- 1 名前：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1359452185/ [2015/03/31(火) 02:03:36.53 ID:ftmdzRDg.net]
- ここでは過去から連綿と受け継がれて来た京の言葉を京言葉とし、規範や歴史を重んじる人が語る場でござります。
京言葉は古く京談ともいい千年王城と云われた平安京で生まれた古式ゆかしい言葉でござりまして公家言葉や町方言葉などに分かれます。
主に山城の中でも京都市の旧市街で話されてきた言葉を対象とします。
一方大阪弁や東京弁の影響を受けて変質した、現代の京都で実際に最もよく話される言葉については、京都弁スレで扱います。
また京都市外の京都の言葉も京都弁スレで語ってください。
京都弁を語ろう：anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1359452185/
- 401 名前：名無す [2015/12/30(水) 19:42:07.96 ID:a4s6lZhB.net]
- >>398
そもそも「おる」を盛んに使うような口汚い人に京言葉云々言われたないわ
- 402 名前：名無す mailto:sage [2015/12/30(水) 22:00:52.32 ID:fKLu+/uY.net]
- ４００ゲットどすえ
- 403 名前：名無す mailto:sage [2015/12/30(水) 22:46:12.79 ID:fKLu+/uY.net]
- >>399
フィクションと現実をゴッチャにしない事
- 404 名前：名無す [2015/12/30(水) 23:51:42.53 ID:2R26+pol.net]
- >>403
良い事言うわあんた
作られた言葉ほど気持ちの悪いもんはないわ
- 405 名前：名無す [2015/12/31(木) 08:11:04.22 ID:IOxJIGwo.net]
- 今一番「京ことば」らしいの話すの、誰やろ。
田井中マリアちゃんちゃうかなあ。
ゆいちゃんは確実に山城＆奈良弁。
仕事で同志社行ったら、あんな感じで話してる。
- 406 名前：名無す [2015/12/31(木) 10:15:58.95 ID:B88zsor6.net]
- やー、おるも言うで。用法やんか。
- 407 名前：名無す mailto:sage [2015/12/31(木) 11:54:50.85 ID:dEFQiy1V.net]
- >>403 >>404
つまり自然な京言葉はゼロ言う事??
学ぶ意味ないやないか
- 408 名前：名無す [2015/12/31(木) 16:01:58.32 ID:B88zsor6.net]
- 京ことば喋りい
- 409 名前：名無す [2015/12/31(木) 17:21:52.56 ID:e0UC9lO4.net]
- >>406
「おる」を言わんとは言ってへんで(笑)
下品やから僕はよう使わんけどな
育ちの卑しい人間は多用するが
- 410 名前：名無す [2015/12/31(木) 17:41:35.34 ID:B88zsor6.net]
- 西日本方言はほとんどおるやさかい。
おる言うのんが愚かな表現とは思えへん。
- 411 名前：名無す [2015/12/31(木) 17:48:19.35 ID:e0UC9lO4.net]
- >>410
君本当に京阪方言について理解してる？
西日本方言における「おる」
と
京阪方言における「おる」
は全く別の単語なんだけど
そんな事すら理解してない愚鈍な奴はここに来んといてくれへんかな
- 412 名前：名無す mailto:sage [2015/12/31(木) 18:12:04.28 ID:48iMrtXG.net]
- >>411
最近の京都人はろくすっぽ自分の方言についての理解も乏しいからあんま責めたんな
これも時代の流れや
付言しておくと
■西日本方言
・存在を表す動詞としては「いる」という単語は無く（標準語からの借用は除く）「おる」のみが存在する。例：高橋くんがおる（高橋くんがいる）
・この「おる」は無標表現で、誰を主語にしても使えるニュートラルな語である。例：先生がおる（先生がいる）
・この「おる」を助動詞として用いて進行相の「よる」と完了相の「とる」のアスペクト対立を形成する。例：花が散りよる（花が今散りつつある）VS花が散っとる（花が既に散ってしまっている）
■京阪方言
・存在を表す動詞には「いる」と「おる」の両方が生得的に存在する。
・前者の「いる」が無標表現で、誰を主語にしても使えるニュートラルな語である。例：高橋くんがいる（高橋くんがいる）
・他方、後者の「おる」は有標表現で、その基本的な用法は話し手が主語を卑下している事を表す事である。例：山田がおる（山田がいやがる）
・「いる」を助動詞として進行と完了どちらも包括的に表す「ている」→「てる」という表現がある。例：高橋くんが走ってる（高橋くんが走ってる）
・西日本方言のような助動詞の形態を使ったアスペクト対立は見られない。
・「おる」を助動詞として主語のあらゆる動作を卑下する事が出来る。 例：山田が来よる（山田が来やがる）
・「てる」の卑下表現としては「ておる」→「とる」を用いる。 例：山田が走っとる（山田が走ってやがる）
これが正しい方言理解なんやけど、最近の阿呆な連中は言葉の乱れが酷いから
「『おる』が関西の魂やねん！！！」みたいな恥ずかしい勘違いをして濫用すんねんなあ
- 413 名前：名無す [2015/12/31(木) 18:20:27.59 ID:48iMrtXG.net]
- ちなみに軽い尊敬表現の話をすると
西日本方言の神戸弁では
「社長が神戸におってや」のように「おる」を尊敬表現に使うという京阪では考えられないような表現が普通に存在する。
これは西日本方言では「おる」の属性がニュートラルである事を端的に表す例である。
尤もこのテヤ敬語よりも京阪のハル敬語が侵略を進めてはいるが
- 414 名前：名無す [2015/12/31(木) 18:25:41.73 ID:48iMrtXG.net]
- まあ最近は卑しい関西芸人がマスメディアを通して「おる」・「とる」を濫用するせいで
他所の人間に加えて当の京阪人ですら「おる」・「とる」を乱発するようになってきてる
「おる」・「とる」が本来持っていた卑下の意識がだんだん薄れて無標化が進んでいるのやも知らん。
- 415 名前：名無す mailto:sage [2015/12/31(木) 18:58:48.20 ID:n6NxIxIY.net]
- >>413
神戸のもんやけど、てやを使ってる人なんか一度もおーたことない
はるを使う人も京都の出の人以外は、自分の知る限りゼロやったわ
>>412
｢よる｣が｢とる｣の意味合わせもってもーてるで、神戸ではな。
｢よる｣をその意味で使うときは、京都の人にとっての｢とる｣のニュアンスが軽く出る
本来の意味で使うことは減ってもーた。近いうちに消えるかもわからん。
>>414
テレビの弊害が大きいんは大いに同意する
- 416 名前：名無す [2016/01/01(金) 16:36:32.42 ID:eW4GGwO3.net]
- 「いる」は「いてはる」で、「おる」も併用してたな。
「観光客ぎょうさんおる」「観光客ぎょうさんいてる」
は普通につこてたと思う。
- 417 名前：名無す [2016/01/01(金) 16:41:24.37 ID:eW4GGwO3.net]
- 懐かしいので
https://www.youtube.com/watch?v=fzXd0htZ4yc
- 418 名前：名無す mailto:sage [2016/01/01(金) 17:59:41.96 ID:qQblabrH.net]
- ID: e0UC9lO4 さんの上から目線っぷりが、
井上章一さんが『京都ぎらい』で描写するところの、
「洛中人の上から目線」っぷりそのもので、ﾜﾗﾀw
- 419 名前：名無す [2016/01/01(金) 19:33:01.36 ID:d/1ViOKG.net]
- 「いてる」は京都弁ちゃうな
大阪からの輸入品
- 420 名前：名無す [2016/01/01(金) 20:12:50.26 ID:T9heA5uZ.net]
- 京は元々おるなんけ？
- 421 名前：名無す [2016/01/01(金) 20:30:10.69 ID:FxI7fU1Z.net]
- >>420
アホ抜かせ
少なくとも江戸後期から今までの近現代は「いる」一本や 「おる」は卑語
もちろん室町幕府とか有った頃は状況が違ったやろうけどそんな昔に遡っても意味ないしな
- 422 名前：名無す [2016/01/01(金) 21:32:09.01 ID:RunJZoUf.net]
- >>415
上の自称京都の１８歳が、今度は神戸人のフリして書き込みか？
- 423 名前：名無す [2016/01/01(金) 22:36:19.02 ID:A1JexQMH.net]
- なんやこのスレ
気狂ばっかりか
- 424 名前：名無す mailto:sage [2016/01/01(金) 22:49:24.43 ID:RGFIarTe.net]
- 方言板だもの
- 425 名前：名無す mailto:sage [2016/01/02(土) 01:54:41.04 ID:n9qJs6aw.net]
- >>422
そやし、京の出ちゃうと書いてんの見てる？
イライラしてきた
- 426 名前：名無す [2016/01/02(土) 03:27:15.04 ID:6+WiC1mO.net]
- もう来んなやキチガイ坊主
こっちが見ててイライラするわ
死ね
- 427 名前：名無す mailto:sage [2016/01/02(土) 03:49:32.86 ID:n9qJs6aw.net]
- 文はよう読みや
もう消えるけど、最後の言葉言うたらあかんよ。
気ぃつけや。ほな。
- 428 名前：名無す mailto:sage [2016/01/02(土) 04:05:04.61 ID:eMf8tG7Z.net]
- >>427
気持ちの悪いゴミ屑が消えて清々するよ。
こんな臭い奴が洛中にいると思っただけでゾッとする。
もう二度とこのスレに立ち入って欲しくないし、なんなら京から永久追放したいね。
本当に鼻持ちならない糞餓鬼だった。
不愉快。
- 429 名前：名無す mailto:sage [2016/01/02(土) 10:36:09.37 ID:iw+Vit3e.net]
- そうやって気にくわないヤツらを見境無く排除してると
そのうち誰も寄り付かない死にスレになっちゃうよ？ここ
- 430 名前：名無す [2016/01/02(土) 18:00:28.60 ID:rf1h27yY.net]
- あかんであんたら。
日本語の親やねんから、
ええことば使てきましょ。
- 431 名前：名無す mailto:sage [2016/01/02(土) 19:08:18.82 ID:eMf8tG7Z.net]
- 悪法もまた法なり
悪い言葉もまた言葉だ
- 432 名前：名無す mailto:sage [2016/01/02(土) 19:44:19.97 ID:2vAUmUpJ.net]
- ともかくあの気色の悪い精神病の童子がおらんようなってここも漸く平和になりましたなあ。
>>429
そうは仰りますが、幾ら何でもあんな頭の狂った人間はこのスレに要りません。
京都人でもなしに、京言葉を語ろうなどとは烏滸がましいにも程がありますわな。
- 433 名前：名無す [2016/01/02(土) 20:22:30.11 ID:rf1h27yY.net]
- おこがましい、ね。
今は使わへん漢字やな。
- 434 名前：広島世界一 [2016/01/02(土) 20:52:57.71 ID:gpYaAIuw.net]
- 明けましておめでとう。
今年も東夷のおかしな日本語を批判していくけぇ。
- 435 名前：名無す [2016/01/02(土) 22:02:08.37 ID:6HThpMH/.net]
- ド根性ラーメン、十年は食うてへんなあ。
- 436 名前：名無す mailto:sage [2016/01/02(土) 22:13:45.28 ID:kvB4LA4j.net]
- 神戸なぞで生まれた下賎の猿の卑しい口に京の言葉が乗ると想像しただけでもおぞましい
分を弁えろよ 生ゴミのくせに
今すぐ市外へ出て行け
そして何処ぞで野垂れくたばっちまえ
- 437 名前：名無す mailto:sage [2016/01/02(土) 23:03:44.82 ID:+LUFpxo+.net]
- 当の京都人が京の言葉をさして大事にしてないのが現状なのに今さら何言ってんだか
- 438 名前：名無す mailto:sage [2016/01/02(土) 23:28:04.64 ID:2vAUmUpJ.net]
- もうあんな忌まわしい西の鄙びた童子の話
- 439 名前：名無す mailto:sage [2016/01/02(土) 23:28:40.12 ID:2vAUmUpJ.net]
- やめよし。
- 440 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 01:52:06.16 ID:pCzxWIej.net]
- そやね
あんなカスの事はさっさと忘れまひょ(笑)
- 441 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 04:34:05.35 ID:dgGJQ73P.net]
- なんか良く分からないけど、小便臭い田舎者がこのスレを荒らしていたようだね。
そういうどこの馬の骨とも知れない痴れ者に書き込む資格は無いよ。
まして荒らそうだなんて最低の屑野郎と言うほかない。下衆の極みと選ぶところがないね。
まあ首尾よく出て行きやがったみたいだから言っても無駄だけど。
- 442 名前：名無す [2016/01/03(日) 06:52:58.07 ID:7XNhqUPh.net]
- 夏はクソあつく、冬は……最近大したことない。
しかし「京女」にはさんざ泣かされたなあ。
トシとると妙に懐かしい。
- 443 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 15:56:31.96 ID:dgGJQ73P.net]
- また出た。
京女キチガイ。
「京女」はNG推奨
- 444 名前：名無す [2016/01/03(日) 16:33:09.32 ID:7XNhqUPh.net]
- 京女になにかうらみあるの？ 関東の人？
京都どこにあるか知ってる？
- 445 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 17:25:14.96 ID:dgGJQ73P.net]
- ここは京都の言葉について話すスレなのに
毎度書き込む内容は「京女」
女の話ばかり
頭がおかしいとしか思えない
- 446 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 17:26:04.01 ID:dgGJQ73P.net]
- 京女で抽出するばどれだけこの京女狂が意味不明の妙ちきりんな発言を繰り返しているかよく分かるだろう。
- 447 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 18:56:22.45 ID:x7dDHuU2.net]
- 見てると、京都の人って中華思想に似た何かを持ってる様に思えるね
- 448 名前：120 mailto:sage [2016/01/03(日) 22:14:10.20 ID:ccOurhwp.net]
- そう、京都こそ中華思想の権化
たとえば神戸の人間に京の言葉が乗るなどもってのほかなんだとさ
- 449 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 22:34:13.09 ID:dgGJQ73P.net]
- >>120(笑)。
死ね。
- 450 名前：↑ mailto:sage [2016/01/03(日) 22:50:53.21 ID:BlQuj8Wm.net]
- こいついったい何がしたいんだ？この板で
よそのスレでも意味不明な書き込みしてる荒らしなんだけど
近江方言について語ろう
potato.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1422707639/
40: 名無す [sage] 2016/01/03(日) 15:55:52.44 ID:dgGJQ73P
ｐ。ｌｐ
西関東方言を語るスレ2
potato.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1358650594/
605: 名無す [sage] 2016/01/03(日) 04:30:31.28 ID:dgGJQ73P
あさ
- 451 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 22:59:51.46 ID:dgGJQ73P.net]
- 京女を連呼するカスを糾弾したいだけだよ。
このスレを立てたのは俺だし、俺は言葉の話をするためにこのスレを立てた。
決して女の話をするために立てたわけじゃない。
俺の立てたスレで京女連呼されるのが目障りなだけ。
なんなら>>1に京女禁止って書いときゃよかったよ本当に
- 452 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 23:05:57.21 ID:Lg3bq+ES.net]
- >>451
なんやおまえが立てたスレかいな
僕は京女の話がしたいねん
僕の邪魔せんといてくれるかな
ほんま玄武町のドーヤンのおなごしの言葉が懐かしい
今の京女は碌でもない
ジュリーのおった頃が懐かしいわあ
- 453 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 23:07:05.83 ID:Lg3bq+ES.net]
- よう考えたら僕の好きな京女が気に食わん言う>>1のスレなんか保護するに値せんな
こんなスレ潰れてまえ(笑)
- 454 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 23:12:44.96 ID:yZzP6QZK.net]
- そうだよそうだよ、ソースだよ
てめえたちの気に入らんヤツらは問答無用で排除しようとするこんなスレは保護するに値せんな
しかもスレ主は自ら立てたスレで京女の話が出てくるぐらいでキレるくせに
よそのスレは平気で荒らすし
- 455 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 23:17:35.35 ID:Lg3bq+ES.net]
- >>451
死ね
方言板の京都スレはな
京女の話をする為にあんねん
こっちは京都弁、京言葉の話なんか最初からどうでもええわい
>>453の言うようにこんなスレいらんわ
ほかしたるわい
- 456 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 23:18:05.11 ID:Lg3bq+ES.net]
- だから勝手に討伐されたと思ってろって
その後の武士政権がハプロDでつまり縄文系だから
論破されすぎて苦しいのかなあ縄文時代はは無人だった西日本はｗｗｗ
そして天皇を持ち出すもそれが全くなんの反論にもなってないという事実ｗｗｗ
さすが朝鮮からやってきた西日本ルーツだなあ…
東日本の武士に政権奪われて負けちゃいました〜〜という証明なんだよねこれ
ずっとその朝鮮天皇でも誇ってなよｗｗ
そんな事しても西日本の韓国ルーツ変わらないし武士政権で増えたのがハプロDだから
はいまた論破と
あとこれの回答まだ？？
＞西日本人が渡来人だと勝手に思い込みたければ思い込めばいい。お前がバカ扱いされるだけだからね
ほらこの馬鹿な珍説の解説早く早く
無数のソースによって論破されてるんだけど
え？在日というか韓国から来た人種が西日本人のお前なんだが
苦し紛れとか言ってるけど誰も天皇マンセーの話してないんだよねえ
大体武士政権になるまで国民が餓死しまくってたわけだし
おまけに天皇も見るからに朝鮮系だしねえ…
それで回答まだ？？あれ？？西日本が渡来系だという説は馬鹿なんだよね？？
そうやって必死に逃げて質問してごまかさなくていいからさ縄文人のいない西日本さんｗｗ
ほらこれの説明早く〜火病状態の西日本弥生人さ〜〜ん
また火病状態の西日本人が捏造して歪曲解釈はじめたのか…さすが韓国系だねえ…
はいお前が間違ってる事が完全に証明された
そしてお前の言っている事が全て完全に間違いだとも確定
ほら日本人類学会がこう言ってるよ
おまけに日本人類学会が言ってる時点で完全にお前が論破されて正義に正論つきつけられて完敗してるんだけどさ
惨めな青春過ごして負け組ライフ送ってる真性のチョン顔どもりさん
また火病状態の西日本人が捏造して歪曲解釈はじめたのか…さすが韓国系だねえ…
はいお前が間違ってる事が完全に証明された
そしてお前の言っている事が全て完全に間違いだとも確定
ほら日本人類学会がこう言ってるよ
おまけに日本人類学会が言ってる時点で完全にお前が論破されて正義に正論つきつけられて完敗してるんだけどさ
惨めな青春過ごして負け組ライフ送ってる真性のチョン顔どもりさん
- 457 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 23:18:38.05 ID:Lg3bq+ES.net]
- 人生の9割は、国籍（生まれた国）で決まる。
例え糞親であっても、日本に生まれるってことは、世界からしたら恵まれた環境なんだよ
個人の努力で親を変えることは出来るが、国籍はそうはいかないからね。。。
同じような世界にいる兄弟を見ると親の影響だろうな、とは思う
兄弟でも全然別の道に進んでたりするとそれも親の思想の影響な気がする
遺伝子＋躾＋思想＋経済力で間違いなく50%は越えてるだろ(>_<)
つまり親の生んだ場所なり国籍だから当事者から考えると親のせいになるな
貧乏だからやりたいことも出来ない、親の容姿のせいでなりたいものになれない人が大多数
今のゆとり教育も金がある家庭の子供を特化教育出来る制度だから日本は余計に親で決まる人生になっている
昭和末期と今では雲泥の差があるでもそれだと自分の親も、そのまた親もその人生を、親で決めたことになるので
どこにも「最初に決めた」人がいない事になるんですが。
それにその自覚がある時点で、自分の子供の運命も、親である自分で決まるという理屈になり、
つまる所、結局はその子供の運命の為に、善き親たらんと「自分の意志」が介在する事になり
親で決まるからこそ親で決まらない運命を子供に託すのだから、やっぱり
運命の流れは明らかに自分が決めているんだよ。
犯罪者の子供が皆犯罪者に育つのか？そりゃ成る奴も居るかもしれないが成らない奴も居るし、
親の愚かさを払拭する為に立派な人間に育つ可能性もある。結局、大事なのは自分の心構えだよ。
年寄りだが振り返ってみると、親のしつけとは子供に心の道具を渡すことかもしれないなと思う。
その道具を使うかどうかは本人の意思であり、気に入らないからといって道具のせいではないだろう。
私の場合あまり得する道具ではなかったが、年取って振り返ると目先の利益よりも納得がいく
良い道具だったと思っている。人生の8割?9割は親で決まってくる。この手の話は家庭環境（育て方や金持ちか貧乏か？）
もしくは顔の話になりやすいけど、健康か病気になりやすい体質かどうかも親で決まってくるだろ？遺伝なんだから。病気は努力じゃどうにもならんよ。
日本に生まれたら、あとは努力だけで人生どうにかなると本気で思ってる奴は健康や家庭環境にも恵まれて育った世間知らずなお花畑。
いい意味でも悪い意味でも人生は平等ではないな。自分が毒親持ちなせいもあって育った環境で９９％決まると思ってる
家庭持ったり子供ができると実感するよ容姿とかただの言い訳
ウチの大学のある教授は、ハゲてるしメガネだしお世辞にも格好いいとは言えない
でも、結婚してるし子供もいるし教授だからそれなりに稼いでいる
勿論、教授としての研究で国際学会にもよく出てる多分、若い内に親になる方が、自分の親のことが早く解って成長出来るんだろうね。
子供をとことん愛し切れないと親の方も満足出来なくて成長し切れず、孫を可愛いがって落ち着くと言うこともあるみたい。若い内に爺婆になれた方が得ということだね。
容姿なんて、付加価値に過ぎないウチの親父、男4兄弟なんやけど
他の3人の伯父の子に生まれてたら、酪農の後継ぎか、東京か大阪で都会暮らしのどちらかが出来ただろうなあ。
なんで一番阿呆の農高卒の三男坊の長男に生まれたんやろ･･･
結局自分がされてきたようにしかできないから肉体もほぼ親で決まるって言いきってる人達にとって
兄弟での差って何なんだ？親は一緒なわけだが。
親の接し方が違うかった！とか、受け継いだ遺伝子が違う！みたいな事になんの？頭脳も顔面偏差値も気質も性格も全部遺伝と家庭環境だからなあ。
むしろ何が変えられるのか知りたいぐらいだ。結婚相手は相手の親をみてから決めろとか言われなかったか？
若いころはそれを経済レベルが同じ家庭の人と結婚した方が苦労しないぞ
という意味だと思っていたが、そうじゃないよね。
数十年後の伴侶の予想図を見ておけという意味だと年取ってから気が付いた。
結局変えられるのは自分の思い込みという名の幸福度くらいだと思うよ。
自分がされて嫌だったことも無意識のうちにしてしまう
他の方法を知らないからね最上級の金持ちや最底辺でもない限り、ほぼ本人依存と思うな。７０が書いてるように兄弟でクソ見たいに違う生活を送ってるのはゴマンといる。
日本も格差がひろがったとはいうが、まだまだ中流が多いのは間違いない。本人次第でどうとでもなる。母子家庭程度の貧乏なら普通に国立大学いけるしな（寮＋奨学金＋バイト＋授業料免除で親負担０も可能）。
まぁスレタイ見たいなこいというのは、努力もせずに遊びほうけて中流から底辺へ落ちこぼれた無能がほとんどだろ。人のせいにできなきゃ親のせいとはね。親が泣くわ。
- 458 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 23:19:03.51 ID:Lg3bq+ES.net]
- 接し方や遺伝子が全く一緒なわけないし、そこは分かってるんだが半分が親で決まるってのはどういう事言ってんのかなって事よ。
同じ親でも違いがあるわけだろ？そういうメンタル面の問題もあるけど、人ってどうしても自分が生まれ育った環境に
自分の生活環境を補正しようとするんだよね。親の教育・知的水準の差はデカいぞ。良くも悪くも普通から外れるほど親の影響は強くなると思う
ただスタートが最底辺や虐待親でもない限り自分の人生の善し悪しは親のせいでは無いだろうな
賢い親は楽して儲かる業種ほどコネだらけと知ってるから、それなりに子供の将来像を見越して手を打っておく。
また、そういうカラクリを子供に教えておくから安易に社会の嘘にだまされない。東大だが、親や兄弟も東大というんがわりといたな。
やはり家柄とか遺伝とか家庭環境が影響してるんだろうなという実感はある。
馬鹿な親はテレビの演出する立身出世モノや成り上がり人物伝を真に受けて哀れなガキをワタミやブラックで働かせる。
まあ確かに何割か親のせいかもなむしろ観念論で分かったようなこと書いて、モラリスト気取りでピントのずれた突っ込みいれてる奴って
端から見ていて痛々しいし、すごく馬鹿っぽい。こういう話題を客観性を持って論じられない奴は、
自分のなかに未消化な部分や解消されない劣等感が多々あって感情的に刺激されてるからだよ。
顔は親から受け継ぐしこればっかりはしょうがない子の人生は親で決まるのはもう科学的にも証明されてる話な訳で
自分の人生の失敗を親のせいするかどうかという話と実質的に親の影響が大きいかの話は別問題
親が不動産王ってだけでよっぽど大博打打つバカが現れない限り末代まで金持ちであり続けるわけでね
知り合いに全く売れない芸人いるけど親が不動産持ってて芸人やり始めると同時に親から都内の高級マンション2棟もらって何もしないでも年収3000万のやついるしね
じゃあ勉強はどうなのか？何番目に生まれたってのも引っくるめて親の影響ってことなんでしょうな
天皇や白人になりたくてもなれないのは完全に親の影響だし、遺伝性の疾病もそう
賛否あるのは資産と地位の話だろうけど実際に社会に出るまでの間を親に依存してるんだから親で自分の人生のかなりの割合決まってるってこと
兄弟で違うといっても例えば鳩山兄弟なんて皆高学歴の高所得者でしょ？これも親のせいにするのか？医者の学会なんか出たら、祖父も親父も親戚も医者一族とかだらけよねw
親のせいにするのはともかく、今の子供はそれなりの金を持っている家庭しか生まれないから
今は、恋愛結婚が主流だからなんかさ、そういう事言い出したら全部遺伝子のせいにできちゃうわけだし
遺伝子は親から受け継いだものだから、全部親のせいにできてしまうだろ？じゃあ自分自身の問題はどこからだと思ってるんだろう。
例えば白人に産まれたかった奴が親のせいにしたとして、それは正解？それでいいの？確かに親の影響ではあるわけだけど、俺にはすげえ無意味で馬鹿馬鹿しく見えてしまう。
金持ちほど結婚して貧乏人は結婚しないよ。外に出てみろよ。最近の子供は身なりのいい奴しかいないぞ、はなたれ小僧はほとんど見かけない。
淘汰が激しくなってるからこそ、見合い結婚が主流だったときに生まれた子供(おまえら)が大人(おまえら)になって
ここに書き込むんだ、見合い結婚は貧乏人の再生産を担っていたとね喜べ、不幸な子供は減っているのさ、日本の中においてはな
まあ、こういう「みんながうすうす感じてるが認めたくない現実」って人を心理的に圧迫するから荒れやすい。勉強」なんていうやればすぐ結果が出る世界で語るなよw
日本は本当の意味での「学歴社会」じゃないから、それこそがんばって必死に勉強して帝大出てそれなりの一流企業に就職したくらいでは
恵まれた家庭で育ったあほボンには絶対に勝てない。でも、30歳超えててコンビニ店員や居酒屋チェーンの社員やってる人を見て教養ある親の裕福な家庭で育ったとは普通思わない。
逆に歌舞伎公演なんか行くと、客層は若くても恵まれた環境で育ったオーラぷんぷんの人ばかりだよ。
少なくとも小学校のうちは親のせいで勉強の大切さに気付かない人もいるかもしれないだが中学、高校になったら流石に気づくだろ
そこで親のせいにして勉強しない奴がほとんどなんじゃないか？
貧乏の子だって今はネットが発達してて調べればいくらでも勉強方法なんて出てくるのに
きちんと貯蓄し財をなしているか、長い結婚生活で浮気や借金で伴侶に迷惑をかけているか、
ゴミ屋敷にすんでるか、心身ともに健康な生活を送っているか、
ほんと勤勉さみたいなものほど気質と家庭環境が影響するなと思う。親に何を求めてるのか、親で決まるっていう主張は何が言いたいのか
- 459 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 23:20:40.61 ID:Lg3bq+ES.net]
- 上流と一般上位20%一般50%底辺25%障害他5%そっちが何を言いたいのかわからない
接し方が違えば人格に影響出るのは当たり前のことでしょう
人生不平等とはいえ同じ家庭内で特に理由もなく扱いを悪くされれば誰だって歪む
だから兄弟で差をつけるのはやめましょうって一時期言われてたはずだけどな
生物学的に言えば、親によってほぼすべてが決まるよね。
環境という意味でも、経済的なこととか育児や教育に対しての考え方とか社会との関わり方とか親の影響下にある。
それでも、親のせいにして責任転嫁するのは間違ってるよ。
親や運命を恨んだところで何かが変わるわけでもないし、与えられた環境の中で自分にできる努力をしていくしかないだろう。
ほかのコメでも書かれていたが、日本に生まれたってだけでも世界の中では恵まれているんだから。
それが半分に該当するかって言ったら違うと思うけどあえてその例を選んだのはそっちでしょ
まずここで親次第の格差レベルが生じる孤独ﾀﾋで事故物件増えててさ、玄関でﾀﾋんでるとかさ、俺今大学中退して無職なんだけどさ、
親が親の親？の葬式できないくらい貧乏で結構ヤバいんだが、働いてる弟二人が俺の高い大学費に中退で無駄にして普通科高卒で
無職でメソメソして帰ってきたのにキレて出てっちゃってさ
親の車の名義変えたら住所も教えずに車持って出てっちゃってさ今古くて壊れそうな車一台しかなくてさ実家
自殺とか安楽ﾀﾋとか言いながら本人はどうせ絶望ものでさ
自信もなくしてさ、いや自信なんかなかったかもしれないが不安を抱えてさ凄いのをさ
なんかそれだけ曇ってしまったのは一体なんでなんだかと思ってさ
首吊りも怖くて家でﾀﾋぬのも怖くて最期は独りなんだろうけど、考えた自殺方はなんか家から離れて歩き続けて
異国の地で疲れ果てて餓ﾀﾋするみたいな感じで、無駄に馬鹿？カッコイイような？生まれた土地で眠りたいって概念が自分にないことに気づいてさ
子供をどの様に育てるかで努力型、愛され型、卑屈型等に性格が振り分けられ将来に繋がる
それだけを考慮した上で子孫に何を残せるかと言うことを親は常に考えなければならない
つまりは自分の子に自分より上に行けるよう務めなければならない
現代ではそれができる家庭が少ないなりたくてもって書き方が良くなかったかな、本人の意思で決まらないってことね
なんでも遺伝子ってわけじゃないよ、環境も親の影響だし
自意識ってのはどんな環境でどういう育ちをしたかによるから親を見ればどんな子かだいたいわかるよ
昔からよく言うじゃん、親の顔が見てみたいって自分は貧乏だけど、人生楽しいですが何か？
今こうして存在できる時点で幸せなんですが何か？
こうしておまいらとここに居ることが楽しいですが何か？
ここに存在できる、生活が出来る才能あるから生きてるんでしょ。
多分自分はいくら生活が苦しかろうが他に幸せを見つけられる豊かさを持ってると思う。
感謝しないといけないと思ってるし そうじゃない見本がここにいるぞ 悪い意味でな
父親：一流企業勤務、真面目な努力家、勉強もスポーツも得意、やや人嫌い
母親：父と同じ職場、きれい好きで手先も器用、社交性あり
自分：底辺フリーター、障害かと思うくらいの不器用＆運痴、勉強もダメ、汚部屋住人、すごく人嫌い、努力も嫌い
多分ﾀﾋぬ瞬間が怖いから歩いて誤魔化すからなんだろうけどさ
生まれた土地に、育った土地に眠りたいって概念がないって気づいた
あとさ物質論というか名声と実績が人との繋がりに直結してるみたいな
芸能人なんかは最期まで特集されて安らかに病院で見届けられてさ
爺にもなって金欲しさに若い女が来るんだとかさそういうのもなんかさ
物心論だかの、ものがなくても昔の人の心は満たされてたってのがどうも違うとも思えてさ
欲求は永遠に満たされてないから物がひたすら増えてきたとしか思えないってか
なんかどいつもこいつも名声とか実績とか特別さ欲しさに頑張ってるのは低俗ではないどころかとても重いものに感じてさ
血をわけたら家族とか、仲間とか言ってるが、あまりに重くて逃げ出したくなるのは本当に自分が嫌いだからだけなんだろうか？
欲求を満たせなくなった、重々しくなってきた世界に曇ってしまったんじゃないかと
この地球上の何処にも逃げ場も余地もないが何も考えず逃走し、いつの間にかﾀﾋんでるような
そんな自殺方を思いつくわけがなんか
虐待なんてされてないし、ちゃんと愛されて育ったはずなのにこのザマ
まったく親の影響なしだぞ、俺自身のせいでこうなったんだ
御返しにありがとうって貢献しないとと思うよ。
テロとか酷いけど、まだ世界は捨てたもんじゃないよ。
- 460 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 23:21:17.96 ID:Lg3bq+ES.net]
- 人って環境がどうであれ精神がどう傾くかで変わるんじゃないかな？
競争が命がけで無くなったこと、血族の重み、人の価値が下がったからであると考えられる
人間社会の衰退の原因もこれが原因に当たると私は考える認知症でさ、家を出て行方不明になってさ家に帰るとか言って失踪してさ
人はﾀﾋぬのが怖くて認知症になると言うがさ芸能人でも調べてみると、先祖がすごい大物(大臣とか名誉教授とか)だったりするよな。
そして姉妹兄弟もそれぞれの分野でわりと立派に成功している人が多い。
やっぱり子々孫々まで繁栄する一族のあり方を継承してる親と衰退するあり方しか知らない馬鹿親の差はある。
俺の言い方も分かりにくかったかと思いますｗすまんｗ
親の遺伝子、家庭環境、接し方、とかが自分に影響があるかどうかって話ではなく
そういうものに対しての自分の捉え方、考え方についての話。
三つ子の魂百までも半分どころか9割9分以上、親だろう
学力の遺伝どころか、環境が物を言う
よーく親の経歴を洗えば、アラが見えてくるさ
一流企業に勤めているから、優秀な学業成績だったのか、というとそうでもないことがよくある
年を取れば、あーなるほどね、だから勤めることができたんだ、社会がわかれば納得できる
景気のいいときは、人手が足りなくてどんな馬鹿でも一流企業に就職できた、とかな
もはやこうなると運、こういう親はそもそも頭が悪いので子供にアドバイスできない
だから子供がダメになるというか元の家系のデキに戻るだけである
野口英世とか言うけれど
あれも、実は理解のある親だったからこそ歩めた人生といえる
本当に理解できない親なら、進学させず働かすこともできたという時代背景を直視しよう
真の才能があれば、誰かしら引き上げてくれるが、親が拒否したらおしまい
親のせいで済ますのではなく
親のおかげで今の人生がある、それだけのことで
ネガティブな発想と思われるのは心外かも
ってあるじゃん親からの遺伝、親とのやりとりによる思考の発育、親の思考パターン、親の育児のうまさ
親の教育法、親の人付き合いとその人種、親の趣味、親の人脈、親の資産、親の仕事
細かく見ていけば影響を与える事例は様々にある
5割は決まるんじゃねーかな？ 特に遺伝は大きい
しかし学問のススメの
「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずは嘘だからね」
「賢人と愚人は学ぶか学ばないかの差が大きいよ、だからテメーら頭を使え、努力しろ」
ってのも間違いではない
DNAは受け継いでるし、教育のされ方など育てられ方によっても違うんじゃない。
もちろん親の教育がなんか違うって気付いたら自分で改善しようって努力すればいいだろうけど、いつ気付くかにも人生を左右するわね。
大人になったら自分次第で切り開く努力をしなきゃね。
少なくとも私は半島盲腸DNAではなく日本人DNAに産んでくれた親に感謝しているわ。
説得力もなにも本質とズレた幼稚な書き込みに突っ込まれただけなのに勘違いしすぎなんじゃねーの？
ここでみんなが論じてる内容はあくまで客観的な一般論なのに、
「親のせいにするなんてー努力ガー」と一人で勝手に発作起こしてるだけでしょ。
そういう「話の本筋を理解できないちょっと頭のおかしい人」のための話題じゃないから。
自覚できてないとすれば、君は相当ヤバいぞ。日頃から周囲の反応をフィードバックして
「正常な言動をする」能力が欠けているってことだから。
わざわざ議論の主題とズレた方向で受け取って勝手にいらいらしてるような奴は
感情を刺激しかねないこういうテーマにかかわらないほうが良いんじゃないかなあ。
まぁ俺が思ってるのは
どうにもならない事があるにせよ、多くを親や環境や遺伝子のせいにしてしまう考え方って
そこで停止しがちで、その事について努力したり頑張ろうと思う事に繋がらないなと。
何かのせいにしないで自分のものとして受け止める事で、努力し道が開けるものもある。
別に全ては努力でどうにかなる！とか言ってるわけじゃなく、
無理な事もあるし、親に人生を左右される人ももちろんいるが、
ほぼ親で決まるって考え方は、不利な人間にとってネガティブにしか働かないし
あれもこれも親のせいで済まして終わっちゃいがちでは？と思ったわけです。
テレビでよくやる有名人の劣悪な家庭環境とか貧乏体験とか、ああいうのはほとんどネタだから信じると馬鹿みるよ。
テレビ、マスコミなんて無知な大衆に夢と自己満足与えて金儲けする商売だから。
なんというか日本人には生まれた地で眠るって概念ってもしかしてなさそう？って思えてさ
- 461 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 23:21:44.67 ID:Lg3bq+ES.net]
- 武士の切腹とかさ、お国の為にﾀﾋぬとかさ、誰も責任とらない日本、我が育ち身体の大木にまとわり付く蔦の先から生えし花も華やかに燃やし尽くすみたいな
なぜ犠牲になるかが凄くしょうもないか重いのかも親の接し方が違うからだ
親で決まるというか、家庭で決まるんだろうな、正しくは
そういった事象を理解し、自分の置かれている状況を理解した上で、上を目指すのが一番効率がいい
闇雲に、親のせいではない、親は関係ないと否定するのでは、どうにもならん
納得のいく答えがでるわけがない
親からの影響の度合いの話をしているのに、どういう解釈をすれば親のせいにするなーとか努力ガーって話になるんだろうなw
人生を成功してる人もそうでない人も親から家庭環境から遺伝まで多大な影響を受けてるってだけの話だぞ？
失敗したら親のせいにするなって話をよく聞くが,成功したら自分の努力のおかげとか自惚れ過ぎだろwww 成功するのも親のおかげやで。
児童養護施設で育って成功した人間でもない限り、努力で成功するなんて言うべきではないわ。
俺には姉がいる。育ちや環境はほぼ同じだ、勿論男女差はあれど教育と環境は同じだった。
体感的には七割くらいかな……かなり介入の激しい親だった
途中からは、かなり好き勝手や無茶やって、自分の人生を拓ことしたけど、少しばかりの協力を受けてれば、ちゃんとそっちの道も開けたかも
環境の方がデカイとか言う人もいるが成人になるまで親が用意した環境にいるしかないからな。
友人とかは多少吟味出来るが底辺団地とか貧乏集落みたいな地域にいたらそりゃ悲惨な友人ばかりだろうしな。
影響度の話で言えば、半分以上だろうな。
経済性、人格形成、情緒などなど。
勉強するにも環境がいる。親から与えられた環境が参考書もらえない、部屋もらえない、夜の電気使えない、バイト強要される、
とかだと努力して学力上げるのも困難だし。人格や障害も愛されなかったりネグレクト、性的被害でずっと悪影響受けるし。形成された人格、障害で友人作れる作れないあるだろうし。
極端な例にしろ、これらを受けた子供は似た様に苦しむし、形成された人格、学力、学歴はずっと影響し続ける。２０歳で独立としても、その年齢からのスタートが違うって時点で影響は計り知れない。
就職、人格に影響大な時点で、人生の半分以上に影響があるとしても良いと考えるわ。教育学部や心理学あたりで既にこの手を議題にした論文ありそう。
市内の外れに底辺団地があるんだが犯罪者、生ポ、低収入、DQN夫婦とかの巣窟で当たり前だがそこのガキらは万引きやら夜な夜な遊び歩いたり補導されまくりな連中ばかりと聞く。
人生に親の影響はどの程度あるか、という話に親のせいにするなとか言う奴w
影響がデカイか低いかの話をしてるのに、論点を理由も無しに低いと決めつけ親のせいにするなとは恐れ入る。
努力はタダでは出来ないんだよ。努力できる人格、環境は親に影響を強く受ける。
一般家庭で努力できるのにしないで親のせいにするのを、親のせいにするなというならわかるが今はそんな話をしていない。
こんな団地に生まれたら本人の努力がどうとか通用する前の段階で常識やモラルが崩壊したまま成長しその自分の常識が異常だと気付いた時には修正が非常に難しい年齢に達していると思う。
親が外で働く社会人として優秀なことと人を育てる社会人として優秀ってのは別
あと父親が人嫌いな時点で人としての成長は見込まれない
そして母が綺麗好きってのもやばい
親の遺伝子、親の教育と親の用意した環境。これで頑張れる子とか人から愛される子とか素直だとか誠実だとかそういった根本的な性格はほぼ決まると思われる。
……まあ、今となっては諦めてるけど
ただ、これからも親にとっての常識に縛られて、やりたい事ややっておきたい事の妨害をいちいちしてくるんだろうなぁ、と思うとちょっと頭痛くなる
まあ、それで諦めきれる程人は出来ちゃいないけど
しかし性格は俺と全ての面で完全に真逆となった。姉は父に完全一致のコピーのような性格、俺は母のコピーのような性格と外見になった。恐ろしいほどに完全に別れた。
価値観から性格、外見全て。そして父はアル中だった、姉もアル中になったし父は虐待する親だったが姉も虐待をしているようだ。
因みに父の母、俺の祖母は父と完全一致な性格。
遺伝子もかなり影響しないか？勿論俺は父のような人間にはなるまいと努力はしたが姉とてしていたのでは？と思わなくもない、しかし姉は父のコピーになったんだ。
世の中の大半はデキレースであり、親は関係ない自分の努力でと挑んだどころで、過大にショックを受けるのは自分だからな
親や味方がデキレースに加担できるかどうか見極めるのも大事なこと
- 462 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 23:22:08.63 ID:Lg3bq+ES.net]
- 引き下がれない成長を放置？して世界が重々しくなって人生も人の世も狂ってきたと思えてどうも
親だって頑張ってきたことを子供に残したいだろ？
それは財産、思想、技術、遺伝子とか色々あるが、何世代も渡って繋いできたものを一代でどうにかするのは限度があるのは当然。（一発逆転はあるかもしれないが）
何でも自分でできるって言えるやつは、それだけ恵まれた環境で育ったのかな〜、と思う。
99%が親、というか、生まれ育った環境によるだろ
自分でなんとかなる、脱出できる等と言ってる「なんとかなる」範囲が、そもそも環境で違ってくるんだから
例えば教育の重要さというのは世界中で言われているが、その教育を受けられるかどうかが、まず親で決まるだろ
「なんとかなる」と思えること自体、恵まれた環境にある事の証拠みたいなもんだ
言い方がよろしくない。親の所為ではなく、幼い時期は親の影響下からは逃れられないということ。
どうやらここには、土台もなしに家を建てられる人が多いらしいな。
さぞかし恵まれた環境でお育ちになられたのでしょう。
全く羨ましい限り。
その技術は是非実世界で役に立てて頂きたいね。出来るものなら。
また努力には価値があると思うよ。あまりにも親に還元すると努力しなくなる人が増える可能性もあるし
親の所為にする人間も増える。問題なのは、極端に努力を賛美し出来ない人間を貶す知性や極端に親を責める知性だね。
知性は経験。振り返る必要はない。ただ積み重ねる。
本人の努力などという物は、才能という土台が有って初めて意味を成すものだ。
親の影響は８０になろうが９０になろうが消えることはない
たとえ手足がない障害者として生まれてきたとしてもその枠の中で自分なりに生き方を選ぶしかない
精神的なものも同じ 受け継いだものは死ぬまで消えることはない
努力次第で何とかなるのであれば、世に知的障害者は居なくなるし、徒競走、重量挙げのような戦略性を持たない単純競技は成立しない。
個性というものも存在せず、親との人間関係、友人との人間関係で個性性格は構築されるということ。
子は親を選んで生まれてくるものらしい。前世の行いによる業も絡むとさ。
そうでも考えないとこの世の不公平な出生は納得いかないではないか。
・・・日本に生まれただけで十分、人生の勝ち組と感謝しなければならない。
アフリカの電気も通っていない土人国家や常に死と隣り合わせな犯罪街のスラムで生を受けていたら誕生した時から罰ゲームだよ
これは親の所為と言うのではなく事実。ここで親を責めるようになると、なら、親のその親がいけないと責めることになる。ループ。
わたすと同じ考えだ。色々な本を読んだけど、カルト的スピリチュアル系の本で、赤ちゃんはあの世から人間を見定めて
生まれる家を選ぶという。つまり、親を選ぶ。で、禅の公案に、自分が生まれる前の両親の面目は？だったかな。
それか両親が生まれる以前の自分の面目は？とかいうのがあった。
この２つでわたすも、今の両親を選んだんだなと納得せざるを得なかった。そうでないと、いつまでも人を責め続けることになるからね。
つまり、自分の目の前のものを大事にする他、人間には選択肢がない。
運良く最悪の状態から「なんとかなった」奴が、自分ができたんだから他のやつもできるだろうと言うのはわからなくもない
善意で言ってるんだろうというのも分かる…
しかし、これは悪い環境から脱出できるかもしれないという希望である一方、動かないお前が悪いんだという呪いでもある
ヘタすると最期のトドメになりかねない
相手の状況とか言い方とかタイミングとか、非常に慎重にならなければいけない言葉だと思うよ
ウチの実家は貧乏て程ではないが、平均的な家庭よりは苦しい環境。
子供の頃塾や習い事したことないし、皆が遊んでるゲームも出来なかった。
部活も中学までは従兄のおさがりの用具使って野球部だったが、高校では用具を揃えられなくて野球は諦めた。
大学受験料はバイトで賄って、学費は奨学金借りた。
それなりのとこで働き始めたが、奨学金の返済と実家に仕送りで生活ギリギリ。貯金もできない。あと10年はこんな状況。結婚なんて無理。
会社の同期が外車乗って、結婚して、とか見てると、実家がもう少し金持ちだったら人生変わったのかなぁと、最近本気で思うようになったよ。
ダメ親持ったやつが人生ハードモードなのは仕方ない。ハードモードからそこそこの結果を出して、自分の次の世代に繋いくのが真っ当なやり方。
そんな訳で、老人優遇の社会政策を重視すると、次の世代に繋がるものが減るんだわ。
- 463 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 23:23:38.91 ID:Lg3bq+ES.net]
- ID:dgGJQ73P
どや反省したか
僕が本気出したらこんなもんや
後悔せんうちにさっさと謝って、京女の話をしてもいいですと言え
さもなくばこのスレを本気で潰す
- 464 名前：名無す mailto:sage [2016/01/03(日) 23:44:11.00 ID:yZzP6QZK.net]
- 今日はもうそれくらいで許したれや
それによう考えたら京女の話はこっちのスレでしたほうがええんちゃう？
関東で京都弁使う女の子はモテるぞ〜
potato.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1449977888/
- 465 名前：名無す [2016/01/04(月) 06:59:24.98 ID:a/DipFSO.net]
- 「はるが来た」の主人公、徹底した方言指導受けてるらしいけど、
どうも端々に違和感あるなあ。
そんなに京言葉、近畿方言って難しいのかなあ。
と言うか、なんで京都周辺出身女優、使わなかった？
- 466 名前：名無す mailto:sage [2016/01/04(月) 09:39:25.91 ID:q/nWCwAh.net]
- そんなに完璧な京言葉、いまど生粋の京都人でも難しいって
- 467 名前：名無す mailto:sage [2016/01/04(月) 12:26:18.93 ID:vHMZJa90.net]
- 京言葉のスレで我を通したいなんて見苦しく思うから、大人しくよそでやってほしい。
- 468 名前：名無す [2016/01/04(月) 21:18:41.85 ID:a/DipFSO.net]
- 少なくとも畿内出身の女優つこたら、言語指導も簡単やったと思うけど。
大河でも、祇園の舞妓ちゃんの言葉が妙だったし。
- 469 名前：名無す mailto:sage [2016/01/05(火) 13:06:28.06 ID:KnxXD413.net]
- 京言葉に限らないけど、言葉が消えて行くのを目の当たりにすると悲しいなぁ｡｡｡
- 470 名前：名無す [2016/01/05(火) 14:15:46.52 ID:LynhuX+P.net]
- いかがわしい東京精神だけの国になってまうなど、許されへんこっちゃ。
京だけやなし地方ことば復活やで。
- 471 名前：名無す [2016/01/05(火) 21:25:31.49 ID:vGHNSo9k.net]
- 佐々木「ともだち」クラノスケさんが、普通に話してはるの、
メチャいまどきの京都人やね。
- 472 名前：名無す mailto:sage [2016/01/06(水) 11:39:09.98 ID:n5ndPFe3.net]
- >>470
いかがわしいかどうかは別として、少なくとも均質化は避けたい
やはり言葉はメディアに左右される所が多いから、新聞なら地方新聞や地方欄ぐらいはそこの言葉使っていかないとダメな気がする
- 473 名前：名無す [2016/01/06(水) 19:05:04.06 ID:RM4pDiXD.net]
- わかるわー。
ローカルテレビ局やらばんばん使うていけへんなあかんでほんま。
- 474 名前：名無す mailto:sage [2016/01/08(金) 21:04:11.64 ID:l70FxZyW.net]
- あれ、パソコンで見ると>>348までしか出て来ないぞ
なぜだ
- 475 名前：名無す mailto:sage [2016/01/08(金) 22:18:11.86 ID:7fiDzA9d.net]
- つサーバー移転
- 476 名前：名無す [2016/01/10(日) 19:14:34.90 ID:ui1plNNy.net]
- みんなで「この人の京言葉が規範」みたいなのを選んでみたらどないやろ。
市田のオバハンはＮＧ。ざーとらしい。
- 477 名前：名無す [2016/01/19(火) 17:29:13.50 ID:ghjejaW8.net]
- 幾ら捜しても見つからないので質問させてください。
京都の方言でブスを指す言葉(隠語？)は何でしょうか。
たしかどこかの神社だかの名前を使って「○○さん」という表現だったと思うのですが、聞いたのが昔過ぎて記憶もあやふやです。
決して誰かに使いたい訳ではなく、最近ふと思い出して調べてみたのですが全く出てこず困っています。
どうぞよろしくお願いします。
- 478 名前：名無す [2016/01/20(水) 21:49:31.46 ID:VIzdra8u.net]
- 京都って、実は罵倒後すくないな。
「よそさん」「お江戸のお方」ぐらいちゃう？
へんねし、いけずは罵倒後ちゃうし。
- 479 名前：名無す [2016/01/20(水) 22:09:26.27 ID:ODTWPacr.net]
- 単なる予想やけど不細工な神さんとかの名前で言わはんねやろね
- 480 名前：名無す mailto:sage [2016/01/21(木) 01:43:33.24 ID:QOVFNAmT.net]
- >>478
死ね(笑)
- 481 名前：475 mailto:sage [2016/01/22(金) 16:41:48.99 ID:goOWtl8g.net]
- 京ことばの本とか買ってみても載っていなかったので、おそらくもう使われない言葉だと思うので諦めようかと思います。
みなさんいろいろと教えて頂いてありがとうございました。
- 482 名前：名無す mailto:sage [2016/01/22(金) 16:51:04.04 ID:z8pV0JxV.net]
- ばいばい
二度と来んなよ
- 483 名前：名無す [2016/01/22(金) 22:13:02.86 ID:QUMluB8t.net]
- 王将の社長射殺、やっぱりか……
今回も黒幕判ってて未解決ね。
- 484 名前：名無す [2016/01/24(日) 09:42:35.61 ID:5dXrzKcL.net]
- 京都の御土居の「中の人」が、「この人こそ正しい京言葉」ちゅうの指摘してくれたら、
関西以外の人らにもわかりやすいんと違う？
今いくよ・くるよ除外。
- 485 名前：名無す mailto:sage [2016/01/24(日) 13:29:02.32 ID:oAb/VP07.net]
- >>484
ねえ死んで〜
きもいから死んで〜
- 486 名前：名無す mailto:sage [2016/01/24(日) 23:48:27.99 ID:KeA5tia5.net]
- >>485
ここはもともとそういうスレと違うんか？
気に入らんのならお前が出てけ
- 487 名前：名無す mailto:sage [2016/01/25(月) 18:55:30.74 ID:mngNB9kg.net]
- >>480と>>482と>>485
こいつら何なん、気持ち悪っ
>>477
おかめさんちゃうんか?
今でも使う
>>484
思いつかへんな。
- 488 名前：名無す mailto:sage [2016/01/25(月) 19:13:03.47 ID:SSBcuWN3.net]
- あーセックスしてえ
- 489 名前：↑ [2016/01/25(月) 21:10:02.14 ID:D5ru/s0/.net]
- 汚い汚い関東弁やな！
- 490 名前：名無す [2016/01/26(火) 21:44:36.12 ID:DHZBGEHh.net]
- 京都でも「ほっこりした」を間違って「あったかい」とか言う意味でつこてるな。
「適度につかれた」やろが。
- 491 名前：名無す mailto:sage [2016/01/26(火) 22:08:27.92 ID:aj5iSVQP.net]
- うっさいだまれカス
- 492 名前：名無す [2016/01/26(火) 22:19:15.42 ID:vfgSfvyj.net]
- 京ことばスレにおかしいひとら来てるみないやな。
カントー人やろけど。
- 493 名前：名無す mailto:sage [2016/01/26(火) 22:36:13.09 ID:Wi7L8Sg7.net]
- こんなスレ潰れちまえよ(笑)
- 494 名前：名無す mailto:sage [2016/01/27(水) 01:12:00.04 ID:Si3rOqoh.net]
- それな
このスレは汚物
消えろゴミ
- 495 名前：名無す [2016/01/27(水) 21:23:05.96 ID:pLZldov1.net]
- やっぱカントー人やったか。おかしいおもてた。
- 496 名前：名無す [2016/01/27(水) 22:22:42.25 ID:9YmWG2HD.net]
- けたいなことば。
これがあづま語でっか。
- 497 名前：名無す mailto:sage [2016/01/27(水) 23:59:33.06 ID:WOCbK1Xo.net]
- 汚物とか言うんやったら来なくていいから、おとなしくしろ
- 498 名前：名無す mailto:sage [2016/01/28(木) 04:46:08.52 ID:b5Ggp6R5.net]
- 鮮人しかいない糞みたいなスレだな
日本人を騙ってねえでさっさと消滅しろよ(笑)ｗ
- 499 名前：名無す [2016/01/29(金) 21:18:52.97 ID:aw7vcKrL.net]
- 京の大仏さん焼いた「てんぴ」がしばらく判らんかった。
「天火」やろな。
- 500 名前：名無す mailto:sage [2016/01/30(土) 22:10:23.69 ID:Jkx7/xVu.net]
- >>499
きもいから今すぐ首吊っていいぞ(笑)
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