- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 17:28:27.12 ID:I5oIiiQd.net]
- 名古屋城
img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/60/80/ndsyc039/folder/582700/img_582700_16560825_5?1346390346
大阪城
www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_16/2011/06/21/osakajo_obp_sunset03(1).jpg
なんか…城以前に背景に差がありすぎた……
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/04/24(木) 23:16:08.16 ID:BoxjlLPH.net]
- >>356
ごめん。間違えたわ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/05/04(日) 23:08:34.07 ID:fw90P1Aj.net]
- 元国宝名古屋城
lh6.googleusercontent.com/-q5Cg-4c1TiU/U2ZIslPfxGI/AAAAAAAACxI/Q1VyEOwJFiI/s1000/oshiro.jpg
レプリカの妄想城＝大阪城≠大坂城(笑)
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/05/05(月) 23:19:51.45 ID:41hq+3tJ.net]
- 名古屋にある時点で…(笑)
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/05/06(火) 00:17:20.97 ID:oZpe9SWK.net]
- 【時価総額トヨタ１位 ソフトバンクが２位に 東証】
朝日新聞 2013年12月30日21時49分
www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312300228.html
東京証券取引所は３０日、今年の大納会の終値ベースでの時価総額の上位を発表した。
トップは昨年に続いてトヨタ自動車で、アベノミクスによる円安・株高傾向を受け、約２２兆
円になった。２位はソフトバンクで昨年の９位から大きく順位を上げた。メガバンク３社も
１０位以内を確保した。
順位 時価総額 社名
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
*1位 22兆1361億円 トヨタ自動車 (愛知県）
*2位 11兆0460億円 ソフトバンク
*3位 *9兆8296億円 三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ
*4位 *7兆8434億円 ホンダ
*5位 *7兆6641億円 三井住友フィナンシャルグループ
*6位 *7兆5296億円 ＮＴＴドコモ
*7位 *5兆8033億円 ＫＤＤＩ
*8位 *5兆5190億円 みずほフィナンシャルグループ
*9位 *4兆9065億円 デンソー (愛知県)
10位 *4兆6105億円 ファナック
11位 *4兆6035億円 ファーストリテイリング
12位 *4兆5599億円 日本たばこ産業
13位 *4兆4414億円 キヤノン
14位 *4兆3727億円 三菱地所
15位 *3兆9963億円 日産自動車
16位 *3兆9938億円 ＮＴＴ
17位 *3兆8474億円 日立製作所
18位 *3兆8102億円 武田薬品工業 (大阪のトップ笑)
19位 *3兆7053億円 セブン＆アイ・ホールディングス
20位 *3兆3648億円 ヤフー
21位 *3兆3451億円 新日鉄住金
22位 *3兆3361億円 三井不動産
23位 *3兆3351億円 三菱商事
24位 *3兆3101億円 ＪＲ東日本
25位 *3兆2361億円 ブリヂストン
26位 *3兆0924億円 野村ホールディングス
27位 *3兆0025億円 パナソニック
28位 *2兆8468億円 アステラス製薬
29位 *2兆8343億円 三菱電機
30位 *2兆7360億円 キーエンス
経済も大阪はオワコン(笑)
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/05/06(火) 00:23:14.10 ID:oZpe9SWK.net]
- 関西圏人口 （2013年10月01日現在）
(2府1県) 増減数
順 都道府県 人口 △:増 ▼:減
━━━━━━━━━━━━━━━━━
*3 大阪府 *8,860,280 ▼**4,965
*7 兵庫県 *5,556,788 ▼*31,345
13 京都府 *2,620,210 ▼*15,882
━━━━━━━━━━━━━━━━━
計 17,037,278 ▼*52,192減
※増減は2010年10月01日の人口比較
増減数
順 都道府県 人口 △:増 ▼:減
━━━━━━━━━━━━━━━━━
*4 愛知県 *7,434,996 △*24,277
uub.jp/rnk/p_k.html
【2040年の人口、大阪は3大都市圏から脱落か…みずほ総研レポート】
resemom.jp/article/2013/10/18/15631.html
みずほ総合研究所は、2040年までを視野に3大都市圏の人口動態を
展望するレポートを発表した。
日本の人口は、2010年の1億2806万人をピークに減少しており、
特に大阪では2040年までに120万人を超える減少が予想されている。
2040年、日本の人口は1億728万人と、2010年比16％の減少となると
見込まれている。
都道府県別では、秋田県の36％を筆頭に軒並み2割以上の減少。
同時期で人口が増加する県はなく、東京、神奈川、愛知、滋賀、沖縄
の5都県が、比較的穏やかな減少にとどまるとみられている。
今後の3大都市圏の展望については、大阪圏が最も厳しい状況に置かれ、
3大都市圏からの脱落の危機だ。
◎すでに人口過疎化のオワコン大阪民国(笑)
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/05/06(火) 00:51:50.05 ID:nFaubJJg.net]
- いくら中層ビル群がが日本第２位であっても、大阪民国には住みたくねーなｗ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/05/06(火) 00:52:16.12 ID:zl+kdL6z.net]
- 糞味噌涙目w
負け惜しみw
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/05/06(火) 01:00:06.81 ID:nFaubJJg.net]
- 橋下みたいな、元風俗店顧問弁護士が市長になってる大阪市は危険だよ。
元弁護士だから、口だけは達者だけど、言ってる事コロコロ変わるし、すぐファビョるし、本当危険！！
早くこんな街は離れましょう！
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/05/06(火) 01:28:29.51 ID:quichp+T.net]
- OBPを真下に大阪城、大阪都心部まで写しこむ構図
bb-building.net/sky/aerial/osakacastle-obp.html
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/05/06(火) 07:07:13.26 ID:M/IhvpYu.net]
- >>364
天守閣がお堀に接してないからショボくみえる。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/05/06(火) 20:35:12.63 ID:hR5eoG/G.net]
- 加藤清正作 名古屋城の芸術的な鋭いそりの天守石垣と天守閣
lh6.googleusercontent.com/-qBLwInJ7k-s/U19DzfOIGcI/AAAAAAAACrQ/KFfEedx90hk/s0/DSC_0085.NEF.jpg
lh4.googleusercontent.com/-h2K_5T-xLgE/U19DzfDmtOI/AAAAAAAACrY/o1zCnz1opUs/s0/DSC_0090.NEF.jpg
lh5.googleusercontent.com/-edcEvXwFnsY/U19DzS3_QxI/AAAAAAAACp0/1sUagM1OMMc/s0/CSC_0200.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-5BtxWqs5Fng/U19DzXAndvI/AAAAAAAACrA/2C7-r6TAHhY/s0/DSC_0064.NEF.jpg
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/05/06(火) 20:36:43.79 ID:hR5eoG/G.net]
- lh5.googleusercontent.com/-5BtxWqs5Fng/U19DzXAndvI/AAAAAAAACrA/2C7-r6TAHhY/s0/DSC_0064.NEF.jpg
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/05/06(火) 20:39:21.72 ID:hR5eoG/G.net]
- lh4.googleusercontent.com/-DLUKdsk6_VM/U19DzRKyGwI/AAAAAAAACzc/mqZ7XMpCzDI/s0/DSC_0089.NEF.jpg
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/01(日) 17:11:10.63 ID:wwbou3oY.net]
- 大阪城のショボさがよくわかったスレだな
天守閣もそうだけど
櫓の規模やかっこよさも全然違う大阪城は名古屋城のミニチュアみたいだね
名古屋城の櫓
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1393536404473.jpg
大阪城の櫓
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1393536198322.jpg
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/01(日) 19:00:52.32 ID:elVRRqSj.net]
- 興味ないやつからすればどっちとも同じ(笑)
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/01(日) 20:25:42.38 ID:HDcN9mBp.net]
- 世界２億人が観た大阪城
Red Bull X-Fighters World Tour 2014 Osaka
www.youtube.com/watch?v=ovCMyOOFwDo
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/01(日) 21:09:23.55 ID:HDcN9mBp.net]
- Red Bull X-Fighters 2013 Season Recap
www.youtube.com/watch?v=58ytDIqmSe4
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/01(日) 23:22:49.69 ID:VPIRMR8g.net]
- 名古屋城の現状は「醜い」これにつきる
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/09(月) 10:15:39.52 ID:T6P5MIfn.net]
- しかし大阪城の現状を知ると
名古屋城の現状は「素晴らしい」と思える。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/09(月) 11:04:31.83 ID:4hdHwmxU.net]
- 悔しかったら大阪城超えてみろ
マニアックな意見はキモいからいらん
観光客が見てどっちに魅力感じるかでだ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/09(月) 15:15:47.37 ID:SlCgmyOa.net]
- 楽しいとか有名とかは圧倒的に名古屋城だろ
金鯱と言ったら、それだけで名古屋城を思い浮かべるからな
そもそも、越えるも何も大阪城が名古屋城に勝ってるものは無い
単純に城と聞くと天守だが
天守も実寸復元し規模も見た目も名古屋の圧勝でおまけに小天守もある
本丸にポツンと小さな模擬天守があるだけの大阪城はショボ過ぎるだろｗ
櫓も歴史があり大きく優雅な名古屋の圧勝
名古屋城に残る櫓はどれも３階で他の城なら天守閣くらいの規模
大阪城のは歴史が浅く小さく不格好ｗ
御殿も復元中で一部公開してる名古屋の圧勝
大坂城は御殿が無くて和歌山城から移設してきたくらいだけど
今はそれも無いし
大阪城ってジョギングする奴が多いだけで見るもんって無いだろｗ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/09(月) 17:56:34.15 ID:e1W/e5jf.net]
- 大阪城は天守閣が不格好過ぎ
いくら想像上の建物でも酷すぎる
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/10(火) 05:02:36.04 ID:rq12jUqx.net]
- >>378
だらだらと長文お疲れ
名古屋城をリスペクトしてるのは分かったけどあんなインパクトの無いポツンとある城お前みたいなマニア以外魅力感じないだろ(笑)
OBPとの組み合わせで存在感を増す大阪城の方がよっぽど人気あるぞ
これだから糞味噌は
観光客が何を求めてるかもっと学べ
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/10(火) 05:41:16.12 ID:n4p+/RBA.net]
- 大河ドラマ「黒田官兵衛」に名古屋って出てきた？
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/10(火) 05:42:43.27 ID:n4p+/RBA.net]
- 来年の大河ドラマ「真田幸村」は大阪が舞台ですな～
で、名古屋はいつ舞台になるの？ｗ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/10(火) 05:58:54.25 ID:wBYDyQWt.net]
- よかったじゃん
おめでとう
まあテレビ見ないけど
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/17(火) 10:06:45.10 ID:oxc8BP0a.net]
- >>381��381
どっちも豊臣（名古屋人）の家来だなｗ
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/17(火) 10:08:27.31 ID:oxc8BP0a.net]
- >>381
黒田って清須会議には帯同してないんだっけ？
それに将来秀吉は小牧・長久手で家康と争うんだからそこには帯同してるでしょ。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/17(火) 22:12:48.66 ID:Npze1ps3.net]
- 「世界で最も暮らしやすい都市ランキング」【大阪】が12位にランクイン、ちなみに東京が18位にランクインした
gigazine.net/news/20110222_osaka_the_worlds_12th_liveable_city/
「世界を代表する２０の建造物」国内から唯一選ばれた大阪の梅田スカイビル・空中庭園
www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20130902-OYT8T00817.htm
「世界の偉大な25の建造物」日本からはスカイツリー、明石海峡大橋、関西国際空港
blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/67910987.html
「世界スカイライン都市ランキング」７位は梅田・中之島（大阪）、１３には新宿がランクインした
www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm
「世界でもっとも美しい都市トップ25」に【神戸】がランクイン
gigazine.net/news/20070518_world_cleanest_and_dirtiest_cities/
「世界の人気観光都市ランキング」で【京都】が５位にランクイン
www.yomiuri.co.jp/otona/tripnews/13/etc/20130817-OYT8T00365.htm
「都道府県の居住意欲ランキング」１位は『京都』47都道府県のうち、最も「住んでみたい」地域に京都府が選ばれました。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/18(水) 00:01:05.44 ID:3HB3QSazO]
- 圧倒的やな
大阪城
cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/00545010586A.jpg
blog-imgs-24.fc2.com/5/1/0/510510/Osaka_Jo_0805-12.jpg
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/b6/be20034ad57ef7d727f8e482c4a58ad1.jpg
- 388 名前：名無しさんお腹いっぱい [2014/06/18(水) 07:36:26.63 ID:NoLnoNCt.net]
- 美しい城は
① 姫路城
② 大阪城
③ 熊本城
④ 彦根城
⑤ 会津若松城
・
・
・
・
・
・
予選落ち 名古屋城
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/18(水) 18:27:54.72 ID:/DhKVgZi.net]
- 圧倒的やな
大阪城
cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/00545010586A.jpg
blog-imgs-24.fc2.com/5/1/0/510510/Osaka_Jo_0805-12.jpg
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/b6/be20034ad57ef7d727f8e482c4a58ad1.jpg
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/18(水) 19:00:50.76 ID:JgJuWspS.net]
- 圧倒的やなのか・
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/19(木) 23:04:09.87 ID:89PTG5dF.net]
- 大阪城ってそもそも
ファンタジーの建築物だからなw
アトラクションみたいなもので歴史的価値はない
シンデレラ城とホグワーツ魔法学校と同じなんだよ
三名城
大阪城 シンデレラ城 ホグワーツ魔法学校
ホグワーツは城じゃないけどこっちの方がしっくりくる
姫路城 名古屋城 熊本城 と同じくくりではない特別枠なんだよ
城をとってもお笑い犬坂
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/19(木) 23:07:58.00 ID:PuDT5bWS.net]
- はいはいww
大坂城の圧倒的スケール悔しいですねww
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/20(金) 07:55:53.71 ID:8VbXiZPb.net]
- >>391
国宝姫路の威をかりる名古屋（笑）かっこわるい
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/20(金) 22:44:31.01 ID:mmBccMMx.net]
- >>393
名古屋城は国宝第一号に認定されていた
大坂城は国宝に選ばれたことすらがない
豊臣秀吉とも徳川家康とも関係のないアトラクション施設
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/20(金) 23:30:43.14 ID:8VbXiZPb.net]
- >>394
認定されていた
されていた・・・
されていた・・・・・
今は？
ぶっちゃけ登録有形文化財の大阪城天守より無価値なんじゃね？
空襲で焼けたのは気の毒だとは思うけどさ（棒
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/20(金) 23:41:49.25 ID:fdzXHxNv.net]
- 名古屋城て総面積が25万平米しかないんでしょう。狭すぎない？www
- 397 名前：名無しさんお腹いっぱい [2014/06/20(金) 23:44:35.93 ID:TlP39qln.net]
- 空襲で焼けてないぞ、ほぼ無傷で残っていて後は米軍に接収されたんだよ。
その後、何度も改築されてるけどな。
やっぱり大阪城は背後の高層ビルとのコラボが美しい。
名古屋城はづんぐりした感じで背景に高層ビルも無いしなんだかつまらん。
大阪城は大阪マラソンやらで毎年テレビに映し出されるが、
名古屋城は全国のテレビに映る事は無い。
所詮、名古屋なんてなんにも無いつまらん街なんだよ。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/20(金) 23:54:13.25 ID:8VbXiZPb.net]
- 空襲で焼けたってのは名古屋城の話
ちなみに大阪城も空襲で「櫓」がかなり無くなった
んで、一番の損失が終戦後に「紀州御殿」が米軍の失火で焼けてる
- 399 名前：名無しさんお腹いっぱい [2014/06/21(土) 09:14:21.58 ID:IoetoI+H.net]
- 大阪城も空爆を受けたが被害は一番、二番、伏見櫓のみ
天守閣は破壊されていない。
後に天守閣は接収された。
被害が甚大だったのは大阪城北部にあった日本最大の兵器工場だった大阪砲兵工廠だった。
150機に及ぶＢ29の大編隊が爆弾や焼夷弾を落としまくり工廠は木っ端微塵に破壊された。
兵器工廠の鉄の柱がグニャグニャに曲がるほどの高熱が発生したそうだ。
死者は300人を超えたと言われる。
世界最強の軍事大国アメリカに宣戦布告した日本の軍部の暴走が悲劇をもたらしたのだ。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/21(土) 23:22:04.50 ID:JJcTdRN+.net]
- 大阪城も名古屋城もコンクリ復元天守だが、両者を同じ土俵で見てはいけない。
基本的に大阪城の方は“架空の捏造天守”ということ。外観も想像上のもの。
大阪城は、戦災から復元とかそういう理由ではなく、大阪市民の自尊心のためだけに適当に経てた架空の天守。
名古屋城の方は戦災で焼失するまで現存していて世界遺産級の国宝天守だった。
戦災で焼失後はすぐに外観だけでも比較的忠実に再現し、歴史の連続性を保っている。
また設計図は完全に残ってるので、完全復元の可能性も残っている。本丸御殿は既に完全復元中。
大阪城も名古屋城もコンクリ復元天守だが、それぞれカテゴリが違う。大阪城は伊勢戦国時代村の城と同じ。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/21(土) 23:29:26.95 ID:IMfaXmLr.net]
- >>400
目糞が鼻糞を笑うって言葉がこれほど似合うのもお前ぐらいじゃね？
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/21(土) 23:38:16.91 ID:JJcTdRN+.net]
- 大阪城は城に対する敬意が全く感じられない。
石垣に土管のようなものが貫通してるのが酷過ぎる。文化財破壊そのもの。
また天守閣の目の前まで普通にチャリンコで入ってきてるし、たこ焼き屋もあって普通にたこ焼きを食べ歩けるってのが異常。
また城を背景にした派手なイベントを色々やってるのが自慢のようだが、これも城に対する敬意が全くない表れと言える。
まさにアトラクション施設レベル。東京ディズニーランドのシンデレラ城と同じ感覚なのだろう。
ギラギラしたビルと大阪城のギャップが良いって自画自賛してるが、そういうバブル脳的なセンスが大阪が遅れてて衰退してるのを物語っている。
大阪人てギラギラしたビルが都会の象徴ってことで大好きだよな。文化財より都市開発！ってノリ。韓国とか中国人と似た感性してると思うよ。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/21(土) 23:42:10.87 ID:GQq2yin7.net]
- 故郷に観光地を作ってから出直してこい
それを世間では嫉妬と言うんだよw
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/21(土) 23:45:45.96 ID:qdrwXzRT.net]
- >>400=400
名古屋は城として格下ですからwwww
赤穂城レベル。
大阪城の批判ができる立場じゃないんだよ、味噌民国人よ。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/21(土) 23:54:18.51 ID:JJcTdRN+.net]
- 名古屋は観るものが無いっていうけど、実は大阪も観光地として見れば名古屋と大差無い。むしろ名古屋以下かもしれない。
大阪は地元や周辺からの買い物客などで賑わってるだけで、観光としては魅力無いと言える。
大阪名物の感想。
通天閣→小汚い鉄塔だな～。
食い倒人形→ただの不愉快な人形だけど？
グリコの看板→ただの企業のネオンだけど、何でこれが大阪の象徴みたいになってるの？それだけ何も無いと言ってるようにみえる。
大阪を紹介する番組とかでもビリケン？とかいう変な人形が名物として出てきたりするけど、そんなのでいいの？
その程度なら、名駅のナナちゃんの方がよっぽどインパクトあるし季節感もあって楽しいんだけどね。名古屋は謙虚だからあえてPRする気も無いけど。
テレビ塔＞＞＞通天閣
名古屋市庁舎＞＞＞大阪市庁舎
愛知県庁舎＞＞＞大阪府庁舎
愛知の神社仏閣＞＞＞大阪の神社仏閣
愛知の城＞＞＞大阪の城
愛知万博公園＞＞＞大阪万博公園
愛知の水族館＞＞＞大阪の水族館
愛知の動物園＞＞＞大阪の動物園
愛知の海・山の遊び＞＞＞大阪の海・山の遊び
愛知の水道水＞＞＞大阪の水道水
名古屋市科学館＞＞＞大阪のそれっぽいやつ
産業技術記念館＞＞＞大阪のそれっぽいやつ
他にも愛知は瀬戸や常滑など日本有数の焼き物の街もあり、
香嵐渓や鳳来寺山はじめ、離島やサーフィンスポットだってある。
愛知・名古屋は宣伝が控え目なだけで、知れば知るほど色々とあったりする。
逆に大阪は楽しいイメージを押し出してるけど、実態はそんなに観るものが無かったりするんだよね。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/21(土) 23:58:20.96 ID:Lzwo3cgd.net]
- 東京なんか、もっと何もないよ。
実際に商業施設はガラガラだし。
観光客も飽きてるし、地元関東人も東京に飽き始めてる。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/22(日) 00:01:13.91 ID:6vvq53pz.net]
- テレビ塔＞＞＞札幌のついでに外人がデザイン ✖
名古屋市庁舎＞＞＞意味がわからん✖
愛知県庁舎＞＞＞田舎✖
愛知の神社仏閣＞＞＞熱田神宮の✖
愛知の城＞＞＞マイナー✖
愛知万博公園＞＞＞大阪の真似しかも入場者1/3 ✖
愛知の水族館＞＞＞大阪の水族館の真似 ✖
愛知の動物園＞＞＞ コアラだけ✖
愛知の海・山の遊び＞＞＞サメがでる✖
愛知の水道水＞＞＞味噌臭い✖
名古屋市科学館＞＞＞どこでもある✖
産業技術記念館＞＞＞自動車とミシンだけ✖
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/22(日) 00:03:12.45 ID:6vvq53pz.net]
- テレビ塔＞＞＞札幌のついでに外人がデザイン ×
名古屋市庁舎＞＞＞意味がわからん×
愛知県庁舎＞＞＞田舎×
愛知の神社仏閣＞＞＞熱田神宮だけ×
愛知の城＞＞＞マイナー×
愛知万博公園＞＞＞大阪の45年遅れしかも入場者1/3 ×
愛知の水族館＞＞＞大阪の水族館の真似 ×
愛知の動物園＞＞＞ コアラだけ×
愛知の海・山の遊び＞＞＞サメがでる×
愛知の水道水＞＞＞味噌臭い×
名古屋市科学館＞＞＞どこでもある×
産業技術記念館＞＞＞自動車とミシンだけ×
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/22(日) 00:04:24.40 ID:0NeLFQ5P.net]
- また大阪は京都と奈良が近いのを自慢するが、実は名古屋からも大して遠くない。大阪人は知らないだけで名古屋から京都や奈良や滋賀へ日帰り旅行なんてザラ。
それだけじゃなく名古屋の周辺の岐阜、三重、静岡、長野も魅力的。北陸へも名古屋はアクセスが充実してて近い。
白川郷の岐阜、伊勢神宮や鈴鹿サーキットの三重、富士山の静岡、スキースノボや登山へ長野、南紀の東の玄関口でもあり、熊野古道へもアクセス良し。
名古屋は充実し過ぎて観光PRが下手なだけで、実は大阪なんかより、恵まれた環境で観るものが溢れている。
名古屋を拠点にすると最強なんだよね。
大阪のガッカリ感に気付いてないのは大阪人だけ。
大阪の地理的な不便さに気付いてないのは大阪人だけ。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/22(日) 00:05:12.55 ID:an0pufaA.net]
- わろた
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/22(日) 00:09:39.97 ID:Q69I3UA7.net]
- 東京のガッカリ感に気付いてないのも東京人だけ。
今日も明日もウリナラトンキンマンセーマンセー。
もうアフォかとｗｗｗ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/22(日) 00:15:23.34 ID:6vvq53pz.net]
- >>409
でも人気ないwwww
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/22(日) 00:17:33.86 ID:0NeLFQ5P.net]
- 大阪は高度経済成長時代のセンスのままなんだよ。
大阪万博がピークだったから、それが忘れられないのだろう。
いまだにあの時代のノリでアホな都市開発をして不良債権予備軍を乱発している。
今は環境とか調和とかそういう洗練された感覚になってるのに、大阪は昔のまま。
城にしても全国で城を真面目に見直す動きが起きてるのに、大阪だけ逆行してるっていう。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/22(日) 00:17:59.11 ID:6vvq53pz.net]
- 名古屋はガッカリも何もないからな。
はなから期待してないし、寄りもしない。
たまたま行っても味噌臭いだけで
街の印象薄い。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/22(日) 00:19:46.21 ID:0NeLFQ5P.net]
- 大阪は、企業も人口も流出しまくりで、増えるのは老人と生活保護とホームレスと犯罪と中国人と韓国人っていう。
特に住むのは最悪な環境で、これからどんどん人口は減ってくのみ。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/22(日) 00:22:14.66 ID:an0pufaA.net]
- 大阪に対する妬みが凄いなw
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/22(日) 00:27:49.01 ID:3qOs568d.net]
- 流出してるならここ数年の激しい社会増はどう説明するんだろう。
企業の流出については東京は年間１０００社ペース。
相変わらず関東人は妄想の世界でしか生きられない生物としての最底辺ですね。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/22(日) 15:24:59.56 ID:Qi+jRQd1.net]
- >>398
紀州御殿って名古屋城にあった本丸御殿を羨ましがった大阪人が
明治入ってから和歌山城から移築してきたものなんだけどな
だから元々、大坂城にあったものじゃない
だから大阪の損失と言うより和歌山の損失なんだけど
まあ、紀州御殿が残っていても
将軍の宿所とされ、離宮で天皇の御宿所にもなった名古屋城本丸御殿とは
格式も歴史的、文化的価値も全く比較にならんだろうけど
あとコンクリート大阪城模擬天守も名古屋城天守の緑色の胴瓦が羨ましくて胴瓦にしたんだし
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/22(日) 19:26:36.47 ID:oi1MUOTP.net]
- >>418
大阪城に別名なんかなかったのに
名古屋城が金城、楊柳城、金鯱城って言う異名で名をとどろかせて
熊本城が銀杏城と言う異名で呼ばれてたりして
羨ましくなって現代に入ってから金城とか錦城とか言うようになった
金城の名古屋
銀城の熊本
名古屋城の周りには金城学園や柳短期大学などの大学があったり
柳の入った名前の地名が残ってたりする
大阪城の歴史的資料も残ってなく
大阪城は長い間更地で歴史も文化も続いていない
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/22(日) 19:36:10.36 ID:oi1MUOTP.net]
- >>402
城とかお寺って
その場所に実際に行ってその当時の光景を想像して歴史を楽しむものなのに
大阪城は高層ビルが目に入って台無しなんだよな
京都だって景観維持のために高さ規制してるのに
歴史的価値のない無機質な施設ならあれでもいいんだろうけど
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/22(日) 19:40:48.06 ID:aDDJx2n9.net]
- 巨大なエレベーターが天守脇に聳える名古屋城がなんだって？
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/22(日) 19:53:53.27 ID:oi1MUOTP.net]
- >>421
ちょっと煽ったらハン人が出てきたな
相当気にしてるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/22(日) 19:55:45.33 ID:an0pufaA.net]
- この程度で釣れたつもりでいるんだw
やっぱり民度も大概だねw
- 424 名前：名無しさんお腹いっぱい [2014/06/22(日) 20:17:59.85 ID:Z3x4Rnu1.net]
- 名古屋城って実際存在感がまったくないね。名古屋城って頭が潰れた感じでイビツだし。
名古屋城の周辺は何にも無いし都会らしい風景が無い。
大阪城の良さは公園が広く梅や桜がとても綺麗で、尚且つ背後に高層ビルを従えているから、
そのコラボが美しい。
竹中ビルに写り込む大阪城の天守がこれまた美しい。
名古屋城の周囲はまったくお寒い限りの風景しか存在しない。
旅行雑誌もあまり取り上げない。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/22(日) 21:05:32.13 ID:+x+C002C.net]
- >>420
景観をぶち壊すのは高層ビルではなく車ですよ車
趣のあるねねの坂を歩いてたらゴキブリみたいなタクシーが排気ガスをまきちらしながら走っていく
祇園あたりの町屋が並んでいてさすが京・・都？汚らしいコインパーキングが情緒を吹き飛ばす
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/22(日) 21:07:06.00 ID:+x+C002C.net]
- そういえば白川郷ではゴキブリマイカー群を規制してるんだっけね
やはり世界遺産はこれくらいしないとね
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/22(日) 22:33:22.36 ID:umYRBGiQ.net]
- まあ、両方に行ってみたらよくわかるが
御三家筆頭の名古屋城天守は外観復元
植民地の大阪城天守は模擬
そもそも大阪城は小型だし格が違うよ
名古屋城本丸を望む
2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350553540746.jpg
名古屋城本丸御殿玄関
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1365253686980.jpg
名古屋城二の丸堀
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1368273192955.jpg
模擬大坂城天守閣とエレベータ
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1368273510400.jpg
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/22(日) 22:53:39.05 ID:aDDJx2n9.net]
- >>427
その天守の顔ともいうべき最上階の窓が史実と違い間抜けなバカ開きになってるんですがw
お陰で名古屋城プラモデルでもバカ開きww
どこが正確な復元だよwww
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/22(日) 22:59:09.18 ID:an0pufaA.net]
- 痛いとこ突かれたなww
糞味噌がどう反論するか楽しみw
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/22(日) 23:27:33.83 ID:fIjnNrAh.net]
- >>418
銅板瓦の起源は名古屋城ﾆﾀﾞ
大阪城は名古屋城を羨ましがって銅板瓦にしたﾆﾀﾞ
＞銅瓦は家康の隠居城として築かれた駿府城の天守（1607～8年頃）に初めて用いられたといわれています。
＞その後、家光の築いた江戸城天守や徳川秀忠による大坂城天守等に用いられたようです。
＞名古屋城天守の場合は江戸時代の中期（1752年）になって土瓦から銅瓦に葺きかえられたといわれていますが、現在の天守は昭和の復元によるものです。
発想が韓国人と全く同じでワロタｗ
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/22(日) 23:33:59.96 ID:PKzlVjkb.net]
- t-bird-jet.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/03/24/p1010801.jpg
団地だらけ
mikawanokami.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_9f9/mikawanokami/0041-03-6aea2.jpg
目の前に電波塔
mdai.jp/photo/2013nagoya/tv_tower004.jpg
至る所に電波塔
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/22(日) 23:55:43.63 ID:fIjnNrAh.net]
- >>431
やっぱり圧倒的
大阪城
cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/00545010586A.jpg
blog-imgs-24.fc2.com/5/1/0/510510/Osaka_Jo_0805-12.jpg
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/b6/be20034ad57ef7d727f8e482c4a58ad1.jpg
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/23(月) 01:22:35.05 ID:oWXJVbfP.net]
- >>430
大阪城は最上階どころか
天守自体が全く史実に基づいて無い模擬なんだがｗ
しかも不格好ｗ
>>430
おいおい、歴史を勉強しろ
総て胴瓦になったのが１７５２年な
上階は築城当時から胴瓦
もちろん１７５２年には駿府城も大坂城も天守は存在してない
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/23(月) 01:34:51.93 ID:48y+OvHf.net]
- 大体エレベーター付いてる時点で相手を模擬だ何だのバカにしても虚しいだろ味噌城は
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/23(月) 01:35:17.30 ID:C22TYeB3.net]
- >>433
息を吐くように嘘をつく糞味噌(笑)
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/23(月) 01:44:27.75 ID:oWXJVbfP.net]
- >>434
大阪城は模擬でエレベーター付きだからな
歴史価値も何もない
まあ、両方に行ってみたらよくわかるが
御三家筆頭の名古屋城天守は外観復元
植民地の大阪城天守は模擬
そもそも大阪城は小型だし格が違うよ
名古屋城本丸を望む
2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350553540746.jpg
名古屋城本丸御殿玄関
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1365253686980.jpg
名古屋城二の丸堀
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1368273192955.jpg
模擬大坂城天守閣とエレベータ
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1368273510400.jpg
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/23(月) 01:57:58.78 ID:48y+OvHf.net]
- >>436
どうでもいいが、このスレざっと見たら3割ぐらいお前のレスだな（笑）
同じ書き込みばっかりだからすぐ分かるわ。
とりあえず両方行ってみたら格の違いが分かるのはその通り
名古屋城
t-bird-jet.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/03/24/p1010801.jpg
団地だらけ
mikawanokami.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_9f9/mikawanokami/0041-03-6aea2.jpg
目の前に電波塔
mdai.jp/photo/2013nagoya/tv_tower004.jpg
至る所に電波塔
大阪城
cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/00545010586A.jpg
blog-imgs-24.fc2.com/5/1/0/510510/Osaka_Jo_0805-12.jpg
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/b6/be20034ad57ef7d727f8e482c4a58ad1.jpg
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/23(月) 02:04:09.42 ID:oWXJVbfP.net]
- >>437
７割は無知なお前の出鱈目なレスだけどなｗ
歴史価値価値も無くビルがバックに有るだけが自慢な大阪城ｗ
まあ、大阪城のショボさがよくわかったスレだな
天守閣もそうだけど
櫓の規模やかっこよさも全然違う大阪城は名古屋城のミニチュアみたいだね
名古屋城の櫓
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1393536404473.jpg
大阪城の櫓
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1393536198322.jpg
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/23(月) 02:09:58.79 ID:48y+OvHf.net]
- >>438
7割（笑） まぁいいけど
その写真、結構自爆な面も大きいよな（笑）
お前があまり触れたがらない石垣の大きさが倍以上違う証拠写真にもなってるし（笑）
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/23(月) 02:21:25.75 ID:oWXJVbfP.net]
- >>439
意味不明ｗ
とにかく大阪城は小さく天守櫓も不格好ｗ
御三家筆頭の名古屋城天守は外観復元
巨大な櫓も現存してる
植民地の大阪城天守は模擬
そもそも大阪城は小型だし格が違うよ
名古屋城本丸を望む
2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350553540746.jpg
模擬大坂城天守閣とエレベータ
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1368273510400.jpg
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/23(月) 02:34:49.16 ID:C22TYeB3.net]
- 糞味噌の負けやな
ハンカチあげるで
噛んでええんやで(笑)
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/23(月) 02:41:15.13 ID:YAZ7y3Na.net]
- 立派な名古屋城
thumbs.dex.ne.jp/sozai/thumbs/1005_wako_01/max/sky06_255.JPG
pds.exblog.jp/pds/1/200807/21/63/d0039963_14531174.jpg
名古屋城との調和も考えられらた庁舎
帝冠様式という大日本帝国の建築様式で、名古屋城とともに歴史が息づく名古屋。
名古屋市庁舎
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/Nagoya_City_Hall_2011-10-28.jpg/640px-Nagoya_City_Hall_2011-10-28.jpg
愛知県庁舎
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/090408_aichi_kenchou.jpg/640px-090408_aichi_kenchou.jpg
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/23(月) 02:44:13.28 ID:oWXJVbfP.net]
- 大阪城自慢の石垣も、こんなんだからな
文化財を大切にしないと・・。
2ch-dc.net/v5/src/1403458900371.jpg
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/23(月) 06:29:41.17 ID:hL2ESabv.net]
- 御自慢の天守台石垣に醜いケーブル這わせてw
文化財を自らの手で破壊してる名古屋ww
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/23(月) 14:42:02.41 ID:SNrrA3MUv]
- 大阪城天守閣
www.osaka-info.jp/jp/search/detail/sightseeing_1933.html
【豊臣秀吉時代】
大坂城は天下統一をめざす豊臣秀吉によって天正11年（1583）、大坂（石山）本願寺跡で築造が開始された。
城の本丸のなかで最も中心の建物である天守閣はその2年後に完成したが、元和（げんな）元年（1615）の
大坂夏の陣で豊臣氏の滅亡とともに天守閣も焼失。
【徳川幕府】
徳川時代になって再建されたものの寛文5年（1665）、落雷によって再び焼失。 ←
以来、大坂城は天守閣のないままだった。
【現在の妄想レプリカ＝大阪城(笑)】
現在の天守閣は昭和6年（1931）、当時の関市長の呼びかけで市民らの寄付により、約150万円（現在の約750億円に相当）
が集められ建造されたもの。
266年ぶりに甦った天守閣は、地上55m、5層8階、屋根の鯱、勾欄下の伏虎など、いたるところに施された黄金の装飾が燦然
と輝いている（国の登録有形文化財）。
平成7～9年（1995-97）にかけて大改修が行われた。8階の展望台からは大阪を一望でき、年間100～130万人が訪れている。
妄想レプリカを3大名城とか言ってるのは頭のおかしい大阪民国の圧力のため
歴史的価値ゼロ(笑)
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/23(月) 18:03:50.50 ID:JoZIkiu4.net]
- >>444
ケーブルじゃねーよｗｗｗ
あれは雨樋で、江戸時代からあるもの。
雨樋がある城は珍しく、名古屋城の特徴でもある。
名古屋城が機能的で先進的であったことを物語っている。
石垣を破壊して水道管を貫通せてる大阪城テーマパークとは対極のもの。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/23(月) 18:33:29.21 ID:/ReIH6ti.net]
- >>446
お前みたいなオタじゃない人から見ればただのケーブルだw
諦めろw
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/23(月) 18:39:02.12 ID:hL2ESabv.net]
- >>446
出たよ！
インチキ名古屋人wwwwwwwww
お前実際に名古屋城行ったことないだろw
だれも焼失前からあった銅製雨樋のハナシなんかしてないからww
いっぺん天守台をｸﾞﾙｯと己の目で見てこいよ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/23(月) 19:01:54.97 ID:xvE7Vdvo.net]
- グーグル、アジアで人気のストリートビューランキングを公開（2014/01/29）
1.富士山
2.ブルジュ・ハリファ
3.ベネチア
4.エッフェル塔
5.端島（軍艦島）
6.大阪城公園
7.由布院
8.シャン・ド・マルス公園
9.セントラルパーク
10.グランドキャニオン
japan.cnet.com/news/service/35043205/
- 450 名前：名無しさんお腹いっぱい [2014/06/23(月) 19:02:36.51 ID:jgxfbt3z.net]
- 名古屋に面白い物が何にも無い事を知っている名古屋っぺは
必死になって名古屋城を自慢したがる悲しい名古屋っぺがいるが、
その名古屋城も実につまらん作りでお世辞にも絵にならない。
外国人はおろか日本人ですらそんなものには興味を示さない。
インパクトが弱く存在感も無く旅行会社にも相手にされない名古屋っぺの焦燥感と苛立ちを感じてしまう。
これこそ名古屋っぺの宿命とも悲劇とも言えよう。
名古屋なんぞは実につまらぬ街だ。くだらん！
- 451 名前：名無しさんお腹いっぱい [2014/06/23(月) 19:11:56.33 ID:v2CYgvop.net]
- detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354058638
あまり評判は良くないようだな。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/23(月) 20:43:31.99 ID:fml7tblOn]
- 四国の巨石はレプリカじゃないよ
大阪城の観光案内は戦術的な構造と豪華な石組を見せるよう作られている
天守は石組を引き立てるための飾りです
偉い人にはそれが分からんのです
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/23(月) 20:45:25.04 ID:lPS2WjTG.net]
- 四国の巨石はレプリカじゃないよ
大阪城の観光案内は戦術的な構造と豪華な石組を見せるよう作られている
天守は石組を引き立てるための飾りです
偉い人にはそれが分からんのです
- 454 名前：名無しさんお腹いっぱい [2014/06/24(火) 22:18:48.27 ID:JJlTUJnz.net]
- upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ca/Osaka_Castle_03bs3200.jpg/1280px-Osaka_Castle_03bs3200.jpg
日本一美しい大阪城は背景に高層ビルが林立しそのコラボ効果は実に絵になる。
城を包み込む広大な公園も美しい。桜や梅の花が美しい。
大阪城公園は大阪マラソンのコースにもなっている。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/25(水) 03:25:49.30 ID:I0SKYygm.net]
- >>454
日本一不格好の間違いでしょｗ
しかも大阪城は想像上の模擬でエレベーター付きだからな
歴史価値も何もない
模擬大坂城天守閣とエレベータ
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1368273510400.jpg
>>453
大阪では石垣こわして配管通すのも見せるためなのか？
がっかりもいいところ
2ch-dc.net/v5/src/1403458900371.jpg
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/25(水) 08:53:12.84 ID:3faSJHX5.net]
- 外観復元が自慢だそうだが観光客からはガッカリな名古屋城
汚い醜いショボいんだよ
しかも復元は手抜きで細部が違ってるし
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/25(水) 21:26:23.85 ID:fJWcoTZ5.net]
- >>455
石垣にビール瓶突っ込んでるお城ｗ
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/06/26(木) 15:08:36.33 ID:t/5hz2rU.net]
- 大阪人でも大阪城がしょっぱいのは知ってる
なんでもかんでも名古屋にけんか売ろうとするなよ
名古屋城＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪城
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