたり、毛づくろいもせずぐったり横になってしまう感じかな
うちは2歳で市販フードからc/ｄにしたんだけど
そのとき1頭は1週間ストライキして、その後ずーっと食が細く痩せた子のままだったから
食事にまつわるストレスは確かにあるのかもって思う
もう強制給餌を始めているのかな？
あなたの主治医の意見がわからないから、うかつなこと言えないけど
うちの主治医は、末期癌の子の最期は「食べるならなんでも！」になって
ちくわやかつおぶし、クリーム、口から自分で食べることの喜びと大切さを重視してた
まだそこまでいってないなら、主治医の意見に沿って根気強くやるしかないのかな
- 594 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 00:10:52.23 ID:v8XiyHOX]
- >>593
早速のレスありがとうございます
実はかかりつけの獣医師はここをチェックしているのですが
敢えて真実を書きます
まず獣医師ですが先日「食事のことはお任せします」と、
こちらの代替食移行相談を見事にバッサリきりました。
長らく面倒見のよい方だったのですが、心臓機能の低下と比例するように
距離を置く診察が続いています。
食事の様子ですが
食べる、といっても、何度もこちらで励ましながらの食事で
ほんのちょっと体を舐めたあと箱座りしてじっとしたままです
今月の頭まではそんなことはなく、「食べたから褒めろ」攻撃がすごかったのに
既往症は
進行しすぎた肥大性で心臓自体の機能が低下してどんどん心拍は減ってきています
このほかに腎不全と甲状腺の治療、歯がない、IBD疑診断がくだっています
人間の食事をあげていて最期苦労した前の猫の経験から
今のコは全く人間の食事を受け付けず「大好きなもの」自体がありません
２週間で、旧ｋ/ｄを中心に８種類代替食を試しましたが全アウトでした
すみません 文がとっちらかっていて…
どうしても「季節の変わり目のせい」と思い込みたい自分がいます
情けないです。
- 595 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 00:25:44.37 ID:K3nsxMQC]
- >>594
うわ、獣医でここ見てる人いるんだ！
それより、私も末期癌の子は食事で本当につらかった
毎日あれなら食べるかな、こうしたら食べるかなってあらゆるものを試したよ
腎不全、甲状腺、歯ってことは、高齢の猫さんかな？
肥大型心筋症は先発？甲状腺機能亢進症の合併症？
甲状腺機能亢進症は食欲増大が顕著と言われるけど、うちの13歳は食欲不振だった。
今T4値はいくつですか？ひょっとして急にT4値が上がっているとか…可能性のひとつだけど。
あまり検査検査で猫さんによけいな負担かけたくないだろうし
まず何の治療を優先するか、よく考えて
そしてどこまで治療するか、も頭においたほうがいいかもしれないよ
ごめんね、残酷なこと言うみたいで
高齢なら、もしかしたらとても幸せなゴールである「老衰」を迎えているかもしれないと思って…
- 596 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/10/24(月) 00:29:35.67 ID:BrZGdD05]
- うちのまだ3歳の子が金曜日深夜、突然嘔吐、そのまま下半身マヒし、のたうち泣き叫んだ。。
慌てて夜間救急病院へ。
血栓症と診断され即入院、初めてこの病気を知りました。
ボランティアの方から頂いた子なので土曜日に電話で相談、夕方救急病院からもっと効く薬を常備してる病院に転院。
お願いします、神様助けて下さい。
現在予断を許さない状況です。
- 597 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 00:39:31.19 ID:K3nsxMQC]
- >>596
一緒に祈る
神様、まだ早いよ連れて行かないで下さい
きっと早く元気におうちに帰れる！！
助かれ！！
- 598 名前： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/24(月) 00:43:19.73 ID:1ou5abOp]
- >>596さんの猫ちゃん、どうか助かって！
絶対痛いのがなくなる！
治る治る！
神様お願いします。こんな病気で苦しむ子をたくさん作ってどうする気ですか
どうかもうやめて下さい。お願いします。
- 599 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 00:54:42.22 ID:v8XiyHOX]
- <<595
ありがとうございます。最後の一文で号泣してしまいました。
地域猫を拾ってきたのではっきりとはわかりませんが推定17〜19歳です。
596さん大変な状態のようなので私の書き込みいったんストップします。
ありがとうございました。
- 600 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 00:56:23.88 ID:BrZGdD05]
- >>597
ありがとうございます。
初めての経験で私自身もパニックになりこの2日間が一週間経ってる感じです。
藁にもすがる思いです。
自分の勉強不足に後悔が一杯です。
面会に行くと息も荒くこんな大変な状況なのに、顔を撫ぜると懸命に喉をゴロゴロ鳴らせてくれる優しい子です。
お願いします、薬が効いて血栓が溶けて下さい。。
- 601 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 00:59:08.94 ID:BrZGdD05]
- >>598
ありがとうございます。
涙が止まりません。
- 602 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 12:08:51.09 ID:m+EeMOBS]
- >>601
うちの子も３歳、他人事とは思えない
601さんの猫さん回復しますように、お願いします神様
601さん、勉強不足だったと後悔していらっしゃるようですが
うちの子もたまたま去年先生が怪しんで検査してくれて発覚しました
私もそれまで全然この病気のことを知りませんでした、運がよかっただけです
先生もこの病気が見つかるのは運によるところも大きいとおっしゃってました
後悔するなと言ってもしょうがないと思いますが、601さんのせいじゃないです、どうかご自分を責めないで下さい
猫さんのこと、一緒にお祈りしてます
- 603 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 12:13:58.74 ID:2JvLWUis]
- >>600
心筋症は発症してから初めて気づくことが多い病気
自分を責めたりしないでね
猫ちゃんの回復、わたしも祈ります
血栓も痛みも消えて>>600さんと元気におうちに帰れますように！！
- 604 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 12:27:47.71 ID:m+EeMOBS]
- すみません、>>601さんや他の皆さん
よければ猫さんのお名前を教えていただけませんか？
イニシャルでも結構なので
占い板で見た塩まじない、自分の願い事は叶う確率微妙だけど、人のためにまじなうとよく叶うそうです
こんなもん馬鹿らしい、不快だと思う方もたくさんいるかもしれませんが
心筋症と戦う仲間の皆さんの猫さんのためにまじないたいです
よかったらでいいのでお願いします！
- 605 名前： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/24(月) 12:58:36.42 ID:1ou5abOp]
- >>604
うちはその気持ちだけで…
でも苦しむ子達に奇跡が起きて欲しいよ本当に
- 606 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/10/24(月) 13:15:55.45 ID:dUI2lZ3T]
- みなさん、本当にありがとうございます。
3日目、先ほど面会に行ってきました。
下半身はやはりまだ動かず肉球は紫色のまま、薬の効果は効いているのかどうか素人目にはわかりません。
餌も与えようとしましたが、食べようとはせず鳴いている状態です。
今はただ先生の治療を信じ託す事しか出来ない状況が歯がゆいです。
名前はモップといいます、子供の頃スーパーの袋に入れられ捨てられていたのを保護されたそうです。
生きていてほしい、、もっと幸せにしてあげたい、ただそれだけ今は願っています。
- 607 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 13:38:05.85 ID:2JvLWUis]
- >>606
あなたもモップちゃんもがんばれ！！祈ることしかできない。ごめんね。
そしてモップちゃんを捨てた人間に、今のモップちゃんの分の苦しみがいけばいい
あなたに育てられてモップちゃんは幸せになれたんだよ
神様どうかお願いします
モップちゃんが一体何をしたって言うんだ
- 608 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/10/24(月) 15:50:36.62 ID:8LhKA4Iw]
- 昨日下半身が動かなくなってしまって心筋症だと言われました。
今は酸素室でぐったりしてたけど名前を呼んで撫でたら私の手の平を枕にしてごろごろ言ってた
こんなに良い子が苦しむなら私が代わりになりたい
絶対絶対助かって欲しいです
長文ごめんなさい。
- 609 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 19:36:56.96 ID:PwIHU/Z3]
- ペットの気功、波動ペンダントなど試したことある方いますか？
皆さんの猫さんが治りますように、痛いのが消えますように。
楽しい日々が長く続きますように。
- 610 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2011/10/25(火) 02:08:09.12 ID:A5KVH3QB]
- モップちゃんのことがとても心配です。
すごく苦しいのに甘えてくるもっぷちゃんがとても切ないです。
血栓を溶かすお薬を使っているとのことなのですが、
薬品名は先生に確認できますか？
モンテプラーゼ、アクチバシン、などの名称でしたら、
一番新しいt-PA製剤と呼ばれる薬です。
もしも、ウロキナーゼ、ヘパリンなどの名称でしたら、
世代が昔の薬になります。
しかしながら、都内の有名でなおかつ比較的大きな拠点
病院でも、ウロキナーゼしか置いていないことがあり、
消費期限が短い上に高い、という事情で新しい薬を置いていない病院が
結構多くあります。
t-PA製剤の場合、７キロ前後の猫の場合でも、１瓶で２回分の
容量があります。仮に１瓶８万円かかりますといわれても、
良心的な動物病院であれば、２日目は注射の技術料だけで
残りの製剤を打ってもらえます。
（人間の場合でも、生還率がかなり高まった薬ですが、
処方が早いことが条件となる薬ではあります。）
もちろん、血栓を溶かすことがすべてにおいて優先する
とは限らない場合もあるなど、先生には先生の考える
方針もあると思います。
どうかもっぷちゃんが助かりますように。
- 611 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 08:24:40.02 ID:puJFnjd7]
- >>610
ありがとうございます。
最初の救急病院ではやはりヘパリンしかなく、鎮痛剤、点滴、ヘパリンを投与されたそうです。
夜が明けボランティアの方に相談、その薬では駄目と分かったのが午後、夕方その方のかかりつけへ転院。
薬は確かに一瓶8万で新しい薬と説明され、まだ間に合うかもしれないと。。
ちなみに近所の動物病院に片っ端から電話で問い合わせましたが、どこもヘパリンしか置いておらず、なかには病名を言うと尻込みされました。
最初の治療からその病院で高い薬を投与していればと悔やまれます、ごめんなさいモップ。
昨日の夕方にも面会に行ってきたのですが、血尿が出たそうです。。
少し体力がなくなり状況は厳しいです。
- 612 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 16:51:42.27 ID:WN+WC3kz]
- 心筋症の猫です
数日前から元気がなく、いつもは走り回ったりするんですが
ほとんど１日中寝ています。
先日病院に行ったばかりなのでストレスで…と思うのですが
こういう場合には皆さんどうしてますか？
- 613 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 18:01:17.95 ID:RGi3VBbb]
- >>611
レス遡って読んだ？
ヘパリン投与とt-PA製剤投与の上下はないよ。
ヘパリンは血栓を作らないようにする薬。
t-PA製剤は血栓を溶かす薬で役割が微妙に違う。動物の血栓治療にt−PA製剤が第一義という訳でもない。
まだ間に合うかも…で投与した飼い主さんの詳細なレスがある筈。
- 614 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 18:21:57.82 ID:uSre1+qr]
- >>612
心筋症の進行状況、治療内容がどういう感じなのかわからないけど
心筋症由来の症状は出ている？
ほかの要因かもしれないし、とにかくすぐ主治医に相談するべき
- 615 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 18:54:28.28 ID:WN+WC3kz]
- >>614
ありがとうすぐに電話したよ
うちはかなり心筋厚いけどまだ口呼吸も咳もしたことはないんだ
先生に電話したら来院のストレスで食欲なくなる猫は多いから
数日様子見てと言われました
- 616 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 19:58:05.82 ID:ghRj6c2b]
- そこまで通院が負担になる子に病気はつらいな…
リラックスして心拍数を計れたら計ってみるといいよ
モップちゃん大丈夫かな
奇跡本当に祈る
- 617 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 20:11:37.79 ID:jMH5FkzF]
- >>615
数日間も寝てばかりなのは通院以来ってこと？
うちは通院の日、翌日はうんちが出なかったりするけど、便通はある？
いつもは快便な子がおなかが張って苦しいとかあるかなと思って
心拍は家で簡単に計れるから実践してみてもいいと思う
足の付け根に脈を感じる箇所があるから
指でそっと触れて10秒数えて、それを6倍にすると大体の心拍数が計れるよ
ただ、普段おうちでどのくらいかわかってないとあまり意味がないかもだけど…
過呼吸が出ていないなら、まだ大丈夫かなと思うし
私もモップちゃん回復祈る
- 618 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 20:48:09.55 ID:mAmlWPMm]
- みなさん、心配して頂きありがとうございます。
四日目、モップの面会に行ってきました。
両足のマヒはまだ回復せず、むくみがかなりできました。
ただ肉球は赤みと体温が戻り、呼吸もだいぶ落ち着いていました。
大好きなブラッシングをしてあげると、目を閉じ嬉しそうにずっとゴロゴロと喉を鳴らせ続けてくれました。
餌も少量食べたそうです。
薬の事はご容赦願います、この病気を発症した時点で死とは隣り合わせ。いつ急変してもおかしくない。悲しいですが覚悟はしました。
(それでも電話が鳴るとビクッとしますが。。)
今は、、先生を頼り、なによりモップの生命力を信じるしかありません。
私はずっと祈るばかりです。
- 619 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 21:07:14.79 ID:iIuYgO5M]
- >>618
モップちゃんほんの少しだけでも楽になったようでよかった
もっともっと元気になって早く家に帰って飼い主さんと長く幸せに暮らせますように
モップちゃん可愛い名前ですね、長毛さんかな
>>608さんの猫さんも>>612さんの猫さんもどうか元気になりますように
- 620 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 21:09:26.76 ID:jMH5FkzF]
- >>618
ああ、モップちゃんマジがんばってるんだ…涙出る。祈るよ本当に
モップちゃんとあなたの気持ちが神様に届け！
薬のことは今は忘れた方がいいよ
改善に向かいつつあるんだし
今さら転院したほうが危険だし無謀すぎる
何が最高の医療かなんて、人間だってきりがないんだから
今の状態を考えたらあなたの言うとおり、信じるしかないよ
- 621 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 23:04:31.04 ID:hoeIEDdt]
- 肉球の色が戻ってきたなら望みはあるな。
うちのは結局黒いままで腐ったから切断したよ。
- 622 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 01:11:38.36 ID:V5rzgh6v]
- ワード検索をしていたら前スレがヒットし、こちらまで一気に読み進めてしまいました。
10歳メインクーン♂、3日前に腰が抜けたような感じになり、その翌日には後ろ脚を引きずる状態に。
すぐに病院へ行ったところ、ヘルニアかもしれない、との診断。
血液検査などを依頼し、結果は翌日とのことで今朝再度診察を受けたところ、心筋症との診断でした。
後ろ脚で立つことはできませんが、おしっこは出ています。
脈もあり、後ろ脚の肉球も血が通っているように感じます。
3回とも家族が病院へ連れていったため曖昧な部分も多いのですが、そこの医師が話したところによると
「もう安静にするしかない」
と言われたといい、母はひどく落ち込んでしまいました。
しかし、このスレで話題に出るAED阻害薬やルンワン粒といったものはあり、
効果をあげているケースもあるのですよね？
根治ではなく緩和が目的であり、効果に個体差があること、使用できない状況があるであろうことは理解できます。
それでも、どうにも違和感を感じてしまいます。
股関節形成不全で4歳頃に手術をしたのですが、それと何か関係があるのか…
今日は自分もついていけそうなので、詳しく聞いてみるつもりです。
突然歩けなくなり、動揺している猫を見るのは辛いです。
- 623 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 01:25:41.54 ID:HdaE25KV]
- その獣医は藪だな。
自分の主治医はうちの猫が後ろ足が動かなくなったと電話で連絡するとすぐに「心筋症の疑いだから早く連れてきて」って言ったよ。
早い段階でｔPA使ってれば片足だけでも何とかなったかもしれんのに。
「もう安静にするしかない」だってさじ投げるような事言っちゃって
そういう状況にしたのは君だろって言いたいところだね。
やることはまだあると思うので猫の心筋症についてネットで事前に勉強して質問してみたらいい。
明確な答えが得られないようだったらセカオピするのがその猫のためかな。
- 624 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 08:23:55.29 ID:m6z9cG6r]
- >>622
転院をおすすめするけど
ネット知識をひけらかして「これはこうなんでしょう？」とかはやめたほうがいいよ
ネット(笑)、ってこのくらいのつもりでね
もちろんこのスレも含めて
- 625 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 09:56:05.48 ID:V5rzgh6v]
- おはようございます。先ほど医院に行ってきました。
直接聞いてみたところ、心筋症の診断をした時点からACE阻害薬の注射をしていること、
"家でできることは"安静にするしかないと言ったとのことでした。(母が早合点したようです)
結果として、家での服用分のフォルテコール2.5を1日1錠、計7個もらってきました。
これで少しでもよくなってくれると良いのですが…。
初期の段階で早期発見に至らなかったのは残念ではありますが、こちらの疑問にもしっかり答えてくれていましたので、
直ちに転院という考えは薄くなりましたが、他の獣医師にも話を聞いてみようと思います。
しかし、処方できるのなら昨日の時点でそう言ってくれてもよかったのでは…と思ってもしまいます。
ともかく、又聞きの情報で不確かなことを書きこんでしまいご迷惑おかけしました。
元気な姿に戻れるかはわかりませんが、理想と覚悟の両方をしっかり持って、大事な家族をサポートしていきたいと思います。
- 626 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 13:20:17.33 ID:n7Qn8Kx4]
- 書き込みしか見てないけど、投薬内容は普通だと思うよ
転院→検査のストレスも心臓にはものすごい負担だし
現場のあなたが信じるようにするのが一番
何より猫さんの回復を祈ります
- 627 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 12:15:45.73 ID:lMYmyLfb]
- 年寄りの又聞き程アテにならないものはない。
直接聞いて良かったよ。
>>624
そうは言っても獣医も以外とこのスレ見てるんだよね。
糖尿のスレとかも。
結局臨床経験少ないから獣医仲間に聞いたりネットの事例も参考にしてる。
それすらしない思考が止まっている獣医よりはよっぽどいいけどね。
- 628 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 12:26:47.63 ID:XY75XjjF]
- 久々の定期検診。前回は7mm台だったのに今回は11mm。
進行しています、と。薬も増やさなきゃならないし悩みが増える一方。愚痴でごめんなさい。
- 629 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 22:44:17.76 ID:OL8wYvQQ]
- 私も以前ここで話を聞いてもらって少し楽になりました
なかなか身近に理解し合える人っていないですよね
うちも定期検診の時は毎回こわいです
>>628さんは今回薬が増えてしまったけど、それで進行が止まったりすごく遅くなってくれるといいですね
- 630 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 22:57:07.76 ID:fLoB74PQ]
- >>628
テンプレにも愚痴オッケーとあるよ
つらい気持ちや不安はここに吐き出して、猫さんに笑顔を向けられればそれでいいじゃない
うちは主治医に「加速的に進行するかもしれない。早くて半年」と言われてから2年
薬も検査も増えたけどまだ目に見える症状なし
うちの子の幸運のおすそわけ念を飛ばすよ
>>628の猫さん、まだまだ元気にいける！頑張って！
- 631 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 01:56:46.41 ID:2N56hLLj]
- >>628
うちも１年で２ミリ近く厚くなってしまい薬も増えた
色々検索していると７ミリ以上あった猫ちゃんが
４ミリ台になっているブログもあったりしてるので希望は捨てたくないけど
悩みは尽きないよね
ところで通ってる病院が車で４０分くらいあるので（近くの病院にすすめられて
通ってる）
何か急を要するときに間に合わないのが怖いので、循環器系に力を入れてるっぽい
病院にも行こうと思うんだけどそういう場合ってかかりつけのとこには
伝えたほうがいいでしょうか？
- 632 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 08:32:19.42 ID:kCGo5TlQ]
- >>631
私ならもちろん言う。もちろん2件目にも。
いい顔しない医師もいる気がするけど
これを言わないと投薬が重複したり、検査が増えたり、下手すれば命に関わる
セカンドオピニオンは悪いことではないし、1件目に不信感があるわけではなく
「遠距離なので万が一のために近場の病院を確保したいのですが」って言えばいいよ
- 633 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 10:24:46.68 ID:nrinCUS7]
- >>629
>>630
>>631
皆様温かい言葉ありがとうございます。0.1mmの増減でも体の小さい彼等にとっては
生死を大きく分けることなんですよね。皆様も同じ思いで日々闘ってるんですよね。
希望を忘れずに頑張っていこうと思います。ちなみに前回書いたのが残ってました>>87
あの時はよかったなぁ。
- 634 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 10:39:53.26 ID:nrinCUS7]
- 連投ですみません。
ストレス軽減のための環境作りは勿論のことなのですが、
それ意外に皆さんが日々実践されていることってありますか？
オルゴール療法ってどうなのでしょう？飼い主である私も心臓があまら良くないので
自分の為にもいいかなぁ？なんて思ったりして。
- 635 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 16:59:55.48 ID:2N56hLLj]
- >>632
ありがとう
この前の検査では血液検査はしなかったので
近場の病院に行くときに両方に言うことにする。
前回腎臓の数値がよくなかったし
心臓は厚くなるしで悩みは尽きないよ
- 636 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/10/30(日) 19:44:19.07 ID:r/YOe2T0]
- 肥大型は咳でますか 咳がひどい レントゲンは異常なし
- 637 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 22:38:06.31 ID:xO52gRi5]
- >>636
肥大型心筋症で咳が出るのは、肺水腫という合併症のせいだよ
ただ、こうなるとレントゲンですぐわかる
肺の血管がぼんやりとしか写らなくなるから
ハアハアと呼吸の荒い症状がないならまだ救える段階のはず
- 638 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/10/30(日) 23:19:37.24 ID:r/YOe2T0]
- 肺はきれいで呼吸も普通
イキナリむせるような咳ですね 走った後とか
あと茶色いような緑のような嘔吐です
胃液をはいて血が混じった事もかつてはあった
すべて獣医師に言っているんですが、、、。
- 639 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 23:21:46.58 ID:w9B8Ru0V]
- うちの子肺水腫一切起こしてないけど
一番最初に発覚したときは咳をしたよ
ちなみに>>550なんだけど、８ミリの時代は結構苦しげに咳してたし、
一番酷かった時は咳の後よろよろしてたくらいだけど
５ミリになった現在は咳もなくなった
当時ぐぐりまくった時に、壁が分厚くて当たっちゃうときに咳が出るとか何とか
そんな感じの説明のあるサイトの文章を読んで
ああ水が溜まる以外にも咳が出るメカニズムがあんのかと思った
細かいことはもう忘れたけど
- 640 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 00:02:43.47 ID:yEpU/gas]
- なるほど。肺水腫以外もあるかもしれないんだ。
茶色〜緑の嘔吐は胆汁じゃないかな
人間も吐きまくって何もなくなったのにまだ吐くと、苦い茶褐色の液体が出る
これ胆汁
血が混じったのは何色だった？
鮮やかないかにも「血！」っていう明るい色〜ピンクなら
嘔吐で荒れた喉からの出血の可能性も高い
黒〜茶色なら内臓出血の可能性
主治医はなにも措置なしなの？咳も血も。
- 641 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 01:17:56.27 ID:N9IbO/u2]
- 先ほど、9日間の闘病の末モップが亡くなりました。
最後2日間はなんとか一緒に自宅で過ごす事も出来ました。
ありがとうございました。
みなさんの猫ちゃん達が平穏無事で長生きできますように。。
- 642 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2011/10/31(月) 02:21:44.92 ID:/3UQDuax]
- モップちゃん、うああ、残念、無念。
もしかしたら回復の方向に向かっているかも、と思って
心配しつつ回復を祈っていました。
ご冥福を祈ります。
- 643 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 03:54:19.09 ID:rEVwQuNI]
- モップちゃん頑張ったね
飼い主さんも最後まで本当にお疲れ様でした
最後一緒にいられて、きっとモップちゃん幸せだったよ
そう思いたい
- 644 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 04:42:38.75 ID:aOMr5dQP]
- >>640 二箇所の獣医に診せて二箇所目に肥大型と弁逆流がわかって薬飲ませてます
血栓ができにくい薬も飲んでます 肺はきれいです
明日ごろ獣医に行くのでいろいろ聞いてみるつもりです
- 645 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 08:16:32.76 ID:yEpU/gas]
- >>641
ああくそ
でもモップちゃん、おうちに帰れて一緒にいられたんだね
あなたと一緒にいられてモップちゃんきっと喜んでたはず
今はもう痛いことも辛いこともなくなって、元気いっぱいであなたと会える日まで楽しく待ってる
9日もがんばった立派な猫ちゃん、必ずまた会える
悔しいね。こんな病気、なんであるんだろうね。
神様は残酷だね。
- 646 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 12:06:17.97 ID:aOMr5dQP]
- 咳でむせているときにできる事はありますか
背中をとんとん軽くたたくか さするか
さむいときは暖かいところがいいかなど
- 647 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 13:11:19.78 ID:aOMr5dQP]
- あと いいツボ いいサプリ まとめウィキがありますでしょうか
- 648 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 16:13:53.56 ID:cBnjhdBp]
- >>646
基本できることはなんもないと思う
うちはとりあえず騒がず静かに背中なでなでしてた
呼吸困難だったら酸素ボンベでも用意したんだがそういうのはなかったし
室温は暖かい部屋から寒いとこにいきなり出ると血圧上がって心臓に良くないのは
人間も猫も同じだから、その辺は注意するに超したことはないかも
- 649 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 06:27:18.10 ID:9NZ4sf/J]
- >>628です。
うちの猫、ベランダに出るの大好きなんです。
しかし、これから冬は室内との温度差があるから危険ですよね。
ベランダに出せ出せと鳴き叫ぶから出さないとストレスになるかなと
今は出してるんですが、やっぱり猫のためを考えたら断固として出さない方がいいのかな？
- 650 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 09:15:19.09 ID:4rnZcNfV]
- ベランダになら出して大丈夫だと思う
急にヒヤッとして血管収縮するのが危ないとはいえ、素朴な楽しみを奪うストレスよりはいいと思うんだ
ベランダに小さなマットやカーペット、いらない毛布、バスタオルなんかを敷いて
足が急にヒヤッとしないようにしてあげればいいんじゃないかな？
- 651 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 10:40:46.43 ID:fGwhPGJR]
- うちもベランダ好きだけど
冬は「出せニャ！」と鳴くから窓を開けてやると
顔だけ出してしばらく無言で考え込んでから
「ちょっと！寒いじゃない！」って怒り狂って戻ってくるから結局出ないなｗ
- 652 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 12:16:39.16 ID:9NZ4sf/J]
- >>650
なるほど！ありがとうございます。まずはいらないバスタオルを敷き詰めてみることにします。
他の猫より少しでも命が短いのなら好きなことして楽しませてあげたい
なんて弱気な飼い主。良くないなぁ。虫を捕まえて生き生きしてる姿見ると嬉しいです。
>>651
私もまずは網戸にして外の気温を肌で感じさせてみよう。
今朝は寒かったからかそこまで長居してなかったです。
- 653 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 19:02:42.33 ID:yt8M7sin]
- やっぱりハートが大切じゃけ この病気も
- 654 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 20:19:39.20 ID:QCXgyhDQ]
- ほとんどもう研がないけど、マタタビつきの爪とぎを新しく出したら
ハッスルしてしまってこっちが焦った…
うちは獣医から「食欲廃絶よりも安静が大事（ちょっと信じられない発言）」「年越しが最大目標」的なことを言われてはいるけれど
おもちゃをじーっと見たりしていると
つい「１回ぐらい・・・」と思ってしまう
- 655 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 18:30:35.25 ID:OQrE2fuM]
- 保守です、急に寒くなって来ましたね
今冬もみんながあったかくおだやかに過ごせますように
- 656 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/11/10(木) 00:38:23.20 ID:Fgi17guZ]
- 一畳のホットカーペットをグ●ーンコープで注文
電磁波カットらしいが
もういっこなんか電気があったと思うのだが思い出せない
- 657 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/11/11(金) 15:47:18.16 ID:K1ayvTFB]
- はじめて書き込みます
13歳♀のうちの猫が２週間ほど前に胸水が溜まり呼吸困難
直ぐに近くの獣医のところで胸水を抜く処置
ただその獣医師は抜いた胸水の検査もせずただ診断を乳び胸だと
この病院では駄目だと次の日に違う病院で前日のいきさつも説明し受診
その病院は地元でもなかなかの評判なのですが
結果的に肥大型心筋症と診断するまで２週間かかりました
それはともかく質問ですが肥大型心筋症それによる乳び胸の状態でのお薬がよくわかりません
今現在 利尿剤フロセミド
強心剤 血管拡張剤ベトメディン
血管拡張剤ニトロール
血管拡張剤 腎血流増フォルテコールを処方されています
特にベトメディンについて肥大型心筋症には適していないのでは？と疑問があります
どうか詳しい方 教えて下さい
ベトメディン他 薬は３日前から飲ませています
- 658 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 21:46:06.82 ID:zcp/9DrN]
- >>657
投薬に関しては個体によってまったく変わると思うので何とも言えないけど
血管拡張剤ベトメディンが適していないってのは何の情報なの？
医師に不信感があるようだけど、2つめの病院で診断まで2週かかったせいかな？
左室壁の厚みと心拍はいくつでしたか？
進行具合によっては診断に時間をかける医師もいると思うよ
うちは半年のうちに3回検査した末、ごく初期の心筋症となったよ
乳び胸が先に発覚したせいもあるんじゃないかな
どちらも原因不明、合併症としては多いけど因果関係不明のものらしいから
- 659 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/11/12(土) 14:10:41.86 ID:pyQms0Rc]
- >>658
お答え有難うございます
今いっている病院に不信感というよりは肥大型心筋症という病にただただ動揺しています
いろいろな情報をめにしていると何か気になる文言があるだけで無い頭をつかっていたりします
今いっている獣医師の方と自分なりにコミュニケーションをとりつつ猫にとって何が最善なのかこれから肥大型心筋症という病に向き合っていこうと思います
- 660 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/11/16(水) 18:34:11.05 ID:yhtXoiFu]
- 寒くなると心拍数があがるということありますか？去勢手術のとき心厚６ミリ前後で肥大型心筋症
グレーゾーンだと医者に言われた３歳の猫飼ってます。
- 661 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/16(水) 23:47:07.86 ID:Q/ExIK9M]
- >>660
寒くなると…とは限らない気がするけどそういう症例もあるのかもね
うちも発覚当時は6ミリくらいだった。同じく3歳。
ここのみなさんと一緒にがんばりましょうね。
- 662 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/16(水) 23:52:53.35 ID:rxBbQeef]
- >>660
うちもこのところ上がり傾向です。
去年も冬は上昇傾向でした。
ただ、今年はもう年越しが難しくて、
心臓の機能がかなり微弱になっているのですが。
それでも気温差には確実に反応しています。
安静第一っていっても、撫でれば喜んで心拍上がるし…
本当に難しい病気ですよね…
- 663 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 07:32:09.29 ID:lPjDMyDS]
- 自分も３歳で６ミリだった
今は１０ミリ手前 どうにか薄くなってほしい・・
よく見に行ってるブログで８ミリで発覚して４ミリまで薄くなってる
猫ちゃんがいるんだけど、あれは薬があってたってことなのかな
ところで同じ病気の猫を飼ってる方は長期の旅行などはどうしているんでしょうか
自分出張で一週間近く家を空けるんで友達に預ける予定なんだけど
薬をちゃんと飲ませてくれるかが心配で・・
自分も最初はかなりてこずったので病気の猫になれてない人だと
難しいですよね
- 664 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 07:36:45.39 ID:EFZzsPBn]
- >>663
外泊いっさいしなくなった
1日2回の薬の時間優先にしてる
主治医に「大変でしょうけど、薬が切れると、薬に慣れた心臓に負担がかかり
薬を使う前よりも苦しくなる」って言われたよ
- 665 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 10:27:00.41 ID:Hh7bUBjF]
- >>663
動物病院に入院させるのがベストじゃない？
お金が勿体ない？
- 666 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 11:14:57.18 ID:lPjDMyDS]
- >>665
そうですね・・
薬代病院代サプリ代がけっこうかさんでいるのもありキツイ
が、それよりも
病院がすごく怖くてブルブルしちゃう子なので友達の家にいくより
ストレスたまると思う
去勢したときもご飯食べられなかったみたいだし
- 667 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 11:45:17.71 ID:GPZ6kpIs]
- 出張かあ…
1週間あなたがいなくて薬も難しいってのは死活問題な気がするけど
仕事だとどうにもならないかあ…
- 668 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 11:48:02.69 ID:OeLISUJ7]
- 家にシッターさん呼ぶのはどうだろう？
- 669 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 12:22:25.50 ID:GPZ6kpIs]
- それか、主治医に相談してみるか…なのかな
いいシッターさん知ってるかもしれないし
- 670 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 16:16:37.75 ID:P+4t+73+]
- やっぱり自分だったらたぶんかかりつけ医師に相談だな…
しかし1週間は厳しいね
- 671 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 22:53:34.95 ID:94ofm9si]
- 猫を動かすのではなく、友人に家に泊まってもらった方がと思うけど‥。
友人も仕事があるんだろうしな。通勤が不便とかあるのかな。
自分も病院に相談に１票。
いっそ看護士さんか獣医さんに鍵預けてシッター頼みたいくらいだね。
- 672 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/18(金) 02:16:02.04 ID:bb0dMBqp]
- 663 666です
皆さんありがとうございます
やはり猫は動かさないほうがいいんですね。
長く帰省することがあって、そのときに何度か実家に連れて帰ったり
したことがあるんですが、それも今後はなるべくしないほうがいいんですかね・・
今回は友人に来てもらう、またはペットシッターさんにお願いする方向で
とりあえず獣医さんに聞いてみます。
こういうとき実家に住んでいたり結婚していたらどんなに
よかったかと思います……。
- 673 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/18(金) 02:32:52.73 ID:bb0dMBqp]
- 連投すみません
検索してみたら良いペットシッターさん見つかりました
同じように投薬が必要な猫を飼ってる人のブログに
紹介してあったので、とりあえずそこに頼んでみます
お金はがんばって稼げばいいですからね
ペットシッター思いつきもしなかったので本当に助かりました！
- 674 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/18(金) 10:14:58.11 ID:UPLIPCwW]
- この間、有料のネット相談したら、
獣医師資格を持つペットシッターさんだった
心筋症に詳しい人だったよ
よいペットシッターさんに出会えるといいね！
- 675 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/18(金) 10:58:45.35 ID:0r+yGr2+]
- 朝から和んだ
漏れも毎日二回の投薬がんばる！
- 676 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/11/18(金) 12:46:57.08 ID:kANj5wPc]
- yes
- 677 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/11/22(火) 15:49:53.21 ID:VNLb+TK3]
- 一昨日の朝、突然立てなくなり呼吸が荒いので急いで病院へ連れて行きました。
すぐに「心筋症」と診断され、レントゲンの結果でも明らかでした。
土曜の夜までは元気そのものだったのに……。
こちらのスレにもたくさんありましたが、やはり生存率は低いのですね。
本日の11時過ぎに天国へと旅立ちました。4歳でした。
男の子でガブリエル、通称ガブちゃんです。
本来ならば自宅のほうがよかったのかもしれませんが、
私は病院でよかったと思っています。
自宅だと、私自身がパニック状態に陥ってしまい、後追いをしていたかもしれません。
散々泣いてはいたものの、まだ病院のほうが冷静でいられたかもしれません。
無言の帰宅をし、明日は火葬となります。
長い長い闘病の末に(経験済み)というのも辛いですが、突然襲った病によってというのも辛いものがあります。
人間のエゴかもしれませんが、暫くはペットロス状態です……引きこもります。
- 678 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2011/11/22(火) 22:11:05.79 ID:KxUwsfwF]
- ガブちゃん、本当によくがんばったね。
飼い主さん、お疲れ様でした。
いまは、健康な体を取り戻して、
とことこ先に歩いて逝ってしまわずに、
あなた自身がいつしか合流するときまで、
近いところに座ってじーっと待っていると思います。
でも、早く来て！と思っているわけではなく、
人生をたくさん楽しんだあとからでいいからねって。
それまでずーっと見守ってるし、待ってるからねって。
- 679 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/23(水) 00:55:43.15 ID:D4jX5ZMh]
- >>660
心拍計り初めて３年経ったけど、夏場より秋から冬に掛けて
僅かだけど上昇傾向にあります(＋10bpm位)
- 680 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/23(水) 12:56:45.68 ID:1kvUSQd9]
- 拾う猫拾う猫が心筋症で目があかないうちから育てては逝ってしまってを繰り返しています…
親猫が捨てるんだからそれなりに理由があるから覚悟して育てないととは思うけど
やっぱり逝ってしまうと苦しくてたまらないわ
とかいいながらまた捨て猫見つけて育てるんだろうなw
- 681 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/23(水) 13:04:59.52 ID:fBx+Iru1]
- >>680
あなた必ず報われるよ
そのつもりがなくても、ちゃんとそういうものは報われるようになっている
あなたと出会った猫達は短命だったかもしれないけど、きっと幸せだと思う
- 682 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/11/23(水) 14:06:35.72 ID:oJcRfyV2]
- >>678さん
温かく希望に満ちたお言葉を有難うございます。
とても慰められ励まされました。
本日火葬し、お骨は自宅へ持ち帰りました。
大の仲よしだった14歳のナナちゃんがガブちゃんを捜し回って鳴いています。
それを見ていて胸が締め付けられるような思いです。
ガブちゃんの分まで、あとの4匹のわんにゃんたちを大切にします。
- 683 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/23(水) 20:07:20.69 ID:UCkDAnJm]
- うちの13才猫が一ヶ月前に特発性乳び胸と診断されて闘病中です。
薬は現在、抗生剤・消炎剤・利尿剤・気管支拡張剤を処方されてます。
はじめのうちは乳びを抜くと数日間は呼吸が落ち着いたんですが、
最近は抜いても呼吸が速いまま落ち着きません。
再レントゲンの結果ではもしかしたら肺か心臓に異常があるかも、とのこと。
心筋症とは言われませんでしたが、こちらのスレを読んで気になりました。
乳び胸から心筋症を併発した経験のある猫ちゃんがいましたら
具体的な治療の経過を教えていただけませんか？
治療法の良し悪しに関係なく、参考にさせて頂きたいと思ってます。
よろしくお願いします。
- 684 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/23(水) 20:07:55.08 ID:H/CbGvmp]
- >680
親が捨てる猫って病気だからなんですか？
猫ってそうゆう習性なんですか？
わたしも迷い子猫保護したけどいろいろ病気がみつかり、最後は心臓が悪いっぽい感じで
亡くなってしまった。
まだ１月足らずでさまよってた子猫だったんだけど、元から体が弱かったのかな？
- 685 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/23(水) 20:52:21.49 ID:fBx+Iru1]
- >>657が>>683さんだよね？
2院目で肥大型心筋症と診断されたと読んでしたんだけど違ったの？
違ったならそれはいいことだからそれでいいんだけど
>>658も質問してるけど左室壁の厚みは何ミリでしたか？
エコーですぐ計れるもので、心筋症断定の大きな根拠になるものです
ベトメディンが肥大型心筋症には適していないって疑問は解決したの？
確かに乳び胸と心筋症は関係あるとも言われるし
症状から心筋症の合併症である肺水腫の可能性もあるのかもしれない
でも、上で書いたとおり、あなたの猫ちゃんが今どういう状況なのか
よくわからないから何とも言えないのが正直なところです
- 686 名前：683 mailto:sage [2011/11/23(水) 21:33:59.35 ID:UCkDAnJm]
- >>685
年齢と時期が同じで私も驚きましたが、657さんじゃないです。
検索で見つけたのは657さんの記事でした。
今はまだ乳び胸の診断だけなのでエコー検査はしてませんが、
次の通院日にエコーのことを聞いてみます。
レントゲンよりは体に負担が少ないみたいですね。
肺水腫…調べてみます。
うちは10月末の最初の診断で膿胸と言われ、一週間入院しました。
血液検査、ウイルス検査、ともに異常なしです。（白血球はかなり多め）
退院日には肺のレントゲンもクリアで先生に経過はいいといわれましたが、
それから数日でまた呼吸が荒くなった為、液を抜いたら乳び胸との再診断でした。
血中には腫瘍性の要素がない為、特発性とのことです。
以降、４，５日に一回のペースで液を抜いてる状況です。
乳びが溜まってくると腕立て姿勢や咳の症状が出てくるのでそれを目安に。
信頼できる獣医さんではあるのですが、乳び胸については
あまり詳しくないのかな、といった不安も出てきて悩みます。
獣医さん選びはほんとに難しいですね。
体重が２kgしかなく、あちこち回ってイチから検査させるには厳しい状況です。
命がけのレントゲンはどこの病院でも最初は必須になると思いますし…。
漠然とした質問で失礼しました。
似たような症例がありましたら引き続きお話を伺えると嬉しいです。
- 687 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/23(水) 21:44:15.96 ID:fBx+Iru1]
- >>686
ああ、違う人だったんだね。ごめんなさい。
主治医が心臓エコーを撮らないのは心筋症を疑ってないってことかな
聴診器で心拍を聞いてた？
心拍が安定して平均値なら、心筋症を疑うことは少ないのかもしれないよ
乳び胸も心筋症も原因不明、因果関係も不明だから
医師もきっと手探りで、猫ちゃんの状態を見ながらのことだと思う
- 688 名前：683 mailto:sage [2011/11/24(木) 00:01:50.83 ID:UCkDAnJm]
- >>687
いえいえ。
聴診器での診察は毎回してます。
乳びが溜まってくると心音が聞こえにくくなるらしいんですよね。
でも音が乱れてるとか不安定だとは言われたことがないので
心筋症の疑いは今のところないのかもしれません。
687さんのレスで納得しました。ありがとうございます。
病気は違うけど、皆さん心の持ちようが強くて励みになりました。
私もがんばります。
- 689 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/24(木) 09:45:47.82 ID:xFisE9FO]
- うちの子も今にして思えば乳びから始まったのだと思います。
呼吸が苦しそうだったので近所の小さい病院に受診。
肺のレントゲンで胸水が貯留していることがわかったけどその原因がわからない。
大学病院で初めて胸水を抜いてもらったら明らかに乳びでした。
そこでレントゲンやエコーなども行い、若干心筋の肥大（５．５ミリ）が確認されたけど、
出た診断は肥大型心筋症（と虚血性心疾患）の疑い。
心臓の動きが非常に悪くなっているとのこと。かなり逆流もあって、消化器の動きも落ちていたし。
その後は>683さんと同じで、数日に１回水を抜いて（200〜300ｃｃ程度）いたけれど、
獣医の許可を得てルチンとユッカインテンシヴを投与してみたら気持ち水量が減った気がしました。
ただ、かなりそのころは心臓の状態が悪くなっていたから、本当にそれらサプリが効いたのかどうかはわかりませんが。
その後も血栓は一度もできることなく、弱った心臓が文字通りスーッと動きを止めたように逝きました。
ちなみに、肺水腫と胸水は違います。極端な言い方をすると胸水（乳びも含む）は注射器などで抜くことができるけど、肺水腫は利尿剤で溜まった水分を出すことしかできません。
また発症のプロセスも違いますし、それらを鑑みても、うちの子は心筋症ではなかったような気がしてるんですよね・・・今更、ですが。
すみません、チラ裏でした。
>683さん、セカンドオピニオンも大事ではないでしょうか。事情を説明すればレントゲン写真なども貸してもらえると思いますよ。乳びってあまりない症例みたいですし。
- 690 名前：683 mailto:sage [2011/11/24(木) 18:46:56.11 ID:FZdRWIy7]
- >>689
貴重なお話をありがとうございます。
細やかな経過がとても参考になりました。
私も診断後にルチンを取り寄せて現在投与中です。
高濃度がいいみたいですが、100mg程度でも匂いがイヤなのか
そっぽ向かれてしまうので一日に200mgも飲ませられていません…。
獣医さんにルチンの情報をプリントアウトして見せたら、
そういう症例があることを知らなかったようで興味深そうな感じでした。
うちの地域には動物病院がたくさんあるのでセカンドオピニオンも検討してみます。
欲をいえば一件ずつハシゴしたいくらいですが…。
689さんの猫ちゃんは血栓ができなかったんですね。
どんな症状でも病気であるかぎり苦しいことには変わりないでしょうけど、
静かに息を引き取られたとのこと、少し羨ましく思いました。
うちの猫の最期もそうであったらいいなと願うばかりです。
猫ちゃんのご冥福を心からお祈りします。
- 691 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/11/26(土) 12:47:56.30 ID:wtKt/ziI]
- 既出かもしれませんが、質問させて下さい。
ネコの品種によって、心筋症になる確率の高いものとはあるのでしょうか？
あるとしたら、どんな品種がリスクが高いでしょうか？
また、純粋種であれば、繁殖の前に親ネコの心筋症のチェックなど済ませてから、
というルールなどはあるのでしょうか？
あるとしたら、それを証明するものや制度とかもあるのか疑問です。
ネットで調べてみましたが、これについては全然出てきませんので。
うちのネコ（７歳・ペルシャ×アメショ）が暫く前からたまにですが、咳らしきものを
するので気になりだしました。
咳かどうかわかりませんが、首をぐーっと前に突き出し、しゃっくりをするような
クフー、クフー･･･と何度も繰り返しているんです。これも咳なんでしょうか･･･？
週に１回程度ですが･･･。
それと、短時間で済ませましたが入浴させた時、開口呼吸がしばらく止まりませんでした。
前回病院に行った折、上記の件を相談してみましたが、とりあえずまだ心配はいらないから
様子見を、といわれました。
皆さんの症状に比べると大したことないので、気にしすぎなのかもしれません。
でもとても心配なので、思い切ってこちらに質問させていただきました。
いきなりの質問ばかりでごめんなさい。
どうぞよろしくお願いします。
- 692 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/26(土) 13:26:27.81 ID:55bra3Pm]
- >>691
メインクーン、アメショは多い傾向にあると聞いたことはあるけど正確な統計かはわからない
純血種の売買については法整備すら整っていないひどいもの
売り手と買い手の個々の信頼関係しかないようなものだと思う
口を開けてハアハアするのは、自然なことではないはずだけど
医師は診察してから「まだ心配いらない」と断言したの？
心筋症は、手の施しようのない発作を起こしてから見つかる場合も多い病気だよ
- 693 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/26(土) 19:48:25.38 ID:II+Mz0BE]
- うちの子はケホケホという乾いたような咳をたまにしてました。
あと呼吸は猫の平均値と比べると小さいころから早いのが気になってました。
どっちも獣医さんにそうだんしたんですが、その時は見逃されてしまいました。
- 694 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/11/27(日) 06:45:11.60 ID:MXAORSl9]
- うちの男の子（ロシアン・５歳）が肥大性心筋症ではないか？と診断されたのは
２歳半の時でした。尿石症で通院中、車の中で開口呼吸をしているのを発見。
主治医に言ったところ「開口呼吸は危険、出来たら検査をした方が良いかも...」
と言われ、即レントゲンと心電図と心エコーを撮ってもらいました。
心筋の厚さは確か、６ミリ前後だったとおもいます。電位も高かったので
それ以降フォルテコールを一日一錠ずつ服用しています。
それから3年経ちましたが、厚さや大きさは当時と変わっておらず
進行は全く止まっています。
うちの場合、元々軽いものだったせいか、薬が合っていたせいかは分かりませんが
早目に手を打ってくれた主治医に感謝しています。
開口呼吸は決して「まだ心配はいらない」ものではないと思います。
- 695 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/27(日) 09:03:09.83 ID:QcXzT2yb]
- うちの猫は初めて車に載せた時に嫌すぎたのか口呼吸してた。
その猫は健康なのでストレスで口呼吸することもあるみたい。
- 696 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/27(日) 11:30:38.52 ID:s2WlYy1S]
- >>691
体を低くして首を前に突き出し、吐くのかと思ってるとまったく吐かず
ケッホォ！ケッホォ！みたいな咳するだけ…というのは
喘息かもしれないですよ
「猫 喘息」でyoutubeで検索すれば
発作時の動画がupされてますので一度見てみては？
- 697 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/11/28(月) 14:46:00.47 ID:qUsEU9KF]
- 691です。
皆さん、色々なご意見、アドバイスありがとうございます。
とても参考になります。
うちのネコが「まだしばらく様子見しましょう」と言われたのは、首を前に伸ばしての
咳のようなもの？の頻度が少なかったり、開口呼吸が入浴させた時だけ、だったことから
獣医はそのように判断したのではないかな？と思います。
それと・・・
これはあんまり書きたくないですが、うちはド田舎なので、設備がとても整っている病院が
近くにはなく詳細な検査ができないのではないかと・・。
エコーは「心筋の厚みなどはある程度しか判断できない」と言われました。
この病院が一番近いのですが、それでも車で40分。
設備が整った都市部の病院へというと、高速使って片道２時間近くかかります。
今の時点で「早急な治療を開始しないと命にかかわる事態か否か？」という判断をもって、
（ネコにもストレスのかかるであろう）遠方の病院へ出向く決断が必要だと思うんですが・・。
喘息の発作、というの、見てみました。
動画のようには激しくなく、多くても週１、この２ヶ月ほどは全くなく、咳の様子も
ちょっと違うようなので、喘息かどうかわかりませんでした。
病院へ行った時に先生の目の前でしてくれればいいのですが、病院ではまったく異常
を見せてくれないので。
いずれにしても、何か状況に変化が見られたりしたら、再度診察を受けたり先生と
精密検査の必要性を相談してみたいと思います。
皆さん、ありがとうございます！
ネコの繁殖にあたって、まったくノーチェックというのは残念なことですね。
以前、あるブリーダーさんに問い合わせた時、両親ネコや近い血縁ネコの心臓は問題ありませんか、
検査済みの証明書などはあるものでしょうか、とうっかり本音で聞いてしまったのですが、
露骨に不愉快そうな反応が返って来て反省したことがあります。
「健康ですよ。何も問題ありません。でも子猫にぜったい出ないという保証なんて
できないですよ。そういうことをすごく気にされるようなら、ヨソをあたってみられたら？」
と言われ、ピシャリと閉ざされてしまった感じでした。
心筋症の場合、恐らく遺伝的になりやすい系統とか家系的なものがあるのでは、と私は
思ってます。
遺伝子プールが少ない日本の純粋ネコ種なのですから、配慮してほしいですよね。
ブリーダーさんがそんなチェックをしてくれるようにするためには、子猫を購入する側も
本来ならそれを求めていかないといけないんだと思います・・。
そして、繁殖する親ネコを健康チェックして登録したり証明書をつけるくらいのことを
ブリーダーに課するルールのようなものを定めるべきなんでしょうね。
- 698 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/28(月) 20:01:47.21 ID:BhVOtHnN]
- 首を前に伸ばしての咳って、もしかするとクシャミみたいなのですか？
鼻でフンッ、フンッ、とするような。
ゼーゼーした感じや雑音がないものでしたら胸水の可能性もありますね。
どちらにしろ、まずは設備の整った病院へ行ってみた方がいいと思います。
原因の判明が早ければ早いほど、最終的には病院へ行く回数も少なく済みますから。
たった一度の２時間通院・投薬で治ったら万々歳です。
それと余計なお世話かもしれませんが・・・
私は野良猫しか選ばないので、価値観の違いからお気を悪くされたらごめんなさい。
ブリーダーに問い合わせた内容を要約すると
『純血種だから健康な遺伝子の猫じゃないとイヤです』
という風に聞こえます。
だから不愉快そうな反応をされてしまったのでしょうね。
心筋症に限らず遺伝的な病気はたくさんあります。遺伝に関係ない病気もたくさんあります。
しかし、生きてるうちに病気にならない生き物は人間も含めほんの一握りです。
動物を飼うのでしたら大なり小なり必ず病気になることを念頭に入れましょうよ。
保健所に連れてこられる純血種のほとんどは
『病気になってお金がかかるから面倒見れない』という理由です。
遺伝的な病気は人為的に防げるとはいえ、動物は可愛いぬいぐるみとは違います。
欠点のない“ブランド”にこだわるようでは、いつかあなたの猫も保健所行きでしょうか。
犬や猫は自分が純血種であるかどうかなんて知りません。
大切な命だと思うならペットの身になって考えてみてはいかがですか？
長々とお説教くさいことを書いてすみません。
お大事に。
- 699 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/28(月) 20:33:20.99 ID:YzdK5Xu7]
- ブリーダーは金銭の授受が発生するのだから
健康で遺伝性疾患のない子を顧客側が求めるのは当然でしょう
うちも普通に遺伝性疾患の有無は事前に確認したし、
真っ当な鰤なら「きちんと考えているのだな」とその姿勢を好ましく思うもんだよ
純血種を交配しているブリーダーで遺伝性疾患の有無を尋ねられて
不愉快な顔をする奴なんてブリーダー失格だよ
まあ、うちはそれでも心筋症になっちゃったし、どうしようもないこともあるだろうけど
純血種を迎えるにあたって病気の有無を問い合わせるなんて基本中の基本だし
それを問い合わせたから「お前は病気の猫を保健所に持って行くんだろう」なんて
よく言えるよね、すごいびっくりする
猫の気持ちはわかっても、人間の気持ちはわからないのかな
- 700 名前： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 mailto:sage [2011/11/28(月) 20:35:28.97 ID:z/X5YnDM]
- ブリーダーの話題は然るべきスレでやった方がいいと思う。
スレチだし荒れるし。
- 701 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2011/11/28(月) 20:44:18.45 ID:qY4JqUlH]
- >>697
しんぱいですよね
様子見の範囲で、
初歩的で、日常的に家でできる診断として、
聴診器の購入をオススメします。
ヤフオクで１０００円以下から買えます。
１分間の脈拍数をある程度正確に計れるように練習したり、
不整脈の有無を時々見てあげるようにするだけでも
外観上ではわからないことが見えてくると思います。
設備が整った病院が遠いのであれば、
初期的な診断だけでも家でできたほうがいいかもしれません。
ベストを尽くす、という話であれば、
設備が整った病院で、というよりは、心筋症のことがわかる
お医者さまを何とか電話などで相談して探して、
心筋症を完全に否定してもらえれば、とても安心できると思います。
どうか、心筋症ではありませんように。
- 702 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/11/28(月) 22:00:06.31 ID:yoTCDIiw]
- >>697
私もド田舎に住んでます
一番近い大学病院まで2時間以上かかりますが、確定診断を受けるため猫を連れて行きました
素人がいろいろ考えてみても、それを超えた、想像もつかないことを先生は仰るものです
心筋症なら投薬の必要もあるし、受診をお勧めします
ただ、車慣れしていないと辛いかも
車内て猫が少しでも寛げるよう工夫する必要もありますし
- 703 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/11/28(月) 23:09:04.07 ID:qUsEU9KF]
- 698さん、アドバイスや病気に関するご意見をありがとうございます。
他の皆さんの書いてくださったことも大変参考になります。
お礼申し上げます。
伴侶動物の病気に関する私の考えを少しだけ書かせて下さい。
>「純血種だから健康な遺伝子の猫じゃないとイヤ」
>欠点のない“ブランド”にこだわるようでは
イヌやネコはそもそも野生動物ではなく、人間が人の役に立てるために（ネコなら愛玩目的。
人の生活に潤いや楽しみを与えるのが彼らの存在意義）人為的に作り出した、いわば人工的な動物ですね。
そして時には、人は何世紀もかかって特殊な品種を作ったり固定化してきました。
誰にも省みられることなく、時には保健所送りになってしまう不幸な野良猫・放棄猫さん達は本来
そうされる為に生まれて来た訳ではありません。社会の無責任により、人の管理という枠から外れてしまった
命たちなんでしょう。
できればそのような命は生まれてから処分するのでなく、生み出させないような努力を啓蒙するのが私たちの
つとめかもしれません。
言いたかったのは、イヌネコは人の管理下で生み出されコントロールされるべき人工動物、ということです。
ここで、とても偉そうな発言で恐縮なんですが、イヌやネコを意図的に繁殖する以上、できるだけ病気に
なるリスクを少なく計らうのはブリーダーとして当然の責務なのではないか、と思います。
欧米ではイヌもネコも然るべき団体で繁殖に関する倫理規定が設けられ、良心的で勉強熱心な繁殖家は
当然それに則って活動していると思います。
ところが日本は？
繁殖界は何をやろうと殆ど無法地帯、そして新しく伴侶を求める側もそのような知識が乏しいため、
ブリーダーに求めようとはしません。
我が家にも里親募集の集いでご縁のあった雑種ネコが複数います（こちらは心筋症とは無縁のようです）。
遺棄されたネコ達の里親になる事は愛猫家であれば第一に念頭に来ると思います。
実行する人達は評価されるべきだと思います。
ですが、私も心の中に「いつかあんなネコ種と一緒に暮してみたいな」という自然な希望がありました。
誠実に努力を続ける繁殖家があるからこそ、様々なネコ種が健全に維持され、向上し、今があるのだと
思います。世界中の、特殊で魅力的なネコさん達がどんなに寂しい人たちの心を潤してくれてるか！
繁殖家は次世代のネコを考える時、たとえば心筋症になるリスクの高い遺伝子を持つ親は繁殖計画から
外すなどの努力をするのは繁殖者としてのマナー、倫理の問題だと思います。ルールの乏しい日本では。
私たちは当然、純粋種であれ野良ちゃんであれ、できれば健康なネコと一緒に楽しく末永く暮したいの
ですからね。
生きているもの、生涯のうち、いつか何かの病気には必ずなるものですね。
家族ですから、その時には全力で治療の努力をし、命を終えるまで病とは闘うでしょう。
でもこんなつらいことは、できるだけ無いに越したことはありません。
701さん、聴診器の件、御提案下さってありがとうございます。
皆さん、スレ違いの長文、すみませんでした。
- 704 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/11/28(月) 23:11:40.95 ID:qUsEU9KF]
- ↑この書き込みは・・
691、697の私です。
名乗らずいきなり書き出して失礼しました。
- 705 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/11/29(火) 14:04:34.47 ID:GVAi7nT3]
- 人間も動物も病気知らずで長生きが一番かもしれないけれど、
神様でもない限り完全なる健康動物や健康人生は無理だと思うし、
病気からいろいろ学ぶことも多い。
色んな品種を作り出す人間の技術や研究はある意味すごいことかもしれないけれど
もっと原点に帰って「足るを知る」気持ちで生きることのほうが
人間としてあるべき姿なのでは、と私は思います。
うちの猫もこの病気（らしき）で早くに亡くなってしまったけれど、
彼女との出逢いも闘病も別れもすべて含めて最高に幸せでした。
長生きさせてあげたかったという後悔は生涯背負って生きていきますが。
ひとそれぞれでしょうけど。
家族はいつ病気になるかわからないから、
みんな家族を思い心配し助け合い共に喜び共に悲しむのだと思います。
闘病中の皆様には本当にお見舞い申し上げます。
- 706 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/12/05(月) 23:52:28.94 ID:uXTXYX5E]
- 保守しますよ
みなさん年末年始の病院のお休みも乗り切りましょう
- 707 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/12/08(木) 23:09:36.76 ID:wAohicbz]
- 保守です
- 708 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/12/09(金) 07:20:44.41 ID:wEaKPkKe]
- 初めてかき込ませていただきます。
うちの子はメインクーンだと思われ、４、5歳くらいのはずです。（保護のため、詳細はわかりません；）
ふたつのお医者さんでレントゲンを撮り、肥大型心筋症だと診断されました。
あと生まれつきなのか器官の一部が狭くなっているらしいです。
症状としては、
人間の鼻の穴を一つと半分くらい塞いだ感じの呼吸をしていて苦しそうなのと、首を振る、鼻を舐める、
あくびが増えた、ため息のような深い呼吸を時たまする、呼吸時息を吸いきった時にぴくっと力む、
なにかを誤摩化すように急に毛繕いする、長時間遊ばなくなった、箱座りが長くなった、表情が硬くなった事です。
ここ数日で今までよりも呼吸が苦しそうになり、毎晩泣きながら症例など勉強させていただいてます。
もっと早くに知識を入れておけば良かったと後悔してやみません。
開口呼吸はしていません。
処方していただいてるお薬は、
メトプロロール、ベトメディン1.25です。
この二つはうちの子が飲んだ今までのお薬の中で一番効果がありそうに思えます。
それに酷く辛い時用にラシックス40をいただきました。
気になるのが、ふたつの病院両方ともエコーをしてもらっていません。
「心筋症と診断されているのにも関わらずエコーしてないなんて」という書き込みを見て不安になったのですが、やっぱりして当たり前なのでしょうか？
そしてそれを必然とやらなかったこの病院は考えた方がいいと思われますか？
あと、みなさまのにゃんの呼吸てどんな感じなのでしょうか。
ゼーゼーとか、胸の辺りから変な音がするとかってのを見たのですが、
うちの子は最初の方でも書いた通り、人間で言ったら鼻の穴を塞いだような感じです。
鼻先でスーっ！っと頑張って息を吸っている感じなのです。
たまにブスっと人間で言ったら鼻水があるような粘着質な感じの膜があるような音も鳴ります。
首を振ったり鼻を舐めたりするので鼻水でも出ていて呼吸がキツいのかと思いアレルギー検査をしましたが、問題ありませんでした。
こんな症状に似てる方はおられますか？
それともう一つ。「心筋症断定」というのもありますが、それは血液検査でできるものですか？
アレルギー検査（血液検査）の際には触れてなかったように思いました。（まだ知識がなかったため「なにも問題ないです」の言葉で安心してしまいました。）
私がアレルギー検査をしてくれといったから心筋症判断の結果はわからないということですかね？
長文大変失礼しました。すこしでも辛い症状を和らげてあげたい一心です。
病気持ちのにゃんが初めてで闘病生活に免疫がありませんが精一杯わたしに出来る事をしてあげたいです。
どうかお力添えをお願いいたしますっ。
- 709 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 09:57:41.24 ID:O8BF2vQU]
- >>708
エコーを何故やるのかというと、心臓の壁の厚みを計測し、医師が形状を把握するためみたいです
計るのは左心室の壁、血管につながる出口の部分の幅です
ここの計測で、心筋症の進行の目安になるわけだね
ただ前スレでは4ミリで血栓を飛ばした子もいるし、個体差が激しいから
何ミリだから必ずこう！ということはないらしいです
でもレントゲンだけで判断したのかもしれないけど
進行状況の詳細はそれじゃ掴みきれてないと思うんだけどなあ…
なんせ肥大型心筋症は、心臓の内側に向かって肥大していくんだから
うちは過呼吸、開口呼吸はまだ出てないけど
主治医は目安として肩で息をするように口を開け、小刻みに浅くハッハッハッ…となる」って言ってた
- 710 名前：わんにゃん＠名無しさん [2011/12/09(金) 15:13:14.43 ID:wEaKPkKe]
- >>709
早々のレスありがとうございます！
そこを計るのですね！初めて知りました
一つ目の医師は、レントゲン写真を見せて「心臓が大きくなる」と。
二つ目の医師は、レントゲン写真を見せて、心臓が文字通り大きい子のレントゲンと比較して
「こんな感じに大きくなります。」といわれました。
内側に向かっていくなんて自分で調べて初めて知ったのですが、709さんの通りレントゲンじゃ現状がわかりませんよね；
内容が把握できて一気に怖くなってきました。
一番肝心な「どれくらい進行しているか」を言われなかったので
そして私自身てんぱっていて聞けなかったので、今度はメモを片手にいろいろ質問してみます。
- 711 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 16:24:23.61 ID:O8BF2vQU]
- ＞>710
エコーを持っていない医院の医師ならそこやめたほうがいいと思う
エコー持っててもちゃんと判断できないかもしれないじゃない？
エコーは空気の挟み方ひとつで映像がブレたり
角度ひとつで計測値が変る、医師の腕が重要な検査だよ
猫ちゃんに通院負担があまりなかったりまだ余裕があるなら
設備の整った、出来れば患者さんがいつもいる混んでいる病院に行く方がいいと思うなあ…
風邪をひいたレベルの病気ではなし、うまくいけば何年も快適に過ごすこともできるんだよ
- 712 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 13:48:39.51 ID:z6Xp7xiC]
- 保守
- 713 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 15:19:28.83 ID:NYK7gPxM]
- 保守保守
みなさん幸せなクリスマスになりますように
- 714 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 15:21:28.49 ID:Co2RouTS]
- がんばる猫さん達にメリークリスマス
一緒に戦う飼い主さん達にもメリークリスマス
- 715 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 11:40:45.65 ID:UJP/Omqk]
- 猫さんに心拍穏やかな夜というプレゼント届いたでしょうか
（うちはちょっと難しかったかも、サンタさん…）
闘っている猫さんと飼い主さんが
新しい年を迎えられますように
- 716 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 17:13:30.19 ID:Z1OtmV0m]
- 報告や相談、質問がないのはみなさんと猫さんが穏やかに過ごせている証かな
みなさんどうか良いお年を
- 717 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 14:20:24.24 ID:18cLg2eB]
- 心臓に大敵の冬をみなさんの猫さんが
無事に乗り越えられますように
うちはヘルベッサーの効果が限界にきました
思っていたより進行がぐっとスピードアップ
今年もよろしくお願いします
- 718 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/04(水) 22:54:02.23 ID:ccbfAur0]
- 去年はここで勇気もらい助けてもらえました
今年もお世話になります
ここにずっと長くいられると嬉しいんだけど、うちも年末の検診結果が良くなかった
いつまで、どこまであがいていいものか、そこを気にするようになってきた
- 719 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/05(木) 10:47:08.27 ID:6Z+FUdwO]
- >>718
去年の秋ごろから獣医が「治るわけではありませんから」「ゴールに向かっているわけですから」
を多用するようになってきた
一時的に心拍数が下がってつい喜んでしまったけどそれはそれで心臓が動く力が弱っているらしい
「いつまで」「どこまで」は本当に考え込んでしまう
うちの通っている病院だけなのかわからないけれど
どうも「できる限りの積極的治療」だけど「どこまでどうするかは飼い主が決めてね」
という姿勢がすごく不安にさせる
- 720 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/05(木) 12:30:34.77 ID:CfOfiQb4]
- >>719
>一時的に心拍数が下がってつい喜んでしまったけどそれはそれで心臓が動く力が弱っているらしい
そうなんだ…でもそうだよね。うちも一時自宅で185だったのが今130なんだけど
年齢が13歳ってこともあって、弱ってるのかもしれないんだな
うちは発覚したときに「先の暗い病気です。治療法もない進行性です。」と言われたんだ。
ただ、「何の症状も出ず最後までいける子もいる。
僕は左心室壁11ミリのまま20歳までいった子も診ました。」とも言ってくれた。
その例にすがって「うちの子だって大丈夫だ！」と自分に言い聞かせて来たけど
検査のたびに数字という現実を突きつけられて、折れそうになる
たぶん一番恐れているのは発作後、どうするかなんだ
肺水腫の呼吸困難や血栓発作を起こせば一度助けても、次の発作が来てまた苦しむことになる
だからって出来ることをしないのはどうなんだ、とかね
答えはたぶん、その時にならないと出せないんだと思うけど
次の検査が本当に怖いよ
- 721 名前：719 mailto:sage [2012/01/05(木) 17:40:03.05 ID:6Z+FUdwO]
- >>720
ですよね…
うちは自宅マックス180で（病院だと200ぐらい）
そこからいつのまにか自宅120（病院140）で
このままいい感じに？！と思っていたらなんのことはない
エコー見て愕然。。。分厚い壁の中で小さくなっていた。。。
最近はどうも空打ちしているみたいだし。
連れてくるときは「ちゃんと最後までいるからね」ってあれほど決意したのに
やっぱりどうしても永遠の存在と誤解してしまい、
その時への覚悟はもちろん、その時未満の状態の時に冷静に判断・対処できるか
全く自身がないです。
- 722 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/01/05(木) 18:21:16.32 ID:gU4kSUx1]
- うち12歳なんだけど、主治医に
心筋症の子ですから、プラス2歳くらいに考えて下さいって言われてる
同じ実年齢の個体とは肉体年齢がやっぱり違うらしい
でもそれを言われて、ああ老衰が近づいたんだって思ってもいるんだ…
苦しんだ果ての病死はいやだ。老衰で死なせたい
- 723 名前：わんにゃん＠名無しさん [2012/01/10(火) 04:41:29.71 ID:BaJXJcI9]
- ウチの５歳の甘えっこの女の子ニャンが、今朝下半身が動かなくなって病院に連れてったら心筋症だった。
今夜逝っても不思議じゃないと言われたから、点滴をしたまま家に連れ帰らせてもらいました。
今アンカを下半身に敷いて横になっています。
注射したらウトウトし出して今は落ち着いてるけど、苦しまず、眠るように逝けたらなあ・・・
- 724 名前：わんにゃん＠名無しさん [2012/01/10(火) 04:43:16.38 ID:BaJXJcI9]
- 今朝じゃなかった昨日の朝だ。
- 725 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/10(火) 08:58:55.96 ID:1PbljC6o]
- >>723
お疲れ様。
痛がったりしてないの？だとしたら、不幸中の幸いだと思っていいと思うよ。
血栓発作だととても苦しむ子が多いから。
とにかくそばにいてあげて下さい。
あなたが一番望むようになるように私も祈ります。
- 726 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/10(火) 15:18:28.44 ID:9aCjsvgZ]
- どこまで回復できるかはカネ次第
- 727 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/01/10(火) 18:33:00.23 ID:UuTBDfUT]
- このスレにまでバカが来たか
金積んで回復する病気かどうか少しお勉強してから荒らすがいい
- 728 名前：わんにゃん＠名無しさん [2012/01/10(火) 21:01:14.13 ID:BaJXJcI9]
- >>725
ありがとうございます。
最初は痛がってかなり暴れましたが、痛み止めが効いて今日は半分の量に抑えられました。
今も割と大人しくていますけど昨日から目を閉じて寝ていないのが心配です。
- 729 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/10(火) 23:58:06.86 ID:9aCjsvgZ]
- >>727
大動脈血栓塞栓症の初期治療にどれだけ金かかるか知らんのかなぁ。
痛がってのたうちまわっても金勿体ないから放置して死なすんかい？
最低なやつだな。
もうちょっと勉強しなさい。おバカさん
- 730 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/11(水) 07:31:15.93 ID:gOQstV7S]
- >>729
お前痛々しいな…
文章をまともに読み書きでないほど、顔真っ赤にして焦って書き込まなくてもいいんだぜ？
誰が放置するって書いた？
t-PA製剤使って金かければ必ず回復するわけではない、それだけだろ？
何を必死にかっこつけてるのか知らんが、せめて現実の生活では少しはいいことあるといいな
- 731 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/11(水) 08:15:31.41 ID:NlPZ42Ih]
- うちのニャンコは両下肢麻痺してたけど片足回復したよ
お金は掛かったけどやってよかったと思う
- 732 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/12(木) 20:04:20.24 ID:GlASMucp]
- 叩き会いしても猫にも人にも何の得もない
それぞれの症例とそれぞれの主治医で結果は全く変わる
こういうときはこう！他の意見はクソ！みたいな決めつけはよそうぜ
- 733 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/24(火) 01:10:22.27 ID:jH/A3dTn]
- ほしゅ
- 734 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/24(火) 17:14:30.77 ID:1s8Cp72u]
- 全国的に寒い1週間みたいだね
みんなも猫さんも体調管理お気をつけて
- 735 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 10:14:36.05 ID:J5w+VJTE]
- 保守
もう1月が終わる。
また1ヶ月無事に過ごせたことが嬉しいけど
年齢もあって腎不全も始まってしまったよ…
- 736 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 22:07:05.39 ID:5Jjldpuz]
- みなさんどんな症状がきっかけで気づきましたか？
- 737 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/31(火) 00:54:14.20 ID:CfoyLU6/]
- >>736
もう３年ぐらい前ですが犬歯が抜け始めて抜歯で通っていたのですが、
そのころちょうど、おもちゃで遊びたがるのに、わりとすぐに息切れしてしまうことから
それを伝えたら即エコーになりました。
それから３年経ちましてもう今は「何が起きてもおかしくない」状態に。
- 738 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/31(火) 09:07:20.04 ID:J2ZgUvk1]
- >>736
年2回していた定期健康診断で。
主治医が心拍を聴いて「雑音がかすかにある」と気づき
それで初期の段階で見つけることができた
- 739 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/01/31(火) 11:25:13.48 ID:uXIvs2vP]
- >>736
ある朝壊れたポンプのような音がしたので何ごとかと見たら盛大に咳をしていて、
咳を終えた後、しばらく足はふらふら声はガラガラ（数分後にピンピン戻った）だったので絶対何かあると思い
かかりつけ医に連れてったら心雑音がありますと言われ
大学病院でエコー検査をして心筋症が発覚した
休みの日ですぐに気づけたおかげで血栓も肺水腫も起きてなかったので数年経った今もまだ元気
- 740 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 00:15:33.72 ID:CTOqMLRF]
- 時々書きこんでいた者ですが
心臓が進行すると食事さえままならなくなる現実がやってきました
ほかにも高齢だったり腎臓が悪かったりするのですが
今日をもって無理やり処方食を食べさせるのを終わりにしようと
決心してここに書き込みにきました
食べたくない、と逃げた先でうずくまってしまうほど心拍を上げていた日々に後悔しきりです
若くて、色々と病気を併発していない状態であれば
長期的に見た場合、処方食も功を奏すというような獣医師のサイトも見かけました
とはいえ…この決心がいまだにぐらつきそうで…
心筋症の進行で食事が辛くなった方の経験談やアドバイスなど
頂戴できたらと…ずうずうしいお願いですが、よろしくお願いします。
- 741 名前：わんにゃん＠名無しさん [2012/02/07(火) 01:31:59.39 ID:9wWHn2JC]
- 先が長くないなら好きなものたべさせたほうがいいんじゃないかな
マズーイ療法食ばかりじゃ生きててもつまんないよ
- 742 名前：740 mailto:sage [2012/02/07(火) 01:37:58.89 ID:CTOqMLRF]
- >>741
ありがとうございます。
たまたま昨年、何度も「そろそろかも」という告知を覆す
奇跡の１年を過ごせたもので
ついつい「それは療法食のおかげかも」と決心が遅くなりました
「療法食と好きなものちょこっと」、という生活だったのですが、
前者のみならず、遂に後者を「食べたいけど…無理」という悲しい顔をするようになってしまい
はっとしました
- 743 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 08:30:52.50 ID:nNPE/GME]
- >>740
高齢と言える歳までこれたのは幸せなのかもしれないよ
うちも14歳、肥大型に加えて腎不全初期+甲状腺機能亢進症
主治医から「腎不全と甲状腺は病気ではなく、自然な老化現象と思って向き合いましょう。」
って言ってもらえたよ。
食事に関しては、たいへんだけど1日に何度も挑戦するしかないかも
もうとっくにやっているんだろうけど…ごめんね
私だったらそのときは猫用フードではなく、人間用の食べ物でもあげる
軽く温めて香りを強くしてみたり、今まで試していないものもどんどんやってみる
「おいしい」というささやかな幸せをちょっとでも増やしてあげられたらいいね
辛くて悲しいことだけど、どうか自分を責めずにいてください
- 744 名前：740 mailto:sage [2012/02/07(火) 12:22:08.62 ID:CTOqMLRF]
- >>743
ありがとうございます
愚かでした…「人間の食べ物は一切与えない」と決めて
今の猫を拾ってきてからは猫ごはんオンリーできました
（もともと、そばで何か人間が食事をしても興味を持ちませんでした）
しかも猫ごはんでも「これが一番好き！」というものがないまま今を迎えてしまったので
かたっぱしから色々試してみていますが、それはそれで「何を試しているの？」みたいな
反応をしてきます…
まさか心臓が苦しくなって食べられなくなるとは…
743さんの獣医師さんの言葉、うらやましいです
うちは「療法食を続けても効果が出る頃には生きていないでしょう」と言われてしまいました
- 745 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 15:56:15.37 ID:nNPE/GME]
- >>744
猫用フードオンリーも悪いことではないはずだよ
猫の健康のためなんだから、責めることないよ
うちは3歳で結石をやってからすっとヒルズの療法食オンリーだったけど
高齢になって市販の嗜好性の高いフードあげても、最初は喜ぶけど
今でも一番ガツガツ食べるのは療法食のc/dだよ
塩分など度外視するならカスタードクリームや生クリーム、バターなどはどうだろう
高カロリーだし、噛む必要もないし、香りも強い
もしくは子猫用ミルクや離乳食もある
人間用離乳食もいいかもしれない
がんばれ！あなたの猫ちゃんはあなたに守られて生きてきて幸せに違いないよ
- 746 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 17:08:14.65 ID:9wWHn2JC]
- 好きなものを書きましたが、もちろん人間用に味付けされたものはご法度なのは
病気の猫ちゃんなら絶対だと思います。
療法食ばかりだと味気ないから猫さん用のいつもと違うフードや猫缶
味付けのない肉・生クリーム・卵なんかもいいと思いますよ、たまには。
腎不全になってから療法食ばかりでいつも他のものをたべたそうにしていた
口が尿毒症で口内炎で水も飲めなくなってしまったとき
もう少し好きなものあげたらよかったとすごく後悔しました。
- 747 名前：740 mailto:sage [2012/02/07(火) 18:09:45.23 ID:CTOqMLRF]
- ありがとうございます
さきほど仔猫用フードをあげてみたら少量ですが食べました
仔猫用は「これから歯を鍛える」目的で具が固かった…
効率の良い、かつ、消化のよさそうなものを集めたいと思います
ない歯（歯茎）で口に入れて咀嚼しようとする姿に
「ああ、食べてる」と嬉しくなりながらも
「これでいいんだ」「これでいいのか」と思ってしまい
いけませんね こちらが「うわ、上手に食べるね、おいしいね」ぐらい褒める余裕がなければ…
- 748 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 04:20:46.15 ID:ozc3ajad]
- しんどいとは思うけど猫が自分で食べてくれるならまだ大丈夫だよ
- 749 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:56:10.18 ID:VV6DdX/O]
- >>747
今まであげた餌でシーバデュオに勝る食いつきの餌は無かったので
まだ試したことが無いならシーバデュオをお勧めする
味もいろいろあって、うちのじーさん猫は香りのまぐろとクリーミーチーズ味が好きだ
正直食べさせたい餌ではないのだが、食の細いじーさん猫になった今は
もう食いつきの良いのが正義！と思ってあげてる…
中がクリームチーズなのでドライフードにしてはかなり柔らかいのも
おすすめする理由の一つ
- 750 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:46:47.41 ID:4D1KdrxY]
- 色んな考え方があってみんな猫のためにって気持ちだから
どれがいい悪いとかはない気がするよね
人間でもうちの祖父90歳越で癌になったら、医者がタバコも酒も漬け物も解禁してくれた
そのせいで早く死んだだけととるか、太く短くなったととるかはそれぞれだと思う
自分もうちの猫が進行したときどうするべきかは、たぶんその時になっても悩むだろうなあ…
- 751 名前：740 mailto:sage [2012/02/08(水) 11:20:01.46 ID:e5AzvV8c]
- >>749
>>750
ありがとうございます（涙）
仕事が手につかず昨日も今日も休んで「食べそうなもの探し」しています
前の猫も食欲廃絶より処方食を重視し
人間の実父も終末期なのに病院流動食を大事にしてしまいました
猫も人もそうですが、亡くなってから、という時制だと
振り返って「近いならこうすればよかった」と思うのですが（思えるのですが）
ついつい「まだまだいける（生きてほしい）」と思ってしまい
「なら、このごはんが一撃を与えないだろうか」
と逡巡してしまい。。。
ちなみに、今回の急な変化は最近猫に導入された制吐剤を使った途端の
いきなりのダウンです
その薬はもうとっくに使わず体から代謝されたようですが
持病（心臓腎臓やそのほか）を悪化させてしまいました
不可逆的にもう服薬前の状態には戻れないと言われました
- 752 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:26:20.49 ID:wrRBBbq0]
- 猫缶が固いならすり鉢で潰すといいよ。
100円ショップに小さなすり鉢売ってるから食べやすいサイズにしてやるといい。
我が家の婆ちゃん猫(１８才)はモンプチのパテ状のものに少しお湯を足してすり潰してフワフワにしたら食べられます。
- 753 名前：740 mailto:sage [2012/02/08(水) 23:34:04.83 ID:e5AzvV8c]
- >>752
！！全く思いもつきませんでした！！
ありがとうございます
近視眼的に「ごはんごはん」とネット検索で半狂乱だったかも
スプーンや手でつぶせる固さに限界があったのでどうしようかと思っていました
- 754 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 17:10:37.43 ID:XkkS5DoE]
- 保守
- 755 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 01:16:57.18 ID:y4/0Jn29]
- 大反省です…同じような経験のかたいらっしゃいますか？
肥大性心筋症ほかいくつか病気があるのですが
食事の後などに調子が悪くなるとこの季節なのに寒いところに逃げようとします。
あろうことか今日は冷え切ったピアノの蓋の上に家具を乗り継いで逃げてしまい（降りるにしても骨折したらと思ったら）
心臓が止まってしまったらという焦りからつい声を荒げて名前を連呼してしまいました。
本能のままに動いている子に「それは危険だからやめようね」と伝えることができなくて。
調子の悪い時の「拒絶」や「本能による意志」を見せる時の姿（目つき）は
別人のようにさえ見えます。
３年半で今日のような怒り方は片手程度なのですが
このような経験のある方はいらっしゃいますか…？
またどのように、「その行為は危ない」と伝えていらっしゃいますか？
爪とぎや小走りといった動作は自分からしなくなりましたが
人間の生活空間にある危険な場所をすべて排除することが難しく
まだある程度自分の意志でいやなことを回避しようと歩くことができるので
どうしたらよいものか…後悔と反省でいっぱいです。
- 756 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/02/20(月) 19:21:13.95 ID:5/iAOU1S]
- うーん…うちの場合はだけど
心筋症発覚して家族と話し合い、走って近寄らない、大声や大きな音を出さないを徹底してはいるよ
玄関のインターホンや掃除機もなし。
｢それはだめ｣は何度も繰り返せば大抵覚えると思うよ
いつも通りの声で静かに近寄り、そっとやめさせ、とにかく褒めまくる。
これを繰り返すしかないよ
叱ると、何が悪いかはわからず｢ただ叱られた｣ことのみ動物は覚えるらしい
怒鳴り声の名前の連呼は、時間をかけて信頼回復するしかないと思う
- 757 名前：755 mailto:sage [2012/02/20(月) 19:49:32.13 ID:y4/0Jn29]
- >>756
ありがとうございますTT
老母と一日の大半を過ごしているので、玄関や電話の呼び出し音の環境調整は…厳しいです。
756さんはすごく猫さんを大事にされていてすごいです…
さっきも同じようなことがあったので、「うっ」と声を出しそうになるのを我慢したら
「名前呼ぶ？怒る？」みたいな顔をされてしまい…
信頼回復につとめたいと思います
- 758 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/02/28(火) 01:18:59.14 ID:edM2qykD]
- ほしゅ
- 759 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/08(木) 11:29:59.12 ID:s9aXGKlq]
- さらに保守
定期検診で壁が薄くなった！という朗報最近ないなあ
希望の持てる報告、待ってるよ
どんどん自慢しちゃって欲しい
- 760 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/08(木) 13:29:26.81 ID:xcM6RmUh]
- 血栓がとんで、後肢麻痺になった方いませんか？
- 761 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2012/03/10(土) 18:26:46.46 ID:Jx6AI5Pf]
- このスレッドで何度かお世話になりましたジェリーですが、
本日先ほど亡くなりました。
ここ数週間は非常に元気で安心していたのですが、
本日急に歩けなくなり、水ゲロを何度も吐いて、
後ろ足がまったく動かない状況になってしまいました。
その後動物病院にてモンテプラーゼを注射してもらいましたが、
効果が現れるよりも前に呼吸困難の状況になってしまい、
先ほど家で看取りました。
呼吸困難の状況で動物病院にもう一度いくかそれとも、
すでに助からない状況に入ったのであれば、家で看取るべきかもしれないと
慎重に考え、数時間も持たないと判断。家でそのまま旅立たせることに
しました。昨年７月２４日に発病し、血栓発生後としては非常に珍しく
復活をとげ、その後新年を無事に迎え、半年以上、７ヶ月の延命が
できました。その間、いつお別れになってもいいように、心の準備だけは
してまいりました。そのため、比較的冷静ではありますが、
それでもやっぱり涙が出てきます。
応援してくださった皆様にお礼を申し上げます。
また、心筋症の星として長生きできなかったことをお詫びいたします。
ジェリーには語りつくせないほどの思い出をもらいました。
ありがとう、ジェリー。
現在闘病中のねこちゃんのためにも、医療情報など、
オープンにしていこうと思います。
- 762 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:06:50.48 ID:SgFceAFO]
- >>761
主さん、ジェリーちゃんお疲れ様でした。
うちの子も今、かなり大変な状況のためとても人ごとと思えません。
きっと今、楽になれているはずです。
ご冥福を心より、お祈りいたします。
他に言葉が思い浮かばずにすみません。
- 763 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:23:36.42 ID:SgFceAFO]
- 続けての書き込みですみません。
心筋症と診断されたうちの子は、現在肺水腫や腹水がでてしまい
かなり危険な状況で入退院を繰り返しています。
もはや状況は悪くなる一方で、せめて呼吸だけでも楽にしてやりたいと調べていたところ
波動ペンダントなるものをみかけました。
- 764 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:25:49.27 ID:SgFceAFO]
- ただの気休めなのかもしれません。
でももしそうしたペンダントを使われた方がこちらにいらっしゃいましたら
その効果のほどはいかがだったのかを聞かせてください。
ただ祈るしかできない自分が歯がゆく、辛いです。
この場で聞いていい話題なのかは分かりませんが、是非よろしくお願いします。
治るとは思っていません。それでもせめて、これ以上苦しませたくないのです
- 765 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:45:30.94 ID:SgFceAFO]
- 何度もすみません。正式には脳幹活性ペンダントでした。
- 766 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:35:51.35 ID:EIjEbuJ+]
- >>765
害になることじゃなければ何だってやればいいんだよ
効果があるのか、ないのかなんて医学だってそうなんだから
あなたのその想いが猫ちゃんに通じるよう祈ります
ぱぱんださん、ジェリーちゃんお疲れ様でした
うちは今年で診断から11年目
ゆるゆるとですが確実に進行してます
でも老衰に届くのが先か、心臓が限界になるのが先かわかりませんが
絶対に老衰の道を歩ませたいという一心でやっていきます
- 767 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:36:43.27 ID:/lIQWd2o]
- >>761
ああ、…言葉が見つかりません。
動画も拝見させていただいた、他人とは思えないジェリーちゃん。。。
秋を迎え、年を越せ、雪も見られたでしょうか…
ここではどんな言葉を書いても色々発火するので難しいのですが
おうちでぱぱんださんのそばでその時を迎えることができたことを
すごくうらやましくまたその判断に頭が下がります
こちらもなかなか厳しい状況ですが時折書き込みしようと思っております
- 768 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2012/03/11(日) 13:32:32.84 ID:5T1Fk9b+]
- >>762
ありがとうございます。
一晩明けてすこし落ち着いてきました。
うちには他に２匹の猫が居るのですが、
どういうわけかそれらの子がジェリーに近づきません。
死を理解するのかどうかは分かりませんが、抱っこして
近づけても、いやだっていう声を上げてその場から離れてしまいます。
同様の病気の子が居るとのことで、心配です。
平穏な日々が続くことを祈っています。
- 769 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2012/03/11(日) 13:37:08.23 ID:5T1Fk9b+]
- >>766
ありがとうございます。
１１年もがんばっているんですね、うらやましいです。
うちのジェリーは、享年６歳と数ヶ月だったので、
くやしいです。
- 770 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2012/03/11(日) 13:48:24.38 ID:5T1Fk9b+]
- >>767
ありがとうございます。
真夏の直前に発症し、その後暑い夏をすごし、
秋を迎え、冬を迎え、新年を迎え、
先月に半年を超えたばかりでした。
最近ではかつおのたたきが大好きで、玄関の扉を
あけるとジェリーが駆けてきて、お土産は？っていう
顔つきでこっちを見ていました。
先日雪が降った時には、ベランダにカラスが来て、
一生懸命カラスに話しかけてました。けけけけけっていう感じの声で。
昨日から、いろいろな思い出を忘れないように記帳しています。
厳しい状況の子が居るとのことで、とても心配です。
悲しいお知らせで本当に申し訳ありませんが、
いまはまだ暖かい猫ちゃんが居ることがうらやましいです。
平穏な日々が続くことを祈っています。
- 771 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:31:55.91 ID:dh1MSX5F]
- モンテプラーゼって高いんでしょ？
- 772 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2012/03/12(月) 02:17:04.09 ID:mPEg9DU9]
- >>771
モンテプラーゼは、人間用の血栓溶解剤として普及している
t-PA製剤と呼ばれる種類のもので、人間用だと、アクチバシンという
名前が代表的だそうです。モンテプラーゼは、動物用t-PA製剤という
位置づけのようです。価格は、８万円です。
７キロぐらいあったジェリーの体重で、１瓶で２回分あり、
１日目に半分を注射、２日目は技術料だけで注射してもらうことが
できました。肥大型心筋症にかなり詳しい医院でも在庫を持っていない
ことが非常に多い薬です。都心部でもかなり電話をかけて在庫を持っている
病院はわずかでした。
しかし、血栓溶解力という点においては非常に強力で、
人間の統計においては助けられる確率が高まった薬といえるそうです。
しかし、リスクも高い薬に該当します。
今回のジェリーの場合、モンテプラーゼを打って１時間程度で
急変し、呼吸が急に荒くなる症状に陥りました。
ジェリーの死とモンテプラーゼを結びつけるのは、すでに判断できない
ことですが、いくつかの可能性があります。
血栓が溶けて溜まっていたものが急に流れ出し、肺に影響を与えた可能性、
すでに壊死していた部位があったとして、血栓が溶けて急に流れ出すと、
毒素も一緒に健康な臓器に流れていってしまう可能性、
モンテプラーゼと低分子ヘパリン、それと痛み止め、
これらを短い期間で打ったことで内蔵に負担がかかった可能性
モンテプラーゼの効果が出るよりも先に、内蔵血栓もしくは
肺血栓を起した可能性、
これらは全て可能性の範囲でしかありませんが、
モンテプラーゼのリスク面を今回全面的にこうむった格好となってしまいました。
最初の血栓では命を救ってくれた強力な薬ですが、
最後の血栓ではもしかしたら命を奪った薬の可能性も無きにしろ、です。
- 773 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2012/03/16(金) 14:35:12.88 ID:ULMjOu4f]
- 皆さんお世話になっております。
今回、ジェリーの闘病生活を経験して思ったのは、
血栓を予防することを全てにおいて優先した方が良いと思ったということと、
アスピリンには、血栓を予防する効果が無い、もしくは十分には無い、
ということです。
血栓予防の要としてアスピリンを処方する動物病院さまは
多くあると思いますが、僕自身はその効果に疑問をもっています。
相性や容量のコントロールなどもあると思うので、断言は難しい話だと
思いますが、ジェリーについて言えば効果が無かったと思われます。
- 774 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 22:33:58.08 ID:UdDNvnYU]
- アスピリンはいろんな文献で、効果があると証明されているが
- 775 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 23:39:13.74 ID:Qo77CFO/]
- ぱぱんださんの闘病記録は、たった一固体だけのものだからあてにしてない
ぱぱんださんは、自分の体験を書いてるだけだし、ご自分でもそう書いてるけど
どうも「自分はこうだったから」というだけで、一般的な医学的根拠をいきなり否定して譲らない傾向にある
前もそれでちょっとここが荒れたし
「うちは効かなかったんだよ」で終わらせればいいのに
誰にも訊かれていないところで
「アスピリンには、血栓を予防する効果が無い、もしくは十分には無い」は余計なことだよ
- 776 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/17(土) 00:36:25.34 ID:3HXhJwTV]
- まあ、外国人的な文体だから早読みするとびっくりすることもあるけど
ちゃんと後から「僕自身は」とか「ジェリーについていえば」と付記してあるから…
余談かもだけどアスピリンについては
持病の有無とその種類で適用外の猫さんもたくさんいるし
一個人の記録かもしれないけれど
とりあえず私はひとつひとつの書き込みが
病床の猫さんの脇にいる飼い主さんの貴重な時間だったり
喪ったばかりの飼い主さんの貴重な気時間だったりするから
全部読むし、うごめく感情もあるけど
待合室でここまで話題交換できる雰囲気も時間もないからここは大事な場所
- 777 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/17(土) 07:25:38.49 ID:gYdkI0yj]
- 前に「素人のお医者さんごっこ」って話題で荒れた元がこのコテだったっけ
断言は難しいと言いつつ思い切り断言してるし、異論は認めないってスタンスだからなあ
つか、wikiや個人サイトに書いてあることまんまな内容だし
個人的には、長く闘病してる人達が家でどんなことに気をつけてるかとかの方がずっと聞きたい
こっちは医者に聞くより個人に聞いた方がいいいことだしさ
- 778 名前：ぱぱんだ ◆n5UtD8p3KU [2012/03/17(土) 17:29:11.26 ID:dRD/u+9S]
- とりあえず、１週間経過しまして、だいぶ落ち着きました。
心配していただいた皆様、ありがとうございました。
アスピリンの効果の是非については賛否あると思います。
うちのジェリーについていえば、７月以降、５回ほど血栓を再発しました。
その都度低分子ヘパリンの注射で乗り切りましたが、最後の血栓は
大物だったらしく、モンテプラーゼによっても助けることが
できませんでした。
僕の感じているところは、多少効果はあるかもしれないけれど、
アスピリンには、十分な安心感が得られるほどコントロールできているとは
言いがたいと感じるところです。
医療上の統計研究などで、効果が証明されていることは存じています、
しかし、それは、効果があるけれど、一定の確率と一定の水準までの
効果が証明されていますよ、という臨床結果だと思うのです。
７０点とか８０点ぐらいは効果がありますよ、というニュアンスというか。
安心できる十分な血栓コントロール力があるということが言い切れる
レベルまでは来ていない、と感じた、ということです。
また、それは、うちのジェリーについての話だけです。
処方する側の立場に立っている方や、実際にアスピリンを猫ちゃんに
飲ませている側の立場に立っている人たちにとっては、容易ではない
話だと思います。
これまで、いろいろな動物病院に電話をかけてきましたが、
血栓が発生してしまった状況で駆け込んでくる猫ちゃんに対して、
低分子ヘパリンをメインに処方しているという場合、モンテプラーゼという
薬があって、人間においても生還率が向上したという話を行っても、
議論や検討だけでもしてくれてもいいと思うのですが、
反発してしまうだけで、先生たちの既成概念を覆すことはできなかったです。
- 779 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 10:26:24.57 ID:ODGOe0eh]
- >>777
家で気をつけてることって地味に大切だと思う
暮らしの中でできる工夫のまとめ欲しいかもね
次スレとかでテンプレにできるようにまとめてみたいけど、どうだろう
- 780 名前：わんにゃん＠名無しさん [2012/03/18(日) 18:15:46.46 ID:p3HXNsVw]
- 10日に16歳でなくなりました。2月末に食欲がなくて
血液検査だけして異常なし。
様子見といことで、1週間依然食欲がなかったので、
7日に再度病院へ行き、レントゲンを撮ってもらうと、胸水が。
高齢からくる肥大型心筋症と診断されました。
牛乳瓶一本分を抜いてもらい帰宅。
その後は水しか飲まず、8日夜に栄養剤と利尿剤の注射をしてもらい帰宅。
その約6時間後の明け方、後ろ足の麻痺と舌を出しながらの
尋常ではない口呼吸。とても病院へ連れて行ける状態ではなく、
そばでさするしかありませんでした。
途中、タオルなどを体いっぱい食いちぎる様子が。
すべて初めてみる猫ちゃんの行動で…。
その後は、荒い呼吸と普通の呼吸の繰り返しを何回か。
病名を診断されてから、たった3日間で逝ってしまいました。
8日からは亡くなるまで、ずっと目が開いた状態でした。
最期は3回目に咳き込んだときにそのまま亡くなってしまいました。
咳き込んだときに、嘔吐物(といっても水というか胃液のみでしたが)で
窒息しないように、咳き込むときは体を支えていたのですが
そのまま手の中で息を引き取りました。
あまりに突然で、咄嗟に心臓を押すと3回鳴いてくれましたが、
その後は本当に無理でした。
たった3日間の介護というか、一緒にいただけでしたが
本当に苦しそうで、初めは頑張ってという思いでしたが
途中からはこんないい子がどうしてこんな苦しまなければならないのか？
と思ったり、安楽死も頭によぎりました。
でも家族の、動物は生きるために生きてるんだから…ということで
自然のままの形で最期を迎えました。
亡くなってから、ネットでこのスレや病状のことを知り
麻痺がでて、タオルを猛烈に食いちぎっていたのは
痛かったからなんだ…と知りました。
本当にあの苦しみ様は胸が痛みます。
病院で胸水を抜くときに酸素をあてがっていて
口呼吸で大変な苦しみのときに、病院での酸素を思い出し
ドラッグストアで携帯用の酸素ボンベを買ってきて、
そっと押して酸素をあてがえたことだけが唯一猫ちゃんにできたこと
のような気がします。
でもすぐになくなってしまうので、何本か常備しておくべきでした。
心筋症と診断された猫ちゃんが苦しみが少ないのが1番ですが
もし前もって診断されていたならば、念のため
酸素ボンベを常備しておくのもいいような気がします。
- 781 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 19:32:35.13 ID:ODGOe0eh]
- >>780
お疲れ様でした
あなたの手の中で天国に行けたのは幸せなことだと思います
眠るような安らかな最期を願っても、なかなかそうはいかないね…
でもこれは全ての生き物に言えると思います
16年はけして短いものではないと思います
私もうちの猫がそこまで辿り着くよう、がんばっています
それまで苦しむことがなかったなら、あなたの猫ちゃんは本当に幸せだったと言えるはず
自分を責めるよち、16年間の毎日を思い出してあげてください
酸素ボンベ3ダース常備しています
気休めでもなんでも、ないよりはましかなと思って
- 782 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/03/18(日) 20:37:26.46 ID:s0FtS01O]
- >>780
16歳、立派じゃないか
よく戦って生き抜いたと褒めてあげていいと思うよ
俺もここを見て酸素ボンベ買ったよ
気休めでもないよりいいと思っている
- 783 名前：わんにゃん＠名無しさん [2012/03/19(月) 17:00:20.41 ID:JVBYrnbE]
- >>781>>782
ありがとうございます。
本当に16年もよく頑張ってくれたと思います。
まだ思い出すと胸が締め付けられますが、
仰るとおり、手の中で最期、元の飼い主さんにお返しできたことと
16年本当によく生き抜いたことをたくさん褒めてあげたいと思います。
心筋症の話からはちょっと外れてしまうのですが
猫ちゃんが私達の家族になってからは3年ちょっとなんです。
というのは、猫ちゃんの前の飼い主さん(母のかなり年上の友人)が
猫ちゃん12歳のときに亡くなってしまって。
前の飼い主さんはとてもこの猫ちゃんのことを可愛がっていて
入院先からも母に電話で「あの子に会いたいから早く帰りたい」と話す程
大切に育てていたんです。
飼い主さんが亡くなった後、母と私で気になってお宅の前まで行くと
親戚の人に家から閉め出されいて、よだれをたらし、見る影もないほど
ボロボロな姿が。名前を呼ぶと、すぐに母に抱きついたくらいでした。
飼い主さんが亡くなってからは2度とお部屋に入れてもらえず
扉が開いて入ろうとする猫ちゃんを、親戚の人が足で追い払っている様子
を見たときは、本当にかわいそうでたまらなかったです。
そんな外での生活後、しばらくしてうちで引き取らせてもらったので
家族としては3年4ヶ月しか一緒にいられませんでした。
私達家族としては、前の飼い主さんからお預かりした大切な猫ちゃんを
最期にこんな苦しい思いをさせてしまって…という気持ちと
飼い主さんが亡くなった後、外でボロボロになりながら頑張って耐えた
猫ちゃんがまたこんな苦しまなきゃならないなんて…という気持ちが
あって。。。
でも今頃、元の飼い主さんのそばでよく頑張ったねと褒められて
たくさん可愛がってもらい、甘えてればいいなぁと思ってます。
心筋症はストレスも関係あるんですね。
外での生活がやはり少なからず関係しているのかと思ったり。
それから猫ちゃんの壁の厚さは6、1ミリでした。
そのわかった翌日に、後ろ足が麻痺したことを考えると
厚さと血栓の出方はあまり関係ないのか？と思ったり。
(うちの病院は6ミリ以上で心筋症の診断でした)
でも胸水が200CCあった時点で、もう末期だったのかもしれません。
(こわいことかいてすみません)
血栓の知識がまったくなかったので、あったら前もって
注射をしてもらい予防し、せめて痛みだけは取り除くことができた
のかなと思ったり。
酸素ボンベは噴霧していると、猫ちゃんの眼に生気が戻ってきて
ちょっとは楽なのかな…と思うときもありました。
前回に続き、だらだら書いてすみません！
もう長々書きませんので…ごめんなさい。
- 784 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/19(月) 18:20:38.19 ID:actbzOJn]
- >>783
そんな酷なしうちを受けながら16歳まで生きたのなら
それはあなたの献身的な支えの賜でしょう
不幸な、辛く苦しい時期のあとに、ありったけの幸福をもらって
きっと今頃猫さんは、大好きな元飼い主さんと再会して
お互い元気な身体になって、あなたたちに感謝してくれているはず
その鬼畜な親戚は必ず天罰が下るよ
世の中、きっとどこかでバランスがとれていると信じている
6ミリで血栓か…そんな薄いうちにってどうしても思ってしまうよ…
うちも6ミリで心筋症断定で、今8ミリ到達しました
高齢だとまた違うのかな。うちももう14歳だから、これからもっと気を配っていこうと思う
- 785 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/19(月) 22:20:47.01 ID:YRaYUSMY]
- そういえばうちの大学病院の先生も、厚みの数値で一喜一憂してたら、
「厚みは重要ではありません。ノイズエコーのノイズの有無が重要です」って
何度も繰り返してたなあ
もちろん厚みが減るに越したことはないけど、先生はいつもノイズエコーの結果を真っ先に言ってた
- 786 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 03:15:58.04 ID:AnUh7sZi]
- 2-3週間前は元気だったのに
元気無くなって息が荒くなってきて
痩せてきたんで病院連れて行ったら肥大型心筋症だと。
1週間ほどたったが全然食べないんで骨がわかるくらいガリガリに痩せてきた
食べないんで毎日注射うってもらってるけど
毎日指の先くらいのをほんのちょっとしか食べさせてないから
俺が強制的に栄養食食べさせようとすると家族に無理に食べさせるなとかかわいそうとか言われるし
食べなかったら死ぬだろっていっても病気だから食べないのは当然だろと
無理やり食べさせるなともう話が平行線
疲れた
- 787 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 10:03:05.13 ID:68weqBeY]
- >>786
その状況であなたにも猫さんにもこれ以上がんばれって言うのは酷になるのかな
主治医の指示通りにするのがいいかもしれないよ
それでも猫さんがつらいだけだ、とあなたが思うなら
そのときはあなたの思うようにしてあげればいいと思う
- 788 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 16:06:08.85 ID:KHBCwISA]
- ノイズエコーって初めて聞いた
- 789 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 18:27:46.92 ID:DCSUD2Lg]
- >>786
本当に「頑張れ」としか言えなくてごめんなさい。ガンバレ
- 790 名前：わんにゃん＠名無しさん [2012/03/20(火) 20:17:00.92 ID:7oXWRTM8]
- 鼻の頭とか口の周りにちょっと付けるとペロってなめるから
それを繰り返すってやり方は無理かな？
- 791 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 21:14:11.50 ID:68weqBeY]
- 難しいよね…食べてほしい、食べさせたいって気持ちすごくわかるし
病院でどんな処置をしているかわからないけど
頼みの綱の補液は吸収するとき心臓に負担をかけるから
心筋症の子は使えないときがあるんだよね
ほんと難しいと思う
- 792 名前：わんにゃん＠名無しさん [2012/03/21(水) 10:26:48.13 ID:TZQKmh9C]
- >>784
783です。
ありがとうございます。
心筋症といわれてから、あっという間の出来事で
私もそうですが、特に母は私達子供と同じ様に育てていたので
今も大変な悲しみ様で…
治療もあれでよかったのかという思いがあって…。
でも784さんの言葉にとっても救われました。
まるで元の飼い主さんと猫ちゃんに言われたようで。
母に２ちゃんといっても通じませんがｗ伝えます。
本当にありがとうございます。
- 793 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 22:53:34.92 ID:cklGZiAV]
- >>783
あなた、本当に偉い人だよ。
>>784
＞その鬼畜な親戚は必ず天罰が下るよ
その通りだと思います。
- 794 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 23:05:40.91 ID:o1lhTk63]
- 病院連れて行って2週間。
今日も注射と点滴もらいに行ったら泡吹いた・・・・
ごはんも全然食べてくれない
1.5キロ減。みるみる痩せていく。
少しでも食べてくれるといいのに
3週間前ふつうに元気だったのに見るのがつらい
- 795 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 07:35:07.61 ID:suClEZGs]
- >>794
>>786さん？
もしそうならあなたも猫さんも本当に頑張っているんだね
主治医は治療方針を何て言ってるの？
- 796 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 09:38:12.86 ID:IQ4DLoyW]
- ＞795
この病気は絶対治らないから
血栓出来ないよう現状を維持。
なんで
血栓が出来ないようにする薬
心臓を活発にする薬
利尿薬
を毎日飲ませることが一つ。でもよく吐くから意味ないかも。
それと食欲増強。こっちは効果なし。
食べないんでこのところ毎日点滴うってもらってる
- 797 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 10:58:01.83 ID:suClEZGs]
- >>796
主治医もなんとか状態を保つ方針なんだね
それは医師として間違ったものではないはず
軽く言うようで、気に障ったら申し訳ないけれど
あなたも猫さんも本当に長い時間がんばっていると思います
猫さんに、まだほんの一瞬でも幸せな瞬間があるうちは、戦い抜いてみてはどうかな
とっくに試していたらごめんね
うちは癌でもう何日も食べなくなったとき
人間の食べ物にした。塩分、油分なんかもう気にしない
そのときはもう少ししか身体が受け付けなかったけど、
少しあたためた佃煮やチーカマ、おかかふりかけをそのまま、クリームチーズのお菓子、カスタードクリームとか
- 798 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 12:25:46.38 ID:BCVAIiH6]
- 心筋症で検索すると、奇跡的によくなったってブログも一件だけひっかかるんだよね
ただ他には見たことなくて、うちも主治医に「進行性で予後はよくない」
とずっと言われているのでそのブログの猫ちゃんは何がよかったんだろうか
奇跡的に薬が合って治る猫ちゃんもいるのかな
- 799 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 14:35:39.14 ID:8qt2pxZc]
- >>798
ここでも壁が薄くなった報告がちらほらあるんだし
良くなったと言い切れる個体もいてもおかしくはないと思う
前スレで、主治医から「一生抱えた爆弾を爆発させないですます子もいる」って言われた例も
確か何人か報告あったよね
ここでも多いのが「発作を起こして初めて心筋症とわかった」って報告だけど
逆を言えば、健康そうに見えて(実は具合はあまりよくなかったのかもだけど)
最後まで発作を起こさずゴールにたどりついた猫ちゃんもいると思うんだ
そういう子は症例にカウントされていないから表に出ていないだけだと思っている
運レベルの話かもしれないけど、その症例になれるよう私もがんばる
- 800 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 02:20:11.57 ID:2ZSfz+Dx]
- >>799
そうだよねありがとう
私も自分の出来る限りの予防に努めるつもり
薬を飲むのが嫌で、薬を用意してるとわかるのかいつも逃げまくるうちの猫
ちょっと前まではピルポケットっていう薬を中に入れて食べるおやつ
みたいなのをよく食べてたんだけど飽きちゃって…
缶詰はあまり食べないので中に入れると薬も飲まないことになりそうで
いつも完全にホールドしてから口の中に入れています
猫ちゃんが薬を飲みやすい方法何かあったら教えてくださると嬉しいです
- 801 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 08:01:50.50 ID:GgwYYyD0]
- >>800
錠剤複数なら、何度も口にものを入れられるとどんどんいやがるから
せめて1回ですむようにカプセルに全部入れる手はあるよ
空っぽカプセルは薬局でいろんなサイズを売っています
猫なら4号、ひとまわり大きくて3号かな
うちはACE阻害薬、チャネルブロッカー1/4錠、甲状腺の薬1/4錠なので3号に全部押し込む！
トイレでいきむときの血管収縮を避けるため、軟便にする粉薬もカプセルにサラサラ入れられてます
カプセルは慣れないと飲み込めずにえずく猫ちゃんもいるらしいから
主治医に相談してみたほうがいいかもしれないけど
横向きにならないように、タテのまま舌の付け根を狙ってポンと軽く投げるというか押し込むと言うか…
猫はカリカリも丸飲みしちゃうことが多いので基本は皆飲み込めるらしいですよ
- 802 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 14:06:29.13 ID:HGBfcfp5]
- 最初のうちは家族に猫を向かい合い抱っこでホールドしてもらって薬飲ませてたけど
最近は双方共にすっかり慣れて、無造作に後頭部側から手を回して顔を上向けて
ぱかっと口空けて喉の奥にぽーんと放り込んだらさっくり飲むようになったなあ
薬→メシとか、薬→オヤツ、という「薬飲んだらいいことある！」サイクルを覚えさせたせいもあるけれどｗ
- 803 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 15:07:07.11 ID:J+5sTFaR]
- >>802
あ、うちもそうだ。＞サイクル
薬はご飯の直前に飲ませる。
飲めたらこれでもかというほど誉め讃えてイイコイイコしまくって
さあごはんだ！的にすると逃げなくなった
嫌なんだろうけど、薬が終わったら何故か必ず絶賛されて美味しいものも出て来るとわかっていると思う
- 804 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 16:48:09.07 ID:HGBfcfp5]
- そう、サイクルにすると大分違うｗ
今じゃ薬の入ってるビニールのジッパー空ける音でいそいそと自らやってくるようになった
うまく薬が真ん中最奥に入れられなかったときは、
むっちゃむっちゃと薬を口内で移動させて口の横奥に飲まずに保管ｗしちゃうことがあるんだけど
そのままフードやオヤツ食べさせると、結局一緒に飲み込んでくれるから便利
- 805 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 18:55:44.11 ID:7x2LruPJ]
- 786だけどさっき天使になった。
一昨日胸水抜いて昨日血吐いて
今日血便でぐったり。さっき大きく息を3回したあと永眠。
色々アドバイスしてくれた人ありがと
はあ・・・
- 806 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 20:17:25.74 ID:Jz7j6/jb]
- >>805
猫さんもあなたも長い時間がんばったんだね
あちらにはうちの天使も2匹います
どうか仲良くしてと伝えて下さい
お土産たくさん持って、必ずまた会いに行こうよ
- 807 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 00:48:22.08 ID:giq1530a]
- >>805
お疲れ様。
それしか言えないけど、心からの言葉。
- 808 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 14:01:43.71 ID:2c/QFc97]
- >>805
急な事で辛かっただろうけど、頑張りの分だけ猫も幸せだったと思うよ
お疲れ様でした
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