初心者質問スレその128

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初心者質問スレその128

1 名前：774ワット発電中さん [2018/11/09(金) 17:18:54.09 ID:Emu3rn78.net]: 　　　　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　 i ノ　　川　｀ヽ'
　　　　　/　｀　・　．・　i、　　　初心者発質問スレッドです。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ
　∩, 　/　ヽ、,　　　　　ノ　　　　スレのルールをよく読んで
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　　　みんな仲良く教え合いましょう
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

初心者質問スレのルール
・回答者のルール　初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
　　　　　　　　　真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール　他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
　　　　　　　　　回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

× 華麗に放置される質問
　　・自分で努力していない質問、　・「実は、○○がしたいんです」、　・「回路図をお願いします」
　　・「宿題の解答が欲しい」、　・マルチポスト(複数スレに同質問)、　・専門用語や変な省略語の使用
　　・違法なニオイぷんぶんの質問
　こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

◎ 解答が得られる質問
　　1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
　　2) まず自分でググって調べてあって、　グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
　　3) 回路図や写真がUPされていて、
　　　アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/　ttp://imgur.com/　ttp://www.gazo.cc/
　　4) そして、精一杯の説明がされていて、
　　5) あなた自身の予想が書いてある、
　　そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ～

前スレ/過去スレ：初心者質問スレ
その127 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1537636590/ 2018/09/23～
その126 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1533200017/ 2018/08/02～
その125 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/ 2018/05/26～
その124 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29～
その123 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/ 2017/12/20～
その122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481408641/ 2016/12/11～

※前スレ
初心者質問スレその127
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1537636590/
327 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 13:08:25.23 ID:gVhQqH4z.net]: >>321
伝送路長くなる場合はプルアップ抵抗を分散させた方が良い。
328 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 13:26:09.86 ID:7DMlZqXQ.net]: I2CやらSPIやら自分で回路組むならオシロ必須。
とっとと波形見てどうするか決めればいいだけ
329 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 13:26:35.96 ID:lCMmiSjx.net]: ＞ccs単体だと？

＞単体です

＞今bme280を外してccs811のみを繋
＞いだらアドレスは認識されました。

、、、。
330 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 13:40:12.37 ID:KFlKkwLr.net]: とっととプルアップ切断して可変抵抗で調整しとけ。
331 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 13:44:23.26 ID:a4aNEOwt.net]: オシロ無いと困ることになりそうな写真だね

画像を見る限り、伝送路長そうだし、フラットケーブルで他ライン間の容量成分でかそうだしなー
自分なら
・フラットケーブル止めて、単線でラズパイ～ブレッドボードを繋ぐ
・できればセンサモジュールはブレッドボードに直接刺す
　（可能なら秋月の細ピンヘッダに交換）
・ブレッドボード上の配線はサンハヤトのブレッドボード用ジャンプワイヤで繋ぐ
・プルアップ抵抗は伝送路の長さ、容量に合わせて調整
　（長くなるなら容量大きくなるんで、小さく。けど小さくしすぎる >>322 さんの言う通りGNDレベル上がるよね）

あとはCCS811とBME280のI2Cアドレスは違ったんだよね？
332 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 13:51:18.75 ID:4YEMIpWL.net]: >>327

みなさんありがとうございます。

アドレスは別でした。
333 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 13:54:06.43 ID:a4aNEOwt.net]: >>328
ラズパイ～モジュール間の配線を、手書きで書いてup
あと、モジュールのピン付近の写真が欲しい
334 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 14:04:25.03 ID:lYp9jt5P.net]: 電源に並列にコンデンサをいれるというのがあると思うのですが、あれはローパスフィルタなのですか？
だとしたら抵抗かインダクタはどこですか？
配線ですか？電源ですか？
それともローパスフィルタではないでのしょうか。
335 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 14:21:36.83 ID:7DMlZqXQ.net]: バイパスコンデンサ　略してパスコン
これでググれ
336 名前：774ワット発電中さん [2018/11/18(日) 14:23:57.85 ID:4YEMIpWL.net]: >>329
おまたせしました。
https://imgur.com/a/pu9xECY
https://imgur.com/a/rpO5Xrx

bme280とcss11で混雑してて　ピン１〜６辺りはみえにくいです。
接続の配線は書きにくかったのですが　こんな感じです。
よろしくおねがいします
337 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 14:31:29.06 ID:emQ9Dq6D.net]: あれ？ラズパイとセンサーは離れてるの？
一度、直結してつないでみたら？
たぶん、そのハーネスみたいなの、I2Cのバス規格に準拠してない。
338 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 14:41:11.79 ID:4YEMIpWL.net]: >>333
直接ってことはワイヤーで本体にってことですか？
そうするとsdaとかsclみたいな共有する端子はブラッドボード使ってもいいですか？
339 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 14:48:29.03 ID:EkDh0rc5.net]: >>332
もったいぶらずにRasPi含めて、ピンボケさせずに圧縮せず高解像度であげてもらった方が話が早いと思う
340 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 14:51:32.60 ID:EkDh0rc5.net]: >>330
ローパスフィルタと見るなら電源の出力インピーダンスが抵抗やインダクタンス分を持つので
そことRCなりLCを構成していると見ることはできる

あとはどちらかというと、電源の出力インピーダンスにより電圧がドロップしたときに
コンデンサがその不足分の電流を補ってくれるという見方の方がこの場合は
わかりやすい
341 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 15:11:12.88 ID:a4aNEOwt.net]: >>334
とりあえずこれを買おう
3-4週間待てるなら、aliexpressのが安い

ジャンプワイヤオスメス
amzn.asia/d/8csi3NM
amzn.asia/d/anqVjYC
10cmのほうがいいけど、きっと20cmも欲しくなる

サンハヤトジャンプワイヤキット SKS-100
amzn.asia/d/bZ7u7OG

プルアップ抵抗調整する必要があったら抵抗セット(まずは必須じゃない)
amzn.asia/d/6AZ4zkE
342 名前：774ワット発電中さん [2018/11/18(日) 15:11:43.13 ID:GU8kZ4RA.net]: >>334
接続の番号ではなくて、
回路図は書けないの？
343 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 15:17:52.55 ID:4YEMIpWL.net]: みなさんありがとうございます。
>>333の言われているとおりに直差ししたらアドレス認識しました。
つまりリボンケーブルがi2c非対応ってわけだったのですね。
皆様本当にありがとうございます
344 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 15:19:51.79 ID:AJSNx4LB.net]: >>334
そうその通り。
赤い基板とフラットケーブルは使わずに済む。
RasPi上のコネクタで足りるならそこだけで済ます。
配線がだぶるものだけブレッドボードに引き出す。
私ならジャンパーケーブルも極力短くする。
345 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 15:20:40.39 ID:AJSNx4LB.net]: おっ、解決か、よかったよかった。
346 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 15:27:53.78 ID:4YEMIpWL.net]: 本当にありがとうございます。
まさかリボンケーブルとは。。聞かないと絶対に分からなかったです
347 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 15:29:37.49 ID:zsD2IRVS.net]: >>339
問題解決おめでとう！
オシロがあればリボンケーブルと直刺しとで波形の違いを見たかったな。
348 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 16:17:18.65 ID:EkDh0rc5.net]: おつかれさまでした
349 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 16:22:14.81 ID:emQ9Dq6D.net]: 解決できたんか、良かった、良かった。
始めたばかりのころは、I2Cの仕様書なんか読まないもんなぁ。
350 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 17:14:38.33 ID:VIpGp670.net]: 荒野のような電電板に吹く涼風のようなスレ
351 名前：774ワット発電中さん [2018/11/18(日) 18:32:40.14 ID:XZuEbwEL.net]: >>339
ケーブルの問題じゃないよ、
プルアップ抵抗値が多すぎるんだって。
まいこんの内蔵プルアップ抵抗は、80kとか高いので、i2cのプルアップ抵抗としては、不適切なんだよ。
352 名前：774ワット発電中さん [2018/11/18(日) 18:58:48.37 ID:Ej6cRmo0.net]: ・・・？　直差しするとプルアップの抵抗値が変わるの？
353 名前：774ワット発電中さん [2018/11/18(日) 19:10:31.31 ID:OkcHA4IK.net]: >>347
Raspberry Piは 2 しか使ったことがないので、そのほかのバージョンのことはわからないけど、
2ではボード内で1.8kΩでプルアップされていました。

>>348
もし、プルアップ抵抗が高い場合、ケーブルの静電容量が高いと応答が遅くなったり、
隣接する信号線と干渉しやすくなります。>>347さんが言ってるのはそういうことなんだと思います。
354 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 19:14:58.21 ID:e/wkECkP.net]: ＞プルアップ抵抗値が多すぎる
この言葉使いだけで、気にかける必要のないレスだとわかる。

そもそも、写真見ればRasPi上のプルアップ抵抗以外つないでないの明らかなのにな。
355 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 19:23:14.32 ID:OkcHA4IK.net]: でも、Raspberry Piの I2Cのラインは、SDA、SCLともに、電源、グランドに挟まれて
いるので、「他の信号」との干渉は考えにくいかも。

フラットケーブルの線間容量は50pF/mぐらい。
もし、プルアップ抵抗が1.8kΩで、フラットケーブルが1mだと、立ち上がり時間は200n秒。
デバイスの静電容量ぶんが増えるとしても、これぐらいなら、I2Cの動作に問題なさそうな気もする。

実際にはラズパイのプルアップがもっと大きい抵抗だったのかな？
356 名前：774ワット発電中さん [2018/11/18(日) 19:25:55.49 ID:OkcHA4IK.net]: >>351は>>349の続きでした。

>>350
コンテキストから言えば、多すぎるは、値が高い、の意味だと思います。
357 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 19:29:21.18 ID:OkcHA4IK.net]: あ、>>351で間違い。
線間容量が50pFなので、両側から挟まれているので100pF/mですね…
それでも400n秒。まだ大丈夫、かな。

当初のトラブルが発生していたとき、フラットケーブルの長さがどれぐらいだったのかも気になります。
358 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 19:38:36.92 ID:/Rp/TLfF.net]: 斬新な表現だな

抵抗値が多すぎる

逆の場合は「抵抗値が少なすぎる」とか言ってるのかな
359 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 19:41:03.48 ID:a4aNEOwt.net]: フラットケーブルの隣接の線がopenだったら、どう影響するかな？
とか、ふと思ったけどめんどくさいことは考えないようにしよう
360 名前：774ワット発電中さん [2018/11/18(日) 19:41:36.18 ID:SA+3KeZM.net]: 【住んで応援】　飯舘村に１戸４４６７万円の公営住宅、１４戸は既に完売、残り１戸、ご購入はお早めに
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542507563/l50
361 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 19:52:24.79 ID:CIChTtJp.net]: ワシが家にかえって飯食った後にupしてやるよ
>>343
362 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 20:15:36.65 ID:zsD2IRVS.net]: >>357
おぉ、アップ宜しく。
ただしリボンケーブルの長さが数十センチと数メートルじゃ負荷条件が相当に違うから、元のシステムがどうだったか分かったほうがいいな。
363 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 20:39:47.14 ID:emQ9Dq6D.net]: I2Cのバスは電源ラインと一緒にするときはどう隣接させるか、とかちゃんと決まってるよ。
たまにはバス仕様書をみてくださいなー
364 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 20:51:24.92 ID:e/wkECkP.net]: >>354
その方面の素養の無い人はこういう表現が気にならないんだよねえ。
ああ、この人の言うことはあてにしちゃいかんなってまず思う。
365 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 21:32:39.00 ID:1FZ4jRte.net]: >>357
俺も期待待ち
366 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 21:45:57.76 ID:lWT16ux/.net]: で、結局、抵抗は高い・低いか大きい・小さいかどっち？
抵抗値の場合は？
367 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 21:48:58.06 ID:ux1lvu/C.net]: 確か電々には国語学者が棲み付いてるはず。
ご登壇いただこうｗ
368 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 21:49:32.17 ID:RiivOeJ3.net]: すまんのぅ。
期待に全く応えられなくて。
ワシは15cmのリボンケーブルしかもっとらんかったわい。
GNDとSCLのケーブルを離したり握ってくっ付けたときのわずかな変化しか報告できんわい。
リボンケーブルの意味はないのぅ。

https://i.imgur.com/cXPBphe.png
https://i.imgur.com/sMcyetS.png
369 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 21:51:11.90 ID:/qsZhBzf.net]: それこいつだろ>>ID:OkcHA4IK
＞値が高い
とおっしゃっていらっしゃる。
以後、そのように。
370 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 22:04:20.37 ID:OkcHA4IK.net]: >>359
https://www.nxp.com/docs/en/user-guide/UM10204.pdf
これの、60/64ページですかね。
その主旨は「SDAとSCLに同じ静電容量をもたらす」となっています。
なので、3ピン、4ピンではなくもっとたくさんの線が使われる場合、
主旨を尊重すれば、この通りである意味は薄いと思います。
371 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 22:06:49.20 ID:y2Aql92E.net]: >>365
抵抗は大きい小さい。
国語学者は高卒だからそういう根本の素養は持ってない。
書いてる内容見れば明らか。
372 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 22:15:37.66 ID:OkcHA4IK.net]: おえ。抵抗値は高い、低いだと思ってました。

www.koaglobal.com/product/lowresistance-powershunt
www.koaglobal.com/~/media/Files/KOA/product/catalogs/gs.ashx

ただ、そうじゃない表現に対して、違和感を感じたからといっても、そのレスを否定するのもどうかと思います。
コミュニケーションのコンパチビリティを維持するために発信側が正確さを心がけることも必要ですが、
受信側の幅の広さも必要ですね。
373 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 22:18:09.46 ID:emQ9Dq6D.net]: >>366
せっかくこう書いてあるから、とりあえず仕様書の通りにやってみたいなぁ…

17.3 バスラインの配線パターン
一般にバスラインへの、またはバスラインからの干渉やクロストークが最小になるような配線が必要です。
並列デバイスのインピーダンスが比較的高いため、バスラインは“H”レベル時にクロストークや干渉を最も受けやすくなります。
PCBまたはリボンケーブル上のバスラインの長さが10cmを超え、かつVDSやVSSラインが含まれている場合には、以下のような配線パターンにする必要があります。

VSSラインのみが含まれている場合には、以下の配線パターンになります。

これらの配線パターンでは、SDAおよびSCLの容量性負荷が同一となります。
VSSまたはVSSレイヤーを持つPCBが使われている場合は、 VSSおよびVDDラインを省略することができます。
バスラインがツイスト線である場合には、各バスラインに必ずVSSリターンをツイストする必要があります。
あるいは、その代わりに、SCL ラインにVSSリターン、SDAラインにVDDリターンをツイストしてもかまいません。
後者の場合には、ツイスト線の両端で VSSラインとVDDラインを切り離すためにコンデンサが必要になります。

バスラインがシールド付きの場合(VSSにシールド接続されている場合)は、干渉を最小に抑えることができます。
しかし、クロストークを最小に抑えるために、SDAラインとSCLラインの間でシールド付きケーブルに低容量のカップリングコンデンサを付けておく必要があります。
374 名前：774ワット発電中さん [2018/11/18(日) 22:18:36.72 ID:OkcHA4IK.net]: おっと、>>367さんが言ってるのは「抵抗」であって「抵抗値」ではありませんでした。
抵抗値と違って、抵抗は大きい小さいですね。
375 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 22:18:39.11 ID:emQ9Dq6D.net]: ごめん、すげー化けた…
376 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 22:18:47.16 ID:RiivOeJ3.net]: >>369
グロ
377 名前：774ワット発電中さん [2018/11/18(日) 22:20:04.14 ID:OkcHA4IK.net]: PDFから直接コピペすると大変なことに…
378 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 23:16:13.89 ID:sGEadsaG.net]: リンク先のPDFが見れるのは自分だけだとでも思ってるの？
文字化けどうこう以前にコピペする意味が全く無いじゃん。
379 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 23:25:36.01 ID:RiivOeJ3.net]: 落ち着けよ、、、
380 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 23:29:52.97 ID:0ca3+noQ.net]: >>375
お前こそ落ち着いて、せっかく買ったds1054zの活かし方でも考えろよ。
宝の持ち腐れじゃんｗ
381 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 23:33:08.39 ID:qhsBd3/X.net]: 話題のすり替えですね。
382 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/18(日) 23:38:17.36 ID:OkcHA4IK.net]: >>369
日本語資料を探していて気が付いたのですが、もしかしたら、あなたが参照しているのはちょっと古いかも。
↓これ?
http
383 名前：://ekousaku.web.fc2.com/doc/I2C.pdf バージョン 2.1 2000年1月 新しい↓のがあります。 https://www.nxp.com/docs/ja/user-guide/UM10204.pdf リビジョン5.0J 2012年10月9日 ツイストペア接続で、SDAにVDD、SCLにGNDをペアしたときに、 古い方はツイスト線の両端で「VSSラインとVDDラインを切り離すためにコンデンサ」 新しい方は「VDDラインとVSSラインのでカップルが必要になります」 英語版では「must be used to decouple the VDD line to the VSS line at both ends of the twisted pairs」 古い方は、コンデンサによるデカップルを「切り離すため」とちょっと直訳過ぎて混乱するかも。 []: [ここ壊れてます]
384 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 00:19:06.30 ID:X0JJMtRd.net]: >>364
乙
これハイ側が鈍ってロー側がリンギング起こしてるけどプルアップ抵抗の値を下げて出力端子から47～100Ω位の抵抗を介してケーブルを駆動すると改善するのかな？
385 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 03:22:18.21 ID:WEi4dbb1.net]: >>376
据え置きオシロなんて、ないと困るけど頻繁に使うものでもないしな。
大体が、不具合が出た時のデバッグ用じゃない？
個人じゃ、そこまでの有効活用は難しいんじゃないかなぁ。

私はLeCroyの6100A持ってるけど、最近ほとんど使ってない（笑
偶にオシロを使うときも、電池駆動にしたDSO138使ってる上に、
なかったらテスター当ててるレベルの用途のほうが多い。
とはいえ、ちゃんとしたオシロがないと対応できないこともそれなりにあるから買ったんだけどね。

そういえば、そろそろ校正出したほうがいいかなぁ。。。
でもGHz帯域のオシロ校正って高いんだよなぁ。。。
386 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 04:17:04.75 ID:yk+Z2oAv.net]: 初心者スレで、高いオシロ持ってるけど使ってません自慢する>>380がいるかと思えば、
>>364みたいに、待ってました使いどころ発見！って張り切った割にはクソの役にも立てられませんでしたオチとか…。
何だろね、いったいこいつらはｗ
387 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 04:27:14.51 ID:q7PjknyH.net]: 安いオシロ持ってるけど使いこなせてない…
つらたん（死語）
388 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 07:08:00.88 ID:VobL09Z1.net]: オシロも持ってないニワカがなんか嘆いてる
389 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 07:42:34.51 ID:5z00debD.net]: >>380
電源回路を含めてアナログ回路を扱うならオシロは使うと思う。
DSO138は使う、というのは、据え置きオシロの方が常に即使える状態になっていないからかな?

>>381
>>364を批判するのはバカな行為だと思う。考えてみて欲しい。
・彼が持っていなかったのは、能力なのか、機材なのか、材料なのか。
・彼はその波形を得てアップするために、それを誰のために、どんな無償の労力を使ったのか。
・批判しているあなたは、何をしたのか。
・彼を批判することで、あなたや5ch参加者が何を得ることができるのか、または失うのか。
390 名前：774ワット発電中さん [2018/11/19(月) 08:08:13.73 ID:W/wKPSAA.net]: 50msくらいのパルス
─┐┌─5v
　└┘　0
を200msくらい遅らせたいのですが、簡単に出来る方法を教えて下さい。
391 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 08:15:40.77 ID:XOWFq07w.net]: >>385
タイマーIC 555 の使い方
https://www.marutsu.co.jp/pc/static/large_order/led_ic555
392 名前：774ワット発電中さん [2018/11/19(月) 08:25:06.31 ID:9mZmmqyb.net]: >>371
ネタかと思うくらい化けまくっててワロタ
393 名前：774ワット発電中さん [2018/11/19(月) 08:29:21.01 ID:9mZmmqyb.net]: >>383
信長乙

>>385
古くて遅いドライバを何回か経由させるのがこのスレ的にはお手軽お気楽じゃね？
（教科書的には時定数計算してCRでなまらせ加減で遅らせたのをシュミットトリガでシャープにするんだろうけど）
394 名前：774ワット発電中さん [2018/11/19(月) 09:32:36.21 ID:W/wKPSAA.net]: >>386>>388
CRの方法を試したのですが
200msも遅らせる事が出来ませんでした。
数msくらいなら出来ましたが。
CRの方法で200msも送らせる事は出来ますか？
395 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 10:07:38.89 ID:XOWFq07w.net]: >>389
求める精度、使う目的、環境もわからなきゃこれくらいしか書けないよ
水晶発振器とか、マイコン使えるなら別のアイデアも出せるんだろうけど

ということでもっと詳しく書いて
396 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 10:19:16.65 ID:VuiLnHFX.net]: >>389
出来ます。
397 名前：774ワット発電中さん [2018/11/19(月) 10:24:53.26 ID:W/wKPSAA.net]: >>390
幅50msくらいのパルスが
─┐┌─5v
　└┘　0

200ms遅れて、
────────┐┌─5v
　　　　　　　　└┘　0
になればOKです。
簡単に実現出来る方法でお願いします。
398 名前：774ワット発電中さん [2018/11/19(月) 10:27:13.92 ID:9mZmmqyb.net]: 秋月でも2.2MΩの抵抗は売ってるから、それで考えると
https://keisan.casio.jp/exec/user/1420901832　で試すと
誤差５％最小200ｍ秒を確保するなら120μFぐらいか
秋月のコンデンサだと１００ｕより大きい直近の容量は１５０ｕらしいから
１５０ｕであたると１．７５Ｍ（１Ｍ＋７５０ｋ直列）とか。
あとは波形整えるのに使うシュミットトリガの閾値を
加味してご検討／再計算してくだしあ・・・

悪気はないが、↑になんか問題あったらスマン
399 名前：774ワット発電中さん [2018/11/19(月) 10:29:57.68 ID:9mZmmqyb.net]: ごめんリロードしてなかった

そのままじゃ充電途切れちゃうなら
ロー期間を延ばすのじゃだめみたいやねぇ。。。　ラッチで保持するとなるとさらに部品増えちゃうね・・・
400 名前：774ワット発電中さん [2018/11/19(月) 10:32:41.89 ID:VuiLnHFX.net]: >>392
lowのパルス幅は元の入力と同じにしたいのか？
それとも固定値で構わないのか？
それと、隠してる事まだあるだろ？
401 名前：774ワット発電中さん [2018/11/19(月) 10:51:07.66 ID:W/wKPSAA.net]: >>395
隠していません。
疑い深い人でですね。
元の入力と同じくらいでOKです。
402 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 10:57:14.19 ID:D07BHYdj.net]: >>385
遅延線
403 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 11:00:24.81 ID:y4tRc46+.net]: >>392
軟弱と言われそうだけど自分ならその辺に転がってる中華の安物Arduinoボード(Pro miniとか)使っちゃうな。
404 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 11:19:43.87 ID:VqQ5OiXU.net]: int hist[1024];
int seek=0;

void setup(){
for(int i=0;i<1024;i++){
hist[i]=HIGH;
}
}

void loop(){
hist[seek]=digitalRead(2);
digitalWrite(3, hist[seek-200<0?1024-(200-seek):seek-200]);
delay(1);
seek++;
seek%=1024;
}
405 名前：774ワット発電中さん [2018/11/19(月) 11:27:38.46 ID:9mZmmqyb.net]: くそ長い配列というかリングバッファの
一番古い値を出力して現状の値で上書き、
それの永久ループでもいいかも？

リングバッファの長さと、ループ内ウェイト処理の長さとで遅れ時間を制御
406 名前：774ワット発電中さん [2018/11/19(月) 11:28:51.11 ID:9mZmmqyb.net]: 嗚呼、399がそれか、スマン
407 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 11:33:12.18 ID:higdPdfD.net]: 秋月に誰か要望出したBBDあるだろ
408 名前：774ワット発電中さん [2018/11/19(月) 11:51:17.27 ID:9mZmmqyb.net]: これか・・・　akizukidenshi.com/catalog/g/gI-13278/
409 名前：774ワット発電中さん [2018/11/19(月) 12:29:34.63 ID:sSZiF5jF.net]: >>360
大きいと入力しようと思ったが、
きが入力できなかったので、多いになってしまったわ。
スマホから書き込むと、こんな感じになる。
410 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 14:29:35.44 ID:GaVVgicb.net]: 無駄な努力、無駄な機材がバカにされるのは、まあごく当たり前のこと。
バカにされたくなけりゃバカをさらさなきゃいい。
オシロはこんなに有用ですよ、って示せる場面でだけ登場すること、選ばないとね場所柄を。
今回の場合は、スーパーの駐車場でスポーツカー乗り回しただけ。
411 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 15:40:41.44 ID:q7PjknyH.net]: >>386の言うとおり555でいいと思うけどな
>>391はCRでできると言い切ってるからその回路を知りたいところだけど
412 名前：774ワット発電中さん [2018/11/19(月) 15:53:41.89 ID:9mZmmqyb.net]: いやそれはさすがにあの時点じゃパルス幅の話が出てなかったから可哀想でしょｗ
413 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 16:01:47.35 ID:q7PjknyH.net]: >>407
>>385にちゃんと書いてあるし>>389では本当にできるのか念押しもされてる
414 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 16:35:01.92 ID:h5Ed8hOn.net]: >>398
私もマイコン使うかな。
それをちっとも軟弱だとは思わないところはあなたと違うけど。
415 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 18:17:03.32 ID:znA4/ed/.net]: >>396
50msのパルスが来て200ms経たないうちにもう一回50msのパルスが来た時の動作はどうする？
①出力パルスが出るまでに再度来た入力は無視
②1回目の入力200ms後に出力、更に2回目の入力200ms後に出力
どっち？
①ならタイマーIC555が2個とCRくらい
②ならもうちょっと複雑な回路かマイコンによるソフトウエア処理
416 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 18:36:52.20 ID:O4aQr+4U.net]: >>410
結論出たじゃん。
何を後出しされても対応できるマイコンで決まり。
417 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 20:13:21.08 ID:GPYLgmI8.net]: ゴンゴンゴンゴンゴンゴンゴンゴン
ゴーンゴーン
ゴーーーーーーン
418 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 20:17:42.33 ID:CjO1+Yyn.net]: >>405
頭大丈夫か？
オシロの結果が見たいとレスされてただろ。
419 名前：774ワット発電中さん [2018/11/19(月) 20:23:37.65 ID:ik3n43qz.net]: >>393は明らかに入力ミスだと思うが
1uF,1MΩで時定数は1s(1000ms)だから
自分の勘違いでなければ200msなら1uF,200KΩ程度だろ?
なんか桁が違いすぎる気がする
420 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 20:25:22.62 ID:O4aQr+4U.net]: >>413
頭は関係ないでしょ、なんで余計な煽り入れないとレスできないの？
問題は、その結果ってヤツが有意義なものだったのか、そうでなかったのかでしょ。
＞すまんのぅ。
＞期待に全く応えられなくて。
理系板なんだから客観的に頼むわ。
421 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 20:29:57.77 ID:04gYfZX6.net]: せんかんきょりで変化があることがわかっただけで充分
422 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 20:34:59.30 ID:PrDbW+h5.net]: オシロスコープを登場させただけでイライラする人もいるんだな。
テスターを使った評価結果でわずかにしか変化しなかっわー、期待のレベルは再現できなくてすまんーってレスしてもこんな反応されんわな。
423 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 20:40:32.43 ID:rvvFkGn2.net]: オシロスコープ面白いよー
見えないものが見えるからね。
顕微鏡とか望遠鏡のワクワク感と似てるかな。
電子工作も所詮は自己満足でしかないから細かいことはいいんだよ、楽しければ。
424 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 20:51:31.77 ID:OwZBlsKl.net]: キシュツだが、コスパ最強はDS1054z
タダで有料オプションが簡単にアンロックできて100MHz,4ch,24Mptsとかいう充分すぎるスペック。
425 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 21:01:51.61 ID:Q5ppCN9X.net]: 俺もそろそろ買おっかなあ
426 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 21:05:38.53 ID:5F06SfIC.net]: オシロ厨が有用さも示せないくせにオシロオシロとうるさいからだろｗ
持ってても今回の事案で持ち出す気は全くしなかったわ。
427 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/11/19(月) 21:07:52.74 ID:4c6UJtIU.net]: >>421
それ。
満を持して、待ってましたとばかりに出してきたのが>>364だもんなあ。
は？って感じだったわ。
そうまでして、オシロ使いたかったのねっていう。

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