- 1 名前:名無しさん@おだいじに [2024/03/19(火) 12:41:56.68 ID:9seHgh2b.net]
- 歯科技工士☆令和時代 第97期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1704086361/
- 329 名前:さぐさぐ&サイサン mailto:sage [2024/04/03(水) 08:26:28.20 ID:???.net]
- ルシファーこと金子裕介は国試一生不合格❗
https://jadeshiny.com/%E5%AB%8C%E5%84%B2/%E5%9B%BD%E8%A9%A66%E6%B5%AA%E7%9B%AE%E7%AA%81%E5%85%A5%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%81%95%E3%82%9338%E3%80%8C%E5%B2%B8%E7%94%B0%E8%BE%9E%E3%82%81%E3%82%8D%E3%80%82/
- 330 名前:さぐさぐ&サイサン mailto:sage [2024/04/03(水) 08:28:42.47 ID:???.net]
- ルシファーこと金子裕介が
上皇陛下に対してツイキャスで侮辱 〚大学中退の馬鹿者の分際で〛と
- 331 名前:穂澄&元喜 mailto:sage [2024/04/03(水) 08:31:46.36 ID:???.net]
- 金子裕介は確信犯やね。
- 332 名前:穂澄&元喜 mailto:sage [2024/04/03(水) 09:04:41.52 ID:???.net]
- 449 名無しさん@おだいじに ああ 2024/04/03(水) 09:03:11.33 ID:???
クイズの一問一答のような覚え方をしてる 自動車整備工、石綿肺。 十二指腸、モルヒネでしまる。 ↑ まじかよ・・・医者を目指す人の勉強法じゃないよ・・・もし医者になってしまったら一問一答形式で処方出されるのか・・・怖い
- 333 名前:穂澄&元喜 mailto:age [2024/04/03(水) 09:07:41.00 ID:???.net]
- ルシファーこと金子裕介は医者になるな。
- 334 名前:さぐさぐ&サイサン mailto:age [2024/04/03(水) 09:09:17.83 ID:???.net]
- それな。ルシファーこと金子裕介を医者にしてはならぬ。
- 335 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 10:58:31.02 ID:???.net]
- https://youtu.be/fChrEr97XCA
- 336 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 11:23:35.55 ID:???.net]
- 除去冠利権もあるしパラを止めたくない歯医者も多いはず
おいしいから
- 337 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 11:29:38.64 ID:???.net]
- CAD冠はダンピングしまくって技工士不足ガー
20代が3% 60代が30%のおっさんしかいない仕事が歯科技工士です
- 338 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 12:22:49.30 ID:???.net]
- 技工は、
「二次下請け完全禁止」 これで相当良くなる気がする。
- 339 名前:名無しさん@おだいじに mailto:age [2024/04/03(水) 12:33:47.35 ID:???.net]
- 176 Yusuke Kaneko age 2024/04/03(水) 11:59:46.93 ID:???
175 私の力で、台湾に大地震が起こりました。
- 340 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 13:45:09.01 ID:???.net]
- CADバー
続けざまに折れると凹むわ
- 341 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 14:37:17.90 ID:???.net]
- この春に学校卒業した子に聞いたけどXやらインスタのSNSは学生も結構見てるらしいな。
Xで有名な痛いやつも良く話題にあがるし、福利厚生が高級寿司だってネタになってるらしい。
- 342 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 15:16:46.62 ID:???.net]
- ブラック臭しかしないラボなんて誰も来んよ
- 343 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 15:51:30.15 ID:???.net]
- それはそうなんだけど、そもそもブラックだって自覚が無さそうでおもろいよな。
待遇抜きにしても毎日カービングの写真アップ強制されたり、飲み会で変顔させられてスタッフですって写真をSNSに載せられるんだぜ。 このご時世になかなかイカれてて良いよ。
- 344 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/03(水) 17:01:51.92 ID:g+nMQovA.net]
- アナログ一人親方に光学デジタル(キャド冠含む)の導入を勧める理由って何?
俺が思うに大手しかやっていなくて、技工料が高い納期が長いで困っているのでは 無いかと予想している。
- 345 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 17:09:08.43 ID:???.net]
- アナログ一人親方なんて本当にいるの?
都市伝説じゃなくて? ジルコニアはどうすんのよ?
- 346 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 17:30:54.70 ID:???.net]
- ここにおるぞ
ジルコニアはやらない
- 347 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 17:54:39.50 ID:???.net]
- 同じくジルコはやらないCAD冠は赤字営業
- 348 名前:名無しさん@おだいじに mailto:2 [2024/04/03(水) 18:10:25.55 ID:???.net]
- 長文さん 仕事かな? X楽しみに覗きに来たんだが。
- 349 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 18:54:03.27 ID:???.net]
- 今頃風俗行ってるな
- 350 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 19:05:17.63 ID:???.net]
- ❌ジルコニアはやらない(キリッ)
⭕ジルコニアは出来ない 日本語は面白いな
- 351 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 19:10:58.76 ID:???.net]
- おまえがジルコ投資する金くれたら出来る
- 352 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/03(水) 19:26:23.54 ID:g+nMQovA.net]
- ジルコニアは誰でもできる。
MBを出来ない人がデジタル(ジルコニア)をやる。
- 353 名前:名無しさん@おだいじに mailto:」あ「@えdkk [2024/04/03(水) 19:40:04.17 ID:???.net]
- CAD冠って込々6500円とれたらどう?
まあまあ売り上げに助けられる感じにはなるのかな?
- 354 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 19:43:31.57 ID:???.net]
- かなり営業力ないと採算取れないよ
- 355 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 19:49:00.20 ID:???.net]
- 全歯がCADで保険収載されてブリッジも秒読みだし
お先真っ暗よ 安泰なやつなんておらんやろ? 同じ技工士なんだから素直になれやお前ら 入れ歯オヤジだってそうやぞ? 高みの見物はないからな
- 356 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 20:04:45.66 ID:???.net]
- 入れ歯オヤジの俺としては高みの見物だな
ジルコニアはやらない(キリッ)
- 357 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 20:11:00.73 ID:???.net]
- 保険前歯は断然前装が多いけど
- 358 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 20:13:06.11 ID:???.net]
- > ジルコニアは誰でもできる。
でもお前出来ないじゃん 漫才かよ
- 359 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 20:16:03.90 ID:???.net]
- ここでは何年も前からアナログ技工終わったみたいに言ってるけど、現実世界ではいまだにアナログ技工盛りだくさん
- 360 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/03(水) 20:17:00.83 ID:g+nMQovA.net]
- 歯科技工士としては10割貰っていてようやく次の投資(キャドカムなど)が出来る
基礎と云うか土台が出来るわけだ。(後継者も育てて) そいうのを踏まえての保険点数だからな。 50年も7対3とか(それ以下で)で搾取してきて、今更投資しろと云われても 無理なわけだ。
- 361 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 20:23:33.93 ID:???.net]
- 「デンタル特化」とか言ってるラボは設備投資がペイ出来なくて必死なんだよ
- 362 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 20:25:12.43 ID:???.net]
- 中川D生きてるか?設備投資で破産してないか?
- 363 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 20:33:53.93 ID:???.net]
- 技工士はどんどん減るべきなんだよ
入学しないでくれ 学校潰れてくれ 若いうちに転職してくれ 技工士問題頑張ってる馬鹿どもは何考えてんのか 増やしてどうするよ
- 364 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 20:36:50.86 ID:???.net]
- 後20年で半減する
- 365 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 20:36:51.61 ID:???.net]
- デジタル出始めの宣伝文句じゃあるまいし
今デジタルだのアナログだのと言うのは如何なものか デジタル機器とて所詮道具に過ぎない
- 366 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 21:24:01.11 ID:???.net]
- デジタル機器と言ってもやってることはアナログ作業
- 367 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 21:24:47.55 ID:???.net]
- >>360
歯医者と話しててびっくりするのは7対3の話を3対7の話と本気で思ってるからな 現状1対7をなんとか3対7にしたいとか言ってる 要するに7対3とかは絶対無理
- 368 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 21:53:51.64 ID:???.net]
- 7対3って社会主義か?競争価格なんだよ
- 369 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 22:11:00.08 ID:???.net]
- なんでデジタル設備に投資できないの?
そもそも1人親方って、人も雇えないくせに1000万の設備の話が何故、自分達に関係あると思ってんの?
- 370 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 22:23:11.59 ID:???.net]
- 思ってるよ
やりたいことの道具として使えないから導入しない 使えるようなら検討する まだダメだな
- 371 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 22:24:41.35 ID:???.net]
- 人雇うなら労基守れよ。守れないなら全て自分でやれ
- 372 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 22:30:29.88 ID:???.net]
- >>371
守れない料金設定にされてるからムリ 自費の値段がそのラボの適正価格のはず。それより安いとゴミが納品される
- 373 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/03(水) 22:33:33.54 ID:???.net]
- >>372
無理なら全て自分やれ
- 374 名前:鉄門倶楽部一同 mailto:age [2024/04/04(木) 06:29:10.26 ID:???.net]
- 天皇家は当代で万歳三唱解散❗
天皇制廃止へ 天皇陛下ご苦労さん
- 375 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/04(木) 06:52:24.73 ID:???.net]
- 👍
- 376 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/04(木) 06:59:02.07 ID:95ZNIS6Z.net]
- >>352
MBはもうやる必要ないわな
- 377 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/04(木) 07:10:48.84 ID:???.net]
- ノンプレのMBとか今さらやりたくない
- 378 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/04(木) 07:17:47.62 ID:x1A3nQEq.net]
- やる必要があるか、無いかではない。
出来るか、出来ないかという事実。
- 379 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/04(木) 07:23:30.59 ID:???.net]
- アナログ一人親方って龍や麒麟みたいな
想像上の生き物かと思ってたよ
- 380 名前:さぐさぐ&サイサン mailto:age [2024/04/04(木) 08:12:03.72 ID:???.net]
- 天皇制廃止
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1712182525/
- 381 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/04(木) 08:47:01.43 ID:???.net]
- えっ!
いまだにCAD機の無い歯科技工所ってあるのですか! 進歩の無いガラパゴス歯科技工所ですか!
- 382 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/04(木) 09:10:52.93 ID:???.net]
- >>357
今はうちもそうだが国のさじ加減一つだよ 金パラ減らしてCADに誘導するのなんて簡単
- 383 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/04(木) 09:38:08.84 ID:pBR2eJ8p.net]
- 値上げ後初の締め計算して40万強のプラス
スタッフの賃上げ減資ができて嬉しいわ 今の空気は値上げを受け入れてくれるよ 俺の取引先も全部まぁ仕方がない〜全然値上げして良いよ まで概ね楽に受け入れてくれた
- 384 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/04(木) 11:47:19.91 ID:nWW4MiQO.net]
- 値上げしたとか自慢げに書く連中ヤバいな
自らダンピングデジタルブラックラボだと言ってるようなもの 歯科技工士多すぎ問題=ダンピング短期納品・再製無料・送料無料=デジタル化=不正=どブラック化
- 385 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/04(木) 11:53:57.59 ID:nWW4MiQO.net]
- 今のダンピング相場で30年技工しると2億円大損しているって何度も書いてるけど、
今だに理解できない連中が多いな そいつらは歯科技工士多すぎ問題=ダンピング短期納品・再製無料・送料無料=デジタル化=不正=どブラック化 もまったく理解してない
- 386 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/04(木) 12:08:09.31 ID:???.net]
- ほんと値上げ頑張らないと給料払えないぞ
バイトでも時給1500とか出てきたからな
- 387 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/04(木) 12:16:13.52 ID:???.net]
- オレはいままで、早くCADCAM導入しろって言ってきたが、
おまえらもう、やらんでいいわw 競争相手が増えるのもよくないし、またダンピングバカが増えるのもよろしくない。
- 388 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/04(木) 12:33:23.22 ID:nWW4MiQO.net]
- https://www.daily-tohoku.news/archives/36921
歯科鋳造用合金200万円相当盗んだ疑い 歯科技工士の男逮捕
- 389 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/04(木) 12:34:08.05 ID:nWW4MiQO.net]
- https://www.yomiuri.co.jp/national/20240402-OYT1T50107/
九州大病院で銀歯が盗まれる、容疑者は38歳の歯科医…7600円相当
- 390 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/04(木) 12:38:02.15 ID:nWW4MiQO.net]
- ダンピングデジタルブラックラボと人工歯ペタペタダンピングデンチャーラボは時給1000円いかないのが普通だろ
. 歯科技工士多すぎ問題=ダンピング短期納品・再製無料・送料無料=デジタル化=不正=どブラック化
- 391 名前:名無しさん@おだいじに mailto:2 [2024/04/04(木) 13:05:43.90 ID:???.net]
- 相変わらず形成が樽でどしよもないw
- 392 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/04(木) 13:28:39.60 ID:nWW4MiQO.net]
- 歯科技工士
平成8年(1996年)以前 志願者5000人以上 合格者3000人以上 平成14年 合格者2384人 平成18年 合格者1998人 平成30年 合格者798人 令和元年 合格者838人 令和6年 合格者799人 技工士の奴隷不足で困るデジタル化推進派連中が、歯科技工士多すぎ問題を技工士不足問題にすり替えてプロパガンダ 歯科技工士多すぎ問題=ダンピング短期納品・再製無料・送料無料=デジタル化=不正=どブラック化
- 393 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/04(木) 13:39:52.25 ID:nWW4MiQO.net]
- https://twitter.com/sikagikousinews/status/1749190133436264499
2024年(令和6年) 1月16日 日本歯科新聞 就業歯科技工士は1884人減少 歯科技工士多すぎ問題=デジタル化=どブラック化 (deleted an unsolicited ad)
- 394 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/04(木) 13:47:11.42 ID:nWW4MiQO.net]
- 比較的定時で帰ってるアピールの某デジタルブラックラボの内部情報
定時に終わらないといけないからと従業員を朝4時から出社させてる。早い時は3時。 勿論前残業代は出ない。 前残業させて定時に帰せばブラックじゃないとでも思ってるのか? このどブラック業界絶対改善する気ないだろ 前残業も後残業も残業だからサービス残業は違法な 歯科技工士多すぎ問題=ダンピング短期納品・再製無料・送料無料=デジタル化=不正=どブラック化
- 395 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/04(木) 14:14:58.49 ID:???.net]
- 長文とこは、ブラックじゃないのかえ?
自費ラボなん?
- 396 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/04(木) 15:16:30.24 ID:???.net]
- 端で見てる 医院内じゃないの
- 397 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/04(木) 19:10:22.99 ID:???.net]
- 臨床してないってば
- 398 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/04(木) 19:15:26.13 ID:???.net]
- じゃぁ何やってんの?
- 399 名前:名無しさん@おだいじに mailto:0おい8yfっふぉ [2024/04/04(木) 20:18:33.73 ID:???.net]
- 最近はクリニックの女性スタッフのシングル率ものすごく高いよな?
4割は離婚するって言うんだから歯科だけに限ったことではないんだろうけど いやーーーーわくわくそわそわするわ。関係ないんだけど。
- 400 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/04(木) 21:09:52.60 ID:???.net]
- 昔はファッションクリニックとか言ってたな
- 401 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 01:02:34.91 ID:???.net]
- 今夜は静かだけど呑みに行ったのか?
- 402 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 01:24:18.00 ID:???.net]
- >>401
俺はまだ作業中 良い作業BGMが無いと集中力が保たないな
- 403 名前:穂澄&元喜 mailto:age [2024/04/05(金) 07:40:51.98 ID:???.net]
- 医クラを追放されたルシファーこと金子裕介が、いつの間にか天皇制廃止の急先鋒してる。(べ)
↓↓↓ 天皇制廃止 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1712182525/
- 404 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/05(金) 10:11:56.04 ID:64rA8ZDv.net]
- 2025年4月「歯科技工学科」の新設予定について
https://www.ngt.ndu.ac.jp/jc/news/20254.html
- 405 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/05(金) 11:12:46.80 ID:64rA8ZDv.net]
- 明倫短気大学と日本歯科大学新潟短期大学と同じ県に歯科技工士の短大が2つも・・・
ひょっとしたら明倫短気大学・・・違うだろうな
- 406 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 11:27:42.94 ID:???.net]
- 定員20て
埋まらんかもな
- 407 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 11:32:09.37 ID:???.net]
- >>402
長文さんも、一人ブラックなんすね。 なんか残念。
- 408 名前:穂澄&元喜 mailto:age [2024/04/05(金) 11:34:01.39 ID:???.net]
- 東大さん暴れ過ぎ
https://twitter.com/HogoSaisan0701/status/1629722511167610882 (deleted an unsolicited ad)
- 409 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 16:29:01.74 ID:???.net]
- 短気は損気
- 410 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/05(金) 16:35:35.03 ID:64rA8ZDv.net]
- ↑うまい!
- 411 名前:名無しさん@おだいじに mailto:2 [2024/04/05(金) 17:37:10.79 ID:???.net]
- ブラックデビルだよ〜ん。
- 412 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 17:51:19.22 ID:???.net]
- 技工士やめてタクシーの運転士でもやろうかな
- 413 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 18:28:24.10 ID:???.net]
- 毎年1万人位減れば業界良くなりそうなんだが
- 414 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 18:39:35.95 ID:???.net]
- デジタル親方はアナログ親方の完全上位互換だからね(ゆったった)
- 415 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 18:42:11.09 ID:???.net]
- >>413
鋭いな 技工士が救われるには減るしかない 技工士問題を頑張ってるバカどもに言ってやりたい 増やしてどーすんねん
- 416 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 18:49:17.11 ID:???.net]
- >>414
両刀使いの俺は最上位だな
- 417 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/05(金) 18:52:06.42 ID:ZYuSUqfW.net]
- ドングリの最上位でもなぁ
- 418 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/05(金) 18:57:52.29 ID:wFsRwIBp.net]
- 最終的に生き残るのは身軽なアナログ親方なんだな、
- 419 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 19:03:41.00 ID:???.net]
- >>416
それをデジタル親方と呼ぶんだけどね わざわざ両刀なんて言わないのがcool 長文なんかデジタル親方はアナログ技工してないと思ってるでしょ、あいつ もうアホかと デジタル親方はアナログやってもアナログ親方より上手いんだよ
- 420 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 19:13:18.72 ID:???.net]
- >>418
毎年ライセンス料保守管理料に固定資産税が凄い
- 421 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 19:32:34.72 ID:???.net]
- 削り出しだけ外注すればいいよね
- 422 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 19:38:38.58 ID:???.net]
- >>421
エクゾならライセンス料要らんからね
- 423 名前:名無しさん@おだいじに mailto:」「うぃy「「「 [2024/04/05(金) 20:24:47.60 ID:???.net]
- そろそろデジタルも2軸〜20年だから成熟期の結末としての評価が出てもいいんだけどな?
進化してるんかね?プリンターも同じ流れで行くのかね? チタンはスルフォンみたいに衰退なのかね?
- 424 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 20:36:36.11 ID:???.net]
- スルフォンて未だ有るの?
- 425 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 20:41:20.11 ID:???.net]
- 矯正得意な人いる?
拡大床とハイラックスは同じような目的で使われるけど、拡大床は自分で取り外し出来て食事しやすい ハイラックスは自分で取り外し出来ず食事の時も清掃のときも厄介 それでもハイラックスが使われることあるけどなんで?
- 426 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/05(金) 21:21:56.04 ID:64rA8ZDv.net]
- 今日は平和でいいね。
- 427 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/05(金) 22:15:55.56 ID:???.net]
- >>425
ハイラックスは別名急速拡大装置って言うくらい早く拡大出来る。拡大床は複数のスクリュー付けたり出来る。 最近はどちらもマウスピースに喰われて仕事が無い。
- 428 名前:名無しさん@おだいじに mailto:sage [2024/04/06(土) 02:49:02.15 ID:???.net]
- ウェルデンツって未だ有るの?
- 429 名前:名無しさん@おだいじに [2024/04/06(土) 09:43:55.94 ID:syR7Jhv5.net]
- >>422 3shapeも保守料ないけどな。
バージョンアップもないが。
|
|