STM32スレ

1 名前：774ワット発電中さん [2018/06/09(土) 12:24:51.46 ID:NkE8lUFR.net] ST Microelectronics 社の32ビットARMマイコン STM32シリーズに関するスレ。 301 名前：774ワット発電中さん [2019/10/02(水) 07:14:40.05 ID:AmFzCymQ.net] 安さは正義や 302 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 07:57:20.24 ID:gVNsSb3K.net] ArduinoやRaspberry Piで作ってみた系(実験)はめっちゃ増えたけど それらの技術を活用して実用的なガジェットを作る人はほとんど増えていないような DAPの自作もラズパイばかり出てくるし 303 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 08:08:51.23 ID:xACFHK6A.net] >>302 DAP って Digital Audio Player? ラズパイだとポータブルは電池が持たないね。 ネットワークプレイヤーならいいかな。 304 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 11:07:03.69 ID:i+JbWUsv.net] そう。DAP用途でラズパイはZeroでもオーバースペックだし電力効率悪すぎ しかも過剰な性能に比してUIがショボかったり MP3が流行った頃にMP3デコードチップを使ってDAPの制作が流行ったことがあった 当時すでにGUIまで実装している人もいた 今やLCDCやDRAMを外付けせずにワンチップでDAPを作れる可能性すらあるが やっている人はまず見ないね 別にDAPじゃなくても良いけど実用に耐える物を作れる人ってなかなかお目にかかれない 305 名前：774ワット発電中さん [2019/10/02(水) 12:03:17.95 ID:AmFzCymQ.net] その辺は設計センスやろな ラズパイはLinux入れる前提からしてオーバースペックやし組み込みとは違うもんやろ 306 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 12:08:35.76 ID:vswZwmxt.net] UI が一番面倒くさいんだよな。 自分で使うなら見た目なんて気にしないし。 307 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 17:51:33.86 ID:/1zRGd+Q.net] 草の根で製品を作る能力は中国にすら負けていると思うこの頃 308 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 18:36:40.95 ID:bF9189Fe.net] 実際負けてるだろうけど、だからってどうしようもなかろうよ 309 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 19:05:39.42 ID:j3Iw3Q0t.net] 本気でやったのは趣味で作った溶接機で使ったぐらいだな 共振は負荷に応じて周波数可変や電流調節とか アナログ回路で十分実現できるんだろうけど 俺はデジタル的なスキルしかない上にミスってもプログラムの改定でどうにかなるマイコンに依存してる Aliで300Aとか半端ないIPM売ってるから暇つぶしに作ってみるのもアリだよ。 ケースはミスミのキャビネットが穴あけ加工とかもしてくれてとても便利 200V入力だからバラックにする勇気はなかった。 310 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 19:18:16.16 ID:/1zRGd+Q.net] つーか負けていることに対して危機感ないのが一番ヤバイと思う 311 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 19:29:47.92 ID:7b44qIGU.net] STのスレでそれを言うのか 312 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 19:47:49.55 ID:1OYyrvrm.net] だってLチカかせいぜい音楽再生機くらいを作る人ばかりだし 313 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 20:41:41.22 ID:R0YpJTw+.net] 仕上げる能力の有無とマイコンに何を使うかはあまり関係ないだろう ググってもどっかで見たことあるような作例が大量に引っかかるしな 「気合い入れて作ったZE！」みたいな作例は滅多にない 昔のニコ技の方が遙かに気合い入っているオチｗ 314 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 21:41:32.68 ID:xChboJWR.net] >>283 てめえの勝手な定義を持ち出すな。 てめえが持ち出したwikiの定義のどこに測定器などと同じ生産財と記載されてるんだ? 常識ないのかアホ 　会　社　が　管　理　す　る　も　の　は　生　産　財　 の位置づけにあるものなんだよ馬鹿たれ。ここには測定器なども含まれる。 　勉　強　し　直　せ　ド　ア　ホ 315 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 21:44:39.02 ID:xChboJWR.net] >>283 >それ、治具ではないよ。ツール(小道具)と言うんだよ。 治具なんだよアホが。 研究部門であっても研究者自らがつくったオリジナルの非生産財ツールであっても治具と呼ぶんだ。 繰り返し言っとく 　勉　強　し　直　せ　馬　鹿　た　れ 316 名前：774ワット発電中さん [2019/10/02(水) 21:55:46.09 ID:3hU9k16I.net] >>315 なに顔を真っ赤にしてんの？ 317 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 22:00:04.95 ID:xChboJWR.net] >>284 ID:FoY89rB5 のアホぶりが白日の下に晒された ってのが正しい表現だろ。 ID:FoY89rB5は、世の中研究、開発、設計、製造において広く用いられている用語治具(jig)=ツールってこともしらず たまたま自社で、ｍ生産財として登録、管理されてるjigを見つけて、治具==生産財と思い込んでたマヌケぶりを白日の下に晒したってことな。 英辞郎より 《機械》jig、治具◆木工や金工において、穴開けなどの切削加工をするときに工作物を固定したり、 穴開けの位置を指示したりする器具の総称。日本語の「治具」は英語の当て字である。 いわゆるツールwwww どこにも生産財なる社会資本としての位置づけなんか記載がない。あったりまえ。 >>ID:FoY89rB5 アホは死ね 318 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 22:00:47.69 ID:xChboJWR.net] >>316 馬鹿には馬鹿ってことを言ってやらないとわからないからな そう明言してるのだよウスノロ 319 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 22:00:49.00 ID:QeZiP1/d.net] 勤め先ピンセットの先を少し曲げてチップを掴みやすくした程度の物でも この前使ってたピンセットみたいな治具ちょっと貸してとか言われるよ 治具って単語の汎用性半端ない 会話を押忍で通す某空手家なみ 320 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 23:05:25.53 ID:rh2bGKVk.net] >>319 >この前使ってたピンセットみたいな治具ちょっと貸してとか言われるよ それぐらい自分で作ればいいのにね。 321 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 23:25:22.31 ID:QeZiP1/d.net] >>320 そこかよ！っての置いといて 実際使いやすかったみたいで自分のも真似して曲げてたよ 仲のいい同僚だからね 322 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 23:30:00.89 ID:rh2bGKVk.net] 言葉の定義は、組織によって変わるだろうし、それで熱くなっても無駄。 発端の >>234- に戻れば、現場の人がマイコン選択ができるところと そうでないところがある。 組織が選択しているマイコンとは別に、個人的になじみのあるマイコンで 仕事で使う「何か」を作って使ってもいい文化のところと、 そうでないところがある、という話だよね。 熱くなったり、ののしったりするようなことじゃない。 323 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 23:33:16.57 ID:rh2bGKVk.net] >>321 最初の職場は「ピンセットは自分で育てる」みたいな文化があって、 貸し借りはほとんどなかったよ。 研いだり削ったりして好みに仕上げたり、先端をメンテする。 転職したあとの職場は、すげえおおらかだった。 324 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/02(水) 23:44:17.63 ID:QeZiP1/d.net] 深く考えた事なかったけど 勤め先も特にマイコンの縛りってなかった 企業向けのオーダーメイド品で 悲しい時は一品限りとかもあるから そこまで考えてたらきっとやってられない そんなんだからチップ部品も人力実装する事がしばしばある ここでピンセットの話に繋がる 325 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/03(木) 06:56:57.20 ID:xtkYLCxm.net] 自分たちに習慣があるなら、それが正しいことで、 その正しさの基準はどこでも通用すると考える人と、 必ずそうではないところがある、と考える人がいるよな。 326 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/03(木) 11:31:09.62 ID:m7RBfQCW.net] 4S5Sは基本だが、出来てない奴多い 327 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/03(木) 14:02:14.14 ID:vNQXtaYp.net] 整理整頓清掃あと何だっけ？ 328 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/03(木) 14:58:51.03 ID:xOR2t7JC.net] 4S…整理、整頓、掃除、清潔 5S…(4S環境を維持する)躾 329 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/03(木) 15:19:29.35 ID:LUde+yRf.net] 5S≒5Sパトロールで高得点を取ること 5S≒美化活動 5S≒上層部の機嫌取り みたいに5S本来の目的を見失っている会社は少なくない 330 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/04(金) 07:32:25.73 ID:5Hd+kM5K.net] 「4S5Sが基本」って言っても、まあそれは全員に適用する必要はないよな。 個人的にはごちゃごちゃしてると思考の整理がつきにくいけれど、 かつての職場の研究開発部門(俺から見れば雲の上のエリート集団だった)には、 無頓着でそういうのに無縁の人がわりといた。 たぶん凡人にはわからない仕組みで考えてるんだろね。 そういえば、筆算の線を定規で引いてないからとやり直しを命じた小学校が あったとか。 指導する側は「そういことをきちっとする子が伸びる」と言ってるそうだけど 凡人としての一定レベルの話じゃないかな。 ちょっと違うけれど、組織の中で使うマイコンをがっちり固めているようなところは 変革に弱いかもしれない。そういう組織でも組織に縛られずに、ときに咎められつつ 実験などで自分が選択したマイコンを導入できるような人がいる方がいいと思う。 組織のルールを守ってばかりだと組織のためにもならんし。 331 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/04(金) 07:38:52.86 ID:BfDp2dk0.net] 最近は、熱心な会社ほど生産性を落とすと言う奴だろ？ 332 名前：774ワット発電中さん [2019/10/04(金) 08:24:12.59 ID:lDCswtn8.net] 研究開発部は頭がぶっ飛んでる人からヒントを得て何かをみんなで作ってる節あるね 中には長々と式を打って計算するような物でも 瞬間的に計算する同僚がいて 計算の仕方が普通じゃないから答えを出すまでの過程を式に書くことが出来ないらしい どうやってるのか一度伺った事があるけど ギアのような形の物を絵に描いてこんな物が頭の中に無数あり、 どの数字の時に隣のギアが回るか？って感じの条件で計算してるらしい 333 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/04(金) 10:48:54.14 ID:QUiPRSPX.net] 4S5Sは凡人も平均的に仕事出来るレベル迄引き上げる仕事のフレームワークやで 天才には足枷になるからと適用外にしたら大組織の統制がとれんやろ 中小企業は知らん 334 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/04(金) 10:58:37.23 ID:28o/3MdA.net] 手段と目的をはき違えているところは十中八九ダメ 335 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/04(金) 11:39:30.26 ID:NThfMjHM.net] >>332 verilogで並列演算器つくればいいのに 336 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/04(金) 17:55:35.58 ID:kWCGSV7/.net] CubeMXでさくっとUSBアナライザを作れたりしないのかな 337 名前：774ワット発電中さん [2019/10/04(金) 19:13:18.12 ID:vrCXMQKK.net] そらCDCやらHIDを作るようには行かないよ。 それにスタンドアロンのUSBアナライザなんてotg機器位しか強みなく無い？ ほぼホストPCにアナライザーソフト入れたら用足りちゃう。 338 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/04(金) 19:58:01.34 ID:/Ih167MH.net] >>335 なぜ？式の演算に時間を要していると思った？ ちなみにその人は元ASICの設計者で FPGAに興味が湧いて転職、そしてうちに来たらしい 逆を言えばFPGA意外本当に何もできないかなり尖った人で 筆記試験が全然出来ない上に対話もいきなり話が飛んだり少し怪しくて、 転職にはかなり苦労をされたそうだけど うちからすれば本当にありがたすぎて涙が出る。 多分アスペルガーの一種なんだろうね。 339 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/04(金) 19:58:19.75 ID:5Hd+kM5K.net] >>333 >天才には足枷になるからと適用外にしたら大組織の統制がとれんやろ なんでそんなことで統制が取れないんだろう。 俺ら凡人がそのツールで恩恵を受けるわけだろ? もし研究開発のエンジンみたいな人たちを適用外にすることで彼らの恩恵になるのだとしたら、 彼らを適用外にすることで、みんな恩恵を得ることができるわけだろ? 340 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/04(金) 20:02:59.40 ID:i2AF3KF0.net] >>338 典型的なアスペルガーだな。 集積回路を設計する人には割と多いよ ああいうのはマトモな人がやると気を病む仕事 有名なのがIntelとAMDに革新を与えたジムケラー 数十億個のトランジスタを凡人が把握するなんて無理無理 341 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/04(金) 20:12:25.36 ID:5Hd+kM5K.net] 個人の能力や性質によって多様性のある職場環境があるのが理想だな。 342 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/04(金) 20:33:00.71 ID:/Ih167MH.net] >>340 だよねぇ それをプログラムで構築しなければならないFPGAを 笑顔で組みながら完全にミスなく完璧に仕上げつつ 昨日の昼行った店美味かったから今日も行こうよと言ってくる彼は優秀過ぎて愛らしさすらある ちなみにここ3日連続ずっとその店で同じメニューを注文してるw たまに発案してメニューも選んでやらないと栄養バランス的に体調崩しそうだから その辺の気配りは必要だけど 本当に良い人材が入ってくれたもんだわ 343 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/04(金) 20:49:07.01 ID:FEBZ6TK/.net] 毎日同じ黒いシャツ着てるんだろ でも、同じシャツが何着もあって 毎日着替えてる 344 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/04(金) 20:56:55.53 ID:Qkb1CA5/.net] >>337 最近の事情はあまり詳しくないんだがPCで動くキャプチャソフトでエニュメレーション中のパケットを取れるのか？ 昔作っていた特はSnoopyを使っていたけどエニュメレーション中のパケットは取れないので苦労させられた エニュメレーションを成功させたあとはサクサク進んだが 345 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 01:09:52.77 ID:UKU7I2Zi.net] ここも雑談スレになっているな 今の5chはおっさんの底辺が集うところだから、底辺らしく雑談必死のスレが多いよな 346 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 01:14:36.31 ID:SNimGhNm.net] usbpcapもそのへん駄目だった気がする ディスクリプタ書いてるとそのへん見たいのにね 347 名前：774ワット発電中さん [2019/10/05(土) 05:49:06.90 ID:pM7xo6gZ.net] 有料だけどHHDでくぐって 348 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 06:11:24.05 ID:d71/TNOu.net] >>347 これ? https://www.hhdsoftware.com/usb-monitor/compare 最低限 pro版って感じだろか。 349 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 12:31:50.69 ID:fHzXauNh.net] Ultimateでも１ライセンス約200ドルだし、ガッツリやる気があるならまぁいいかなレベルだな 350 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 13:16:57.37 ID:W/5uxeLb.net] それだけ出すなら安い中華ロジアナを買えてしまわないか？ 351 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 13:28:47.66 ID:UM6w5CN/.net] 他の通信も見るならともかく、USB見るならそんな数万のロジアナとか比べ物にならんよ 352 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 15:17:58.43 ID:ayfwR1Li.net] >>351 高いロジアナでなんとかするつもり？ 353 名前：774ワット発電中さん [2019/10/05(土) 18:32:04.47 ID:pM7xo6gZ.net] USBシグナリングを解析できるロジアナは安くはないよな。 354 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 19:13:03.04 ID:W/5uxeLb.net] HSを直接解析できるロジアナは良いお値段するだろうがFS以下ならLAP-Cで出来た気が 最悪ビット列さえ取れればアナライザは自作しても大したことないだろうし 355 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 20:19:09.09 ID:ayfwR1Li.net] ロジアナでプロトコル解析は疲れそう。 ただのシリアル通信でもやりたくないな。 356 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 20:31:33.11 ID:fHzXauNh.net] 普通ロジアナにはプロトコル解析機能があるけどな 357 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 20:56:53.59 ID:ayfwR1Li.net] >>356 そうなんだ。 普通のロジアナでPIMA15740とか解析できちゃうんだ。いい時代になったね。 まあPCだし出来るのかな。 358 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 21:57:55.65 ID:zB7c0yCc.net] stm32スレの人はロジアナのプロトコルアナライザーとか普通に使ったことある人だと思ってたけど違うのかw 359 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 21:58:50.63 ID:zB7c0yCc.net] >>354 場合によってはわざとusbハブで速度落としたりしてねw 360 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 22:03:19.55 ID:RS3WI/Dx.net] USB1.1のハブだったりEthernetのリピーターハブだったり古いものが役立つときはたまにあるよね 361 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 22:17:03.00 ID:ayfwR1Li.net] >>358 どっちに対するレスかわからんが・・・ Keysight の 16900 なら以前使ってたけどシリアル解析はオプションだし、USB は出来ないんじゃないかな？「普通の」ロジアナじゃないかもね。スタンダードだけど。 テクトロならできるのかな？ ってか、USB の解析したいならUSBのアナライザー使うでしょ？ 362 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 22:31:48.77 ID:W/5uxeLb.net] それこそ専用のUSBアナライザとかいくらするんだよって話じゃ・・・ 実機を持っているわけではないから詳しくは知らないけど ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-04426/ ホビーで有名な？これとか公式ページを見ると ttp://www.zeroplus.com.tw/logic-analyzer_en/products.php?pdn=10&pdnex=list 無料で使えるプロトコルデコーダがずらっと出てくる あと>>359みたいな手法でUSBアナライザを自作している人も見かけた記憶がある 363 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 22:45:48.52 ID:M0MYPk3i.net] Amazonで買った1300円のロジアナがやばいぐらい便利だったよ 趣味で作った3相インバータのゲードライブに 2chオシロでは同時に観測できずどうしても6ch同時に見たくて買った 買ってから気づいた機能でI2Cのデコード機能もあって 今じゃ手放せない 364 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 23:01:12.56 ID:ayfwR1Li.net] >>362 LeCroy のやつ、400万くらいだったかな。仕事だからね。 自分で持ってるやつはヤフオクで2万円くらいで落としたやつ。 ゼロプラスのロジアナも持ってるけど、アレだとUSBレベルのプロトコル解析は出来ないよ。シリパラ変換されるだけだから。 365 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 23:24:18.35 ID:JPJyshuv.net] ロジアナはソフトウェア代が8割締めるおかしな状態だったのが かなりグレーだけどオープンソースが出て変わったね 権利や特許のライセンス料の積み重ねでそうなっている 366 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/05(土) 23:25:34.78 ID:W/5uxeLb.net] ググるとLAP-CでUSBのプロトコルを解析している事例が出てくるから一例としてあげたんだけど・・・ 367 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/06(日) 00:11:45.32 ID:vUfvcfns.net] >>358 俺は趣味でマイコンだから持っていないが、 治具がどうの4Sがどうのと出てきているから 会社で使っている奴が非常に多いと思った。 で、会社で使っているUSBプロトコルアナライザー色々出るかと思たんだがな。 自裁は会社ではマイコンを使った開発はしていない奴が多いから出てこないと。 仕事で開発しているなら会社のロジアナとかでこっそり自分で作った俺様USB機器の チェックとかするんだろうが。 368 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/06(日) 05:39:38.57 ID:Ll5Wi+5+.net] >>367 俺が初めてロジアナを使ったのは趣味がらみだな USBはないけどEtherreal(現Wireshark)を初めて使ったのも趣味がらみ 趣味でやるときは自分の測定器を使うし、仕事でやるときは会社の測定器を使ってる 369 名前：774ワット発電中さん [2019/10/06(日) 06:18:16.34 ID:T8Qyjg1o.net] でさーロジアナ派の人たち、Descriptorのやり取りとかクラス固有のやり取りとかまで解析してくれるの？ まさかビットパターンから抽出してる訳無いよね？ 370 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/06(日) 12:54:20.78 ID:/kKozO7I.net] 別にアナライザだってUSBの全てを確認できるわけじゃ無いだろ 端子間タイミングチャート確認するならロジアナだし クロストークがないかやiパターンとるなら高速オシロだろ？ それとも最近のアナライザは、そう言うのも見てくれんのか? 371 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/06(日) 14:05:14.76 ID:hhzwILK9.net] >>370 もちろんだよ。 372 名前：774ワット発電中さん [2019/10/06(日) 14:41:25.29 ID:Vt3TmyvB.net] 最高級な奴はな。 373 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/06(日) 15:55:23.63 ID:j1eflfOe.net] >>363 詳細をｋｗｓｋ 374 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/06(日) 16:41:01.51 ID:vUfvcfns.net] >>368 会社でUSB関連のものをアナライズするときは、どこのどの製品を使っているんだ？ 俺は趣味でプロ用は買うことはないが、でも、プロがどんな機器を使っているかは興味ある 375 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/06(日) 17:42:55.58 ID:uXsc9FTV.net] アイパターンも見てくれるオールインワンタイプのUSBアナライザをどっかで見た記憶はあるけどかなり良いお値段した気が 376 名前：774ワット発電中さん [2019/10/06(日) 19:02:23.56 ID:ihHaPm2z.net] アイパターン見る事とプロトコルアナライズする事とは別物。 なんか話がゴッチャになってるぞw 377 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/06(日) 19:23:52.51 ID:Ll5Wi+5+.net] >>374 会社でUSB機器のプロトコルうんぬんするような仕事はしたことがないな もしやるとなったらzeroplusで済むような仕事なのか、専用機が必要な仕事なのか、 専用機が必要としてその金に見合う仕事なのか、将来性はどうなのかなどなどを考えて、 買うかどうか、仕事を受けるかどうかを決めることになるだろうな 378 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/07(月) 00:27:52.60 ID:d+yqQfNz.net] いいねいいね盛り上がって 自分の知見を超えたものを目の当たりにすることもあるだろうし 1300円のロジアナ(usbfx2あたり使ってるやつかな？)から一時期流行ったlap-cから400万のロジアナまで出てくるんだからw stm32はプロ層が多い(と思ってる)からどんどん引き出しの中見せて欲しい 379 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/07(月) 00:43:42.80 ID:Q7QShvw0.net] >>304 そうてorz、 DAPじゃなく言いたいのはポタDAPだろ 据え置きDAP用途とすればPi3 B+でもDSDソフト変換はできないし十分な性能とは思えない ポタDAPを言うならDC-DCとまともなDACチップ使った専用機には叶わないよそら。 電源+まともなアナログ系+パッケージングが専用機だから 基板だけあってもそこらはまた別な労力を要する話 380 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/07(月) 00:55:11.28 ID:Q7QShvw0.net] >>357 路地穴じゃなくとも4chオシロでシリアルプロトコルの解析ぐらいできますがなwww 381 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/07(月) 00:57:48.25 ID:Q7QShvw0.net] >>378 アイパターン見るぐらいのことがふつーのオシロでできなくてどーするよwww USBの認証試験用のオシロっていうなら話は別だが 382 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/07(月) 00:59:10.65 ID:Q7QShvw0.net] >>374 2.0以上の規格ならテクトロかKeysightでフェラーリより高い奴だな RIGOLじゃ無理 383 名前：774ワット発電中さん [2019/10/07(月) 10:11:46.90 ID:qJkzevkt.net] 目的がUSBのプロトコルの解析なんだから 昔取った杵柄の感覚で「オシロで可能」とか恥ずかしいと思わないの？ 384 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/07(月) 12:16:45.92 ID:je+iVb89.net] >>383 いまどきのオシロには、プロトコル解析機能がついたものがある、ということではないですかね。 機種を抜きに、オシロでできる、と言ってる人は「その機能がないオシロは過去のものだ」と言ってるみたいなもので、 ちょっと極端な気もしますが、昔の感覚で「オシロではプロトコル解析ができない」とするのもいまいちです。 385 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/07(月) 18:34:35.69 ID:fQONgASt.net] プロトコル解析機能ついてるオシロなんてまだまだ高価過ぎて エンジニアが職場で使っている設備と趣味の人とでは話し合わないの当然だな それとも波形からリアルタイムにデコードできる能力者かな 386 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/07(月) 18:36:41.77 ID:NqZftOzh.net] 原理的にはシリアル通信をキャプチャできれば解析は可能 今時のDSOならキャプチャ機能はほぼ標準装備のはず プロトコルのデコードやビジュアライズをどうするかだけど これは使用状況や使用者の好みを強く受けるところでは PCレスで使えるスタンドアロンが良いという人もいれば どこそこのソフトが使いやすいという人もいるだろう 中には俺製が最強だという人もいるかもしれない 多分どれも間違いではない 387 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/07(月) 19:34:53.37 ID:Tf3oaEV2.net] まえはDSOでデコードもさせていたけど、どうしても画面小さくて不便 なのでいまはPC画面に表示する例の800円くらいのロジアナ。 24Ms/sだから、PC関係の速いのは無理だけど、マイコン周りのSPIやら UARTやらでは、2画面いっぱい幅使ってデコードさせてる。 オシロに比べたら効率がだんちですよ 388 名前：774ワット発電中さん [2019/10/07(月) 20:16:42.01 ID:qJkzevkt.net] ここば老人ホームか？ UARTの感覚で語り出す奴が後を絶たない… 389 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/07(月) 20:22:36.82 ID:3+iSOxFv.net] >>386 10Gサンプルくらいメモリがあればな。 解析遅そうだけど。 390 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/07(月) 20:26:56.61 ID:Axp/G7Sj.net] >>388 特養だが？ 391 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/07(月) 20:38:17.89 ID:Kch45T2A.net] 10Gサンプルもないと解析できないセットアップステージってどんなのデバイスなんだろうな ちょっと想像つかないや。普通のHIDじゃそんなに使わないよね 392 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/07(月) 21:56:49.56 ID:+VeZDrsu.net] 人によって前提が違ういつものやつなんで深入り無用 393 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/07(月) 23:01:46.26 ID:d+yqQfNz.net] ここまで話がそれていくとスレチだなw stm32あたりを使うにしてもちょっとspi見ようとして人によって転送速度全然ちがうからなぁ それでエラーが出て特定しようとしたらそこからひと桁以上上のDSOの性能必要になったりするし 一言で言うと適材適所、必要十分であればそれでいいってオチなんだけどw 394 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/07(月) 23:19:40.09 ID:Kch45T2A.net] SPIでも液晶パネル等の広帯域デバイスをぶら下げていたりすると安DSOでは不安になる周波数だったりするしね 395 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/08(火) 02:36:17.21 ID:o/KzPpvi.net] NUCLEO F446REで2.2Mbpsの17bitSerial通信したくて試してるんだけど、タイミングが合わない SPIでもUARTでもダメやった 396 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/08(火) 05:48:43.53 ID:FHEIvz2A.net] >>395 17bit シリアルなんて規格があるんかい？ アセンブラでクロック数えながらやれば動くんじゃね？ 397 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/08(火) 07:02:02.92 ID:akjTbDr3.net] >>385 >プロトコル解析機能ついてるオシロなんてまだまだ高価過ぎて おまえアホやろ まともなオシロ作ってるメーカーなら最廉価機種から解析機能付いてますが何か? 死ね。アホ 398 名前：774ワット発電中さん [2019/10/08(火) 07:09:45.00 ID:h7cLs21C.net] 機種名も出さないで人をアホ呼ばわり。 399 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/08(火) 07:13:39.45 ID:akjTbDr3.net] 不自由展、８日午後再開　入場は抽選方式 https://www.sankei.com/life/news/191007/lif1910070032-n1.html 許しがたいなコレ 再開許していいのか?お前ら 400 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2019/10/08(火) 07:18:44.90 ID:FHEIvz2A.net] >>397 TBS1000Bですね！

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