- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/05(日) 16:10:38.91 ID:cNJ/Sj0s]
- 超高層ビルが集中している名古屋駅界隈を語りましょう
★他の都市と比較するスレではありません！ ←ここ重要！
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはＮＧです
★荒らしは徹底スルーで！！！
荒らしに反応したあなたも荒らし！！というのは２ちゃんの常識です
【名古屋と他都市との比較はこちらでお願いします】
名古屋とその他の都市の比較スレpart３
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1381743801/l50
初代スレ
www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055
前スレ
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろうpart31
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1384832580/l50
★新JRターミナル、新JP、新大名古屋の高さ表記について
軒高 全高
新ターミナル 211.10m 約220m
新JP 不明 195.74m ※１
新大名古屋 174.70m 約180m
※１ 「最高高さ 195.74m」に確定しましたが、現地掲示が未掲載なので詳細は不明。
ビルとしての全高はより低くなる可能性も含む。
※ 「名古屋市の高さ表記が軒高で統一されている。」という情報は未確認情報です。
とりあえずこのスレでは全高に記載の高さ表記とします。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/31(金) 06:09:09.06 ID:IeLot9rq]
- >>689
悔しいのはわかるが日本で有名なのはミシュランだからな
名古屋にまともな店はないから三重・静岡・岐阜あたりの名店を名古屋にある風に装おうのがポイント。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/31(金) 06:21:21.70 ID:D/FcG1r6]
- >>698
君は、大阪の朝鮮人だね。
朝鮮人は、全員が不法入国の密入国者だった。犯罪者だった。
日本の法律で、朝鮮人が特別永住資格を得るには戦前から日本国籍を
持っている必要がある。
ところが、不法入国の密入国者である朝鮮人には、戦前も日本国籍は無かった。
全ての特別永住資格は、実に虚偽の申請によって不法に入手しているものなのである。
朝鮮人は特別永住資格のほうも全てが犯罪なのである。
もちろん、特別永住資格が不法であるので、
その後に入手した日本国籍も全て違法で無効である。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/31(金) 06:40:42.04 ID:47lfsB17]
- 何かあると朝鮮人と言ってかごまかせない東京
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/31(金) 08:10:31.12 ID:s3Af4fjj]
- >>700
君は、大阪の朝鮮人だね。
朝鮮人は、全員が不法入国の密入国者だった。犯罪者だった。
日本の法律で、朝鮮人が特別永住資格を得るには戦前から日本国籍を
持っている必要がある。
ところが、不法入国の密入国者である朝鮮人には、戦前も日本国籍は無かった。
全ての特別永住資格は、実に虚偽の申請によって不法に入手しているものなのである。
朝鮮人は特別永住資格のほうも全てが犯罪なのである。
もちろん、特別永住資格が不法であるので、
その後に入手した日本国籍も全て違法で無効である。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/31(金) 10:54:48.82 ID:9h69Sbkd]
- >>693
バカにつける薬はないな・・・
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/31(金) 11:51:32.55 ID:R2PzZKlU]
- なんというか、ここってミジメなスレだね
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/31(金) 13:28:43.32 ID:9h69Sbkd]
- 全国的に上位に位置する愛知県だが、
国からはただの「地方県」との扱いを受けている
やはり名駅だけじゃなくて、そのほかの地区も積極的に再開発するべきだ
都道府県ランキング
www.stat.go.jp/data/e-census/2012/kakuho/pdf/rank.pdf#search='%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E5%95%86%E6%A5%AD%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E8%A3%BD%E9%80%A0%E6%A5%AD%E5%A3%B2%E4%B8%8A
「従業者数」
東京都、大阪府、愛知県、神奈川県、埼玉県、福岡県、兵庫県、北海道、千葉県、静岡県
広島県、茨城県、京都府、新潟県、宮城県、長野県、岐阜県、群馬県、栃木県、岡山県・・以下略
「事業所数」
東京都、大阪府、愛知県、神奈川県、埼玉県、北海道、兵庫県、福岡県、千葉県、静岡県
広島県、京都府、茨城県、新潟県、長野県、岐阜県、宮城県、群馬県、栃木県、福島県・・以下略
「卸売業,小売業売り上げ収入額」
東京都、大阪府、愛知県、福岡県、神奈川県、北海道、埼玉県、兵庫県、千葉県、広島県
静岡県、宮城県、京都府、新潟県、群馬県、茨城県、長野県、栃木県、岡山県、岐阜県・・以下略
「付加価値」
東京都>>>大阪府>愛知県>>神奈川県>埼玉県>>兵庫県>福岡県>千葉県>北海道>>静岡県
>>広島県>茨城県>宮城県>京都府>>新潟県>栃木県>長野県>群馬県>岐阜県>岡山県・・以下略
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/31(金) 14:00:49.78 ID:uCbWOilh]
- 単なる地方県以外の何物でもないだろ
九州の中枢 福岡と違い、愛知は中部の中枢になりきれず各県が東京大阪を向いてる
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/31(金) 14:07:46.47 ID:4ObEvBAI]
- 名古屋の繁華街は地下ダンジョンなのがいいね
名駅も栄もダンジョン。テルミナダイナード名駅北笹島南は工事中
名駅から栄まで地下街繋げて欲しい
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/31(金) 14:20:25.85 ID:4ObEvBAI]
- 名古屋市営地下鉄名古屋駅にＰＩＴＴＡ ＭＡＳＫ巨大ポスター登場！
www.yudetamago.jp/member/newstopics/news/290
市バス・地下鉄乗車人員３００億人達成記念バス・地下鉄全線一日乗車券を発売します！
www.kotsu.city.nagoya.jp/info/2007/008185.html
名古屋⇔石垣直行便就航１周年キャンペーン出演決定！
www.kiiyama.jp/view/172
名鉄「パノラマカー」を金箔で表現した恵方巻き−名鉄百貨店で限定販売
meieki.keizai.biz/headline/1920/
エリアリンク 貸し会議室事業、中部圏に進出
www.asahi.com/and_M/living/jutaku-s/JSN201401300002.html
トヨタグループが共同運営するトヨタテクノミュージアム産業技術記念館（名古屋市西区則武新町）が今年６月、開館２０周年を迎える
www.gifu-np.co.jp/gifumeguri/spotaichi.shtml?p=140131
バレンタインポスターも凄いことになってるね
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/31(金) 14:22:29.25 ID:4ObEvBAI]
- ★他の都市と比較するスレではありません！ ←ここ重要！
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはＮＧです
いい加減、ルール守ろうな
ビルオタクは2chで一番レベルが低いって言われてる
比較スレ以外では比較や他の都道府県の話は禁止
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/31(金) 14:24:26.47 ID:W3WvhGX7]
- >>705
熊本･鹿児島｢福岡とかゴミ。｣
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/31(金) 15:07:23.19 ID:9cekfQ8U]
- 最近いいニュースといえば
名古屋マラソンでしょこたんの国歌斉唱が決まったことだな
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/31(金) 15:45:16.53 ID:WCMr9Mug]
- なんかっつーとマラソンやってる印象がある。
うち、環状線のすぐ脇だから、通行止めまじうざいわ。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/31(金) 17:45:58.25 ID:lU2aTXGH]
- 外国人が訪れる日本の都市 ※観光庁
東京 50.5％
大阪 30.1％
京都 23.4％
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/31(金) 19:05:21.64 ID:UXEHnEgr]
- >>704
私も同じ様に感じてました。
名駅の再開発が最重要課題なのは言わずもがな。
並行して栄へのテコ入れと金山・千種・大曽根の副都心の再開発、引いては中部圏全体の連繋と強化の為、豊田市・一宮市・岐阜市くらいは拡充して再開発して欲しいです。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/31(金) 20:49:09.54 ID:88q/DsaA]
- 相変わらず荒らしが名駅スレの勢い増しに貢献中ｗｗｗ
おかげでこのスレはこの板で１番盛り上がるスレとなりましたとさｗｗｗ
名古屋・名駅はどんどん盛り上がっていきますｗｗｗｗｗｗ
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/31(金) 21:05:37.66 ID:qp2C6iQ9]
- 比較厨のせいで板が死んでるんだよ。板の住人がどんどん減ってる
盛り上げたいならスレタイに沿った議論しろよと
ここは名駅スレ
比較やりたきゃ他でやれ
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/31(金) 21:38:54.91 ID:IeLot9rq]
- >>710
まじで？さすが名古屋センスｗ
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/31(金) 22:30:54.61 ID:9h69Sbkd]
- 名鉄百貨店に売ってる「めいてつパノラマカー恵方巻き」って美味いのかな
海苔に金の装飾が施してあって、やたら見た目豪華だよねｗ
恵方巻きに見えないわｗ
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 01:13:20.35 ID:dmifK0EY]
- 我が国の人口は、2005年を境に減少局面に入っており、今後長期にわたって減少すると予想されている。
東京圏と名古屋圏は当面人口が増加する一方、大阪圏と地方圏は減少し続けると推計されている（図2−92）。
高齢化率は三大都市圏、地方圏とも上昇するが、高齢者人口の増加は、今後とも人口が増加する東京圏と名古屋圏において著しくなっている。
www.maff.go.jp/j/wpaper/w_maff/h19_h/trend/1/t1_2_3_01.html
移民政策をどう考えるかだよな
名古屋はブラジル人が多い
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 01:45:29.84 ID:lytQm6jc]
- >>715
前向きな内容で比較が出てくる分には全く問題ないと思うが
いっさいの比較禁止とかアホな事したら、それこそスレが死ぬわ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 02:09:48.85 ID:V8J4kwT+]
- >>718
やっぱ名古屋圏はインフレが整ってるし、天下のトヨタのお膝元だし、物価も安いし、一般人がフツーにそれなりの生活が出来るのが最大のメリットだな
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 02:24:35.16 ID:df/L3AMV]
- 名古屋市民の談話スレなのか
名古屋駅のスレなのか
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 03:46:17.35 ID:dmifK0EY]
- 経済圏別貿易額 （2013年速報値） ※億円以下は四捨五入で若干の誤差
輸出 輸入 差引
首都圏 24兆6168億円 37兆1166億円 -12兆4997億円
近畿圏 14兆6376億円 15兆2480億円 -6104億円
中部圏 17兆1746億円 9兆9947億円 7兆1999億円
九州圏 7兆5239億円 8兆7237億円 -1兆1998億円
東北圏 7284億円 2兆6288億円 -1兆9004億円
全国 69兆7877億円 81兆2622億円 -11兆4745億円
中部地方の貿易収支、7兆1700億円の黒字 名古屋税関が公開
okanehadaiji.doorblog.jp/archives/8235167.html
愛知の有効求人倍率全国最高に １．４９倍
www3.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3004854161.html
愛知はもう独立した方がいい。十分やっていける
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 06:16:00.38 ID:4lDp3cGk]
- >>719
前向きな内容の比較なんてほとんど無いだろ
ただ名古屋叩きの為だけの比較しかないわｗ
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 06:43:52.20 ID:xRykgNSK]
- 首都圏って言うが
まだ遷都していないから首都は現在でも東京じゃない
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 10:46:18.28 ID:GW8P2RxG]
- 前向きの比較ってなんだよ。意味わからんわ。
例をあげてくれよ。
てか、>>719は>>1をよく読め。他の都市との比較は禁止と書いてあるだけど
一切比較しちゃいけないとは書いてないからな。名古屋内での比較なら全然おｋだぞ
てか、比較じゃなくて。他の街がこうだから、名駅もあの街みたいにしたほうがいいとかなら全然おｋだぞ。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 11:41:29.05 ID:MzQtSkbG]
- 名駅３棟のおかげで新・第２豊田ビルが影になってる
結構な規模だけど
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 12:21:36.18 ID:gwwUMI3p]
- 第二豊田はもうちっと頑張って150mにしてほしかった
あんな高さじゃ影になるのも無理は無い
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 12:25:47.75 ID:DMfZzyzq]
- 豊田市民（もとコロモのかっぺ）が独立したい
名古屋はお荷物だってさ
偉そうだよな豊田市民って
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 12:39:31.93 ID:DMfZzyzq]
- 200 ： ストレッチプラム(愛知県)：2014/02/01(土) 12:16:37.02 ID:7H2Ur+6p0
>>198
けど名古屋と三河って仲が悪いからな
三河から見たら尾張名古屋がお荷物だし
尾張名古屋からしてみたら三河なんてイランと思ってる
じゃあどっちが独立できるかって言ったら三河だけ
三河が日本から独立したらトヨタ国？
トヨタ国は法人税10％とかになるんだろうな
それでもトヨタ系企業の税収と人口比考えたら北欧並の先進地域になれるんじゃね
豊田市民ってマジで偉そうだね
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 13:46:26.32 ID:4QrWKyuu]
- >>725
バカは、それすら気に入らないらしい
とにかく名古屋が一番
名古屋マンセー以外一切禁止ｗ
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 14:58:21.88 ID:YgCyF92Z]
- >>729
まあ、トヨタが｢たまたま｣愛知県にあったことこそが
現在の名古屋の地位を築いてるわけだしね。
自動車産業は裾野が広いから、物凄い恩恵をこうむってる。
トヨタが仮に愛知県内になかったと考えると…
考えるだけでさむいわ
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 15:29:08.68 ID:DMfZzyzq]
- たまたまもなにも名古屋の実業家一族だぞ豊田家ってのは
コロモにトヨタがあるのがたまたまって知らんようだな
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 15:34:50.60 ID:YgCyF92Z]
- っていうか、トヨタっていう一企業への経済的依存度が半端じゃないでしょ
名古屋の場合は
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 15:39:59.47 ID:1LJULhTF]
- 名古屋と豊田を対立させたいやつは、何をしたいかようわからんわ。
トヨタがなければ、間違いなく名駅は今よりしょぼいのに
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 15:51:24.57 ID:DMfZzyzq]
- 三河は１６０ｃｍの人間がトヨタって靴底２０ｃｍの靴を履いてるようなもん
なくなったら富士機械、カーマ、マキタ、スギ薬局で食っていかないといかんぞ
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 17:19:57.77 ID:zd2PbhGQ]
- 名古屋市227万＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豊田市42万
身の程を知れよ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 17:48:57.29 ID:dmifK0EY]
- 財政力指数だと、
１）飛島村（全国1位）
２）みよし市（全国３位）
３）豊田市（全国７位）
医療費無料、教育費無料、出産育児無料、使った分は全額還付、
介護福祉無料、家賃無料、乳酸菌飲料無料、住民へのお祝い金いっぱい、
バス無料、乗り合いタクシー無料、ところによっては水道ガス通信インフラすべて無料
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 18:20:19.26 ID:B5QeKbOb]
- きょうの中日朝刊に書いてあったが
中日本高速が土岐市に大型商業施設を造るそうだ。
この地方は大型店は郊外ばかりにできるね。
もっと名駅や栄に大型店が来てほしいね。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 22:08:25.40 ID:WoYyBi5f]
- >>736
福岡にもなめられる名古屋が身内を貶めてどーすんの。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 22:11:36.91 ID:vqPH992l]
- 全国的に問題になってる
大型商業施設ってのは基本的にクルマで行くところに作る・・・大きな用地が必要だから
それで駅前や商店街からは人がどんどん消えてシャッター街に・・・・・イオン・セブン・ユニー死ねよと
ショッピングモールの中はきれいでも、街中は住宅しかない廃墟と化す
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 22:16:11.27 ID:df0smpil]
- 福岡市+北九州市＞名古屋市
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 22:18:41.28 ID:vqPH992l]
- ここは名駅スレ。
比較スレではない。
「名古屋ウィメンズマラソン」「東京ガールズコレクション」 ３・８コラボでファッションショー
www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2014020102000184.html
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 22:22:51.63 ID:vqPH992l]
- 中日本高速、道路以外の事業参入へ 土岐に観光・商業施設
www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20140201/201402011005_21881.shtml
これか。羽田にも作るんだよね
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/01(土) 22:23:13.29 ID:WoYyBi5f]
- >>741
どさくさにまみれて反応するなよ、フクオカ君。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 22:25:20.18 ID:vqPH992l]
- 栄４のミニボートピア設置予定地にビル建設計画
www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/140131300039.html
【名古屋市中区】トータルレジャー開発（名古屋市中区千代田３ノ14ノ７ノ１３０６）は、
名古屋市中区に物販店舗などが入るビル「トータルレジャー開発ビル（仮称）」の建設を計画。
同市に中高層建築物の建築に伴う届け出を提出した。
「プレイステーション 4」体験会「Try! PlayStation 4!-2.22-」開催
game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140201_633498.html
2月8日〜2月9日 名古屋 JR名古屋駅中央コンコース 11時〜19時
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 22:29:37.15 ID:vqPH992l]
- 今年で開業60周年！名鉄百貨店本館にスタバの高級店出店へ 3月オープン！
koumachi.blog.fc2.com/blog-category-3.html
名駅にスタバ路面店やっとｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
インスパイアード バイ スターバックス
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/01(土) 22:44:28.88 ID:vqPH992l]
- >>746さんの記事
名駅西口ターミナルビル2棟の建設
読売新聞に掲載されたイメージ図では、
高架駅に面した南北約300メートルの敷地に巨大な駅ビルを2棟建設し、高速道路がビルの中へ直接乗り入れる構造。
高速を地下に通す案も検討。
河合塾のビルの地下あたりにリニアの名古屋駅が建設される。太閤口の駅前広場一帯に新ターミナルビルが建つ。
太閤通口の駅前広場は2棟のターミナルビルの谷間となり、デッキ付きの立体広場として整備。
飲み屋の入るビルなどもターミナルビルの用地に含まれ、椿町交差点角に建つ雑居ビル群エイブルのビル群もターミナルビルの建設用地。
駅前広場にターミナルビルを建設するとなればエスカも閉鎖。中央コンコースも東西軸の動線の強化が検討。
JRの新ビルやJPタワー名古屋の開業後は、金の時計のエスカレータからデッキを経由しての両ビルへのアクセスが容易になる。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/02(日) 00:40:26.07 ID:7EmekpsW]
- フクオカとか眼中に無いだろ
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/02(日) 06:14:40.78 ID:iafFP0k/]
- >>748
福岡はミシュランガイドが出る予定
名古屋は予定なし！
名古屋のまずい飯じゃあ世界中からスルーされて当然
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/02(日) 07:44:00.43 ID:3WfbqW9t]
- でも、博多のとんこつラーメンの匂いって、蒸れたオムツの中身みたいな匂いだよね
ミシュランの人もさ、写真だけ見てやってきて、いざご対面、で驚いたんじゃない？。
欧米の人って、炊きたてのご飯の匂いすら、赤ちゃんのウ○コの匂いみたいに感じてダメみたいだし。
さすがに名古屋にウ○コくさい名物はないからなあｗ
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/02(日) 08:02:11.91 ID:3WfbqW9t]
- >>747
太閤通口まで高速を通したところで、どうやって車を停めたり人が乗降したりするんだろう？。
首都高の八重洲駐車場みたいな規模や利用状況を参考に発想しているんだろうけど、これが車社会の名古屋ともなると話が変わってくる。
サービスエリアを造るとか言ってるけど、今の名古屋駅の上空全てをSAの駐車スペースにするとかしないと車が滞留して大渋滞を起こしちゃうよ。
じゃあって、駅前で一般道へ逃がすとしたって、降りた先で詰まったり、信号に詰まったりで結局大渋滞。
高速の出口は、ある程度駅から離して、選択肢を設けて車の行き先を分散させる今みたいな距離感がないとダメ。
絵的にカッコいいからとか未来的だからというだけで発想された机上の空論だわ。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/02(日) 10:53:40.64 ID:7EmekpsW]
- 福岡って常に周りの目を気にしている典型的な都市なんだな。何かチョンみたいだ。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/02(日) 11:12:16.08 ID:Ms0x2LOL]
- 名古屋は都会にあらず
単なる工場だよな
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/02(日) 11:14:36.75 ID:TvODWdyJ]
- そんでいいよ。気が済んだらどっか行ってくれんか
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/02(日) 11:17:08.62 ID:evHpsc3E]
- >>752
俺は生粋の日本人だけどさあ
日本人も外国の評判とか気にしすぎだと思う。最近。昔から？
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/02(日) 11:34:00.34 ID:DMcnYAL/]
- >>755
正確に言うなら戦後日本人だろうね。
戦前の日本人と戦後の日本人は、はっきり言って別人種と言っていい。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/02(日) 11:47:38.95 ID:Ms0x2LOL]
- 名古屋人は都会人にあらず
単なる工場労務者
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/02(日) 16:39:39.42 ID:ymo5CN/c]
- >>751
てんで意味不明。
なんで、高速で名駅来た車が一般道に降りるの？ｗ
どっからきたにせよ、高速で来たクルマは高速で帰るだろ？ｗ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/02(日) 18:43:26.78 ID:WBIv8Fb1]
- つーか名駅は中部地方で一番鉄道利用者が多い駅なんだから
もっと鉄道利用者の利便性を考えて案を出して欲しいわ
いくら車社会名古屋とはいえ駅に高速道路を引き込むとか無理矢理すぎ
そうじゃなくてもっと歩行者の利便性を考えて駅西口近くの歩道幅を拡大するとか
タワーズの地下道とターミナルビルの地下道を接続させ、商業施設を入居させたらどう？
何がサービスエリア付きの駐車場ターミナルを造れだよｗ名古屋バカにすんなよｗ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/02(日) 18:44:26.40 ID:LSyHADeT]
- 他の都市を批判するアホな書き込みとか
くだらなさすぎる。ここは名駅スレなんだから
近鉄新名古屋ビルを東和不動産に売却したとか、
そういう話題をしろよ。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/02(日) 18:49:30.26 ID:WBIv8Fb1]
- ＞近鉄新名古屋ビルを東和不動産に売却したとか、
その情報詳しく
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/02(日) 19:00:24.90 ID:LSyHADeT]
- >>759
そんなに、高速道路名駅引き込み案がおかしいか？
鉄道利用者の利便性をよく考えていると思うが。
名古屋は高速道路が発展しているんだから、名駅に高速道路直結の
便利なバスターミナルがあれば、名駅から豊田市・長島・白川郷・高山とか
名古屋周辺の有名な場所に高速バスですぐいけるんだから、かなり便利になると思うんだが。
あんたのその考えは、名古屋駅利用者は全員名古屋駅周辺に用事があるような内容やん。
俺は、高速道路引き込み案には賛成だわ。関東・関西から、直接観光バスで白川郷とか高山行く人も
うまくいけば、東京駅（大阪）→名古屋駅→白川郷とかになるんじゃね？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/02(日) 19:03:27.97 ID:LSyHADeT]
- >>761
どっかの新聞に書いてけど、そんなに詳しくは書いてなかった。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/02(日) 20:04:45.08 ID:WBIv8Fb1]
- >>762
現時点で既に名古屋高速が名駅桜通口の近くにある上に、
太閤通口エスカ地上部に各地へ行ける高速バスターミナルが整備されてる。
今更高速道路を増やさなくて良いだろ。余計なコストが嵩むだけ損だ
歩行者スペースも狭くなって景観も損ねるわ
名駅の鉄道利用者は一日平均１１０万人以上で東京駅並に多い。
でその利用者の何割かは名駅近くの商業施設で買い物しているの。
小売額も非常に多くて、確か上野・御徒町駅くらいの売上高じゃなかったかな？
それだけの鉄道需要と小売需要があるんだから当然それに見合った案を出すべきだと思わない？
名駅はもはや「全国各地へ行くための通過点」じゃなくて、
「名駅周辺だけでも用事が済む」ぐらいの規模に成長してるんだよ。
高速道路引き込み案賛成ってことは、
結局お前は名駅を単なる「通過点」としか考えてないってことだよな。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/02(日) 21:47:28.55 ID:Ms0x2LOL]
- 名古屋は駅西に400mのビル建てたらどうか
中身は全てパーキングの駐車場ビルにしてさ
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/02(日) 21:58:37.04 ID:lCEGii+t]
- 栄の丸善跡地 パーキングになっててビックリｗｗ
こんなのばっかだな
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/02(日) 22:04:00.15 ID:Ms0x2LOL]
- さすがは車の街
都心の地上は全てパーキングにして
ビルは全て地下に造って
「世界一平らな街」としてアピールしたらいいよ
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/02(日) 22:31:46.17 ID:WBIv8Fb1]
- たくバカと餓鬼しかいねーなここ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/02(日) 23:01:34.42 ID:LSyHADeT]
- >>764
現状の名駅のバスターミナルは、あくまでも名古屋地域の人が
観光でどこかいくか。都市間を新幹線より安くいく手段にすぎない。
高速直結のターミナルをつくれば、東京大阪からも新幹線（リニア）で名古屋駅を経由して
中部地区の観光地にいく拠点になる可能性もある。
『通過点』として考えてないってことじゃなくて、通過点にもなっていなかった
名駅に他の地域から人を呼び込めるだろ。名古屋駅を経由するようになれば
関東から直行で高山などに行く人が名古屋にも立ち寄ってくれるってことになるんだぞ。
それで高速ターミナルと一緒に商業施設もつくればいいじゃん。
歩道拡幅もできるでしょ。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/03(月) 00:01:32.41 ID:jy1dT59s]
- >>769
まずは中部地区の観光地へのアクセス云々よりも
県外の人に名古屋市自身を知ってもらうことに注力すべき。
だからまずその手始めに玄関口、謂わば名古屋の顔となる名駅を改造して、
少しでも訪れた人が楽しめるような街並みや都市空間にしないとさ。
そんなお零れに預かれ的なやり方しても訪れた人の印象に残らんでしょう。
高速直結ターミナルにしないといけないメリットは何？まずはそこを具体的に聞かせて。
「中部地区の観光地にいく拠点になる」と言われても抽象的すぎてメリットが全く伝わってこない
所要時間が多少短くなる？それとも現在よりも運行本数を増やせる？
そういったメリットや根拠を聞かせてくれないと行政も納得してくれないと思うぞ。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/03(月) 04:38:54.84 ID:NYvl6rmY]
- >>758のほうが意味不明だが。よく読め。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/03(月) 11:41:48.28 ID:NhYsHBEv]
- やる気のない商店街は行政でつぶしたほうがいいと思う
永久にスラムのままだ
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/03(月) 16:13:14.21 ID:36LpZDIa]
- 外国人(主に欧州)を積極的に受け入れる。その為にも、グローバルスタンダードなインフラ整備を。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/03(月) 22:31:57.26 ID:jy1dT59s]
- 名駅には、
一日の平均鉄道利用者数１１０万人以上の公共交通需要と、
東京を代表する繁華街である上野・御徒町以上の小売重要がある。
これら２つの需要を鑑みれば、
やはり今より名駅を利用する公共交通機関利用者を増加させるような施策を打ち出し、
（例えば『名古屋らしさを感じさせるデザインの商業施設や娯楽施設を造って国内外にPRするとか）
その利用者たちが歩いて楽しめるような都市空間・街並みにするとか、しないと。
名古屋市の玄関口（顔）である名駅を改造するという事は、名古屋市自身のイメージアップにも繋がるからな。
「通過点にもなってなかった名駅を中部地区の観光地への拠点にすれば人を沢山呼び込めるじゃーん」
などというお零れに預かれ的な考えした奴に名駅を軽々しく語ってほしくないね。
仮に名駅太閤通口に高速直結ターミナルビルを建設して、
現在よりもアクセス便利にして高速バスの本数を増加させたところで
一体どれだけの価値が生み出されるの？
高速バスは鉄道に比べて１台当たりに乗せられる乗客数が限られてる上に、
鉄道みたいに高頻度に運行本数を増やせないというリスクがある。
自動車は高速ターミナルビルなどの駐車場に止める訳だが、どうしても収容できる台数に限りがあるので、
公共交通機関を利用して来た人たちに比べて買い物出来る人数が圧倒的に少なくなってしまう。
それに自動車１台当たりに乗せられる人間の数が鉄道と比べて圧倒的に少ない。当然の話だが。
つまり高速直結ターミナルビルを建設をして
メリットがあるのは高速バスの利用者＋自動車の利用者という極々限られた人達だけ。
鉄道などの公共交通機関を利用している１１０万人以上の人間には全くメリットがない。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 03:47:13.33 ID:gp/Ecn1V]
- 名古屋は自動車中心の発想はなんとかしてほしいよな
あれのせいで再開発がなかなか進まない
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 07:19:11.38 ID:3pireTBO]
- 自動車中心なのに駅前に超高層が集積した件
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 11:31:10.54 ID:ld0xxw96]
- 名古屋にビルが集積してる地域は無い
田舎者の妄想も大概にしろや
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 12:20:31.25 ID:/8f0ADWD]
- 昨日の夜の日テレ「月曜から夜ふかし」の名古屋特集凄かったな。
まずは「名古屋忘れちゃう問題」、「日本の３大都市はどこですか」の質問を
東京銀座で質問。東京大阪は100％出てくるが、名古屋は0％。全く認知されていない。
次にマドンナやマイケルジャクソンが東京大阪以外にも福岡などで公演をしたが、
名古屋は無視した問題。
新幹線のぞみが名古屋を通過して名古屋民は本気で怒っていた問題。
そして名古屋人も認める「名古屋、日本3大ブス問題」。これは東京出身も
名古屋出身も同じく認めた問題。しかも、名古屋市内で出身を聞いたうえで、
名古屋出身の女性に「誰に似てる」と聞いて、「暗闇で見てください」のテロップ。
名古屋の目立ちたいけどドケチ問題。ありとあらゆる店が、安く済むパトライトで
看板を装飾いていて下品問題。
名古屋交通問題。信号の黄色は行け、赤信号は勝負問題。
ミシュランは北海道や広島版まであるのに名古屋は無視されている問題。
最後に名古屋市民に名古屋のいいところを紹介してくださいと言うと、
きっぱりと「家に味噌のチューブがあるところ」。
嘆きのTwiter
https://twitter.com/38aaaas/status/430361871539924992/photo/1
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 12:26:25.28 ID:hb9U1uZx]
- スレチだハゲ
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 12:37:22.60 ID:QGsCquSa]
- ほんとひどかったね
東京ってほんと原爆で死ねばいい
もともと朝鮮から最近渡ってきたニューカマーのチョンのくせに一極集中で差別しやがってよ
iwamigin.vsp3.com/history/tokyo-kudara.html
武蔵国は百済人の入植地
国の司は朝鮮人と決められていた
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 12:47:43.26 ID:ld0xxw96]
- まずは自分たちが田舎者だという自覚を持つことから始めようや
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 14:18:20.59 ID:RghjOfNR]
- >>778
意味がわからない
普通に東京大阪ときたら名古屋でしょうが
どうせやらせでしょうが
マジ東京メディア死ねよ
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 14:24:59.16 ID:dnhOFl00]
- え、博多でしょ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 14:26:38.04 ID:RghjOfNR]
- 博多ならまだわかるが、東京、大阪、九州とか答えてた馬鹿トンキンいたな
やらせ丸出し
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 14:44:49.35 ID:YHwZ7SfQ]
- 土人どもが東京のテレビ局に
「テレビでおらが地元のことを放送してくれない」と文句ぶーたれ。
反対に名古屋の地元局は東京のことを詳しく放映しているのか?
もっとも東京の人間は「名古屋のテレビ局が東京を無視している」なんて怒らないがな。
>>780
そんな「原爆」「百済人の入植地」「ニューカマーのチョン」の東京に
全ての面で劣るお前の地元。
どんだけ人外魔境なの?
そんなところに住んでいて恥かしくないの?
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 14:58:32.91 ID:QGsCquSa]
- 東京一極集中は差別を助長するだけ
メディアによる叩きを許すな
東京などもともと日本人の住んでいたとこではない
国司ですら朝鮮人でないとなれない完全な滅亡した朝鮮人の流れ着いた飛び地だった
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 15:00:11.74 ID:+f21Lq1C]
- この前、違う番組では
日本の三大都市といえば東京大阪名古屋とどこに行っても常識だが、福岡では東京大阪福岡という認識になっているとあったな
その時は取材された東京人も大阪人も「東京大阪名古屋」と当たり前に答えるなか
福岡人だけ違う答えで「福岡だけ特異ですね〜」っていう内容だったのに
都合がいいな
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 15:14:48.60 ID:Ag/ZIggo]
- >>785
名古屋のテレビ局は名古屋のことだけ放送しててもいいんだよ。だって、名古屋でしか放送しないんだから。
キー局は東京のテレビ局である前に、日本全体としてのテレビ局だろ。東京の情報は東京ローカルで流せ。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 15:28:19.05 ID:7qYojgX2]
- 別に好きな様にいわせとけばいいよ
なんだかんだ言っても東京、大阪の間にあるのはメリットの方が大きいんで
そういう話題な小さな問題でしか無い
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 15:40:55.79 ID:QGsCquSa]
- 東京に媚打って名古屋叩く静岡みたいなとこもあるからな
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 17:34:12.53 ID:tvCs7g5Z]
- あのさ・・・いつまでこの茶番続くの？
良い加減話を本題に戻したいんだけど・・・
はっきり言って名古屋が三大都市だろうが田舎だろうがどうでも良い
本気になってる奴はよほどコンプレックスあるんだろうな・・・
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 18:26:27.07 ID:ld0xxw96]
- 自らの頭脳で創造することなく
奴隷の如くモノを造らされてる名古屋人
このような賤しい人間が金だけため込むのは良くないな
天災か何かで名古屋が滅びることで日本人の精神的に大いに＋になるな
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 18:47:36.97 ID:qwnrV5M8]
- 【悲報】2014年、GDPで愛知は神奈川に抜かれる模様
2.大阪 38,975
3.神奈川 35,444
4.愛知 35,279
www.economate.com/topics_documents/ecorpt_2014Y.pdf
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 19:51:41.12 ID:9pTWU9NI]
- 名古屋は高層ビル群がない
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 19:56:26.39 ID:kpvikMIg]
- 名駅を語るスレだぞここ。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 20:19:11.52 ID:tvCs7g5Z]
- 何が何でもスレ違いな話題をブチ込んで
スレの機能を停滞させたいんだろう
魂胆みえみえ・・・
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 20:30:27.79 ID:FvjtMb3j]
- 南海トラフ地震の市独自の想定を見ると名駅も危ないかもしれない。かなり衝撃的な想定だね。
湾岸高層マンションは怖くて建てられないね。港区とかえらいことになりそう。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 20:36:52.12 ID:OroxBP7f]
- 荒らしが名駅スレの勢い増しに貢献中ｗｗｗ
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 22:11:42.08 ID:ld0xxw96]
- 200mオーバーがタワーズ、ミッドランド、新JRの3棟だけで高層ビル群なわけねぇだろが
妄想と現実の区別もつかないんだろ？脳味噌のかわりに味噌が詰まってるからな
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 22:18:50.06 ID:xfO9OeUq]
- 名駅にはもっと楽しめる施設が必要。エリザベス、トイボックス、コロナクラブ、仁川だけでは少ない。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 22:43:45.47 ID:FvjtMb3j]
- >>800
名駅は広いイベント会場があるともっと楽しい。
栄は久屋公園やオアシス２１、金山はアスナルという広いイベントスペースがあるけど
名駅はない。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/04(火) 23:43:08.96 ID:xfO9OeUq]
- 趣向が違う！
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/05(水) 00:02:12.58 ID:g4bavbHE]
- 太閤口に造ればいいと思う。もともとハイソ感無い町並みだから、アイドルなんかのイベントスペースにはもってこいかと。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/05(水) 00:05:52.69 ID:E0E5Fl1Y]
- 神奈川に抜かれるって事実を見せつけられて、名古屋人が必死に
話題をそらそうとしたり、なんでもないフリをしようとしたり
してるのを見てるのが痛々しくて気の毒…
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/05(水) 00:18:18.44 ID:ihZcaRNi]
- >>804
いやそれは正確じゃないな
名駅を語るといってもたかだかその程度のガキネタしか
カキコミできないのがこのスレの真のクオリティ
その点を的確について痛々しいと感じるならわかるが…
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/05(水) 00:26:27.64 ID:L8nPcXZj]
- ビジネス街を目指すのか繁華街を目指すのか
西と東で分けるのか混在させるのか
色々な選択肢がある
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/05(水) 00:59:07.89 ID:DHUrw8qD]
- >>804
比較スレじゃないんで、他県との比較はすべて無視ですよ
ちなみにそのデータ間違ってるんで
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/05(水) 01:00:50.69 ID:DHUrw8qD]
- ＞テンプレ
＞★他の都市と比較するスレではありません！ ←ここ重要！
スレによって住み分けること覚えてくれないかな
どこでもすぐに比較やりはじめるからスレが機能しないんだよ
名駅笹島の情報以外は興味ないんで
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/05(水) 01:10:54.95 ID:DHUrw8qD]
- >>806
名駅は日本一のターミナル駅になる
ビジネス街には既になってる
繁華街を目指すならこれからだな
まだまだ再開発の余地がある
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/06(木) 01:55:53.07 ID:KrkyUd1G]
- ＜地域No.1店舗の売れる秘訣・エディオン名古屋本店＞リニューアルで新しい客層を獲得 地域密着型の店舗を都市部で構築
bcnranking.jp/news/1402/140203_27258.html
・自前の無料駐車場
・デモコーナー
で勝利
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/06(木) 08:50:00.30 ID:GxjAaj6h]
- ２月４日（ブルームバーグ）：自動車メーカー世界最大手のトヨタ自動車 は
今期（2014年３月期）の連結純利益予想を上方修正した。
営業利益は82％増の２兆4000億円、売上高は16％増の25兆5000億円で、いずれも市場予想を上回った。
純利益2兆円越えるそうだ
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/06(木) 08:51:24.93 ID:GxjAaj6h]
- ２月４日（ブルームバーグ）：自動車メーカー世界最大手のトヨタ自動車 は
今期（2014年３月期）の連結純利益予想を上方修正した。
営業利益は82％増の２兆4000億円、売上高は16％増の25兆5000億円で、いずれも市場予想を上回った。
純利益2兆円越えるそうだ
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/06(木) 09:32:26.00 ID:hYV1DXj7]
- 社員にもっと還元したってくれ。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/06(木) 15:04:02.02 ID:uFNMro0H]
- 下請けにもっと還元したってくれ。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/06(木) 17:04:22.39 ID:91+N2IV0]
- ソニー潰れそうだな
パソコンとテレビも売った
名古屋市出身の盛田さんと
安城の高校卒業した井深さんの作った会社が無能な東京人のおかげで潰れる
潰れるなら故郷に返せって言いたいね
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/06(木) 17:28:42.98 ID:fVpCOD45]
- 盛田はボンボンのバカ息子がF1などに投資して散財してたよな
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/06(木) 18:09:54.56 ID:KwAy/dGJ]
- ＞潰れそう
今の状態程度でつぶれはせん
ガキの書くことはいちいち極端だからな
だからガキともいえるんだが
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/06(木) 18:27:04.32 ID:y/PJJIkj]
- PS4はどこも予約受付締め切ってるけど
ソニーは厳しいのか？
ゲーム事業は続けてくれよ。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/06(木) 18:36:27.17 ID:KwAy/dGJ]
- >>818
安心せい
ゲーム分野は売り上げも伸びとるし儲けも出とる
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