- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 17:28:27.12 ID:I5oIiiQd.net]
- 名古屋城
img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/60/80/ndsyc039/folder/582700/img_582700_16560825_5?1346390346
大阪城
www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_16/2011/06/21/osakajo_obp_sunset03(1).jpg
なんか…城以前に背景に差がありすぎた……
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 19:22:17.64 ID:7L0NGg/w.net]
- 大阪のには背景にビルがあるが、名古屋のそれには無いね。都会と地方都市の差だろ。
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 19:27:41.20 ID:K8gf/7BQ.net]
- 大阪は、伊丹の廃止は出来ないの？
神戸空港の便を増やすとか、
関空の便を増やすとか、
はもう無理なの？
飛行機が満杯なの？
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 19:31:04.43 ID:LXfMj/cg.net]
- 国が動けば簡単に廃止できる
すべて国が悪い
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 19:40:27.78 ID:sFfCwupF.net]
- 歴史古い順
上町台地（大阪市)
神武天皇（初代天皇)の生国魂神社（大阪市)紀元前７００年 （日本列島の神そのものを祀る神社)
神功皇后の住吉大社（大阪市)
日本仏教初の官寺は聖徳太子（日本仏教の祖)の四天王寺（大阪市)後に奈良の法隆寺
難波高津宮 難波京（大阪市)（仁徳天皇などの皇居)（日本初の首都)大化の改新（天皇制の始まり)はここで行われそれは大化元年〜平成２６年の今も続いている
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 19:41:48.45 ID:sFfCwupF.net]
- 難波津 住吉津 渡辺津（国際港湾都市（街))（物流の一大拠点経済の中心)商人が増え出す 商業都市として栄える（大阪市)石山本願寺（浄土真宗本山)（大阪市)跡地に大阪城（難波津や渡辺津が船場となり商工業が更に発展)
奈良
京都
江戸
江戸城を築いたのは大阪の摂津源氏
徳川征夷大将軍も源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 19:46:40.24 ID:sFfCwupF.net]
- その昔名古屋を開拓したのは大阪の源氏
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 19:46:56.07 ID:K8gf/7BQ.net]
- >>5-6
朝鮮人の独立国をつくりたいそうだ
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 19:47:27.44 ID:K8gf/7BQ.net]
- 君は、朝鮮人だね。
朝鮮人は、全員が不法入国の密入国者だった。犯罪者だった。
日本の法律で、朝鮮人が特別永住資格を得るには戦前から日本国籍を
持っている必要がある。
ところが、不法入国の密入国者である朝鮮人には、戦前も日本国籍は無かった。
全ての特別永住資格は、実に虚偽の申請によって不法に入手しているものなのである。
朝鮮人は特別永住資格のほうも全てが犯罪なのである。
もちろん、特別永住資格が不法であるので
その後に入手した日本国籍も違法で無効なのである。
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 19:48:04.06 ID:K8gf/7BQ.net]
- >>7
朝鮮人の独立国をつくりたいんだそうだ
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 19:51:52.94 ID:sFfCwupF.net]
- 東京一極集中を意図的に何十年にもわたり行い他都市を壊してきた東京
中国やアメリカが同じ用にすると世界一の都市圏東京なんてのはなくなる
他国はそんな事をすると国がおかしくなる事は承知の上そんなことはしない
それを分かっていてやっているのが日本の東京
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2014/01/02(木) 19:53:11.35 ID:sHQsv+hQ.net]
- 城が無くて悔しがるトンキン＝東京人の嫉妬丸出しのスレッドだな。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 20:41:05.32 ID:pNTIfnDH.net]
- 大阪城ってレプリカなんでしょ。
比較するなら清洲城だよ。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 20:53:31.62 ID:lCDD9N9S.net]
- >>12
わたし、兵庫県なの。
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 21:10:47.46 ID:YiwffUA/.net]
- 関東人から嫉妬心を抜いたら何も残らないよ。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 21:15:56.04 ID:lCDD9N9S.net]
- >>15
わたし、兵庫県なの。
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/02(木) 21:36:42.06 ID:DwFMCrMK.net]
- 名古屋城は内堀からそびえ立つ天守閣がかっこいい。
堀に面してる天守は広島城とか数が少ないらしい。
本丸の中の低い石垣の上に天守が建ってるのが多い。
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/02(木) 21:47:30.87 ID:Sqj6p2je.net]
- 大阪っていつも比較やコピペでよその都市とケンカばかりしてるよね
よっぽど大阪という都市に自信がないのか
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/02(木) 22:14:58.62 ID:wmKirNlk.net]
- 逆でしょ
新三河東京と尾張名古屋が大阪を陥れようとしているだけじゃないか
現に大阪vs福岡やvs札幌は無いじゃないか
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/02(木) 22:35:38.99 ID:PBQOtn+C.net]
- もうこういうスレ立てるのは卒業しろって
おもしろくもないんともないから
掲示板が過疎るだけ
荒らしも煽りも不要だ
建設的な情報を書き込む掲示板になれよと
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 22:57:27.32 ID:4y5mIHlj.net]
- 名古屋城天守 外観を忠実に再現
大阪城天守 想像上の模擬
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 23:28:17.59 ID:sFfCwupF.net]
- 大阪が気になって仕方がない東京
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 23:37:14.39 ID:sFfCwupF.net]
- 関西住宅地価ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位芦屋市
関西高額所得者ランキング（東京リサーチ調べ)
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
関西高額所得者数ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/02(木) 23:40:09.01 ID:sFfCwupF.net]
- 北浜タワー（大阪市)２０９ｍ（１戸５億８０００万円)完売
THE TOWR OSAKA（大阪市)１７７ｍ（１戸４億７０００万円)完売
グランフロント大阪（大阪市)１７４ｍ（１戸４億５０００万円)完売
など１億円〜３億円後半などのタワーマンション大阪市に多々あり
東心斎橋とか家賃２００万円位するタワーマンションあるけど中之島などにあるタワーマンションも賃貸 家賃は知らないが賃貸でタワーマンションは大抵高い
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/03(金) 00:16:13.77 ID:Uy2lf0OP.net]
- 独立国をつくりたいそうだってｗ東京一極集中を意図的に何十年にもわたり行い他都市を壊してきた東京
中国やアメリカが同じ用にすると世界一の都市圏東京なんてのはなくなる
他国はそんな事をすると国がおかしくなる事は承知の上そんなことはしない
それを分かっていてやっているのが日本の東京
これこそ独立国と思うが
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 00:23:42.20 ID:cJVSt9s3.net]
- 名古屋城は天守閣に至るまでのルートが貧相すぎる。
大阪城は何通りもあるし、自転車で天守閣の下まで行ける。開放的。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/03(金) 00:39:08.94 ID:hUJtjo+t.net]
- 景観を全く考えない街・大阪
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 04:30:02.85 ID:mvjx/TW1.net]
- 大阪城を整備したのは名古屋人なんだがw
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/03(金) 15:42:44.45 ID:bQ01j0a/.net]
- 江戸を政治都市にしたのは蝦夷を支配するのに都合がよかったから
であり江戸そのものには都市力はなかった
江戸は大坂の後ろ盾がなければ機能すらしなく都市の維持すらできなかった
東京を仮の首都としてるのは日本を強化するのに都合がよかったから
東京そのものには都市力はない
東京は大阪の後ろ盾がなければ機能すらしなく都市の維持すらできない
世界経済の流れが変わってきた今、東京を仮の首都として機能させておくのには
都合が悪くなってきた
大阪が東京から手を引いたときは東京は東の京の役目を終え江戸にもどる
昔から江戸（東京）は大阪の傀儡でしかない
あわれな操り人形なのだよ
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:ｓａｇｅ [2014/01/03(金) 16:23:04.13 ID:8CmtJD1E.net]
- どっちもコンクリで、エレベーター付。
やっぱ、本物の現存１２天守が最高。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/03(金) 20:42:38.66 ID:prHyg/9n.net]
- 名古屋城の金鯱ってピカピカしてるからカラスの遊び場になってんだよね･･･
www.youtube.com/watch?v=YTqmlG1G2j0
あと、真正面から撮影し辛いってのも観光客から見れば欠点。田舎のド真ん中にあるしね。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/04(土) 14:31:20.32 ID:EDCsKlpy.net]
- なんか糞とかかかってそうだね。キタネ･･･
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/04(土) 16:03:50.94 ID:sZmakRGQ.net]
- ６４５年難波宮 難波京（大阪市)→遷都
７１０年平城宮 平城京（奈良)→遷都
７９４年平安宮 平安京（京都)
東の京 東京に遷都はまだされていない つまり法的に首都はまだ京都
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/04(土) 16:13:40.01 ID:cjuXJgNc.net]
- >>5-6
歴史：
淀川の東側である現在の大阪は、かつての戦国時代が終わる頃までは
わずかの隆起している部分を除いては、門真のあたりまで全て、
ほとんどが海中であった。
対して、淀川の西側である現在の兵庫県は全てが太古から陸地である。
江戸期以降は、少しずつ土砂が流れ込み陸地が現れて来たが
まだ当時は半分以上が海中であったため、
江戸後期からの水上商業交通が盛んな商業都市、『大坂』となっていった。
もちろん、この『大坂』と『大阪』は漢字でもわかるように完全に異なる。
現在では、『大阪』は完全に新陸地となっている。
歴史・伝統が全く無いといえるような新陸地であったため、
大阪は、ネットでも非難の的となるような猥雑であるところの朝鮮半島系人種の
雑多な土地となった。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/04(土) 16:16:02.32 ID:cjuXJgNc.net]
- 大阪に、大阪港はあるけど。
戦前の時代から、大阪港はアジア専門だった。
大阪は、戦前から朝鮮だった。
１９１０年の日韓併合後は、日本は朝鮮半島の大開発を推し進めた。
その結果、安価な朝鮮半島の製品が大阪港を通して無節操にどんどん流入。
日本国内の産業が大打撃を受け、昭和恐慌の大失業時代となった。
貧困に見るに見かねた青年将校が決起、２２６事件から軍部独裁、太平洋戦争に。
今もむかしも、朝鮮半島とつき合って、よいことはない。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/05(日) 14:05:06.99 ID:RkcYUbDF.net]
- 名古屋何のとりえもないね。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/06(月) 08:46:45.94 ID:lS0rewBe.net]
- 『不正日本国籍取得が横行している無法都市大阪』
『違法行為を行う悪徳行政書士がはびこる大阪』
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/06(月) 13:18:21.18 ID:TKTgw9nc.net]
- 大阪だけだと思ってるならお前の頭ん中楽し過ぎるな
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/06(月) 14:26:36.13 ID:rDVGW8Vx.net]
- 歴史古い順
上町台地（大阪市)
神武天皇（初代天皇)の生国魂神社（大阪市)紀元前７００年 （日本列島の神そのものを祀る神社)
神功皇后の住吉大社（大阪市)
日本仏教初の官寺は聖徳太子（日本仏教の祖)の四天王寺（大阪市)後に奈良の法隆寺
難波高津宮 難波京（大阪市)（仁徳天皇などの皇居)（日本初の首都)大化の改新（天皇制の始まり)はここで行われそれは大化元年〜平成２６年の今も続いている
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/06(月) 14:27:45.44 ID:rDVGW8Vx.net]
- 難波津 住吉津 渡辺津（国際港湾都市（街))（物流の一大拠点経済の中心)商人が増え出す 商業都市として栄える（大阪市)石山本願寺（浄土真宗本山)（大阪市)跡地に大阪城（難波津や渡辺津が船場となり商工業が更に発展)
奈良（平城宮 平城京)
京都（平安宮 平安京)
江戸（東の京 東京)
江戸城を築いたのは大阪の源氏
徳川征夷大将軍も源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/06(月) 14:29:06.30 ID:rDVGW8Vx.net]
- その後意図的に東京一極集中を何十年にもわたり行い他都市を壊してきた東京
アメリカや中国が同じ用にすると世界一の都市圏東京なんてのは無くなる
他国はそんな事をすると国がおかしくなる事は承知の上そんなことはしない
それを分かっていてやっているのが大阪が気になって仕方がない日本の東京
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/06(月) 16:17:22.06 ID:2RqZDAjR.net]
- 大阪城は周りを高層ビルに囲まれてるのが、逆に今昔の比較みたいという理由で評価は高い。
名古屋城の周りに何もないのは景観を気にしているからではなく、単に名古屋が田舎だから。
歴史がどうこういう前に今置かれている両者の立場の圧倒的差。名古屋城はデザインも最悪だしね。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/06(月) 19:02:06.55 ID:/30+Jx9Z.net]
- 高層ビルで「囲んだ」だけだな
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/06(月) 22:21:52.07 ID:z3+TKmuJ.net]
- 大阪城は想像で作った天守。名古屋城天守の外観は慶長期の最高傑作。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/06(月) 22:51:22.32 ID:K4WPeYA3.net]
- あの・・・大阪城・・ってか大阪の街は名古屋人が作ったんだけど・・・f
(＾＿＾;)
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/06(月) 23:34:01.76 ID:TKTgw9nc.net]
- 嘘。
本願寺が造った門前町に秀吉が城を建立したのが大坂の街。
船場に大阪城が無いのはそこに既に街があったから
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 00:10:28.67 ID:kZ1aumOh.net]
- 愛知県民て往生際悪いですね(笑)
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 01:23:42.65 ID:auCcTlYy.net]
- 『不正日本国籍取得が横行している無法都市大阪』
『違法行為を行う悪徳行政書士がはびこる大阪』
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 02:46:29.09 ID:WZrdp9Tw.net]
- よく関東人は大阪は大阪の陣で負けたんだからみたいなこと言いたがるけど
>>28の言うとおり負けたのは尾張の猿の息子とその嫁はんだからな
大坂本願寺は信長の侵略に徹底抗戦して10年以上戦って負けてない
正親町天皇の仲介でようやく終戦したほど
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 11:47:44.93 ID:sHmEvZp1.net]
- 城だけじゃないよ
大阪商人のできるまで
名古屋尾張→岐阜→滋賀近江商人→大阪
信長秀吉が城下町作ってこうやってできた
信長秀吉が作った街近江八幡や長浜安土から商人が移ってできたのが大阪
大阪はそれまで寺があっただけ
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 11:52:07.62 ID:sHmEvZp1.net]
- まあ京都もそうだけどな
御所を再建して街を作った
有名な町屋も秀吉
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/07(火) 12:48:38.43 ID:GpY9S2ec.net]
- >>50
www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.eonet.ne.jp/~osaikikj/sub130x22x08.htm&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5もうちょっと勉強なされた方がよいのでは？
近江商人は行商ですよ。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/07(火) 12:59:03.78 ID:1//rkQ5C.net]
- そもそも近江商人が大阪を名乗り出したのは明治から。
大阪商人と近江商人とでは気質も異なる
もちろんぺんぺん草のが近江商人な。
ほんと名古屋のひとは嘘つきですなあ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2014/01/07(火) 13:39:46.74 ID:QCw0F5BV.net]
- >>14
なんだ、、、尼崎のクズか、、、
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 13:48:43.42 ID:sHmEvZp1.net]
- 安土が滅んでそれが大阪城に移った
当然近江商人もいたと思われる
安土 信長
近江八幡 秀長
長浜 秀吉
ここの商人が移ってきてできた街が大阪であろう
- 56 名前：118-104-180-239.aichiwest1.commufa.jp [2014/01/07(火) 13:53:14.01 ID:8ZSfiQVS.net]
- 大阪城って、名古屋城に勝つ何かありますか？
結局、都会とかそんな事でしか勝てないのですか？
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2014/01/07(火) 14:44:27.34 ID:QCw0F5BV.net]
- >>56
でた、、www名古屋スレに必ず出るお化けww
どこにでもでるなぁ、、ww
愛知の若者はそんな暇じゃないだろ？www
働けよ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 15:32:29.19 ID:GpY9S2ec.net]
- >>55
本格的に商人の町になったのは西日本各地から江戸時代になってからだ。大阪とはそういう場所だった。土佐堀や阿波座もそういう場所。安土町のようなところもあるが多くの中のひとつに過ぎない。
歴史を掘り返し近江とか言うならば三輪より移動した大津京だな。古代においては大和の玄関口だから当然流行る。
www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.eonet.ne.jp/~osaikikj/sub130x22x08.htm&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 15:54:19.53 ID:uWZuqgZH.net]
- 現在の総面積
名古屋城…２５ha
大阪城…１０５ha(豊臣期は現在の約４倍)
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 16:15:10.21 ID:sHmEvZp1.net]
- 安土が滅んでそれが大阪城に移った
当然近江商人もいたと思われる
安土 信長
近江八幡 秀長
長浜 秀吉
ここの商人が移ってきてできた街が大阪であろう
あと大津の坂本 明智光秀
ここからも移ってきただろうな
あと秀吉により堺から商人が大阪に強制移住させられた
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 16:18:11.59 ID:V8UlZ5qS.net]
- >>54
侮辱罪
このスレをやめろ！
総務省に２ちゃんねるを禁止するよう申請している。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 16:57:31.75 ID:GpY9S2ec.net]
- >>60
大阪夏の陣冬の陣で興廃した大坂を建て直したのは松平忠明です。その後天領となり家光の時代税の免除もあり商人が集まり大坂は栄えたのです。
www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.eonet.ne.jp/~osaikikj/sub130x22x08.htm&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 17:02:36.69 ID:sHmEvZp1.net]
- なんだ三河野郎か
どこにでも現れるなｗ
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 19:02:05.71 ID:V8UlZ5qS.net]
- 『不正日本国籍取得が横行している無法都市大阪』
『違法行為を行う悪徳行政書士がはびこる大阪』
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/07(火) 22:15:09.83 ID:1//rkQ5C.net]
- それをいうなら
そもそも冬の陣夏の陣で大坂をメチャクチャにしたのは
名古屋人なんですがねえ
謝罪と賠償をry
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 23:02:01.65 ID:jyMCvnGV.net]
- 『何も無い都市名古屋』
『歴史も無ければ魅力も無い街名古屋』
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 23:04:42.80 ID:sGREGJV9.net]
- >>65
大阪＝韓国北朝鮮
なんですね。わかりました。
せいぜい千年恨んでくださいw
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 23:48:34.44 ID:RkSp+IRS.net]
- >>65
当時の大坂城というのは、守るのにちょうど都合の良いほぼ海に囲まれたような
隆起した土地に建設された。その「大坂の陣」の外堀の逸話なのだが、
外堀なんていうのが大坂城の四周を囲むというような現在のイメージで
実在していたはずがないのだ。
それで、２ちゃんねるのアホの大阪人が皆、
私が書いたことをウソだウソだと言う。困ったものだ。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 23:52:51.62 ID:RkSp+IRS.net]
- >>65
現在の大阪なんて、当時はほとんどが海中だよ。
大坂といえば、当時は堺のこと。
堺は戦乱は逃れたが鎖国をされてしまったので、
堺の財力で天下の台所商都大坂を築くこととなっていった。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 00:00:35.39 ID:2gGkwO9B.net]
- >>69
＞堺は戦乱は逃れた
堺の人たちは、ポルトガル人やユダヤ人といっしょに、
現在の大坂城にあった海に囲まれた天然の要塞であった石山本願寺にたてこもって
信長と１０年以上に渡って戦った。これが、堺の雑賀衆。
堺は信長以上に多くのマスケット銃や大砲を持っており、
信長は最後には堺と和睦を結んだ。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/08(水) 00:14:08.59 ID:uCs1MVnf.net]
- www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.osaka-info.jp/suito/jp/history/history01.html&q=%E5%8F%A4%E4%Bいい加減なことばかり言っとるな
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 00:18:53.61 ID:0w6BHbhh.net]
- >>68
なんで？
御堂筋辺りが海岸線だろ？
船場が文字通り船着き場として機能したんだから
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/08(水) 00:22:09.73 ID:uCs1MVnf.net]
- 昔の大坂の中心は難波だろう。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 00:31:30.24 ID:2gGkwO9B.net]
- >>71
＞【出典】大阪ブランド資源報告書
出典が大阪ブランドだからね、
もちろん大阪の歴史に虚飾をつけたいというわけです。
そういう虚構の俗説があるので、
真の歴史がわからなくなってしまい
良い方向へ是正することも出来なくなります。
では、どうして現在の堂島や船場といった大阪ビジネスの中心が
何にも使われずに、堺だけが栄えていたのでしょうか。
では、どうして石山本願寺が優れた天然の要塞で、
１０年間も信長と戦い敗れなかったのでしょうか。
石山本願寺は日本史上、難攻不落で有名です。
もちろん、当時の石山本願寺には、外堀はおろか内堀も
ありませんでしたね。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 00:37:39.50 ID:0w6BHbhh.net]
- 山城って知ってる？
上町が台地ってことも
大阪城とは形態が違うのが分からないの？
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 00:38:35.10 ID:2gGkwO9B.net]
- >>73
ウザッ
もう私は疲れました。
どうして、みなさんは全然なにも知らないのですか。
わたくしは大阪に住んだことは一度も無いのですよ。
現在の難波と太古の時代の難波津は、場所が全くことなります。
難波津は、もっと堺よりにあってそこだけは海岸沿いの隆起した陸地でした。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 00:40:47.20 ID:0w6BHbhh.net]
- あほぬかすなばかやろう
難波津、つまり難波宮跡に行かれたこともないなら引っ込んでてもらえますか
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/08(水) 00:44:42.91 ID:uCs1MVnf.net]
- >>74
石山本願寺合戦図を見たら周りは川なんだけどな。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 00:48:06.25 ID:2gGkwO9B.net]
- >>75
山城っていうのは、代表的なのが河内の田舎武将、楠正成の千早城だね。
楠正成は、熱湯に煮た糞・尿を山城の頂上から流した。
それでも、千早城は、１０年間ももたなかった。
上町は、台地であるから、標高が高いような種類のものではない。
低いので守るのに都合が良いというほどのものではない。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 00:56:02.05 ID:uCs1MVnf.net]
- >>76
法円坂に難波宮公園があるけど
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 00:56:32.47 ID:0w6BHbhh.net]
- 山城は山の上にあるから山城っていう訳じゃないんだよ。
地形を利用した戦術的要塞の総称なのね。
上町をよくよく歩いてみたら分かるけど、
上町台地ってのは上がったり下がったりして入り組んだ地形
真田幸村が後に真田丸を作ったように
山城として優秀な複雑な地形なのだ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 01:07:38.50 ID:2gGkwO9B.net]
- >>78
石山本願寺は、海岸の海に囲まれた島でしたね。
もちろん、船場・堂島なんて当時は全く存在しておりません、大阪は海中です。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 01:13:18.48 ID:0w6BHbhh.net]
- だから嘘つきはROMっててくれ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 01:21:21.98 ID:uCs1MVnf.net]
- >>82
北側は淀川、東側は大和川だから島じゃないですよ。
丘陵地で城郭や堀もありましたよ。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/08(水) 01:26:28.72 ID:0w6BHbhh.net]
- むしろ嘘をついて人を挑発するような不埒な奴は死んでほしい
隕石が突如お前の頭上に落ちてくればいいのに
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/08(水) 01:56:54.27 ID:0w6BHbhh.net]
- 堺と本願寺をまぜこぜにしてるひとがいるようだが
堺が栄えたのは堺が鍛冶職人を抱えた武器商人の自治街だったからで、
今の堺のあの場所に堀をめぐらし存在していた。
武将は武器を手に入れるため堺を敵に廻せなかった。
例外は信長のみ。
本願寺は真宗本願寺派の信徒集団であり一向一揆を行った
もともとは堺は国境の辺境の地
都の部分に古墳は作らないだろ？
だから難波津堺説は却下
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/08(水) 02:14:31.82 ID:0w6BHbhh.net]
- 反論ないみたいだから寝る
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 04:34:32.52 ID:8qYXr4vC.net]
- >>86
気持ちの悪い朝鮮臭い大阪ね。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 04:35:52.74 ID:8qYXr4vC.net]
- >>83-85
ウソをついてブランド都市になりたいのね。
気持ちの悪い朝鮮臭い大阪ね。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 04:39:54.34 ID:8qYXr4vC.net]
- >>86
そのご意見では、気持ち悪過ぎるので
大阪は絶対にブランド都市にしてあげません。
ああ、気持ち悪い。
アングロサクソンとかユダヤ系の神戸だったら、好きよ。
街に美形が多いし。
その後に大阪行くと、アジア系だらけで鬱陶しくて疲れる。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 04:51:08.82 ID:8qYXr4vC.net]
- 大阪って、わかってないな。
女性誌は、兵庫県の阪神間高級住宅街のケーキ屋さんよ。
大阪なんて、行かないから。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/08(水) 07:10:08.35 ID:0w6BHbhh.net]
- ええどうぞ来ないでください
来てくれなんて一言も言ってない
キモいおばさま言葉w
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 07:43:16.57 ID:bLyOOB9g.net]
- 石山本願寺と言うけど当事の記録には大坂本願寺とあるし、歴史用語としても
大坂本願寺とすべきなのになぜか石山本願寺になっている。
同じように安土桃山時代は安土大坂時代なのに、なぜか明治時代になってから
広まった地名である「桃山」を使い安土桃山時代になってしまっている。
歴史学者の脇田修氏は東京の学者が意図的に歴史用語から大阪の地名を
排除しているのではないかと告発しているね
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 08:00:29.53 ID:GxxpMQkC.net]
- >>92
全然、知らないようだね。
女性もいないようじゃ、世の中のこと何もわからない。
営業には使えない。
女性誌は兵庫県ばかり特集やってるよ、
大阪なんて見向きもしないね。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 08:01:30.45 ID:GxxpMQkC.net]
- >>92
朝鮮臭い大阪はイヤッてことだよ。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 08:05:59.56 ID:GxxpMQkC.net]
- 朝鮮臭いヤツラのデートは慣れ合いだけの爛れたもうやめたい関係。
「子ども産みたくない、おまえみたいな子はほしくない。」
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/08(水) 08:24:05.34 ID:0w6BHbhh.net]
- ちょんちょんうるさいちょんw
お前らは朝鮮の話をしたいのか大阪の話がしたいのかどっちだ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/08(水) 08:39:34.08 ID:0w6BHbhh.net]
- いちおう確認するけど
女性誌って情弱の読み物だよね
でっかい釣り針なの？それとも本物なの？
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 10:41:58.82 ID:DAyCeiHg.net]
- DID面積(km2) DID人口密度 商業地域合計 DID人口(人)
横浜市 347.52km2 10,036.3人/km2 3,330(ha) 3,487,816人
大阪市 221.66km2 11,857.4人/km2 4,144(ha) 2,628,312人
名古屋 273.69km2 7,889.9人/km2 4,736(ha) 2,159,379人
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/08(水) 17:24:28.39 ID:pBBjEUJW.net]
- >>96
大阪の朝鮮女
「浣腸は大人の遊びよ」
ビックリした。
一般人なのに、ビデオみたいなんだ。
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