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【栄】名古屋の都市計画について語ろう★part6



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/20(日) 13:12:11.81 ID:8wty1vXW.net]
【栄】名古屋の都市計画について語ろう★part5
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1437280116/

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/20(日) 14:19:41.68 ID:n6eiG46b.net]
川崎区 小林運送が流通C 12月着工

3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/20(日) 15:22:29.74 ID:IbQujBSr.net]
ゴムタイヤは出入禁止

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/20(日) 15:36:25.22 ID:FEzFdmJ1.net]
中田さやか中田さやか中田さやか中田さやか中田さやか

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/20(日) 22:51:24.13 ID:B9aNSzNZ.net]
名古屋はどこまでも悲しい街だと思う

長年ここに住んでる住民ですらこの街に
愛着を持つことができない

人間が矮小化されている

名古屋から生まれる文化なんて、
取って付けたような「名古屋飯」みたいな
どこまでも文化をおちょくるようなものばかり

住民も薄々気づいているように
はなから都市自体が死んでるから、
この街からはファンキーなものが出てこない

いったい何がここまで名古屋という街を
殺しているのだろう?

戦後の都市計画か?
昭和の管理教育か?
はたまた土地に根付く怨念か?

近未来、名古屋が日本の第二の都市になる時
この国はいよいよ終焉を迎えるのだろう

6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/20(日) 23:42:20.84 ID:+fH833Fr.net]
前スレの話を纏めると
ややはり観光客用の
名駅→桜通り→大津通り→若宮大通り
→名駅通り
を結ぶ
新交通システム

LRTkか高架リニモが必要だな

高架にする場合は桜通りの洗練された雰囲気をそぐわないような周りに融合するような洗練された高架がベスト

7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/20(日) 23:48:33.80 ID:KSjG+T0T.net]
バカどもが論議してるふりをしながら
また名古屋を殺すスレw

8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 00:20:43.54 ID:cbuVYSMp.net]
交通システムは、一般市民向けに利便性を追求せねば経営が成り立ちません。
観光交通はバスで主流です。パリでも観光客向けは、二階建てのオープンバスですよね。

9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 01:17:58.61 ID:+WI/LID5w]
俺の考えた高架リニモの場合のルート

メイン1案
名古屋駅→産業技術記念館前駅→(市道名古屋環状線)→(国道22号)→浅間町駅→(県道215号)→名古屋城前駅→(大津通)→市役所駅→栄駅→矢場公園駅→上前津駅→西本願寺別院駅〔大須観音南〕→(市道山王線)→笹島駅→名古屋駅

※本命。名古屋城まで周れて、大須周辺もカバーできる。不安要素は、名古屋駅・市役所駅・栄駅・上前津駅〜西本願寺別院駅〔大須観音南〕で地下鉄と地下街の上を通ることへの強度面。

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 01:20:54.16 ID:gFuX1kcX.net]
考えた高架リニモの場合のルート

メイン1案
名古屋駅→産業技術記念館前駅→(市道名古屋環状線)→(国道22号)→浅間町駅→(県道215号)→名古屋城前駅→(大津通)→市役所駅→栄駅→矢場公園駅→上前津駅→西本願寺別院駅〔大須観音南〕→(市道山王線)→笹島駅→名古屋駅

※本命。名古屋城まで周れて、大須周辺もカバーできる。不安要素は、名古屋駅・市役所駅・栄駅・上前津駅〜西本願寺別院駅〔大須観音南〕で地下鉄と地下街の上を通ることへの強度面。



11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 01:32:33.56 ID:gFuX1kcX.net]
メイン2案
名古屋駅→産業技術記念館前駅→(市道名古屋環状線)→(国道22号)→
浅間町駅→(県道215号)→名古屋城前駅→(大津通)→市役所駅→栄駅→
矢場公園駅→(若宮大通)→白川公園駅〔名古屋市科学館〕→(国道19号・伏見通)→
(県道60号・広小路通駅)→伏見駅→柳橋駅→(県道68号・名古屋津島線)→名古屋駅

※別案。大須へは一本引いて矢場公園駅・白川公園駅〔名古屋市科学館〕にアクセスを託す。
柳橋駅は、東山線新駅の柳橋駅が名古屋高速名駅入口が直上にあることで断念した場合の保険。
名古屋駅・市役所駅・栄駅・白川公園駅〔名古屋市科学館〕〜伏見駅で地下鉄と地下街の上を通ることへの強度的不安。
笹島駅へ通すのは、名古屋高速白川出入口と新州崎JCTの存在がネックになる可能性を鑑みて断念。

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 01:34:30.14 ID:gFuX1kcX.net]
支線(メイン1案に適用)
栄駅→[分岐器]→(県道60号・広小路通)→伏見駅→
柳橋駅→[分岐器]→(県道68号線・名古屋津島線)→名古屋駅
※可能ならば。本線が大須南部にまで伸びて本来の栄地区が手薄になることへの保険。
不安要素は、栄駅の地下街直上への建設と、分岐器の設置による強度的・費用的問題。

()は駅じゃなく、マップで見てもらうときに分かりやすい様に書いた道路名、〔〕は副駅名


連投、長文失礼した。あと1案は見辛かったな、すまない。

13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 02:49:43.94 ID:0ayQbE3X.net]
LRTもいいけど、栄のあちこちの空き地を
なんとかしろよ。

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 03:22:00.90 ID:rXh6+6Nb.net]
>>10
>>11
>>12
全然駄目
ぐにゃぐにゃだし景観悪いところ多いし大須より浅間町優先するとか
ワケわかんない

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 03:30:24.70 ID:gFuX1kcX.net]
>>14
観光出来るとこを出来るだけなぞったわけだが
そもそも名古屋に景観期待して来る観光客がいるかな?。桜通線なんて途中に何も寄るところないし、ただの道の広いオフィス街
浅間町は産業技術記念館を通るついでに置いた駅で優先した意図はない。むしろ置かなくてもいいが…

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 03:52:27.66 ID:rXh6+6Nb.net]
観光客には分かりやすくコンパクトなのが一番
もっときれいな通りを通らないと

ということで

名駅(桜橋口)→桜通桜橋(堀川活性)→桜通本町(人力車等で名古屋城へ
)
→桜通大津(人力車等で名古屋城へ、栄の北側カバー、TV塔等も)
→大津通り栄交差点(栄中心地、オアシス等)→大津通り矢場町(大須、ランの館の変わったやつ)→若宮大通り白川(大須観音、科学館)→若宮大通り須崎橋(堀川活性)→名駅通り名駅

これだったら俺めっちゃ使うんだけど
観光客だったらめっちゃ使うと思うんだけど

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 03:54:43.71 ID:86EzCYia.net]
景観も何も、LRTやリニモが横切る景観を見て
ハアハアしちゃうのは鉄ヲタだけだろ。

18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 04:23:04.24 ID:gFuX1kcX.net]
多少ゴチャゴチャしてるとは思ったが、前スレで産業技術記念館が人気だってあったから通らない手はないと思った(ノリタケの森もあるし)。名古屋城もシンボルだから行くだろうし
いま考えると1案より2案をもう少しスッキリできるといいと思えてきたが(笹島は捨てていい気がしてきた)、若宮大通に高速がなければ、もっと大須に寄れるんだがなー

BRTは目立たなくて、LRTは欠点が多いとも言われてたからリニモを選んでみた。ルート的に実際走らせられるかとかは分からないが

>>17
詳しくはないが、リニモはあんまり鉄ヲタには人気ないみたい。車輪で走ってないからだろうか?

19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 05:27:25.40 ID:EeBvkBpT.net]
>>17
何言ってるか意味わからんな。
LRTはともかく高架リニモの「肝」は、目的地に正確に早く着けるってことだろ。
しかも高架なら平面よりは車両から見える景色が良いのは確かだろ。
名古屋高速みたいな防音壁もいらないしな。

20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 05:29:44.48 ID:EeBvkBpT.net]
>>16
人力車とか言ってる時点でネタ決定w
それなら端から名駅や栄から人力車走らせればいいだろ
やろうと思えば今からでもできる



21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 06:07:16.95 ID:rXh6+6Nb.net]
>>18
地図にしたときごちゃごちゃ曲がってないのが
美的センスじゃん
日本人はそういうのが弱すぎる
特に欧米人はそういうの気にするけど
俺の案はまっすぐで分かりやすい>>16


>>20
ネタじゃねーよ、それだと人力車の人疲れるだろ。
桜通本町辺りがちょうどいい、そこから名城向かう小道にちょっとした古民家の街ができたりするじゃん

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 06:10:41.19 ID:EeBvkBpT.net]
>>18
若宮大通の高速が覆ってるのは中央だけ。
平面の車道や歩道の上は完全に空いてるよ。
リニモならたとえ片側の車線・歩道部分でも
往復2路線分は軽く入れられる
まあ、大須へ行くのなら若宮じゃなくても
水主町あたりから大須通り経由でもいいけど

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 06:20:36.87 ID:rXh6+6Nb.net]
LRTでもリニモでもいいけど
桜通本町駅とか 桜通大津駅とか出来たら
そこから人力車か 歩きでいく定番の道ができて歴史ショップとか犬山の道みたいなのとか
出来るじゃん

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 06:25:54.11 ID:GzeEzBc3.net]
朝からクソワロタwwwwwww
wwww

>>16には賛同だが人力車ネタ面白くてクソワロタw

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 06:44:34.14 ID:U3AYKaYp.net]
BRTがいいとおもうけど
栄生から産業記念館 名古屋城 県庁 徳川園、大曽根
観光にも通勤にもつかえるし
コスプレの街にふさわしい派手バスがいいよ

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 06:48:21.04 ID:U3AYKaYp.net]
コスプレと武将隊なんだから信長バス、利家バスw

27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 06:59:33.36 ID:GzeEzBc3.net]
>>25
最悪なルートだな

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 08:28:28.21 ID:gFuX1kcX.net]
>>16
>>21
今の外国人(欧米人)旅行客が日本に求めているのは自分たちの国にはないもの。
アジアらしさや、日本らしさという自分らの国にはない
エキサイティングなものに触れたくて来ている。

整然とした欧米に合わせたら反って魅力半減。
それは彼らの国で行えばいいことで、こちらが合わせることじゃない。
多少雑然としている位が見る楽しさ、巡る楽しさ、触れる楽しさがある。

もし海外の旅行客に配慮するなら、案内看板の表記を多言語化するなり、
ピクトグラムを用いて分かりやすくするなり、無料Wi-Fiを増やす事が必要。

それと人力車について。
万博のとき位からベロタク(自転車タクシー)が導入されたが、
もはやかつての勢いは見られない。

法制度上、人力車やベロタクは車道を走ることになるが、名古屋の
交通状況を見れば、平均車速は高く、路上駐車も多い。取り締まれば
いいのだが、タクシーや運送業の都合もあるし、それは認められている。

また、原則自転車は車道走行となったことで、より走りにくくなった。
自転車レーンの整備も進められてはいるが、万全ではないし大通に限られる。
全てを観光中心に切り替えることは損失なので、基本的要素は変えないほうがいい。

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 08:37:04.34 ID:EeBvkBpT.net]
>>28
人力車は似合う町と似合わない町がある。
前者は京都や高山など
名古屋は当然後者w
人力車も最初は物珍しさで客が乗るだろうが、
すぐに飽きられベロタクシーと同じ運命だろうな

それよりはハイテク感漂うリニモの方が遥かにマシ
LRTと違って大都市しか導入できないという意味で希少価値もある

30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 08:40:20.77 ID:EeBvkBpT.net]
>>28
名古屋の場合、桜通りや伏見通りなど広い道路には
自転車専用道が整備されてとても走りやすくなったけど?



31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 08:40:35.81 ID:Z8g66nUv.net]
>>28
前半の文
日本全体で見ればそうだと思うが
名古屋は計画都市で元々整然としている
日本的な町並みと名古屋は大分違う
別に他都市の真似をしなくてもよい
整然としている街に雑然な線路は要らない

32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 08:41:17.86 ID:EG5dOxpX.net]
お前らってどんだけバカなんだよ
メーグルもそうだが
なぜ熱田神宮を無視すんだ
そういう所が名古屋なんだよ

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 08:44:22.27 ID:EeBvkBpT.net]
>>25
名古屋なのだから鳥山先生に許可もらってアラレちゃんとか孫悟空、
ジブリに許可もらってネコバス、
あるいは常滑・瀬戸が名産の招き猫など、
変わったデザインのバスをどんどん走らせたら良い

京都のように景観問題でバスの色にさえケチがつく町と違って、
名古屋はその点はずっとフリーダムでやれば良いよ

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 08:44:54.37 ID:Z8g66nUv.net]
観光でも同じ名古屋に雑然さを求めて来る外国人はいないと思う

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 08:45:21.33 ID:EeBvkBpT.net]
>>32
別に熱田神宮路線を作れば良いだけだけど?
バスなら道路さえあれば明日からでも可能ですけど?

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 08:48:34.06 ID:Z8g66nUv.net]
>>29
だからー
桜通り本町→名城って人力車が固定化されると自然にそれにあった通りになるでしょ

37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 09:06:59.70 ID:EG5dOxpX.net]
ただ道路さえあればいいって問題じゃないだろ
そこの通る道に観光客を納得させるだけの魅力があるのか?
無機質で何も無い道を走らせてもバカにされんぞ
熱田神宮でも西側は無機質道路で有名な19号があるし
忠告しとかないと平気でそっちの道路走らせるからな〜名古屋人は

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 09:12:16.83 ID:Z8g66nUv.net]
>>32
馬鹿はお前

熱田神宮は重要だが用途が違うだろ
話に出てきたLRTやリニモは街なかを走る路線だろ

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 09:12:31.11 ID:cbuVYSMp.net]
熱田をメーグルのルートにいれると、回遊性が下がるからじゃないかな
メーグルはまだ台数も多くないからね
金山の観光性が高かったら縦軸の観光ルートも開発されるだろうけど

40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 09:28:09.22 ID:EG5dOxpX.net]
だから金山が観光面で本気だせよ
たしかに熱田神宮方面は熱田神宮と有松くらいしかないからな



41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 09:29:43.12 ID:cbuVYSMp.net]
>>36
一年でがらっと変わるならいいけど、街ってそんな簡単には変われない
10年経ってようやくちょっと変わる程度じゃない?

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 09:37:02.23 ID:+riCvDGs.net]
リニアが出来ても殆どの観光客は素通りして関西方面へ向かうんじゃない?
良くても午前中は名古屋観光で午後からは関西へ向かって宿泊すると
名古屋は退屈過ぎて丸一日潰すことが出来ない

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 10:11:47.92 ID:gFuX1kcX.net]
>>30
だが自転車専用道は自転車のためのもの。
人力車やベロタクなどの幅のあるものは走れないし、走れてもトラブルになる
となれば車道を走るのは変わらず、路上駐車や猛スピードで走る車に晒される
ことになる。特にタクシーは客を見つければベロタクの前に被せて止まることも
平気でするし、何度も見たことがある
これでは乗っている客も楽しさより怖さを味わうことになる。


>>31
それは大通りや、都市高速の内側の極一部。
碁盤目で京都と並べて語られるがあれほどの規模にはない。
興味を抱いて一歩外へ踏み出せば他の地方都市と大して変わらないので、
そんなに誇らしく思うことでもない。

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 10:12:10.36 ID:S6k+EGSP.net]
【悲報】 +で名古屋が一番くんが大暴れ
hissi.org/read.php/newsplus/20150921/OWZVY0hST1Ew.html

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 10:20:37.19 ID:gFuX1kcX.net]
路線を考えていて思いましたが、
リニモやLRTを運行する場合の車庫は
どこに作るべき(作れる)と思う?

簡単な整備位は出来たほうがいいから、
それなりの広さが必要になると思いますが

編成や運行頻度なども重要だと思います

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 10:26:41.21 ID:EG5dOxpX.net]
とろくさいこといっとっちゃかんわ

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 10:38:36.54 ID:EeBvkBpT.net]
>>45
少なくともLRTが作れるような通りは全く思いつかない。
桜通りも歩道拡張+自転車道整備で片道3車線まで減った。
これ以上減らす訳にはいかない。
錦通や広小路も論外
リニモなら、基本的に片側2車線(両側4車線)程度あれば可能だと思われる。つまり名古屋ならいろんな道の上に可能

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 10:42:35.17 ID:EeBvkBpT.net]
>>45
車庫については公園の下に地下車庫を作るのが一番良いかな。
名城線の車庫がナゴヤドーム直下にあるみたいな
LRTと違って、高架リニモならいざとなれば駅や本線上に留置もできるよな。

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 10:46:14.60 ID:EeBvkBpT.net]
名古屋スレにまで来て「関西は一番」くんが大暴れとか
昔京都に住んでたから京都は観光地として優れてるとは知ってるが、
金魚の糞大阪なんか本当につまらない。一度行ったらまず飽きる

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 10:54:23.19 ID:EG5dOxpX.net]
リニモのほうが名古屋の街にマッチしそうだが
車でもゆっり回遊できる街づくりを目指すんだな
今の名古屋は車の平均スピードが速すぎる
道が広いので自然とそうなっちゃうんだろうけど
広い道路を有効活用して、車でもゆっくり回遊できる
そういう街にしたいよな



51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 11:02:19.40 ID:cbuVYSMp.net]
自動車に占有された都市空間を歩行者の手に取り戻すという理念が交通政策の根幹にないとlrtは普及しないですね
欧米のlrt先進都市は、その理念を市民と行政が共有できているから、導入が促進されるわけです。

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 11:12:50.68 ID:EG5dOxpX.net]
こんな感じになればいい
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/Green_line_Trax_at_Gallivan_Plaza.jpg

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 11:26:46.71 ID:EG5dOxpX.net]
あまりリニモとか上ばかり見ていると地上が悲惨なことなにるからな
名古屋の地下街を参考にしてみればいい
やるにしても段階があるわけで、まずは地上を充実させよう

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 11:46:12.62 ID:Z8g66nUv.net]
>>43
だからルートの話だよずれてんじゃねーよ

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 12:06:08.22 ID:EG5dOxpX.net]
名古屋には魅力的な観光地や風情のある道はいくらでもある
その場所を名古屋人はどれだけ知っているか、そして知る必要がある
そこから新たな道が開かれるのだから

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 12:21:15.27 ID:gFuX1kcX.net]
>>54
ずれてない

栄メインのスレだが、栄地区にそんなにキャパシティーはないから
少しは散らばせたほうがいい、そういうルートで作ったほうがいいということ。
栄だけで抱え込もうとしたらスグに陳腐化して飽きられてしまう

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 14:21:03.87 ID:EeBvkBpT.net]
>>51
私も例えば広小路通りなどはホコテンにすべきだと思いますが、
それだと(ルート変更の不可能な)LRTは愚策中の愚策ですね。

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 14:22:54.58 ID:EeBvkBpT.net]
>>51
パリにしてもNYにしてもロンドンにしても、
トラムを町のど真ん中に敷いてる大都市などどこにもありません。
シャンゼリゼにLRTを敷きたいなんて言い出したら、
基地外扱いされるでしょうね。
ツール・ド・フランス決勝の時どうするの?w

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 14:28:52.87 ID:S6k+EGSP.net]
【悲報】 名古屋が一番くん 衰えを知らない
hissi.org/read.php/newsplus/20150921/ZE5CMDhZUTUw.html

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 14:31:05.14 ID:EeBvkBpT.net]
LRTバカって何度駆除してもウジ虫みたいに湧いてくるな…w
欧州の町と日本の町は作りが違うから、
交通機関をそのまま持ち込んでも成功するわけ無いだろ。
パリもロンドンもクルマだらけ。
まだ名古屋のほうがマシとすら思えるほど。
ただでさえクルマ、バイク、自転車、歩行者(車いすも含む)など
様々なスピードの交通機関や人が交錯する平面に
別のスピードを持つ交通機関を持ち込んだら、
渋滞は悪化し、交通事故も増加するに決まってんだけどな。



61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 15:03:00.84 ID:73M2Yvgt.net]
■どうなる名古屋城大天守
www.nikkei.com/article/DGXMZO91847950X10C15A9000000/?dg=1

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 15:16:27.95 ID:U3AYKaYp.net]
やたら観光 観光の連呼もどうだろ
名古屋城も産業記念館も
観光目的で作られたわけじゃないし

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 15:51:44.19 ID:EeBvkBpT.net]
>>62
京都みたいに観光に特化した街ならともかく、
名古屋が観光目的だけで何かを作ったってペイするわけ無いだろ。
通勤・通学や市民の買い物などにも使える交通機関でなければ
長続きしない。
LRTバカや人力車バカはその視点が完全に欠けている。

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 17:39:48.38 ID:Z8g66nUv.net]
流れ読んでるとやっぱりLRTが一番良さそうだな
名古屋でLRTってなんかかっこいいな

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 17:51:04.54 ID:U3AYKaYp.net]
流れをよんでいるとやっぱりLRTがいちばんいいな
なごやにLRTはかっこいい

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 18:02:02.06 ID:uEZ4dgrs.net]
>>64>>65
LRTするんだったら桜通りな

桜通りにLRTは絶対絵になるな

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 18:04:58.86 ID:uEZ4dgrs.net]
ID:EeBvkBpT
一人で喚いて皆に無視されて馬鹿みたい

ウジ虫みたい

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 19:04:44.16 ID:0fRUzSCs.net]
まーたID真っ赤な壊れたラジオが暴れてんのかw

そのうち、脳の血管切れるんじゃね?

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 19:06:29.97 ID:EeBvkBpT.net]
LRTメーカーから何かもらってるんじゃないのLRTバカって?
「ちんちん電車大好き」異常な懐古趣味爺さんのために
渋滞に巻き込まれたり、事故にあって迷惑する市民の立場にもなってみろよ

東山線もだんだんホームドアを設置して、
出来る限り車両との接触事故を減らそうとしている現在、
無駄に平面交通を増やして、
わざわざ交通事故の原因を作り出そうとするLRTバカって、
とんでもないほどキチガイですねまったく

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 19:08:10.46 ID:EeBvkBpT.net]
>>68
LRTバカのことですか?
駆除しとかないとまたウジ虫みたいに湧いてくるからな。
いつまで経っても「LRTで観光客がどっと増えるキリッ」という
根拠のない妄想しか吐けないクズ連中は
徹底的に駆除しとかないと



71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 19:17:01.71 ID:0fRUzSCs.net]
995 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/09/20(日) 18:05:37.53 ID:ud634kaX
>>994
>ゴムタイヤ馬鹿w

お前、天下のトヨタ様に喧嘩売ってんのか?

「機関バス」とか訳わからんしw
頭に血が上って脳内沸騰してんのかこいつ


天下のトヨタ様


異常なまでにゴムタイヤ()・BRTに執着しているあなたはトヨタ関係者ですか?(笑)

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 19:52:02.80 ID:EG5dOxpX.net]
LRTは地上に情緒と活気をもたらすのが目的である
リニモは高架だからそれが不可能
普及してくれば街路樹とかも増えいいことばかり

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 20:05:42.41 ID:U3AYKaYp.net]
LRTは地上に情緒と活気をもたらすが目的ですぬん
リニモは高架だからそれが不可だしぃ
普っ及してくれば街路樹とかも増えいいことばっかり

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 20:35:41.98 ID:OTlGLoG0.net]
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < ピカチュウ大量発生チュウ!
 (〇 〜  〇 |  |  横浜みなとみらい一帯で
 /       |   \___________
 |     |_/ |  
 ヽ     _ヽ
  |_/ ̄|_/

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 21:46:19.22 ID:EP+WAZ4l.net]
LRT主張は一部企業と結託しているのだろう。名古屋の都市規模だと、
輸送力、速度ともに足りない。通常の鉄道がいい。

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 22:18:09.03 ID:z/55MRbG.net]
具体的に考えられてるのはLRTしかないもんな
リニモは現実的に無理だから、
だとするとLRTしかないからLRTのルートは、
名古屋駅と大須と栄と名古屋城を環状線で回るルートが
確か構想されてたって思ってたけどな
料金をICカードなら一回50円ぐらいに設定したら都心も活性化するだろうな

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 22:23:32.27 ID:zu5MMlE7.net]
>>66
むしろ広島みたいな昭和っぽいダサい街並みになるよ。

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 22:31:02.28 ID:bM3Ft/Yh.net]
そうだ、地上に浮上式リニモを通せばいい!
(斬新だが、平面交通だから事故は起こるか・・・

79 名前:845 mailto:sage [2015/09/21(月) 22:52:21.10 ID:cmldlAli.net]
名古屋のLRT構想は河村たかしのいつもの発作じゃない?
市職員は散々振り回されて辟易しているそうだ

>>78
むかし九州大学が空気浮上+リニアモーターの乗り物開発してた
道路にアルミ製RPと地上給電装置埋め込んで…

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/21(月) 23:14:02.92 ID:bM3Ft/Yh.net]
>>79
知らなかったな。そういう斬新な乗り物が名古屋の公共交通のイメージだからLRTやリニモ、地下鉄などの従来型にとらわれず新たな発想でできればいいんだがね
そっちのほうが全国的にも注目されるだろうし。
小牧のピーチは失敗したけど、ゆとりーとは結構注目されたし黒字?だろうから成功かな

市長もこのスレにいるのかね
いるんだとしたら様々な意見を吸収してくれればありがたいけど



81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 23:33:06.46 ID:y7MiHj+l.net]
>>79
河村は愛知名古屋が好きなのがわかるわ
あの人、尾張徳川家の徳川宗春リスペクトしてるの伝わってくるんだよな

中国大使館を売却してた国有地の名古屋城近辺に作るの拒否してたし
関西テレビ局主導の番組で市長に名古屋代表として謝れと言われた時も
和やかに笑って市長としては名古屋を背負ってるから謝れんって言って断ってたし
市長として譲らないところは譲らないから安心できるわ


まあ実際名古屋は金があるんだから
天守閣か1000mタワーか20万km2以上の展示場を有言実行できたら良いんだけどね

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/21(月) 23:45:50.61 ID:bRIn1K5r.net]
城の真ん前に高架って馬鹿ですか
自ら景観ぶち壊して価値をさげて

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 03:07:54.91 ID:J7YmwKYp.net]
>>82
誰が城の真ん前に高架作るって決めたんだよ?

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/09/22(火) 03:07:55.38 ID:JAW6KoTY.net]
皆LRT大好きなんだな。
景観上は凄くいいと思うよ。
特に桜通にLRTはかっこいいな。

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 03:14:26.93 ID:J7YmwKYp.net]
>>80
平面交通である以上、他の自動車や自転車、歩行者等との交錯は避けられないってことくらいいい加減に理解しろアホ
それがどういった動力かなど本質的な問題ではない

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 03:17:15.03 ID:45UoQ20q.net]
>>79
空気で浮くLRTみたいな感じ?
それどうなった?もう開発してないのか?

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 03:23:53.27 ID:J7YmwKYp.net]
>>84
LRTを異常に推してるのお前だけだし
まともな神経してたらLRTなど絶対に使わねえよ
地下鉄桜通線のほうが遥かに早くて正確で便利だし
LRTキチガイのせいで無駄に税金が使われ
交通渋滞は悪化し事故は増えたら、お前が責任取れよ

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 03:58:17.25 ID:J7YmwKYp.net]
>>76
LRTの建設に使うカネがあるなら、
とっとと今ある地下鉄や市バスの料金下げて下さい
建設費の償却が済んでる広島電鉄でさえ市内線160円なのに
新規で作って50円なんて冗談もいいとこ

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 07:30:30.64 ID:xcbbuQq9.net]
そうだよなあ
リニモで地上を走らせれたらいいんだが
ふだんは地面に隠れて
列車がとおる時間帯だけ高架橋が出現する
みたいなら 景観ももんだいないし

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 07:42:10.33 ID:xcbbuQq9.net]
甚目寺のあたりや 蟹江や明日香の埋立てはLRTやBRTがいいかも
いまは高速道路があるからBRTでもはやい
伊勢湾岸をつかい三重ー豊田を直結ならBRTできまりだろ



91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 07:59:22.98 ID:xcbbuQq9.net]
いまでも名古屋ー豊田は高速道路をつかうのがいちばんはやい
三河線が複線電化しても おそらく高速道路のほうがはやい

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 09:45:12.25 ID:KRLtGiSH.net]
名古屋に転勤か何かで引っ越してきた余所者は
LRTを必死で否定する
名古屋に何の愛着もないからね

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 10:16:25.81 ID:J7YmwKYp.net]
>>92
何その根拠のない妄想?w
名古屋に愛着=LRT肯定って意味わからなすぎ

ちんちん電車に異常な愛着持ってるお前は、
よほど懐古趣味の酷い年寄りなんだろうな。。。
車両だけなら科学館前に飾ってあるから見てこいよ。

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 10:48:41.11 ID:KRLtGiSH.net]
反応を見るとほぼ図星だな

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 10:52:55.49 ID:J7YmwKYp.net]
まあ、一種の「LRT教信者」みたいなものか。
「LRTは宇宙一優れた完全無欠の乗り物であり、他はクズだから考慮する必要は全くない」とか
「俺が小さい頃、おばあちゃんと一緒に乗ったちんちん電車の思い出。楽しかったなあ。俺がここまで好きなのだから、当然みんなが好きになるはずだ!好きにならない奴は非国民」という思い込みの凄さな。
「他人からどれだけ欠点を指摘されようが、ひたすらLRT教信仰を続ける俺様は偉い!」みたいな。

君がLRTに異常な愛情を示すのは勝手だが、
それなら君が別に名古屋に住んでる必要はない。東京・京都・大阪にも走ってるんだからそちらに住めば良い。毎日君の溺愛するLRTが見れて満足なはず。

私はLRTが嫌いなわけじゃない。
「名古屋には全く合っておらず、建設コストとパフォーマンスを考えたら新設は全く無駄」と言ってるだけの話。

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 11:05:41.89 ID:KRLtGiSH.net]
LRTは名古屋の街にしか合わない
はやくオアシス21の横を走るLRTが見てみたい
さぞかし綺麗だろうな

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 11:39:07.73 ID:xcbbuQq9.net]
桜通線の西部延伸には使えるかもしれない

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 11:43:26.44 ID:xcbbuQq9.net]
ゆとりーとも もうあきらめて 廃道→リニモでいいんじゃないかな

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 12:10:23.76 ID:bD7UlVr3.net]
>>86
基は民間会社が作った高架を走るタイプだったけど、
それを路上を走れるように九州大学やJR九州が改良した。

センサでガイド(段差)との距離を測って非接触で曲がれるようになってる。
浮いてるから静かに走れるけど、センサが車両と外側ガイドとの距離を測るために
数センチのガイドがいるから、自動車交通と共有する交差点内ではそれを許容できるかが問題かな。

時速50キロ、最大こう配12%だから普通のLRT代わりに使うには問題無い性能。
かなり意欲的に開発と実用化に取り組んでいたけど、もう開発はされていないはず。

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/09/22(火) 13:15:21.13 ID:J7YmwKYp.net]
>>97
桜通線の西部延長するなら普通に高架で良いよw
あの20m×5両編成が路上を走るなんてキモすぎる。
京都市地下鉄が路上を走る京津線でさえ16.5mx4両なのに








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