【自己破産相談窓口と結果】その３

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/03(水) 23:32:29 ID:X49e06O7] 自己破産に関する質問・情報・経験談・専門家への質問・その他なんでも。 ◆禁止事項◆ コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。 コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。 【過去スレ】 【自己破産相談窓口と結果】 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130505498/ 【自己破産相談窓口と結果】その２ life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145362266/ 関連スレ ★　自己破産相談所　9　★ life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144162948/ ↓関連スレテンプレサイト ★　自己破産相談所　★ wiki.nothing.sh/662.html ★　自己破産相談所　別館★ wiki.nothing.sh/675.html 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/12(金) 23:59:04 ID:s85F6T6y] 破産を弁護士に委任して今取引き開示をしてる途中の様なのですが一社、保証会社に保証金を何度か振り込んで融資を受けた所があります。その保証会社は債権者リストには入れていませんが大丈夫でしょうか？ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 00:01:52 ID:58zaCxlT] その保証会社から後々、債権を譲り受けたとか言って取り立てに来ないかと今になって心配になってきました。今からでも弁護士に連絡した方が良いでしょうか。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 00:02:08 ID:2939/KS3] >>522 返さなきゃいけないものがあるならいれなきゃ。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 00:03:53 ID:ivW19lij] >>523 そんな格好で免責を得られるんですかね？ あと、あまりにも若すぎると免責が得られない 可能性が高いと弁護士に言われた人がいたって 昔に聞いたことがあるけど、それって本当なの？ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 00:05:32 ID:2939/KS3] そういうのは自分で判断せずにすべて弁護士に話をして、弁護士の判断を仰ぐべし。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 00:10:30 ID:58zaCxlT] 526 その保証会社からは一切借りてません。三〇ファイ〇ンｽから借りる時に保証金をその保証会社に振り込んだのです。皿会社は債権リストに載せたのですが… 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 00:12:13 ID:itGksWhe] >>524 その会社はちゃんとした保証会社なんですかねぇ？ 今結構保証料詐欺が流行してますからね。 業者の自作自演という事もあるのでは？ この場合の債権者は保証会社ではなく業者かと思います。 保証会社はあなたが支払う事ができなくなれば、あなたに代わって業者に返済する訳ですから。 そのために保証料を支払ってる訳ですからね。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 00:19:50 ID:2939/KS3] >>527 若いというより短期間で、借り入れを増やしたことが問題なのでは？ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 00:22:50 ID:6rzyiuD1] >>531 それかも。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 01:11:56 ID:CUGh99ed] またまた保険の話ですが、解約金が２０万以上ある場合は管財事件扱いになるのですか？ ということは、同時廃止の費用より高くなるのですか？ それと、子供の学資保険も契約者が申し立て人の場合は解約金の証明が必要なのでしょうか？ 扶助協会に申し込みしていますが、世帯収入が多い場合は審査通らないのですか？ その場合、弁護士さんの紹介もしてくれないのでしょうか？？ 沢山の質問ですみません。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 01:24:36 ID:6rzyiuD1] >>533 少額管財は20万円だそうです。 学資保険でも契約者の財産になるそうです。 世帯収入が基準を上回っても審査が通らない とは限らないようです。 ただ、基準を大きく上回れば原則的に無理だと思います。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/13(土) 01:46:51 ID:/+lZ99Pn] ﾚｽありがとうございました。裁判が先か出産が先かは微妙なラインなんですね。 所得証明を役所で取れるのであれば、専門家にお願いしたら、 親にﾊﾞﾚずに済みそうですね。ただ弁護士費用が今の所用意できないので、 やっぱり無理そうですね。無職で妊婦ともなると、分割や協会での 援助もきっと受けられないですよね。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 02:16:50 ID:itGksWhe] >>535 貯金は底をついたと言ってましたよね？働いていた時は50万円も収入があったんですよね。 何か保険をかけてはいなかったんですか？ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 02:20:16 ID:6rzyiuD1] >>535 いいえ、むしろ無職の方が扶助協会の援助を受けやすい。 事実、適用者の6割が無職。 あくまでも世帯収入の基準未満が審査の目安です。 源泉徴収が取れそうもなければ、（非）課税証明書でも平気ですから、 確かに家族分の所得証明書はあなたでも取れます。 ただ、給与明細最近2カ月分が必要となるのですがこれは難しいですかね？ 給与所得者でない場合はいりませんけど。 状況が酷い人ほど、破産システムは上手く機能しますよ。 538 名前：538 mailto:sage [2006/05/13(土) 02:38:54 ID:pSWOKRBr] ３月一杯で、会社を事実上首になった25歳です。 現在４社270万円の借入があり、月の返済は95000円です。 実家を追い出され、４月からアパート住まいです。 現在は派遣で食いつないでいる状態です。 貯金ゼロ、資産と呼べるような物はありません。 半年ほど前から利息のみの支払に陥り、現在４社とも既に１ヶ月滞納してしまっています。 会社員時代の月収は15万円、現在は10〜12万円です。 借入の目的は、交際費の補填・車の購入と修理代・外食費・他社返済の為です。 続きます。 539 名前：538 mailto:sage [2006/05/13(土) 02:40:27 ID:pSWOKRBr] 続き 無料相談をしている弁護士に相談した所、 ｢現在の収入と支出のバランスから考えると、費用分割でも請けられない。 扶助協会も多分無理だろう｣ と言われました。 返済が無くても、生活はギリギリです。 自ら手続きを進めるしか無いんでしょうか？ また、アパートの入居費用を20年来の友人に借りています。 無利子・無催促で貸してくれているので、彼には絶対に迷惑を掛けたくないのですが それも債権として報告する義務があるのでしょうか？ また、その報告を提出したら友人に通知は行くのでしょうか？ よろしくお願いします。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 03:00:06 ID:itGksWhe] >>538 申し立て費用の事はきちんとあなたが法律扶助協会に電話して聞いてください。 弁護士が言っている事を確認する意味においても電話してみては？ 法律扶助協会も柔軟に対応しているみたいですのであきらめるのはまだ早いです。 友人からの借金についてはよく話をして返済する約束をすればいいと思います。 友人に納得してもらえれば自己破産の申し立て時にその分は黙っていましょう。個人の借金は調べようがありませんからね。 ちなみに自分で自己破産の申し立てをした場合の費用は大体2万円くらいで済みます。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 03:10:18 ID:6rzyiuD1] ＞借入の目的は、交際費の補填・車の購入と修理代・外食費・他社返済の為です。 これだと、本人申立てだと危険なような気がしますけど・・・ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 03:41:49 ID:itGksWhe] >>541 そういう借金の使いみちでしたら、免責不許可事由があってもそれが著しい程ではないかと思いますよ。 本人申し立ての場合は陳述書の内容についてある程度自分の都合のいいように書けます。 でもまるっきりの嘘を書くと裁判官に疑われるのでよく考えて書きましょう。 大体は生活をするためやむなく借金がふくらんでしまいましたというような感じで書く人が多いみたいです。 あとだいじな事は心から反省して生活を立て直したいという気持ちを示す事です。 入居費用も業者からの借金の一部で捻出した事にすればいいでしょう。あくまで私の見解ですけど、本人申し立てをしても 管財事件にはならず同時廃止という形で破産が決定され、免責も裁判官の最良で受けられるケースかと思いますが。 それから車があると書いていましたよね？ローン返済中でしたら残念ですが車はローン会社に引き上げられる事となります。 543 名前：538 mailto:sage [2006/05/13(土) 03:53:16 ID:pSWOKRBr] 早速の御回答、ありがとうございます。 明日にでも、扶助協会に電話してみます。 車は現在ありません。トラブル続きで廃車になりました・・・。 少し希望が見えてきました、ありがとうございます！ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 04:00:25 ID:itGksWhe] >>543 明日というか今日は休みだから電話しても無理。週明けに電話してみよう。頑張ってね。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/13(土) 04:09:55 ID:hZ4wPFo6] www.tameneko.com/f/camp/883222/ メールを受け取るだけでポイントに。 あとは楽しいゲーム（スッゴク面白いからハマルよ♪）でビッグポイント狙おう！！ 楽に楽しくお小遣いゲットしよう(∩.∩）ｖ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/13(土) 04:19:25 ID:/+lZ99Pn] >>535です　こんなに教えてﾁｬｿなのに丁寧に教えて頂きありがとうございます｡ 保険は以前は入っていましたが､お客様の付き合いで入っていた為､ 付き合いがなくなってからはやめてしまいました｡今入ってるのは 県民共済と車の保険です｡はずかしながら両方共両親がかけてくれているもので､ もしかすると他にも生命保険や学資があるかもしれません｡ 給料明細は難しいですね…｡というより､まだ主人と籍は入っているので 家族は主人だけでいいのでしょうか？それとも両親のものも必要ですか？ 主人は月収２４万､ﾎﾞｰﾅｽなしです｡両親は父も母も各々年収８００万 くらいだと思います｡低所得ではないと思うのですが､そうなると私の破産も 不利になったりしますか？ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:546 [2006/05/13(土) 04:56:56 ID:wzmcjD+V] 申し立て人の現在の住所は？実家、夫？ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 05:00:02 ID:itGksWhe] >>546 現在は実家にいるとなると、御両親の所得が高いですから扶助協会を利用するのは難しいかな。それに自己破産をする場合は自分名義の保険は解約金が20万円以上見込める場合、処分しなければなりません。親があなた名義でかけている分も含みます。 あなたのお友達で弁護士費用を貸してくれそうな方はいませんか？ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 05:02:07 ID:49LSqKOm] life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1146162787/ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 05:09:16 ID:lLu/9x12] .┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ 　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ 　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ 　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐ 　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ' 　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__ 　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l 　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .:: └ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.:: 　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_ └'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ 　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ 　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj' 　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ| 　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll 　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{ 　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ' . | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{' . ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r' 　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ 　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 , 　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ , 　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 08:28:33 ID:2939/KS3] どう考えても、妊娠9ヵ月で親と同居しながら親に隠れて破産というのは非現実的だし、親に対しても不誠実。 本人が反省して二度と同じことを繰り返さないようにするためにも、親に告白すべき。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 09:54:09 ID:JhNugawN] こんなスレがあったよ。↓ＭＳさんの隠れた一面がのぞけるかも。 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1146429117/ 553 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg mailto:sage [2006/05/13(土) 10:19:11 ID:+Tg9bKqP] >>546 破産というのは，手を尽くしても借金の返済ができない場合に認められるものですから， たとえ自分に財産がない場合でも，相互扶助義務のある親に十分な財産があり，その支援 が得られる可能性があれば，破産申立てそのものが認められない場合があります。 債務総額が１８０万円程度に対し，同居の父母の年収が合わせて１６００万円であれば， 一般的には両親の支援で返済しうると判定されても不思議ではありません。 あと，妊娠前の収入が月５０万あったというのなら，生活苦による借金というわけにもい かないでしょうから，「浪費」の免責不許可事由にひっかかる公算が大きく，そうなると 裁判所の裁量免責にかかってきます。その裁量免責の判定の重要な尺度になるのは「誠実」 さなのですが，資力のある両親に相談すらせずに，ただ借入金を帳消しにしようという姿 勢（つまり身内に知られたり迷惑をかけるのは嫌だが，金を貸してくれた人には迷惑をか けても構わないという姿勢）が裁判官の目にどう写るかを考えると，難しい選択と言わざ るを得ませんね。 554 名前：4/21申立 [2006/05/13(土) 10:22:21 ID:8E5m3p8G] >>499 私の場合、今まで通知がきたのは、 破産事件受理票→審尋呼出状→決定の通知だけですが、司法書士宛に郵便は届くようにしてくれてますよ。 申立書の私の名前の下に司法書士の住所と名前を記載した横に（送達場所）と書いて。 なので、郵便も裁判所からの電話も司法書士へ。そして私の携帯へ司法書士から取りに来てと。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 10:48:12 ID:JhNugawN] >>546 同居している親の年収からして法律扶助はまず通らない。>>553氏の言うほど 厳しくなくても、自分からみても不快だな。土下座をして、ののしられても 親に告白して相談すべきだと思う。あんたは、世の中に甘えすぎ。 556 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg mailto:sage [2006/05/13(土) 10:50:25 ID:+Tg9bKqP] >>539 全ての債務をありのままに申し出る義務があります。一部の債務を故意に秘匿することは， 重大な違反行為であり，虚偽債権者名簿作成や虚偽説明の免責不許可事由にあたるばかり でなく，破産犯罪（３年以下の懲役又は３００万円以下の罰金）に該当しますから，して はいけませんし，そのような行為を安易に勧めるのもいけません。しかも，一般に裁判所 の傾向として，浪費などの愚行には寛大ですが，手続上の不正には厳格です。 ２０年来の友人ということであれば，むしろ苦境を正直に話して，将来，経済的に立ち直 ったら，必ず支払うと頭を下げて約束する方がよいと思います。破産免責によって法律上 の返済義務はなくなりますが，その後に自主的に返済することは禁止されません。 557 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg mailto:sage [2006/05/13(土) 11:09:12 ID:+Tg9bKqP] >>533 管財事件になると，管財費用を予納しなければなりませんから，同時廃止事件よりも費用 が高くなります。少額管財を実施している裁判所で２０万円以上，そうでないところはも っと高額な予納金を納めなければなりません。 しかし，どのくらいの財産があれば管財事件にするかという基準も，裁判所ごとに異なっ ており，むしろ，少額管財を実施していない裁判所の方が基準額が高い（つまり，管財事 件になりにくい）傾向があり，どちらの地方に住んでいる方がお得かは一概に言えない状 況にあります。 したがって，保険返戻金が２０万円ある場合でも，管財になるかどうかは地域差がありま すし，また，他の要素によっても結論は変わってきますから，不安であれば申立てに当た って自分の管轄地域の裁判所の運用を確認することをお勧めします。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 11:22:10 ID:6rzyiuD1] >>553 現在の破産システムはそうなんですよね。 >>535さんは、弁護士に委任したとしても 破産を受理されるのさえ難しそう。 559 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg mailto:sage [2006/05/13(土) 11:29:02 ID:+Tg9bKqP] >>521 服装は「スーツ」が良いと思います。 もちろん平服でも，ヤンキーでも，たぶん裁判官は何も言わないでしょうし，それだけて 免責が不許可になることもありえません。 しかし，裁判官が「スーツ」で迎えているのに対し，破産者がだらしのない格好で行くの と，身なりを整えて行くのとを比べれば，どちらがより 「誠実さ」をアピールできるか は言うまでもありません（もちろん華美・派手は論外です）。 ささいなことで運命の歯車が狂うこともあり得ますから，有利になるための努力は惜しむ べきではありません。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 11:42:11 ID:KFDfspe3] 俺は破産を決めた夜、二人暮らしの親父に全て話しましたよ。 ちょうど虫の居所も悪く酒も入っていたので、かなりこっぴどくやられました。 顔面ボコボコになるぐらいにね。 ただ、親を失望させてしまったことの報いだと思えば何て事ないと思えました。 翌朝、ぽそりと『頑張れ、お前ならやり直せる』と一言。染みましたよ。自分の愚かさを本気で悔やみました。 本気で反省してるなら親にバレたくないなんて考えは出てこないと思います。 そういう人は仮に破産免責が取れても必ず同じこと繰り返しますよ。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 11:55:10 ID:2YTGKcBD] スイマセン教えてください。 現在4社合計270万近く借金があります。 年収が手取りで250万ほどしかなく自己破産を考えています。 法律補助協会のHPに収入がある場合は 自己破産は出来ないとありましたが、自己破産はできないのでしょうか？ 現在は一人暮らしでアパートに住んでいます。 借金の主な理由は病気での手術代と生活費 それに、付き合っていた女性との交友費が主です。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 12:03:10 ID:6rzyiuD1] >>561 収入があっても自己破産はできます。 利息制限法でカットした債務総額を、 3年で完済できない人が、破産認可の目安らしいです。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 12:03:21 ID:2939/KS3] 法律扶助協会のＨＰには、そんなことは書いてないだろ。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 14:01:21 ID:itGksWhe] >>556 免責確定後に自主的に返済する事に問題はないと書いておられましたが、 自己破産の申し立てをする前に債権者である友人と話し合いをして、免責確定後に返済をしますなどという約束(口頭及び書面)をした場合、 これを裁判所に報告する義務はあるのでしょうかね？というより申し立てをする直前に特定の債権者と返済の相談をする事に何の問題もないんでしょうか？ 誰しも友人から好意で貸してくれたお金は時間がかかっても何とか返したいと思うものです。 たしかに免責確定後に任意にて返済をする事は何の問題もないと私も思います。 ただ申し立て直前に特定の債権者と返済の約束をかわす行為を他の債権者が何らかの形で知った場合、異議を申し出る可能性があるのでは？ また、その行為は免責の不許可事由には当たらないのでしょうか？ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/13(土) 14:14:29 ID:/+lZ99Pn] 親に迷惑かけるくらいなら破産は諦めます。仕事復帰したら死ぬ気で返します。ありがとうございました。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 14:17:26 ID:6rzyiuD1] >>556 本旨弁済であるならば、偏頗弁済でも免責不許可事由に該当しないという 最高裁の判決があるようですが、 「特定の債権者に対する債務について， 当該債権者に特別の利益を与える目的又は他の債権者を害する目的で， 担保の供与又は債務の消滅に関する行為であって，債務者の義務に属せず， 又はその方法若しくは時期が債務者の義務に属しないものをしたこと。」 偏頗弁済が発覚すると、破産法のこの条項に該当すると、 主張する債権者が、異議申し立てする可能性はなくはないと思います。 免責を判断するのは、あくまでも地裁の一裁判官なので、 一部の債権者にだけ有利になるような契約のようなことは 免責が確定するまでしない方が賢明だと個人的に思います。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 14:20:49 ID:1yfzSXAf] サラ金数社から約500万の借り入れがあり自己破産したいのですがどうしたらいいのですか？（手続き等） 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 14:41:52 ID:9cMWKKZt] >>565 死ぬ気で頑張って返せるなら最初からそうするべきじゃない？ どう生活設計たてても返そうと頑張るほど逆にもう支払いが間に合わず 闇など犯罪まがいの域の力借りるしかなくなって死を選んだり犯罪に走ったり 両親を悩ませるじゃ済まないほど返そうとあがいたほうが負担になるからこそ 自己破産の免責で生活建て直すんだから 頑張ってできるなら借りたものは返すべきよ。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 14:48:06 ID:itGksWhe] >>567 借金した理由や取引期間、財産の有無、収入等が分からないですので自己破産ができるかどうか答えようがありません。 早急に自己破産したいならば役所で行われている法律相談とか弁護士会からの弁護士を紹介してもらって相談するべきです。 自己破産の事を知りたいのであれば書店に行けば自己破産関連の書籍もありますから買って読んでみては？ もう少し詳しく書いてくれるとお答えできるのですけど。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 14:51:19 ID:2939/KS3] >>567 少しは自分で調べろ。調べた上で聞きたいことを具体的にかけ。>>1-3辺りも見ておこう。 専門的な知識をお持ちの方へ。専門的な議論はほどほどに。質問者が質問しにくくなります。なぜ、このスレで ＭＳさんが尊敬されているか、よくお考え下さい。 571 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg mailto:sage [2006/05/13(土) 15:06:44 ID:+Tg9bKqP] >>564 >>566 破産手続中に，特定の債権者と破産手続後の弁済の「契約」をしても，免責の効果はその 「契約」に及んで免責されますし（名古屋地裁昭和５５年１２月１２日），免責後の「契 約」であっても，破産者の経済的更生という免責制度の趣旨から，法律上，無効です（横 浜地裁昭和６３年２月２９日）。 したがって，「経済的に立ち直ったら，必ず支払う」という「約束」は，法律上の「契約」 としての効力を持つものではなく，ただ当該債権者に対する債務者の個人的情誼に基づく 決意の表明に過ぎず（それゆえ，例えば闇金などがそのような約束を債務者に強いたとし ても，何の拘束力も無い），裁判所への報告の必要はありませんし，非本旨偏頗弁済の免 責不許可事由にあたるものでもありません。 なお「苦境を正直に話して，将来，経済的に立ち直ったら，必ず支払うと頭を下げて約束 する方がよい」というのは，「債権として裁判所に報告しないで済ませる」という対応と の比較においての記述ですので，この点，誤解のないようにしていただければと思います。 おっしゃるとおり，そのような「約束」をしない方が無難と言えますが，相手との人間関 係や成り行き上，普通は難しいでしょうね。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 15:12:14 ID:itGksWhe] >>571 よく分かりました。ありがとうございました。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 15:52:38 ID:6rzyiuD1] >>572 >>571氏の言う通り、法的には 免責不許可になることはありません。 ただ、債権者はどういった内容でも異議申し立てできるので、 偏頗弁済として異議申し立てする可能性はあります。 これを理由として、免責不許可にした例もありません。 ただ、裁判官の心証を少しでも良くしようと考えるなら、 迅速に口約束をしなくても良いのであれば、 しない方が良いとしか言わざるを得ません。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 16:00:07 ID:gFsUA/LT] 私は４月に破産申立･同時廃止して、免責待ちの者です。 弁護士さんに依頼し、親には話してません。(結婚して別居しています) この夏、姉(既婚)が家を買うと話しています。銀行の住宅ローンを利用した場合、私のことがばれてしまう可能性はありますでしょうか？ その銀行にも債務がありました。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 16:05:13 ID:6rzyiuD1] >>574 あなたが保証人などになるのであれば、 住宅ローンが組めず、間接的にばれる可能性はありますが、 あなたが契約に関わらないのであれば、 あなたの信用情報も閲覧しませんし、 銀行側に親族の個人情報を無暗に漏洩する権利もないので、 ばれる可能性はありません。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 16:10:05 ID:2hKzpxha] しんきって審査あまいの？ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 16:17:16 ID:2hKzpxha] 今、5社借りてて2社は放置で総額140万ですけどしんきから借りいれできますか？ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 16:19:22 ID:6rzyiuD1] >>577 与信にもよります。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 16:19:45 ID:GrNBuO3T] >>573 あなたは友人にどういえば良いというのですか。 それに友人との口約束をどうして債権者や裁判官が知ることができるのでしょうか。 あなたの言うことはひどく現実感がありません。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 16:22:17 ID:2hKzpxha] 確率としてどのくらいですかねぇ 581 名前：574 mailto:sage [2006/05/13(土) 16:22:34 ID:gFsUA/LT] >>575 安心しました。レスありがとうございました。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 16:28:24 ID:6rzyiuD1] >>579 可能性はあります。 債権者には、意見申述期間・異議申立期間が儲けられますので、 その経緯で個人である債権者が、裁判所に情報を提供すれば、 裁判官にその情報は知れ渡ることになります。 その間に、債権者は、債権に関する情報提供を裁判所に要求することもできます。 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 16:51:40 ID:s0UR0hmN] >>582 ありえん。ありえん。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 17:02:00 ID:uOZzuVtO] 今月の返済が完全に不可能になりました。取立てがきたときは弁護士に依頼するつもりです。といったほうがいいのでしょうかまだ相談もしていませんがすでに延滞があります。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 17:09:34 ID:2939/KS3] >>584 月曜日に弁護士会に電話をし、法律相談の予約をした上で、支払できないので、○○日に弁護士に相談に行きますと言いましょう。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 17:12:57 ID:1yfzSXAf] >>567ですが資産と呼べる物はありません。借金は以前働いた会社が倒産前に給料が未払いだったので一部遊びで使った以外は生活費でした。収入は現在派遣で週払いの工場勤務で月収にすると22-25万くらい。一社滞納で全額一括返済を通告されたため自己破産しか… 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 17:34:54 ID:2939/KS3] >>586 借り入れの期間や金利によっては過払いで残金が減るかもしれない。破産と決め付けないで、 月曜日に弁護士会に電話して法律相談をしたら、良いんじゃないかな。 588 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/13(土) 17:56:04 ID:p6C0s9S+] 皆さん、よく勉強されているようですね。 依頼者「（債権者名簿を見ながら）先生、この○○さんを名簿からはずせません 　　　　か？」 私　　「（またか、と思いながら）どうしてですか？」 依頼者「この方だけには迷惑をかけられないので・・・・」 私　　「そりゃ、まずいですよ。免責がダメになるかもしれないですよ」 依頼者「それでは、これだけ先に払っては・・・」 私　　「それもまずいですよ。もし、他の債権者が知ったらなんというと 　　　　思います？」 依頼者「それじゃあ、破産が全部終わってから払えませんか？」 私　　「う〜ん、それは、自由といえば自由ですが・・・」 依頼者「（顔がパッと明るくなる）先生！分かりました！」 こんな会話は、3，4人に1人位の割合であります。最終的にどうしたのかまでは 分かりませんが。 友人間の口約束といえどもばれないとも限りません。特殊な例ですが、債権者の中に 複数の友人がいて横のつながりがある場合には、口約束をした友人がそのことを他の 債権者である友人に漏らしてしまったため、混乱が起き、結局、誰にも支払わないと 約束しなおした例があるときいたことがあります。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 18:05:08 ID:1yfzSXAf] >>587ありがとうm(__)m月曜に弁護士会に相談してみます 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 19:00:08 ID:2939/KS3] >>589 ガンバレよ。 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 19:53:11 ID:mZFrmQYT] 破産経験者が実体験をもとにして作成せれた、 一人で手続きを行う場合の自己破産マニュアル。 fa.laox.net/~m-chi-ka./ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 20:16:16 ID:flDyvzhl] >>588 迷惑をかけられない親戚や友人が債権者にいる場合 　１　債権者名簿から外す−ダメ 　２　その人だけ返済する−ダメ 　３　あとで返済する−−−自己責任 ということなんでしょうか。 複数の友人から借りてる場合は一人だけ返済すると ケンカになるかもしれないが サラ金と親戚なら免責の後で差別するのが当然ですよね。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 21:31:42 ID:i4JHsoYw] >>440 私はそこに相談しました 事前予約をし行くと親身になって聞いてくれましたよ 今は書類集めなどが終わりあとは弁護士さんが申し立て書を作ってくれています 弁護士費用が払えないと話すと扶助の紹介もしてくれました まったくお金を払わない状態で受任通知も出してくれたので催促の電話もないです 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 22:09:59 ID:oxguRFNK] 自己破産を考えています。 １年前位にローンを組みました、そのときに勤務年数を３ケ月を１年と記入 してしまいました、やはりバレてしまいますか？ 免責不許可になるのでしょうか？ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 22:16:07 ID:2939/KS3] >>594 ばれるかどうかは分からない。1年前には返済のめどがあってローンを組み、1年間きちんと支払らって来たのに、 突発的な事故で払えなくなったとかいうなら大丈夫。 払えなくなると分かってローンを組んだら、やばい。一部免責の可能性あり。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 22:19:53 ID:1vn1ZGXd] 一つ聞きたいのですが親が自己破産をした場合、その子が奨学金を受けることは出来るのでしょうか？ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/13(土) 22:21:26 ID:oSjbWRXo] ＊＊＊広　が　る　N　I　P　P　O　N　格　差　社　会＊＊＊ 銀行は、行政改革の利益を独り占めです。 公務員の優遇は知られています。しかし、行政に巣くうヤミもあります。 金融機関、時に銀行の横暴は目に余ります。 　　 　　�@低金利で金を集めてもベンチャーには未だに貸し渋り。 　　�A法外な手数料。 　　�B中小気業対策として組まれた40兆円を貸し剥がし。 　　�C公的資金直接注入（＊＊税金注入＊＊）額は26兆円！！ 　　�D月60万の企業年金。30代前半で1300万の大卒平均収入。 　　　融資企業からの税金闇キックバック。 違法金利を知りながらサラ金融資に血道を上げ、郵政民営化、 奨学金縮小、住宅公庫の縮小で、儲けてばかりの銀行。 公務員改革の利益を、庶民、中小企業、若手ベンチャーに 回したいですね。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 22:22:26 ID:oxguRFNK] 払おうと思ってローンを組みました。 でも職がなかなか決まらず・・そのローンの返済でまた借りるという状況に なりました。 一部免責とは何でしょうか？ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 22:27:10 ID:2939/KS3] >>598 破産と免責については、>>227をみよ。一部免責については、特に、最後の4行を見よ。 600 名前：4/21申立 [2006/05/13(土) 22:28:01 ID:8E5m3p8G] >>598 破産手続きの申立書に下記の質問があります。 借入やローン購入をする際、氏名・生年月日・収入・他からの借入金額や件数・支払いの可能性などにつき、事実と異なる説明や記載をして借入申し込みをしたことがありますか。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 22:39:51 ID:oxguRFNK] ＞５９８ あるっと言ったら免責おりませんか？ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 22:44:37 ID:2939/KS3] >>601 このスレをロムってみろ。と言いたいところだが、免責不許可事由があっても、免責がおりることが多い。 悪くても一部免責になる。嘘をつくほうがよほどまずいようだ。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 23:12:54 ID:6rzyiuD1] 破産後、7年間はローンを組めないのは当然ですが､ 10年は消えないとされるＰＲＩＳの官報情報を 銀行は住宅ローンの審査の際、重視するのでしょうか？ また、銀行はこの数百万人にも上る10年間分の官報情報を データベース化などして、蓄積しているのでしょうか？ 604 名前：たおか [2006/05/13(土) 23:19:23 ID:NcKz+89v] 無駄な利息を払うくらいなら僕がお貸しします。５０までなら即日にでも、 それ以上は要相談でお願いいたします。利息はもちろん取りません。 京都大阪兵庫在住の女性限定でお願いいたします。 よろしければご連絡ください。 taoka9272@hotmail.co.jp 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 00:24:34 ID:NY32bm8Y] 602 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 00:27:00 ID:Z9ooNi8j] >>603の質問は難しいな。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 00:51:55 ID:KUnikv1Q] 破産を考えています。今付き合っている彼は新築の一軒家に住んでいて住宅ﾛｰﾝをしています　仮にその彼と結婚をしたとしたら　彼に迷惑などはかかりませんか？　彼も今の私の状態をわかり破産をしたら？と言っているのですが 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 00:53:30 ID:+ZwJV3A4] ある弁護士事務所では自己破産の費用が用立てれない相手と分かった時点で急に態度を 急変しました。私に借金があるのは家族全員債務者ということで、旦那と母までもが 債務整理するべきだ！といわれました。理由を聞くと「同じ家で生活しているのは 借金を全員で使っているからです」って言われました。納得がいかないのですが どう思われますか？これって受任したくないって意味なんでしょうか？ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 01:03:06 ID:Z9ooNi8j] >>608 弁護士さんの意見は正しいと思います。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 01:03:51 ID:WTnUt4UP] ＊＊＊広　が　る　N　I　P　P　O　N　格　差　社　会＊＊＊ 銀行は、行政改革の利益を独り占めです。 公務員の優遇は知られています。しかし、行政に巣くうヤミもあります。 金融機関、時に銀行の横暴は目に余ります。 　　 　　�@低金利で金を集めてもベンチャーには未だに貸し渋り。 　　�A法外な手数料。 　　�B中小気業対策として組まれた40兆円を貸し剥がし。 　　�C公的資金直接注入（＊＊税金注入＊＊）額は26兆円！！ 　　�D月60万の企業年金。30代前半で1300万の大卒平均収入。 　　　融資企業からの税金闇キックバック。 違法金利を知りながらサラ金融資に血道を上げ、郵政民営化、 奨学金縮小、住宅公庫の縮小で、儲けてばかりの銀行。 公務員改革の利益を、庶民、中小企業、若手ベンチャーに 回したいですね。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 01:07:46 ID:eAqiNHs9] 陳述書の最初に家族の援助を受けているか書かねばなりませんので、 弁護士のいうことは、矛盾しているかもしれません、法律扶助協会で聞いてみたらどうでしょうか？ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 01:11:48 ID:idwelZ+u] >>607 あなたが自己破産する事であなたの彼には何の影響もありません。 自己破産等の債務整理はあくまで本人のみ対象ですから家族や親戚に対しても影響はありません。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 02:13:37 ID:5NXpRu7G] >608 素人の個人的意見としては何かおかしい気がする。 ただ、もっと詳しく書いてくれないと判断しかねる。 614 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 07:02:21 ID:SW2rN8Ph] >>608 旦那さんやお母さんに借金がないのに，そのように言われたとしたら納得いかないのは当 然で，私もとても変な話だと思います。 しかし，例えば，旦那さんにもお母さんにも借金があり，その支払が精一杯であなたの弁 護士費用を支援するどころではなく，かつ，あなたの借金の原因が生活費の不足による場 合には，家族全員が債務整理をしなければ，家計の立て直しができないと判断されること はありえます。 615 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 07:10:48 ID:SW2rN8Ph] >>607 >>612さんの言うとおり，あなたの破産は，原則として，「彼」には影響がありません。 ただし，「彼」に対して貸金や立替金，あるいは最近の贈与のある場合には，「彼」か ら返してもらう必要が生じるなど，何らかの影響のある可能性があります。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 08:20:42 ID:150+zN9W] >>603 現在、整備中らしい。10年後にどこまで整備されているか、ということだが、まだわからない。 >>607 彼氏があなたの保証人（または、その逆）などの関係がなければ、大丈夫。 >>608 借り方や使い方の問題があるので、断定出来ないが、普通は。あなたの家族は無関係。受任拒否の口実かな。 費用もないみたいだから、>>3を見て法律扶助協会に連絡をして、相談してみな。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 08:26:23 ID:PA/ffYU1] ２０００円で始められる在宅ビジネス！ 在宅で簡単に稼ぎたい方必見。 非常に簡単な作業です。ノウハウは 完全無料のマニュアルにてご提供いたします。 もちろん違法性は全く 無し。ネズミ講まがいでもありませんし、他人の不利益の上に行う 内容でもありません。人に会う必要も一切ありませんし、電話による 交渉事もありません。 人数制限あり！早い者勝ちです。詳しくは下記アドレスまで！ setuna4.web.fc2.com/index-sen.html まず何か行動を起こす事が大切です。ただ見るだけでも損はありません。 このチャンスを是非お見逃し無く、成功者への道を突き進んで下さい。 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質問です。先日、自己破産の申し立てを司法書士に依頼するため話を聞きに行きました。 必要書類の説明で、同居の家族の所得証明書と携帯電話の料金請求書が必要と言われました。 アルバイトの妹については、アルバイトのため所得証明書が提出出来ない旨を 書類に一筆書いてもらえとも言われました。 自分で調べた限り、同居の家族の所得証明書は必要ないと思っていたのですが・・。 まして家族の携帯電話の料金請求書なんてなんの為に必要なのかわかりません。 この、司法書士は信用出来るんでしょうか？ どなたか、教えてください。 623 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 12:56:24 ID:SW2rN8Ph] >>621 【身内の債権については，「免責後，経済的に立ち直ったら支払うことになっていますか ら」といって，裁判所に除外の了解を貰い，総配当額を減額する】というのは，総債務５ ００万円の２割の配当を裁判所に指示されたときに，「債務のうち１５０万円は身内から の借金なので，これは経済的に立ち直ってから支払うことになってますから配当から除外 し，その他の債権者に２割配当することで免責してください」と頼んで，総配当額を１０ ０万円から７０万円に減額して免責を得やすくすることです。 したがって，当面は身内には配当がありませんが，こちらは免責後にゆっくり返してゆく という話です。わかりにくくて失礼しました。 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 13:02:38 ID:idwelZ+u] >>622 同居人の収入関係の書類は必要です。 家族の携帯料金については、その世帯の生活状況を把握するための意味があるのでは？ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 13:04:40 ID:Z9ooNi8j] 論争が巻き起こりそうになっても、 やはり、専門家のＭＳさんの鶴の一声で いつも事態が収拾するね。 この人は、論争を起こすと質問者が 質問しにくくなる状況を熟知しているし。 字面を転載しているだけの人がほとんどの中、 このＭＳさんは、難しい表現を噛み砕いて教える 技術を持っている。まあ、これが専門家にとって 難しい作業だと思うけど・・・ 本当に尊敬しています。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 13:13:38 ID:150+zN9W] >>622 所得証明はともかく携帯の領収書はねえ。1ヵ月の家計の状況を記載するために必要なのかな？ >>623 なるほど、よくわかりました。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 13:26:57 ID:Z9ooNi8j] >>622 同居家族の所得関係は全て申立書に明記する必要があるよ。 その中には、家計表として電話料金やら光熱費やら食費やら 全て書き込む必要がある。 携帯の電話料金の場合、人によってばらつきがあるから 確実な数値を知りたいんだと思うよ。 家計表を、いい加減な数値で裁判所に出すと、 光熱費の領収書とか電話料金の領収書を持ってこい といわれることもあるらしい。 俺の場合は、全て家計表を自分で書きこんで 司法書士が都合良く、数値は調整していたみたい。 それと同時廃止なら書面審査でほとんど決まるから、 弁護士より債務整理専門の司法書士の方が、 向いているかもしれない。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 14:35:39 ID:150+zN9W] 東京で弁護士に依頼した時は、それほど厳密ではなかったよ。自分でつけた家計簿でＯＫだった。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 14:45:21 ID:Z9ooNi8j] >>628 俺も横浜地裁だったが、結構アバウトだった。 家計表も適当に書いて即ＯＫ。 東京地裁や横浜地裁のように、処理量が膨大なところは そこまで踏み込めないのが現状なのではないかと思う。 神経質な弁護士だと、申立書に不備がないように あれやこれや催促するのではないかな？ あとから、追加書類出させる方が申立て人から クレーム来やすいし。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 15:28:43 ID:eAqiNHs9] 4月21日に同時廃止、6月21日意見申述期間、弁護士の話によると7月いっぱい までには、免責の通知が来るらしいですが、債務は、すべて大手信販会社です。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 15:35:17 ID:150+zN9W] 免責審尋はないの？ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 15:38:32 ID:c9DDihJ3] 同居家族の所得証明はいらなかったけどな。 裁判所によって違うのかな？ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 15:49:17 ID:Z9ooNi8j] >>632 裁判所によって添付書類は違うみたいだね。 ただ、出せないものを無理に出させることはしない。 親父の源泉徴収が、勤務形態上出せなかったんだけど、 全然大丈夫だったよ。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 15:50:24 ID:150+zN9W] 違うみたい。東京でもいらなかったよ。単に司法書士が確認したいだけかも知れないし。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 15:50:59 ID:eAqiNHs9] 水戸地裁の場合、原則的に免責審尋は無いようです。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 16:09:39 ID:eAqiNHs9] 付け加えると、異議申し立てがあった場合、裁判所に出向く必要があるようです。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 16:38:25 ID:gu6X3x4U] 免責が降りた方にお聞きしたいのですが、 今まで、支払っていた明細書 とかは、保管しておいた方がいいのでしょうか？ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 17:19:51 ID:150+zN9W] 資料は全部弁護士に預けてそのまま。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:syso1@hotmail.com [2006/05/14(日) 19:09:43 ID:I8tJynVp] 連帯保証人必要なし、無利子、返済期間２年で融資いたします。担保は郵便局の口座一式です 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 19:19:54 ID:idwelZ+u] ↑ 振込め詐欺やろうだな。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 20:17:14 ID:150+zN9W] >>639 死ね。氏ねじゃなくて死ね。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 21:05:14 ID:NcNEOypz] 会社の人が自己破産したことが会社にバレたらしい。収入を教えて欲しいと電話があったとか。 自分もこれから手続きをしようと思っているけど怖くなった。 どこからそんな連絡が来るのでしょうか？ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:14:43 ID:Z9ooNi8j] >>642 裁判所が、独自に所得調査するようなことはない。 会社側に個人的な借入れがあるとかじゃないと、 物理的にばれようがない。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 21:18:06 ID:mp7jpNT7] 「退職金の見込み金額」の証明をとるのって 会社にいわなきゃいけないんですよね。 そこから会社にばれますよね… 就業規則のコピーとかでも良いんでしょうか 自分で自己破産を考えているのですが… 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:23:09 ID:Z9ooNi8j] >>644 自己破産するのでと言えば、ばれますが・・・ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:25:53 ID:CuyylT0U] 現在、自己破産申請中です。 夏のボーナス払いでパソコンを買ってしまい、パソコンは９９．９％没収されるそうです。 自業自得なのですが、やはし没収ですか？ 没収された方とかおられますか？ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 21:27:33 ID:yZpJciCI] >>644 組合か、退職金を管理している信託銀行に問い合わせるから、会社にはバレない。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:37:08 ID:150+zN9W] 大企業はともかく中小企業では、そうだとは限らない。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:39:38 ID:150+zN9W] >>647 ローン付きならダメだそうだ。過去ログに同じ話が何度か出ていた。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:43:18 ID:idwelZ+u] >>646 聞いた話だけど、パソコンが故障して使い物にならないという証明を業者に送ったら引き上げして来なかったみたいな事があるらしい。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:46:45 ID:Z9ooNi8j] >>646 換価価値のないものを引き揚げることはしない。 換価価値があれば引き揚げる。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:50:40 ID:CuyylT0U] >>650 証明書ですか〜 １月に買ったので、司法書士さんにも今使ってるって、言ってしまった。 653 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/14(日) 21:53:39 ID:/14SPjmM] 債務整理に入った段階で、裁判所から通知が来るとすれば、給与の（仮）差押 位しかないと思います。それで、給与の仮差押を連発した業者がかつていました。 「退職金の見込み金額」の証明書というのは、意外と取得する人がいるようで、 即、破産とは思われないようです（詳しい方がいらしたら教えて下さい）。 ローンつきのＰＣなどは、ローン会社が所有権を留保していますので、原則 として引き上げられてしまします。ただ、これは他に売却をして少しでも債権 を減らすためですから、換価が出来ないような状態なら、やるだけ無駄という ことで諦めることもあるようです。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 21:53:57 ID:v/+CIiMp] １月に買ったものなら、十分価値はありそう。 ローン組むほどの高いものなら、輸送コストとか考えてもプラスになるだろうし。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:54:06 ID:CuyylT0U] >>651 換価価値ありますか？ ＮＥＣの２３万位しました。 ５ヶ月くらい使用、売っても５万位なのかな？ 債権者しだいなのかな？ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:55:04 ID:Z9ooNi8j] >>653 いやー、本当にＭＳさんは素人でも 分かりやすい説明をされますね。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:56:00 ID:wYHEL1Hy] >>646 カード会社へ叩き返して、 免責決まったら金貯めて現金で買い直して下さい。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 21:58:53 ID:v/+CIiMp] >>655 ５ヶ月使用で５万になるなら、誰でも買いますよ。 っていうか、ボーナス払いなら、今まで一円も返してないってことじゃないの？ 返してくれって言われて当然だと思うけど。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 21:59:34 ID:CuyylT0U] >>657 わかりました！ 叩き返してしまいます ＰＣのデータとかちゃんと削除したほうがいいですよね？ 660 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 22:02:46 ID:8XvsPa9L] >>642 裁判所の独自調査は行われています。 ただ，資料集めは申立人本人や代理人にさせるのが基本ですから，きちんと指示された書面を 提出しているのに裁判所が独自に調査することはほとんど考えられません。 危ないのは，指示どおり書面を提出しなかったり，提出した書面の内容に虚偽の疑いがあって 裏付け確認をやられる場合です。 したがって，やたらにおそれる必要はありませんが，裁判所は何も調べないと思ってデタラメ をすると痛い目にあう可能性があります。 私の知っている範囲では，免責歴，不動産の所有名義の貸借，クレジットカードによるショッ ピングの履歴，カード作成時の財産状態の自己申告内容で職権調査があり，結果は，免責歴発 覚，財産隠匿発覚，浪費発覚，詐欺的借入発覚で，管財事件でもないのに，ことごとく免責を 得ることはできなかったようです。 絶対数としてはわずかでしょうし，裁判所ごとに積極消極の違いがあると思いますが，油断は 禁物です。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:03:29 ID:150+zN9W] そりゃそうだよ。 それから、せめて、返せと連絡が来たら、送る金がないから、取りに来てくれ、くらい言って抵抗するかな。 662 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 22:03:48 ID:8XvsPa9L] 失礼，>>643の間違いでした。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:06:34 ID:wYHEL1Hy] >>659 『陳述書』とか『上申書』とか残ってると 恥ずかしいですから・・・ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:06:46 ID:idwelZ+u] >>657 免責決定じゃなくても破産決定からなら現金で買う事ができます。 破産決定以後の財産については貯金しようが何を買おうが自由となります。 665 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 22:07:41 ID:8XvsPa9L] >>661 嫌がらせをすると，裁判所に告げ口されて，裁量免責で不利になりますよ。 「免責」は誠実な破産者に対する特典というのが裁判所の基本的な姿勢です から，誠意を疑われるようなことをしてはいけません。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:10:52 ID:Z9ooNi8j] >>660 そうなんですか？ 私は受任している弁護士の方から、 裁判所は勤務先に連絡をして、属性や収入を調査 してはいけないことになっている と聞きましたよ？ どっちの言い分が正しいの？ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:13:38 ID:Z9ooNi8j] もし、裁判所側が調査を必要する場合は、 管財事件になって、管財人が調査することになると言っていました。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:14:38 ID:wYHEL1Hy] >>664 自由なんですが・・・ まぁ債権者の手前もありますし、 管財になると「免責相当」の意見書も書いてもらわんとアカンし、 と思いまして。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:15:45 ID:j6YnMOR3] >>665 わかりました。 素直に返却します。 自業自得なので！ データを消すソフトを使ったほうがいいのでしょうか？ お金ないです＞＜ 670 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 22:17:37 ID:8XvsPa9L] >>666 その弁護士が間違っているか，あなたの聞き違いです。 源泉徴収票や給与明細やきちんと提出されていれば，裁判所が勤務先を調査することは現実には まず考えられませんが，破産裁判所の調査権にはそのような制限はありません。 671 名前：644 mailto:sage [2006/05/14(日) 22:19:06 ID:mp7jpNT7] 皆さんありがとうございます。 組合もなんにもない会社なので… 経理の人に貰うしかないですよね。 明後日の夜勤明けにがんばって裁判所に行って書類貰ってきます。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:20:13 ID:Z9ooNi8j] >>670 いいえはっきりと言われました。 申立書の収入部分をその弁護士に修正されて、 大丈夫なんですか？と言ったら、 勤務先を調査することは裁判所の業務外。 管財事件はそのためにあると言っていました。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:23:15 ID:wYHEL1Hy] >>669 「すっ、スミマセン躓いて落としちゃいました。m(_　_)m」 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:25:00 ID:9lcPFvz2] >>671 就業規則のコピーでもOKですよ。 675 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 22:26:08 ID:8XvsPa9L] >>667 >>672 もちろん管財人を選任して財産や免責に関する調査をさせるのが基本ですが，同時廃止にするか 管財事件にするかの選別の段階や同時廃止決定後の免責前段階では，いずれも管財人がいません から裁判所が職権調査をするほかありません。 信じる，信じないは貴殿のご自由ですが。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:30:20 ID:Z9ooNi8j] >>675 いいえ、あなたの言うことを信じますよ。 裁判所が、申立内容を調査することがあるんですね？ これは、知らなかったことなので助かりました。 その弁護士がなにか勘違いされていたと思います。 ただ、私の聞き間違いではないことは信じてください。 677 名前：644 mailto:sage [2006/05/14(日) 22:30:31 ID:mp7jpNT7] すみませんもう一度教えて下さい。 例の「退職金の証明」ですが、 私は今度の6/1付けで退職金がでる年数になります。 なので申し立てをする予定の日付けでは まだ退職金は出ないのですが、 申し立ての間に退職金が出る見込みがあるようになります。 6/1以降に証明を貰ってまた提出した方がよいのでしょうか。 それとも書類の提出日現在は退職金の出る見込みがない旨を 書いて提出した方がよいのでしょうか。 678 名前：644 mailto:sage [2006/05/14(日) 22:33:21 ID:mp7jpNT7] >>674　さん 本当ですか!!ありがとうございます!! 会社に知られなくて済みそうで嬉しいです!! 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:34:50 ID:9lcPFvz2] >>677 退職金は組合関係無い、就業規則のコピーでOKなので それを提出すれば良いのでは？ 何年何ヶ月でも退職金額が変わってくるので 就業規則に一覧表みたいのがあるならそれでOKだと思います。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:35:43 ID:9lcPFvz2] 追加 ちなみに俺は弁護士に任せたが就業規則のコピーで大丈夫でした。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:36:41 ID:Z9ooNi8j] 裁判所は、申立書や添付書類などの書類審査のみで 同時廃止事件か管財人選任事件かを判断するもので、 追加書類を要求すること位しかしないと思っていました。 裁判所が、勤務先を調査できるということは 初めて知りました。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:38:35 ID:Z9ooNi8j] >>677 退職金が出ない証明ができるのであれば、 それでＯＫだと思いますけど。 683 名前：644＝677 mailto:sage [2006/05/14(日) 22:46:03 ID:mp7jpNT7] >>679　さん >>682　さんも 本当にありがとうございました。 就業規則のコピーをつけて、6/1から退職金が発生する旨を 書いて提出しようと思います。 弁護士さんたちに本当はおまかせしたいですが そのお金も今に自分には捻出できそうにありません。 そんな中ここの皆さんのログには本当に勇気づけられました。 自分で招いたことなので自分で頑張ってみようと思います。 （本当はきちんと返すのがいいんでしょうが…） では、名無しに帰らせていただきます。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 22:47:14 ID:Z9ooNi8j] >>683 これだけは言えます。 あなたのように苦労して破産手続きをした人ほど、 同じ過ちをおかしにくい。 ですから、これから頑張ってください。 685 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 22:55:35 ID:8XvsPa9L] >>683 破産者の財産は，破産手続開始決定時点が基準となります。 したがって，破産申立後破産手続開始決定前に財産状態が変わる場合には きちんと報告しておくことが大切です。 がんばって下さい。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/14(日) 23:00:55 ID:Z9ooNi8j] >>683 破産手続開始決定後の予測財産もあれば、 それを申請する必要がありますからね。 退職金以外にも、生命保険の解約金とかもそれに該当します。 687 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/14(日) 23:20:18 ID:/14SPjmM] 職権調査について私の知る限りの運用を一言 �@職権調査については、特に限定はありませんので、勤務先への調査が出来ない 　と断定はできないと思います。 �A但し、現実的には、申立の段階では、追加資料の提出を求められる程度で、 　裁判所が積極的に調査を行うことは、通常考えられません。どうしても書類 　が不備だとか疑問が残る場合は、破産申立の却下をちらつかせて、管財人の 　選任を求めるようです。 �B管財人が選任されれば管財人が調査をします。 �C同時廃止の場合、上記のように一応疑問がないということを前提とするので、 　債権者から特に意見が無ければ、職権調査はしません。 �D意見申述期間中に債権者から意見がでるとそれに対してそれを裏付ける資料の 　提出を求める等した上で、破産者に反論をさせ、裁判所が免責について判断 　します。裁判所がどこかに照会をしたというのはほとんど聞いたことがあり 　ません（ありえないということではありません）。 �E西南の風さんが>>660で指摘された実例は、恐らく、旧破産法で破産決定・ 　同時廃止後の異議申立期間に債権者から具体的な資料を挙げて免責に対して 　異議申し立てがあったものではないかと推察しています。 　なお、以上は、私の知る限りのこと（比較的手続を迅速かつ簡易に進める 大都市圏での取り扱いが中心）で、破産手続は、かなり地域によって異なり ます。従って、日本全国同じというわけではありません。もっとどんどん 職権で調査を行う裁判所もあるかもしれませんのでご了解下さい。 688 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg [2006/05/14(日) 23:29:45 ID:8XvsPa9L] >>687 ご推察に違えて，いずれも新法下（ただし少額管財非実施庁）で職権調査がなされた事例です。 全体から見れば，ごく少数の例外的事例とは思いますが，職権調査が「ありえない」わけでは ないということのご参考になれば幸いです。 689 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/14(日) 23:44:53 ID:/14SPjmM] >>688 勉強のために幾つか質問をさせてください。相談者の皆さん、ごめんなさい。 これだけお許し下さい。 �@弁護士が代理人についていた事案でしょうか。 �A破産手続開始決定・同時廃止の事案でしょうか。 �A職権調査のきっかけは意見申述期間中の債権者からの情報提供でしょうか。 　それとも別のことでしょうか。 �B当事者（債権者を含む）からの事情聴取・資料の提出以外に裁判所が具体的 　に行なった職権調査はどのようなものだったのでしょうか。 分かる範囲で結構ですのでよろしくお願い致します。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 00:12:31 ID:QNAu8Xfl] 取りあえず都会は緩やかで地方は厳しいということですかね？なんか不公平。自分にとっては都合良かった （別に変なことはしていないよ）けど。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 00:16:23 ID:kvw47rit] >>660 ごく少数の例外的事例と言う割には、 免責歴発覚，財産隠匿発覚，浪費発覚，詐欺的借入発覚と相当数あったようですね。 私からも、どうも腑に落ちない点があるのでご質問させてください。 裁判所の独自調査によって免責不許可になった案件についてですが、 裁判所がそこまで踏み込んだ職権調査を行う経緯の背景には何があったのですか？ ＭＳ氏が指摘する免責に関する意見申述期間中に、 債権者から免責不許可になる位の意義が出た場合ですと、 裁判所が調査するまでもなく、債権者が一方的に証拠提示をすると思うのですが？ また、免責歴があった場合でも同時廃止によって破産手続開始決定が なされるものなのでしょうか？ 破産申立てから破産手続開始決定までに、裁判所が免責歴を 調査しないというのは、あまりにも杜撰な体制ですね。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 07:35:02 ID:QNAu8Xfl] 何と言うか、西南の風氏が嘘を付いているとか言うつもりは全くないし、いい加減な申し立てをしてはいけないという主旨は、 わかるつもりなんだが、どうも違和感が残る。非常に少ない経験の中でなのだが、善し悪しは別にして、裁判所がそんなに 厳格な調査をするのはよほど債権者からクレームが来ない限り考えにくい。むしろ破産者にずっと 優しい。このスレをロムっていてもそう感じる。単に大都市と地方の違いだけなのだろうか？ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 08:53:20 ID:orfl0SpJ] >>692 まあ、違和感があるのは分かるけれど、いい加減な破産申し立てがいかんのも事実だろ？まあ、この件は おいておいて、次の相談者の方をお迎えしましょうや。 次の相談者の方、ドウゾ。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 10:06:07 ID:QNAu8Xfl] >>693 まあ、そうだね。ところで、自分としては、西南の風さんは、裁判所の関係者の方かなという気がしている。それで、日々、 困ったちゃんの破産申し立て人に悩まされているんじゃないかと。そんなんで、ついつい厳しいことを言いたくなるとか。 ということで、質問者の方、ドーゾ。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 12:05:42 ID:NtwQlq2J] 意見申述期間内に債権者が裁判所へ意見を申述べた場合、 裁判所は、何かしらのアクションを債務者にとるのでしょうか。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 14:30:11 ID:33oU6IXI] 自己破産を考えているのですが､調べてみたら自分が破産したら､ 保証人が支払わなければならない〜､みたいな事が書かれてありました｡ 契約した際保証人を書いたかどうか覚えていません。 どうしたら調べる事が出来るのでしょうか？ 親にはバレても構わないのですが、多分払えないので親まで破産というのだけは避けたいので･･･ 長文ですみません。 どなたか宜しくお願いします。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 14:49:27 ID:41yMF2Zm] >>696 あなたが親に無断で連帯保証人の欄に親の名前、捺印しても無効です。 親の同意が無い場合は親には何の保証責任はありません。 きちんとした保証人付きの契約ならば保証人の自筆、捺印が必要です。 また業者は通常、保証人予定者に確認をするはずです。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 16:31:56 ID:33oU6IXI] >>697 お返事有難うございます。 無断で捺印等した覚えがないので､多分保証人になってないと思うのですが･･･ 心配です。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 17:26:36 ID:95Bz0q8f] 某ｸﾚ会社から訴訟を起こされ明日行くのですが、数日前に破産決定の通知をもらいました。 たぶんｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞで購入した物の返還を求められると思うのですが、日用品がほとんどで、何回かｹﾞｰﾑ機器なども買ってしまいましたがﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとしてあげてしまったため（そんな事してる場合ではなかったのですが…）手元に返還できるものはありません。 この場合、どういう対応を取れば良いのでしょうか。破産申立前に訴状が来たのですが、申立通知後も取り下げなかったのをみるととても不安です…。 ｽﾚ違いでしたら誘導していただけると助かります。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 17:31:04 ID:kvw47rit] 実務に携わる方や専門家がいらっしゃればご教授下さい。 免責歴のある者が、本人申立による自己破産申請をした場合、 破産申立から破産手続開始決定までの間に、 2週間から1ヶ月程度の裁判所側の審査期間が儲けられると思うのですが、 この間に裁判所が官報情報を無視し、この申請者に対して、 管財人の免責調査を必要としない同時廃止決定と安易に判断することは、 現実的に考えられるのでしょうか？ 次に、この案件の弁護士委任の場合についてです。 弁護士は、自己破産を受任するに当たり、顧客の個人信用情報を開示をし、 過去7年の間に免責歴等を確認することは必至だと思いますが、 ただでさえ自己破産申請の受任は、弁護士間では敬遠されると言われている中、 免責歴のある者の自己破産を受任し、虚偽の申請をすることなど ありえるのでしょうか？ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 17:36:09 ID:i4CIWU52] 札幌のように、審尋なしというほうがうらやましい限りなんですが。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 17:41:13 ID:i4CIWU52] 免責暦のあるなしは、裁判所でも調査すればわかるでしょうし、陳述書の中に、過去に免責を受けたことがあるか、ないか記入すところがありますよ。 嘘をついたら、免責不許可でしょうね。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 17:48:56 ID:41yMF2Zm] >>700 という事は、あなたは2回目の免責を受けるつもりなんですね。しかも前回の免責決定から7年たっていないのに。 裁判所は免責履歴くらいは調べると思うよ。免責不許可は間違いないのでは？ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 18:00:07 ID:kvw47rit] >>703 いいえ、私個人の事ではありません。 >>660の書き込みを見て、そういったことが 現実的に考えられえるのかどうか疑問に思っただけです。 この方は、免責歴のある者の申請がそのまま通り、 同時廃止決定となり、免責手続後に免責不許可となったケースが 相当数あったと表現されています。 しかも、施行されて間もない新法化のケースということらしいのです。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/15(月) 18:01:06 ID:2rHqQxuu] 債権者一覧のﾒﾝﾂみれば、第2ﾗｳﾝﾀﾞｰかどうか分かりますﾖ… 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 18:02:36 ID:41yMF2Zm] >>700 2回目の免責は、7年以上経過したとしても難しい所ですよ。 まあ、良くて一部免責でしょう。 あなたの場合は免責どころか申し立て却下の可能性が高いのでは？ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/15(月) 18:08:04 ID:2rHqQxuu] >700 >弁護士は、自己破産を受任するに当たり、顧客の個人信用情報を開示をし、 >過去7年の間に免責歴等を確認することは必至だと思いますが、 本人からの聞き取り調査で、本人が「ない」って言い張ればそれ以上は 調べようないﾃﾞｽ >虚偽の申請をすることなど 虚偽の申請っていうか、依頼者が本当のことを喋らなかった 場合にはそうなることもある。 2回目破産→免責は、よっぽど特別な事情がないと裁判所も 免責出さないと言っていたので、うちは2回目といった時点で 別の整理方法を考える（か、お断りしている） 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/15(月) 18:08:56 ID:2rHqQxuu] 追加。 >705にも書いたけど、債権者一覧見れば なんとなーく想像は付くんですけどもね（初めてじゃないかどうか） 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 18:12:37 ID:41yMF2Zm] >>705 それは無理がある。前回破産対象とした業者はまずその人間には融資しない。 信用情報機関の事故情報が抹消されてもその業者の社内データにはずっと記録が残るから。 新しい債権者をは山の対象にしてると思うよ。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 18:12:56 ID:kvw47rit] >>707 なぜあなたの事務所では、 個人信用情報の開示をしないのでしょうか？ 債権調査をする時も、個人信用情報機関を 利用しないのですか？ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 18:13:51 ID:i4CIWU52] 闇金ばかりとか 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/15(月) 18:26:49 ID:2rHqQxuu] >705 いわゆる大手からは借りれないでしょ>第二ラウンドの人。 2回目の人は、どっからどうみても筋の悪いところばっかりから 借りているもん。 >707 複数の事務所に経験ありですが、情報開示させるところ ひとつもありませんﾃﾞｼﾀﾖ？ 債権調査するのにも、あくまでも 「本人が申告してきたところのみ」を対象にします。 債権者一覧は、何度も何度も本人に確認させますし、 債権者から漏れていたらどうなるかも口を酸っぱくして説明します。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 18:29:09 ID:41yMF2Zm] >>698 親が保証人になってるかどうか知りたいのなら、各信用情報機関に親のしんよう情報を開示請求すれば分かると思う。 親が正式な保証人であるなら何らかの形で登録されてるはずだよ。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 18:35:25 ID:kvw47rit] >>712 分かりました。債務整理をするに当り 大凡の弁護士事務所は、個人信用情報を開示せず 免責歴の調査は一切しないということですね？ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 18:37:57 ID:orfl0SpJ] >>704 別に免責を隠して免責不許可になった例が相当数あるとまでは書いていない。読み間違えているよ。 >>706 7年以上なら必ずしもそんなことはない。７年以内なのに裁量免責というのは至難の業。 >>710 そんなことをする法律事務所は聞いたことがない。 基本的に>>707さんの答えは正しいと思う。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 18:45:24 ID:QNAu8Xfl] >>714 個人信用情報の開示って具体的になんのこと言っているの？ＣＩＣとかだって、何年も前の破産免責なんて載せてないだろ。 免責歴は本人に聞く。嘘をつくと大変だと言ってね。それが一番確実な調査だよ。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/15(月) 18:49:08 ID:orfl0SpJ] >>695 >>687�D参照。意見の内容は伝えてきて、反論せよというようだよ。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 18:55:19 ID:kvw47rit] >>715 新破産法化で、あれだけのケースが立て続けに出たと言われれば、 相当数と捉えることしかできませんでした。申し訳ございません。 弁護士は債務整理を受任するに当り、個人信用情報の開示をしないとは 初めて知りました。 >>716 個人信用情報に官報情報が載らないということは、 破産してもすぐにローンが借りられるということなんですね？ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 19:02:32 ID:QNAu8Xfl] >>718 「何年も前の」と書いたのだが…。真面目な話、もう少し他人のカキコをきちんと読んだら。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 19:06:16 ID:kvw47rit] >>719 官報情報は10年程度保持されると聞きましたが。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 19:08:56 ID:QNAu8Xfl] どこに？ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 19:11:24 ID:kvw47rit] >>721 私の勘違いということですね。申し訳ございませんでした。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 19:12:36 ID:orfl0SpJ] ID:kvw47ritは、他のレスを故意に誤読して、揚げ足を取ろうとしているいるとしか思えない。 以下スルーすべし。 724 名前：538 mailto:sage [2006/05/15(月) 20:27:09 ID:z00ifiLw] 何だか、私の質問が原因で荒れてしまったようで・・・ 申し訳ありません。 扶助協会に電話しましたが、弁護士リスト送るから自分で探してまたおいで、と 言われました。 地域によっては、紹介してくれない所もあるんですね。 審査については、特に問題無いだろうとの事でした。 現在リスト待ちです。 金融会社に説明したところ、1社だけ｢利息分の一部だけでも入金がないと 来週明けには訴訟になる可能性が高い｣と言われました。 それ迄に弁護士の介入が無い場合、完全におしまいなんでしょうか？ あと、友人にはちゃんと話しました。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 20:39:13 ID:6oo1mj1W] 破産申し立ての時、生命保険などの証書が必要なんですよね？ どうしても親の手元にあり手に入れることが出来ないのです。 掛け捨ての保険で月の掛け金もわずかなので解約しても戻り金は少ないと 思うんですが、弁護士さんに内緒にしててもばれないでしょうか？ 保険の契約の有無や、銀行口座の有無って弁護士さんや裁判所が調べることは 出来るのでしょうか？ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 20:52:37 ID:QNAu8Xfl] >>725 きちんと報告しないとだめ。通帳からばれる。保険会社に直接問い合わせるのもあり。ところで掛け捨てでも返戻金があるの？ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 21:16:51 ID:i4CIWU52] 県民共済等でも財産目録に書かねばならないでしょうが、弁護士にほんの微々たる物しか返戻金が戻らないといったら、 まあいいでしょうといって黙認されました、契約者は私でも、父親の口座から引き落とされているものです。 728 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg mailto:sage [2006/05/15(月) 21:26:45 ID:d8BFHqWC] >>692 例えば，使途に「生活費」と記されていても，破産申立の直前の短期間で借入額が急増し， クレジット系の債務が多額であれば，当然浪費が疑われますし，実質的に破綻状態にある のに新規大口の借り入れを開始していれば，当然詐欺的借入が疑われます。また，申立人 所有だった不動産が脈絡無く家族名義になっていれば，当然財産隠匿が疑われるでしょう。 つまり，債権者からの情報が提供が無くとも，破産事件の処理に手慣れた人間が申立書の 内容を一読すれば，結構，問題点を簡単に拾い出せるものです。 おっしゃるとおり，破産裁判所は概して破産者には優しいので，ある程度はうるさいこと を言わずに見逃してくれますし，多少のことでも申立人に補正・補充を求めて自主的な申 告を促します。しかし，申立人がこれに対応しない場合や極めて悪質な場合には，管財人 を選任し，包括的に調査に委ねたり，破産裁判所がピンポイントで書面照会などの独自調 査をすることがあります。 破産裁判所の調査方法ですが，普通は大がかりなものではなく，一般に書面照会や電話聴 取が用いています。要するに，書記官による一片の手紙，一本の電話で行うわけですから， 不動産の名義人に所有名義移転の経緯を問い合わせたり，クレジットカードの購入履歴や 取引申込書の写しを取り寄せることなど，破産裁判所さえその気になれば，いくらでも可 能なわけです。 だから，ID:Z9ooNi8j氏のように「裁判所が、独自に所得調査するようなことはない。」と 相談者が誤解するようなことを断言されると，少々シビアな話をしても，それは違うよ， と指摘せざるをえません。 >>691 免責歴があった場合でも同時廃止によって破産手続開始決定がなされることは別におかし な事ではありません。もちろん，管財人の調査ぬきで再度の免責を与える趣旨である場合 と，管財人の調査をするまでもなく免責を不許可にする趣旨である場合の両方があり得ま すが。 >>689 　財産隠匿の事案は弁護士付で取下げ終了で，他は本人申立で免責不許可決定。きっかけ 及び調査内容は，おおよそ上記書き込みのとおりのようです。まぁ「分かる範囲」を全部 ストレートに書くといろいろと障りが生じますから，多少のボカシはご了承を。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 21:31:39 ID:6ylXzxUu] >>725 隠し事や嘘はダメ。 よほど余裕作っての保険でないかぎり解約までいかない (貯蓄部分のみ解約の保険の組み替えなどはあるかも)から ちゃんと届けなきゃ。 私は本人申し立てで私も実家に置いてある書類を 取りにいく交通費ないし、親に頼むとなんで？って聞かれるから 保険証書は取り寄せられなかったけど。 だから保険会社に電話して「契約内容明細書」っていうのを作成してもらって 今住んでる現住所に届けてもらったよ。 本人なら(逆に本人じゃないと)簡単に無料で作成してくれる。 「解約返戻金計算書」って名前の時もあるみたい。 もし滞納中で言いにくかったら 「保険ちゃんと支払っていくように内容を確認したいので」 とか言えば大丈夫。 あと手元に届いてた保険の月払いの請求書(契約証書番号や月額がわかる)や 年に一度届いた配当金の通知とかあるものを出した。 730 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg mailto:sage [2006/05/15(月) 21:40:35 ID:d8BFHqWC] >>724 普通，訴訟が提起されても，裁判所の訴状審査や訴状の送達，答弁書提出期限，第１回口 頭弁論期日と，手順を踏んでゆくから，その間１か月程度は，事態は進展しません。です から，まだ弁護士介入が無くても完全にお終い，というわけではないと思いますよ。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 22:18:09 ID:kvw47rit] >>728 ＞免責歴があった場合でも同時廃止によって破産手続開始決定がなされることは別におかし な事ではありません。 なぜ、おかしなことではないと断言できるのか、論証して頂ければ幸いです。 本人申立ての場合、破産申請から同時廃止決定までの間に、 長ければ1ヶ月程度の審査期間がありますよね？ ここで通常、裁判所は過去の免責歴について調査をします。 過去7年以内の免責歴など、官報情報を検索すれば一発で分かります。 そうすると、免責歴のある申請者に目ぼしい財産があれば、 免責調査型の管財事件に必然と発展することになります。 収入も財産がなく、同時廃止にせざるを得ない状況になった場合になったとしても、 裁判官の裁量で結果的に免責にせざるを得なくなります。 よって、免責歴のある破産者が同時廃止決定後に免責不許可になるなんてことは、 理論的に考えても「おかしなこと」と言わざるを得ないのではないでしょうか？ 天文学的確率の事例を出し警告することは、相談者の不安を煽るだけです。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 22:36:40 ID:kvw47rit] 分かり安く言えば、免責歴を理由に免責不許可にするのなら、 必然的に破産手続開始決定前に申請を却下します。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 23:18:03 ID:33oU6IXI] >>713 有難うございます。 開示請求というのを調べてみたら、ネットで2･300円で出来る事が分かったのですが、直接行って調べる機関はあるのでしょうか？ 何だかネットで個人情報を送るのが不安なので･･ 教えて頂けると嬉しいです。 734 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/15(月) 23:19:13 ID:PidBpBsR] �@うちも含めて法律事務所で破産申立のために個人の信用情報の開示を求めた 　という話は聞かないですね。 �A訴訟が起きようが、判決が言い渡されようが、おしまいということはないと 　思います。判決が出ていても、破産申立は問題なくできますし。 �B生命保険の件は>>729さんの仰る通りだと思います。 �C>>728どうもサンクスです。やはり地方の方が厳しい例が多いような気が 　します。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 23:32:26 ID:QNAu8Xfl] >>730 694ですけれど、益々、裁判所関係者だと勝手に思っておきます（W 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 23:36:57 ID:kvw47rit] >>734 通常、弁護士は債務整理を受任し、申請者の代理人となった場合、 個人信用情報を開示できるようになるので、その開示は必ず行いますよ。 免責歴がないか、債権に関する情報に虚偽がないかなど 免責を得られるための便宜を図るため、弁護士が職権を行使するのは当然のことです。 また、不動産が差押さえされていないかなども全て弁護士が調査します。 あなたの関係者ではこういったことは、偶然されていないだけだと思います。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 23:57:32 ID:obBvjEqM] ID:kvw47ritあんたうざい。何者？>>707>>712にＭＳさんまで、やらないといって いるのに、なに適当なこといってるの？。>>700からしてもあんたは実務を知らないんだろ。 >>723の言うとおり誤読をして揚げ足を取るし、それに、不動産の差押とか全然関係ないことを 何持ち出しているの？迷惑だからやめな。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 23:59:46 ID:41yMF2Zm] >>733 ネットで開示請求の申し込みをするんですよね？ 通常は来所または郵送にて信用情報を取り寄せます。 費用も無料の所もあれば数百円〜2、3千円という所もあります。 あなたのお近くに支社があれば 行って請求するのもいいですが、 これは本人でなければいけません。 ちなみにサラ金会社は全情連、 信販会社はCIC、CCB。 銀行系は全銀協になるかと思います。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 00:02:55 ID:QNAu8Xfl] >>737 西南の風さんにも、突っ掛かっているし、なんか専門家にうらみでもあるのかね。これ以上触ると荒れるんでスルー汁。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 00:10:11 ID:bQ6tUGky] >>737 適当なことではなく事実なんです。 実は、私も業務に携わっている人間です。 弁護士が債務整理を受任した場合、 個人信用情報の開示が可能となります。 破産手続きにおいて、債権調査は弁護士の業務になるのですが、 便宜上、この時には必ず信用情報の開示を行います。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 00:19:06 ID:C2PUyqQc] >>740 ふ〜ん。それなら、>>700はなに？誰かをはめようと嘘をついたの？それから、「業務」ってなに？ 「実務」じゃないの？>>732は意味不明だし。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 00:22:05 ID:Evgv9Emh] あのう・・・個人情報開示とはどこまでの情報なのですか？ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 00:22:12 ID:Z3TGBhiU] >>741 だからそういうのは相手にするなというとるのに。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 00:25:00 ID:bQ6tUGky] >>741 理解できなければそれで結構です。 「業務」は国語辞典を引けば、意味が載っています。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 00:26:54 ID:bQ6tUGky] sim.fc2web.com/rooba/tie/zyouhou.html >>742 この辺を参考にしてください。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 00:27:46 ID:WjEnDBxQ] >>738 詳しく説明して頂き助かりました。 何度も有難うございました。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 00:33:04 ID:C2PUyqQc] >>743 分かった、分かった。ID:kvw47rit＝ID:bQ6tUGkyの語録を作ろうかと思ったが、やめとく。 「免責歴のある申請者に目ぼしい財産があれば、 免責調査型の管財事件に必然 と発展することになります」とか無茶苦茶言っていておもしろかったのに。めぼしい 財産があって免責調査型はないだろう。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 00:40:00 ID:bQ6tUGky] >>747 やはり理解できていなかったのですね。 免責歴のあった申請者は基本的に免責不許可ですが、 裁判官の裁量によって、破産手続開始決定になることもあります。 ただ、そういった背景がある場合には、どうしても免責調査を必要とする 管財事件にせざるを得ない状況になります。 しかし、管財事件とは大変費用がかかります。 全く財産のない場合は、同時廃止にせざるを得ない状況も考えうるが、 換価できる財産や資産があった場合だと必然的に管財事件になるのです。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 00:47:28 ID:SMB+y5Oj] テンプレに明示されているわけじゃないですけど、ここのスレって 自己破産を申し立てる人が質問するスレであって、実務者が 重箱の隅をつついたような、専門的なことの法律論や実務論を 語り合う場所じゃないですよ。 この板が、借金生活板である以上、借金持ちと、そういう人にアドバイスを 与えたり、眺めてニヤニヤする板なんですから、当事者不在のまま 議論をすすめるのは、ただの「知識のひけらかし」で、自己満足以外の何者でもないと思いますよ。 やってて虚しくないですか？ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 00:50:26 ID:Z3TGBhiU] >>748 もうやめた方がいいと思うよ。免責調査型というのは東京の少額管財の一類型です。その場合の費用は20万+α それに現金化できる資産があれば、管財事件になるのは当たり前で、過去に免責歴があったかとは無関係。 説明になっていない。 ありゃ、他人のこと言っておいて自分が相手をしてしまった。メンゴ。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 00:55:45 ID:bQ6tUGky] >>750 私の言っていること理解できていますか？ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 00:58:50 ID:bQ6tUGky] >>750 申し訳ないですけど、文脈を追って 理解してくれますか？ その度に、反論するのは疲れます。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 01:06:08 ID:SMB+y5Oj] だからね、その件が不安で自己破産に踏み切れないって そういう相談じゃないなら、反論とかにこだわる必要性ないと思うんですよ。 適切な板に移動して続けてもらえませんか？ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 01:09:19 ID:4NSf87ac] 質問のあるかたどーぞ！ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 01:24:14 ID:bQ6tUGky] ＞免責歴があった場合でも同時廃止によって破産手続開始決定がなされることは ＞別におかしな事ではありません。 最後に、文脈を読み取れない方に・・・ 私はこの主張に対して疑問に思っただけです。 免責歴があった者が、同時廃止決定になるには、 1ヶ月もの間の裁判所の審査を通らなければならない。 財産があった場合には、必ず管財事件になるが、 財産がなかった場合には、同時廃止になる可能性もある。 しかし、その背景を考えた場合、財産もなにもない人間なのだから、 裁量によって免責にせざるを得ない。 こういった総括的な見方によって、 免責歴のある破産者が同時廃止決定後に免責不許可になるなんてことは 考えにくいということ。 免責不許可事由があっても、裁量によって免責を決定しよう という管財事件以外は、ここでは論外。 それ以外は、免責歴が発覚した時点で自ずと申請却下・免責不許可です。 ここまで、言っても分からないようでしたらそれで結構。 もう、ここには来ません。レスなさらないで結構。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 02:07:15 ID:FKSZQB1t] まあスレタイの読めない方がいなくなって良かったかと。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 07:03:21 ID:Z3TGBhiU] それでは、次の質問者の方ドーゾ。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 09:30:37 ID:oifV3cD/] 今更蒸し返すようで申し訳ないのだが、やっとID:kvw47rit＝ID:bQ6tUGkyの勘違いがわかった。 本人は、おそらく、弁護士の債権調査と信用情報機関に対する情報開示請求をごちゃ混ぜにしていた んだ。ＭＳ氏他の専門家は前者はあまりに当然のことなので、後者のみ問題にして、それはしないと 回答していたんだよ。 ここでの教訓として、用語は正確に使う、自分が十分理解できていない危うい用語は使わない、出来るだけ 平易な言葉を使うということだ。自戒もこめてね。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 09:42:39 ID:Z3TGBhiU] >>758 言いたいことは分かったから、もうその話題はやめような。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 10:23:00 ID:BJFnb4rC] 質問させて下さい。 同居している妹の課税証明書が必要と弁護士さんに言われたのですが、 役所に申請する時の使用目的を何にすれば良いのでしょうか？ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 10:42:42 ID:Z3TGBhiU] 破産申し立てのためというのはなんだよね。参考資料じゃだめ？後は、銀行に提出とか。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 10:43:54 ID:bQ6tUGky] >>758 ＞本人は、おそらく、弁護士の債権調査と信用情報機関に対する情報開示請求をごちゃ混ぜにしていた ＞んだ。 なにか、言っている意味が分かりませんが・・・ レスなさらないで結構と言ったのに、してくださったようなので、一応反論します。 これは、他の相談者が情報錯誤するといけないので・・・ 自己破産を申請する上で、債権情報に虚偽がないか 過去に免責歴がないかも調査する必要があります。 また、債権調査の際にも債権者が虚偽の情報提供をする 恐れがあるので、債権情報を調査する必要があります。 その上で、信用情報機関の情報開示は不可欠なのです。 そもそも、あなたは信用情報機関の情報開示システム自体を 把握されていないものだと思います。 また、誤った用語を使っている個所が存在するなら、 そこを指摘されてはいかがでしょうか？ 無知な人間が、論破したい気持ちは分かりますが 明確に反論できないと、単なる我が侭になります。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 10:47:54 ID:bQ6tUGky] 私のレスにはもう反論なさらないで結構です。 住人に対しミスリードさせたくないので、反論し返すことになってしまいます。 これ以上混乱・論争を招きたくありません。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 10:53:56 ID:Z3TGBhiU] >>762>>763 もう来ないんじゃなかったのかい？ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 10:55:54 ID:W1Efo8V4] 目糞鼻糞だな 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 10:57:05 ID:bQ6tUGky] >>764 本当にすいません。 ミスリードさせるような無知な反論がなければもう来ません。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 11:17:25 ID:9to1zJkF] ID:bQ6tUGkyは氏ね 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 12:49:46 ID:SMB+y5Oj] >>764 朝鮮人なんかは、よくそういうことしますね。 ハン板とか東亜板では、もう寝るとか、もうこないって言っておきながら 半日もしないで復帰してきます。 正しいのは自分のみで、相手を打ち負かさないと気がすまないとか こんな匿名掲示板の不正確入り混じった情報でも、正しいものじゃないと 許せないっていうか。 誰が正しい情報を欲しがっているのか、何の理解もないまま ディベートのごとく、反論に対する反論・・・を続ける。 どうでもええねん。誰もこの話題に固執してないから。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 13:01:59 ID:Z3TGBhiU] >>768 人種差別的な発言は荒れるもと。自重されたし。日本人でも困ったちゃんはいるしね。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 14:52:15 ID:iZf/RKwY] 流れぶった切って申し訳ありませんが質問よろしいでしょうか… 今日弁護士に相談に行くのですが、『ここ一ヶ月間の家計簿』と『借り入れ状況』を書いた物を持ってきてほしいと言われたのですが、どういう風に書けばいいのか… ポイントだけでも教えていただければ幸いです。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 15:31:14 ID:Z3TGBhiU] 家計簿は収入と支出（住居費、食費、光熱費、交通費都会わけて）を書いた。借り入れの状況は、債権者の 住所・氏名・連絡先・債務額・借り入れを始めた時期など書いたらどうかな。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 17:06:54 ID:BJFnb4rC] >>761 はい、破産申し立てのためです。詳しく書かなくてはいけないのかと思い 少し緊張してました。 ご返答ありがとうございました。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 17:54:24 ID:iZf/RKwY] >>771 ありがとうです。 さきほど弁護士に相談行ってきました。 負債総額420万円 サラ金240万 車のローンで180万 車の査定額が50〜60万程度 月収約15万円 うち支払いに当てられる額が7万 借金の理由がギャンブル このポイントから『あなたは理由が理由だし、ギリギリ削っても一応返済出来るんでしょ？破産は無理だよ。完全に支払いが無理って状況じゃないと破産は出来ません』と言われました。 何だか納得出来ません…その通りなんですか？ 返済可能額×36しても引き直した負債総額に到底届かないのに。 これを『返済出来てる』って言うのかどうか疑問です。 何だか体よくあしらわれた感がするんですが… 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 18:12:12 ID:Z3TGBhiU] ギャンブルがネックで免責が難しいという判断かもしれないね。サラ金の借り入れは元金がかなり減るのかな？ ボーナスあるのかな？個人的には破産・一部免責とか民事再生とかいう感じもするけれど。 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/05/16(火) 18:21:17 ID:bQ6tUGky] >>773 その弁護士の助言したことは、基本的に的を射ていません。 通常、破産状態の目安とされるのは、 利息制限法でカットした債務総額を3年程度でも弁済できないなど、 自己破産以外の債務整理方法でも弁済できない状況かどうかです。 つまり、客観的にあなたは破産状態であることが認められると言えます。 ここでは、破産ができないと言い放ち、そのまま門前払いされたのでしょうか？ もし、破産が認可されないようなケースなら、任意整理や個人再生など 他の債務整理方法を助言されるはずです。 また、ギャンブルや浪費によって破産状態になったといっても、 必ずしも免責不許可になるということではありません。 各裁判所によって、管財事件や一部免責などの運用もされています。 ただ、ギャンブルや浪費を理由とする破産事件を、 引き受けたくない弁護士も中にはいるでしょう。 世の中には、本当に生活費だけで苦しんでいる人たちがいて、 そういった人たちの自己破産だけを受任するというポリシーを持つ 弁護士も少なくはありません。 一度弁護士会に尋ねて、その経路で弁護士を紹介されてみては？ 少なくとも、門前払いするような弁護士は紹介されないでしょう。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 18:31:05 ID:PtE7PI3R] >773 まあ破産の要件は「支払不能」だからねえ… 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 19:03:06 ID:Z3TGBhiU] >>775 あれ？このスレには二度と来ないんじゃなかったけ？>>766参照。 不明な点が多いのに断定的なアドバイスは危険だと思うよ。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/05/16(火) 19:11:49 ID:bQ6tUGky] すいません。もう二度と来ません。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 21:09:32 ID:Lj65ObPd] 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/05/16(火) 10:57:05 ID:bQ6tUGky >>764 本当にすいません。 ミスリードさせるような無知な反論がなければもう来ません。 反論でもありましたか 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 21:49:55 ID:Z3TGBhiU] そういえば、4/21申立さんは、元気にしているかな？債権者集会までは比較的落ち着いてはいるけど。 781 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg mailto:sage [2006/05/16(火) 21:51:53 ID:M+9dTYP5] 【破産手続と免責手続の整理】 　個人破産は，「破産手続」と「免責手続」の２段階になっています。 　第１段階の「破産手続」は，「支払不能」（借金を返せないこと）を要件に「開始」さ れます。借金の額が少なかったり，収入が多かったり，身内からの援助が得られるという ような事情で「支払可能」と判定されると，破産手続は開始しません（申立て棄却）。 　「破産手続」は，債権者に対する財産分配のための手続ですから，最初からめぼしい財 産がなければ「同時廃止」によって終了します。財産がありそうなら，裁判所が管財人を 選任して，調査・配当にあたらせる「管財事件」になります。 　ただし，「同時廃止」と「管財事件」の区別する具体的な基準は，裁判所ごとに大きな 違いがあります。例えば，東京地裁では，めぼしい財産がなくとも免責調査のために管財 人を選任しているようですが，これは正統な管財制度から見ると「裏技」であり，全ての 裁判所がこれに倣っているわけではありません。 　「管財事件」も財産を分配し終わるか，分配すべき財産のないことが判明すれば，「破 産手続」が終了します。 　「破産手続」が終了すると，第２段階の「免責手続」に移行します。裁判所の審査の結 果，免責不許可事由が認められ，かつ，裁判所が裁量免責を不相当と判定すれば免責不許 可となって，債務の支払義務は残りますが，その他の場合（免責不許可事由がないか，あ っても裁判所が裁量で免責を許可する場合）は，免責により債務の支払義務はなくなりま す。 ＊ ID:kvw47rit＝ID:bQ6tUGky氏は，どうやら破産手続と免責手続の区別が付いていないよ うです。 氏は「財産もなにもない人間なのだから、裁量によって免責にせざるを得ない。」（>>755， >>731）「免責歴を理由に免責不許可にするのなら、必然的に破産手続開始決定前に申請を 却下します。」（>>732,>>755）と主張しています。 しかし，免責の許可不許可と財産の有無は無関係です。もともと財産があって管財事件に なった人もその財産が配当されて破産手続が終われば，財産が無くなっているのですから， 氏の理屈に従えば，破産者は必ず全員免責されるという大変おかしな結論になってしまい ます。したがって，「財産もなにもない人間なのだから、裁量によって免責にせざるを得 ない。」ということはありえません。 また，破産手続開始と免責歴の有無も無関係です。裁判所は，基本的に支払不能であれば， 破産手続開始決定をしなければならず，免責歴を理由にして破産申立てを却下することは 違法となります。したがって，「免責歴を理由に免責不許可にするのなら、必然的に破産 手続開始決定前に申請を却下します。」ということもありえません。 どうやら氏は，財産が無く，かつ免責不許可事由が重大で，救いようがない事案について， 免責調査型管財や免責のための積立て勧告もすることなく，同時廃止→免責不許可決定の コースに乗せることが破産裁判所の標準的な処理であることを知らないのでしょう（同時 廃止決定前に取下げ勧告をすることはあるかも知れません）。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 22:11:59 ID:Pdii2ay0] 今日、支払い中の浄水器と布団を持っていかれた 布団なんて裏がカビてるのにｗ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 22:33:25 ID:g6oTJpj6] 管財人事件なんですか？ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 22:37:00 ID:g6oTJpj6] ローンの残っているものは、容易に換価できるものならもって行かれうと思いますが、 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 22:45:04 ID:37sAvF0O] >>782 自分も浄水器のﾛｰﾝあったけど引き上げられなかったよ。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 22:48:19 ID:g6oTJpj6] PCのローンが残っていたのに持ってかれなかった人もいたみたいですよ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 22:56:34 ID:g6oTJpj6] たとえば、一ヶ月前にサラ金で5万借りて、飲酒に使ったとします、 一方、一ヶ月前に5万円の浄水器をローンで買ったとします、もし自己破産した場合 前者は、免責され、後者は、約款により全額返済するまで、ローン会社のものですよね、 これは、法の元の平等に反するのではないでしょうか？ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 22:57:29 ID:FKSZQB1t] >>787 綺麗な水＝お酒 ほら、平等。 789 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/16(火) 23:00:13 ID:x27+/gCc] 結局、ローン会社次第というところはありますね。ただ、自動車、バイクは まず、引き上げられる。ＰＣも引き上げられる可能性が高い。その他のものは、 確実なことはいえないけれど、残った価値が大きくて中古市場があって処分 しやすいものほど、ローン会社に引き上げられやすいと言えそうな気がします。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 23:05:28 ID:37sAvF0O] >>785です。たしかにﾛｰﾝ会社に確認したら「値が付けられないので…」みたいな事を言われました。 そりゃあもう３年も使ってるもの、価値もないw 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 23:15:58 ID:SMB+y5Oj] >>787 無担保融資して、自己破産されたときに引き上げるものがないだけで 債権者が、そういった権利を放棄して貸しているわけですから 法の下の平等に反する行為ではありませんが。 無担保融資を売りにしてるわけで、担保を取る権利が与えられていない ということじゃないですからね。 正直、何が言いたいのか掴めません。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 23:16:27 ID:bFPXdEPL] 悪徳商売みたいなところから買ったものは見せしめに回収要求してきますよ。 こちらで焼却処分するとか粉砕処分するから返還しろなんて。 価値があるなしに関係なく。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 23:17:38 ID:g6oTJpj6] 結局、自分の収入に見合った生活をすれば、自己破産など考えも及ばないことですが、 今のテレビや、インターネットの過剰なまでのコマーシャリズムが 自己破産者23万人超という数字に現れているのでしょうか。 クレサラも簡単な審査で金を貸し、債務者は泥沼に落ち込んでいく。 最後の救済措置として自己破産があることをよく肝に銘じるべきだ。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 23:40:28 ID:Z3TGBhiU] >>787 憲法は国と私人との間に適用されるが、私人間では民法90条の意味の解釈などを通じて間接的に 適用されるに過ぎないとマジレスしてみる。 >>792 嫌な業者だな。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 23:41:30 ID:g6oTJpj6] >>787 サラ金は、延滞したときが、怖いですね、無担保だからでしょうか、 利息制限法と出資法のグレーゾーンで営業しているため、サラ金に融資している銀行も、 同じ穴のむじなです。よく言いますね、晴れの日に傘を勧め、雨の日に傘をもぎ取ると。 大手金融機関には、国民の血税で救われたんですよ、某クレジット会社も債権放棄で救われました。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 23:48:27 ID:g6oTJpj6] ＞７９１の間違いです 797 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 00:04:06 ID:7Viw4aGL] >>789 ＭＳさんとこは、一般的な自己破産ケースの場合 【10件、300〜400万程度】 どの位の着手金と報酬金を取んの？ 着手金と報酬金って同額でしたったけ？ あと、日弁連が、自己破産の報酬基準安すぎるって言ったから 撤廃になったんですか？ ＭＳさんは、今の破産の弁護士報酬の相場を安いと感じますか？ あと、法律相談に来た人には本人申立てでも、大丈夫そうなケースの時には、 本人申立てを奨めるものなの？ 嫌らしい金の話で、申し訳ないですけど こういうところじゃないと、 専門家に聞けないもんで…ｗ >>790 パソコンとかも進歩が早すぎて 1年でぐっと価値が下がるよね？ 俺も5年以上前のパソコンのローン10万位残っていたけど、 なんにも異議出されなかったよ。 物を返せっていうのは、意見申述期間に言われるものでしょ？ 違っていたら、誰か指摘して下さい。 >>795 よく、全てのサラ金屋が利息制限法で営業しちゃうと、 審査が厳しくなって、顧客が闇金に流れやすくなり、 闇金の独壇場になってしまうと言われているよね〜？ これって、実際どうなんでしょうか？ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 00:08:14 ID:UVFW8Xlh] サラ金ばかり悪者にされているが本当にサラ金だけが悪人なんだろうか。 私は借りる側にも責任があると思うのだが。 素直な感想です。 799 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 00:10:44 ID:7Viw4aGL] >>798 まあ、需要があるから供給があるわけで… はじめからグレーゾーンなの分かってて、 借りるだけ借りて、破産する人も多いからねー。 ところで、アメリカとか韓国とかも自己破産制度ってあるの？ 日本と制度同じ？ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 00:12:23 ID:PdQESQFW] >>797 >>1の禁止事項参照。コテへの名指しの質問は禁止だよ。 801 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 00:14:55 ID:7Viw4aGL] >>800 ごめんなさい。今度から気をつけます。 ただ今回だけは見逃してください。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 00:18:15 ID:duf4xD4w] 今回だけ、を容認していたらルールの意味が無いと思いますが。 803 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 00:19:17 ID:7Viw4aGL] 分かりました。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 00:19:30 ID:PdQESQFW] >>797 弁護士が受任通知を出したらすぐ引き上げたいと連絡がきた。 前回金利が下がった時はそんなことはなく、サラ金の貸付も増えた。やってみないと分からないだろうね。 >>799 制度はあるよ。厳密に日本と同じかは知らないけれどにたようなもねじゃない？ 805 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 00:23:36 ID:7Viw4aGL] 日本も破産者に、経済的再生が見込める人間には ちゃんとそれなりの債務額を弁済させればいいのにね。 一部免責のようなものじゃなくて、 もっと長期的なものにすれば、結構弁済できるんじゃないか？ そこまでの労力を使えないってことなのかもしれないけど。 借りるだけ借りて破産って、得するだけじゃない？ 806 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 00:25:59 ID:7Viw4aGL] >>804 そうだね。 闇金云々の推論は、サラ金業者が儲けるための口実にすぎない。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 00:29:34 ID:kKPrYijM] 個人再生法から自己破産というケースもよくありますね。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 00:34:22 ID:kKPrYijM] 自己破産は、そんなに楽な制度ではないですよ、ある程度収入がある人ならいいけど、 高齢者や、母子家庭で、生活保護の人とかいろいろなケースが考えられます。 借金するには、それなりの根拠があるでしょう。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 02:41:15 ID:3gQKAVRE] ここは雑談スレではないはずだが・・・。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 05:46:57 ID:RCzQ9xP2] 今弁護士に受任してもらいこれから申し立てで書類集めも終わったところです 通帳のコピーの提出も終わったのですが昨日突然、自己破産を知らない親から連絡がきて２万振込んだからと連絡がきました 生活の足しにしなさいとのことだったんですが何か問題はあるんでしょうか？ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 06:45:33 ID:PdQESQFW] 特に問題はないのでは。ただ、家計の状況を記載する時に、収入欄に2万円の援助があったことの記載は必要だと思う。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 08:55:38 ID:RCzQ9xP2] >>810です ありがとうございます 先月分の家計の状況を提出して下さいとしか言われてないのでもし今月分も出してと言われたら書いて出そうと思います 813 名前：4/21申立 [2006/05/17(水) 11:29:44 ID:mZYJ2+Eg] 管財になった場合、決定の日から何の音沙汰もなく、 個人・法人宛の郵便は裁判所へ転送されるのですね。 なんか最近、郵便が来なくなったと思ってたら。。。。 814 名前：4/21申立 [2006/05/17(水) 12:00:10 ID:mZYJ2+Eg] ん？すみませんが、転送は多分、決定の日からなのでしょうが、 いつまででしょうか？ 免責審尋まで？ 意見申述期間まで？ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 12:09:44 ID:NlDlBjOI] ＞814 破産廃止決定まで 816 名前：4/21申立 [2006/05/17(水) 12:39:42 ID:mZYJ2+Eg] >>815 破産廃止決定？　初めて聞きましたが、免責許可・不許可の決定がおりるまでって事でしょうかね。 ありがとうございます。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 12:42:23 ID:9c1t8wvG] >>816 違う違う。配当がなければ債権者集会の日。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 12:48:12 ID:9c1t8wvG] >>816 >>347に、破産廃止の説明があるよ。 819 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg mailto:sage [2006/05/17(水) 12:55:01 ID:Jbont4lK] >>813 転送先は裁判所ではなく破産管財人ですよ。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 13:01:49 ID:9c1t8wvG] >>816 管財人から、郵便物を取りに来いという連絡はない？なければ、連絡してみたら？ 821 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 13:12:36 ID:7Viw4aGL] 管財人って裁判官なの？ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 13:20:24 ID:XoWj2vQG] >>821 違うよ。 弁護士が管財人になるんじゃなかったっけ？ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 13:20:37 ID:PdQESQFW] 西南の風さんは昼休みですか？ >>821 弁護士。 824 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 13:26:18 ID:7Viw4aGL] >>823 だったら絶対免責下りるじゃん。 破産者側の人間でしょ？ 普通中立的な立場の裁判官がやるべきじゃない？ 管財ってそういうもんじゃないの？ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 13:38:42 ID:3Cfrk6ZE] >>824 確か、原則は裁判所が選出した弁護士だったと思う。 依頼した弁護士≠破産管財人 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 13:50:47 ID:NlDlBjOI] 815です。 破産の終結決定までした＞郵便物の転送 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 13:50:55 ID:PdQESQFW] >>824 管財人は裁判所が選ぶ。破産申し立てを頼んだ弁護士ではない。別の弁護士。 828 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 13:52:14 ID:7Viw4aGL] そうなの？ そしたら、管財人選ぶのに また金がかかるの？ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 13:53:23 ID:PdQESQFW] >>826 終結も廃止もが終わったこと。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 13:53:40 ID:NlDlBjOI] >828 申立時に予納金を積むんだよ>管財人費用として 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 13:55:42 ID:PdQESQFW] >>828 管財人の最低限の費用は、予納金の中に含まれる。 832 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 13:56:37 ID:7Viw4aGL] 破産事件も複雑だねー 833 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 13:57:32 ID:7Viw4aGL] どういった場合に管財人選ばなければならないの？ 財産がなければ絶対大丈夫？ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 14:14:46 ID:9c1t8wvG] >>833 免責調査型といって、免責してよいかを調べるために管財人が選任されることもあるらしい。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 14:42:20 ID:HGYUWGiR] 去年6月に自己破産しました。その際 携帯電話分(au)も含めて免責を受けたのですが もう一度 新たに同じ携帯会社で 新規契約を結ぶ事はできないのでしょうか？ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 14:43:54 ID:NlDlBjOI] >835 普通、無理。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 14:48:28 ID:HGYUWGiR] 名字が変わったのと 身分証明を保険証に変えても やはり 同一人物だと分かるものでしょうか？ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 14:52:38 ID:eL4mAyXz] 生年月日から過去姓改名してないか確認されます。 そこで嘘つきバレれば信用機関に登録されます。 正直に言ったら…普通はダメでしょうね。 839 名前：4/21申立 [2006/05/17(水) 14:53:52 ID:mZYJ2+Eg] 皆さんありがとうございます。 今、管財人から電話があって、今度は個人の打ち合わせをしたいので、いつ来られますか？と、電話がありました。 その時、郵便物を返してくれるのかな。 選挙があるのですが、選挙の投票カードや自動車税の納付書は配達されるのですね。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 14:55:09 ID:PdQESQFW] >>837 誕生日を変えろ（W 841 名前：4/21申立 [2006/05/17(水) 15:17:42 ID:mZYJ2+Eg] 打ち合わせするたって、私が委任契約しているのは司法書士だけど・・・。 聞きたいことがあるならそういってくれ。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 15:20:33 ID:NlDlBjOI] >839 いいえ。すべての郵便物が転送されます。 選挙も納付書もです。 管財人に郵便物の受け渡し方法確認しておきなよ… （取りにこいっていう事務所もあるし、送ってくれるところもある） ちなみに「打ち合わせ」って普通に使うよ。事務所では。 843 名前：4/21申立 [2006/05/17(水) 15:56:42 ID:mZYJ2+Eg] >>842 ＞すべての郵便物が転送されます。 でも父と嫁と私の分が同じ郵便で配達されましたよ。 自動車税納付書も。3人まとめて。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 16:05:39 ID:PdQESQFW] もしかして、宛先の代表がお父さんとか？ 845 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 16:11:11 ID:7Viw4aGL] >>843 管財人は弁護士なの？ 司法書士と弁護士に依頼したの？ 相当金かからなかった？ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 16:16:24 ID:PdQESQFW] 4/21申立さんは、司法書士に申し立て書の作成を依頼したの。管財人は弁護士。このスレもう少しロムしてから 質問しなよ。 847 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 16:22:29 ID:7Viw4aGL] >>846 ロムって、どうすればいいんですか？ 私はパソコンに詳しくはないので､ そういう専門的な技術は分かりません。 848 名前：4/21申立 [2006/05/17(水) 16:29:01 ID:mZYJ2+Eg] >>845 管財人は弁護士。 申立は、司法書士。 法人の代表でもあって、会社と個人の双方の破産で、会社に管財人が選出された。 その後、個人にも。 司法書士 個人申立20マン　予納金10マン 法人申立20マン　予納金53マン 郵券代は1万くらい。 法人のほうの支払いは勿論会社からだから、別段私のサイフは大丈夫。 >>846さんありがとうございます。 849 名前：4/21申立 [2006/05/17(水) 16:30:46 ID:mZYJ2+Eg] >>844さん 代表がお父さん。 でも3通で、配達されてきたんです。 輪ゴムでとめて。 850 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 16:30:50 ID:7Viw4aGL] >>848 あなたが経営していた会社が倒産した ってことですか？ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 16:31:24 ID:9c1t8wvG] >>847 このスレのレスを最初の方から読みなさいということだよ。君の質問の多くはすでに答えが書き込まれていることが 多いので、このスレのレスを読んでも分からないことに絞って質問したほうがよいということだから。 852 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 16:31:39 ID:7Viw4aGL] >>849 あなたのお父さんが、会社の取締役で あなたが社長とかですか？ 853 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 16:33:02 ID:7Viw4aGL] >>851 分かりました。 ただ、あまりにも過去の書き込みが膨大なために なかなかその方の書き込みだけを探すのは 困難だったもので。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 16:38:46 ID:9c1t8wvG] >>853 気持ちは分かるけれど、「うざい」と言われて嫌な思いをするかも知れないからね。>>846さんは、優しい言い方は しているけれど、おそらく「いい加減にしろよ」というお気持ちだと思うよ。自分にしても、ちゃんと読んでから 聞けばよいのにという気持ちがないではないからね。 855 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 16:47:46 ID:7Viw4aGL] そんなに、激怒されているとは思いませんでした。 すいません。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 17:00:54 ID:PdQESQFW] >>855 激怒しているということはないけれど、「うざい」と感じていたことは事実。別に来るなとか言うつもりはないけれど。 少しは気を使った方がよいとは思うよ。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 17:03:27 ID:hc848wsa] 債務整理の得意な弁護士のHPを見ると、 ギャンブルで借金重ねた等で免責不許可事由があっても 免責は（結構良い確率で）下りる可能性はあると書いてありますが 実際本当に下りているのでしょうか？ 単に客（相談料や着手金）が欲しいためにそう謳っているだけではないかと心配しています。 858 名前：4/21申立 [2006/05/17(水) 17:08:12 ID:mZYJ2+Eg] ところで自己破産って、かなりの労力というか精神力が必要ですね。 私は現在、無職だから”打ち合わせ”等々行けるし、申立時の資料も結構早くに作成できたけど、 仕事されている人って中々都合がつかないのではないかなぁ。 これでも結構、精神的に疲れた。 申立後に別段何をしている訳でもないのだけど。。。 8月の免責審尋と債権者集会。 まだ長いなぁ〜 859 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 17:24:16 ID:7Viw4aGL] >>858 なぜ仕事をしないんですか？ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 17:24:24 ID:eL4mAyXz] 私は働きながら自分で申し立てしましたが あてもない金策に走り債務を増やして一時しのぎで四苦八苦してたよりは やるべきこと、そろえるべき書類が決まっていて取り寄せるための作業、 など先が見えて頑張れたから自己破産の手続きは 手間だったけど着実に解決へ向かってると思うと気持ちは楽でした。 自分のダメさと向き合い許してもらえないかもって現実と立ち向かうのは 勇気いりましたが。 審議や審問も１〜２ヵ月に一度程度だし。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 17:25:40 ID:eL4mAyXz] 作業自体は辛くなかったけど こんなダメな自分を自分で立ち直さなきゃいけないのは大変でした。 862 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 17:36:01 ID:7Viw4aGL] 自己破産は、弁護士や司法書士に頼まなくても 自分ひとりでできるんですか？ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 17:37:12 ID:9c1t8wvG] >>857 おりている。一部免責も含めればかなりの確率のようだ。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 17:39:46 ID:22W9RQ1I] >>おちゃあき わざとだろ？ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 17:40:38 ID:Qm1v9oAE] 破産申し立て直前の者です。必要書類の自家用車の査定で大手の買取業者に問い合わせしたら金額は口頭でしか言えませんって、言われたのですが、みなさんは、どう対処しましたか？ちなみにくるまは１０年落ちの軽で傷有りの廃車手前の車です。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 17:42:18 ID:9c1t8wvG] >>862 >>203-206に自分ひとりでやった人のレスがある。読んでみな。 つーか「おちゃあき」って何者？これから破産を考えているの？それとも単なる野次馬？ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 17:49:22 ID:9c1t8wvG] >>865 ここに相談したら。 www.jaai.or.jp/index.htm 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 17:51:24 ID:+dp8vsfa] 破産申立て予定なのですが友人に二万円借りているのですが申立て前なら先に友人に帰しても差し支えありませんよね？ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 17:52:41 ID:qCisnfl7] >>おちゃあき ここは質問者と回答者がお話しするところ。 お前は破産する予定なのか？ だったら自分自身の事情で相談しろよ。 それともお前は回答者になれるのか？ なんで仕事をしないか、とかお前に答えてなんか4/21申立にメリットあるのか？ 4/21申立の相談に答えられるのか？ 答えられないんだったら相談者に根掘り葉掘り質問返しする意図は何だ？ ただの野次馬なんだったら黙ってろ。 ほんとにウザイ。もう来るな。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 17:53:13 ID:9c1t8wvG] >>868 本来、ダメ。ただ、２万円なら実際には分からないだろうね（w 871 名前：4/21申立 [2006/05/17(水) 18:03:12 ID:mZYJ2+Eg] >>869 ありがとうございます。 >>858は愚痴でした。ｽﾏｿ >>868 私が失敗したから一応念の為に書きますが、ネットバンキングからの返済はバレるよ。 まぁ〜オークションって行ったらバレないけど。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 18:11:52 ID:+dp8vsfa] 私の場合無職期間に働いている事にして五社から借入れしました。現在は働いています。 理由はギャンブルです。 どうしても現金がなく最近までショッピング枠で食料など買物もしています。こんな私でも免責が下りる可能性はあるでしょうか？先生に相談するのが一番なのでしょうが同じような境遇の片がいらしたら体験談等聞かせてもらえたらさいわいです。 873 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 18:38:08 ID:7Viw4aGL] >>872 私は司法書士に委任して、自己破産をしましたが、 ずっと無職です。今でも無職です。ニートと呼ばれるものです。 理由は、人間関係が嫌なので働きたくないからです。 でしたが、親父が自営業だったため自営手伝いで ずっと通してきました。借入れもそれで500万円借りられました。 しかし、すんなり同時廃止で免責得られました。 ちなみに、その司法書士はマチャアキに似ている人でした。 私の名前の由来もその人からです。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 19:16:19 ID:22W9RQ1I] >>おちゃあき だからなに？ 875 名前：どけんや [2006/05/17(水) 19:40:12 ID:Zz96Wewr] 明日、債権者集会＋免責審尋です。 どうなることやら・・・ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 20:14:45 ID:PdQESQFW] >>872 あきらめるな。弁護士会を通じて債務整理の得意な弁護士を紹介してもらえ。破産がだめでも、民事再生など他の手段もある。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 20:20:15 ID:r/2waIVW] 無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね〜　mbga.jp/AFmbb.vBdg75f8d/ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 20:24:29 ID:XxPbeOi+] 法律扶助の結果待ちなんですが、今日とうとう訴訟を起こされてしまいました。 出廷は1ヵ月後。 扶助の申請をしてもう1ヶ月と10日以上経ってます。 扶助の結果が分からないから身動きも取れなくて…どうして良いのかパニくってます。 明日扶助協会に電話して、ダメなようなら自分で弁護士さんを探そうと思っていますが、 それ以外に今私が出来る事って何かありませんか？ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 20:28:17 ID:xQ/MKJ6/] >878 訴状来たってことは、答弁書のﾃﾝﾌﾟﾚも入っていたでしょ。 それに「破産予定、払えません」と書いて、提出期限までに 裁判所の送ること。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 20:43:14 ID:XxPbeOi+] >>879 答弁書には「破産申し立て準備中」と書いて送り返して その返事？として出廷期日を書かれたものが来ましたorz 書き方悪くてすみません。 今、ネットで色々調べてるんですが、どうなって行くのか先が見えず…。 扶助協会に結果を確認して、それにより弁護士さんを探すのが一番でしょうか。 881 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/17(水) 21:26:24 ID:8kwI/o1w] 管財人は裁判所が弁護士から選任します。申立人の意向は反映されません。 管財人の費用（報酬）の最低限度のものは予納金により確保されています。 管財人が選任されると郵便物は管財人の事務所に転送されます。期間は、 破産開始手続開始決定から破産手続が終了するまです。 免責不許可事由があるからと言って免責されないわけではありません。 東京地裁では、資産隠し、管財人への非協力などの事由がなく、反省の 態度が顕著であれば（一部免責も含めると）ほとんどの場合に免責される ようです。 >>880 ＞扶助協会に結果を確認して、それにより弁護士さんを探すのが一番でしょうか。 それで正しいと思います。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 21:30:20 ID:22W9RQ1I] >>880 それが一番だと思うよ（扶助確認） ちなみに自分の場合は期日当日に訴訟取り下げられた。前日に破産決定の通知が相手に届いたのが決め手らしい。ｷﾞﾘｷﾞﾘだった…。 883 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 21:35:18 ID:7Viw4aGL] クレジット会社に司法書士が債権調査した時、 今まで購入した物っていうのは、全て知ってしまったのでしょうか？ 恥ずかしい話、私はホモなんですけど、 ジャパンピクチャーとか、コートとかいう会社から ゲイ向けのDVDをかなり購入していたんです。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 21:40:25 ID:XxPbeOi+] >>881,882 ありがとうございます。 明日扶助協会に連絡します。 本当にありがとう。 885 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 21:41:19 ID:7Viw4aGL] それと、私はかなりギャンブルしていたんですけど、 司法書士にはギャンブルをしていないと言い張り、 申請書にも生活費と返済のみの理由でそのまま 通ってしまいました。 こういうことってあとから問題になったりしないんでしょうか？ ギャンブルがばれるなんてことないんでしょうか？ パチスロと競馬で100はいっていました。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 21:54:01 ID:RCzQ9xP2] おちゃあき自己破産できたんでしょ？ 免責もおりたの？ 何が言いたいんたかさっぱりわからん 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 21:55:23 ID:PdQESQFW] >>883 債務が残っていたものは分かる。 >>884 ばれたら免責取り消し。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 21:55:57 ID:RCzQ9xP2] あっ免責おりてたんだね じゃー今さら関係ないじゃん それで通ったんだから何も問題ないんじゃないのか？ 889 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 21:59:17 ID:7Viw4aGL] >>886 こんな状況でよく、免責得られたのかと 不思議に思っているんです。 だって、詐欺的借入れもあるわ、 ローン途中のものは結構あるわ、 1ヶ月以内に150万ぐらい借入れしてんだよ？ それで異議申し立てゼロっておかしくない？ >>887 ばれてたの？それじゃ私がホモだってことは その司法書士にばれたんですね？ 890 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 22:01:16 ID:7Viw4aGL] まあ、その司法書士事務所が かなり優秀だったのかもしれないけど。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 22:03:12 ID:smgtwVOU] 連帯保証人になった為、数千万の借金を背負ってしまい 自己破産を考えています 私自身に財産と呼べるものはなにもなく、自己破産によって失うものは なにもない状態だと思っていました ですが、先日、母が私の名義で数百万のお金を銀行に預けてあることが 発覚しました 私が貯めたものではなく、管理もしていません この場合、母が私名義で貯めたお金も差し押さえられてしまうのでしょうか 自己破産以前に母の名義に書き換えれば、お咎めなしで通るものなのでしょうか 892 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 22:05:46 ID:7Viw4aGL] >>891 破産前に、自分名義の財産を 他の人に変えると、免責得られなくなるって 聞きましたよ。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 22:06:18 ID:PdQESQFW] >>889 運がよかったのかね。 子供番組なら、「良い子はまねしないでね」とコメントされそうだな。 単にＤＶＤとしか記載されていないんじゃないか。会社名とか見ても普通は全然分からないんじゃないか？ どの道、今更遅いが。 894 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 22:11:16 ID:7Viw4aGL] >>893 「筋肉美・青年」とか「やっぱり男のケツが好き」 っていうタイトルなので、タイトル名まで分かると、 もう知られていますね。 今度、その司法書士に会わなければならないかもしれないので、 大変気がかりです。 895 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 22:12:20 ID:7Viw4aGL] ちなみに、私は男のケツフェチです。 競泳パンツ姿とか見るだけで抜けます。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 22:22:43 ID:PdQESQFW] >>895 いい加減にしなよ。板違いだから、相応しい話題の板に行け。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 22:29:51 ID:PdQESQFW] >>891 その預金、お母さんがあなたに渡すつもりで積み立てたんだろ。それなら、やっぱりあんたのもの。管財事件にして預金を管財人に 引き渡さないとだめ。下手に名義を変えると資産の隠匿で免責されないよ。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 22:35:38 ID:XrzXMTXJ] 以前こちらで相談させていただいた者なんですが司法書士さんにお願いすることが出来ました。くだらないかもしれませんが、先日債権者からの呼び出しがあり、今月中に自己破産の書類を出す事で話が終わったのですが 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 22:38:22 ID:XrzXMTXJ] その後書類を貰った時に相談員？の人に事情を聞かれ、前の彼氏の肩代わりで金融から借りたと話たのですが、証拠がなければ破産できないよ。と言われました。私自身書士さんかこの人、どちらの言ってる事を信用したら良いか分かりません。みなさんの考え聞かせてください 長くなってすいませんでした 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 22:44:08 ID:PdQESQFW] >>899 ちょっと事情がわかりにくいけれど、あなたが借りたものなら、問題ないでしょ。逆に、前彼の借金だから、 私は破産したくない、というなら、前彼の借金であると証明する証拠がいると言われると思うが。話が逆っぽい気がする。 901 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 22:51:09 ID:7Viw4aGL] 名義貸しみたいな行為？ これを証明しちゃった方が かえって免責得られにくいんじゃないの？ 浪費みたいなもんだから・・・ 902 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg mailto:sage [2006/05/17(水) 22:53:38 ID:Jbont4lK] >>891 裁判所は，概して，保証倒れの破産には同情的ですし，判例上，預金は，通帳の名義にか かかわらず，出捐者（お金を出した人）の物，となっていますから，それなりの法的手続 の負担が必要とは思いますが，ひょっとしたら，取り上げられずに済むかも知れません。 親身になってくれる弁護士（事務的で面倒くさがりの弁護士は形式論で切捨てられるから ダメ）に相談して，何らかの救済ができないか，裁判所に交渉してもらってみてはどうで しょう。ただし，基本的にはかなり困難な状況ですから，くれぐれも過大な期待をしては いけませんよ。なお，名義変更などの姑息なことをすると，最悪の場合，預金を取り戻さ れたあげくに，免責まで不許可になるという悲惨な目に遭いますから，思いとどまるの が安全です。 903 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/17(水) 22:57:42 ID:8kwI/o1w] スレの消費も早いですし、レスが900を超えましたので次スレの準備を・・。 スレタイ 【自己破産相談窓口と結果】その４ テンプレその１　　少し追加・修正しました。 自己破産に関する質問・情報・経験談・専門家への質問・その他なんでも。 ◆禁止事項◆ コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。 コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。 こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。 【過去スレ】 【自己破産相談窓口と結果】 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130505498/ 【自己破産相談窓口と結果】その２ life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145362266/ 【自己破産相談窓口と結果】その３ life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1146666749/ 関連スレ ★　自己破産相談所　9　★ life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144162948/ ↓関連スレテンプレサイト ★　自己破産相談所　★ wiki.nothing.sh/662.html ★　自己破産相談所　別館★ wiki.nothing.sh/675.html 904 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/17(水) 23:08:03 ID:8kwI/o1w] �T破産の基礎知識 (1)管財事件と同時廃止 原則として申立人にめぼしい資産があるかどうかによって決まる。但し、法人と 法人の代表者の場合、免責不許可事由がある場合、少額管財ということで、管財 事件になることもある。 (2)「同時廃止」の場合の原則的な流れ �@破産申立（原則として同時に免責申立とみなされる） �A破産審問 �B破産決定（同時廃止） �C官報公告 �D免責審尋 �E免責決定 �F官報公告 �A�Dは本人出頭（原則）。 東京地裁・横浜地裁などでは、弁護士が代理人になっている場合は「即日面接」 といって、申立後、直ち（数日以内）に弁護士が裁判官と面接し 問題が無ければ、 その日に破産決定・同時廃止。 札幌地裁では免責審尋も不要。東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁では 書類に不備が無ければ 即日面接もなしに破産決定・同時廃止される。大阪地裁も さいたま地裁等と同様の運用の模様。 �@と�Aの期間は、1〜2ヶ月といわれるが、最近は短縮傾向、１〜2週間で破産 審問が行われるところもある。また、最近では、即日面接やそれに準ずる 制度が 広がっており、原則と例外が逆転しつつある。 （３）破産と免責 破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を現金化して、債権者に 平等に分配する手続をいう。もっとも、めぼしい財産がなければ、破産手続開始決定 と同時に破産手続を廃止して（同時廃止）、破産手続き自体は終了する。 ところが、このままでは、債務は残ったまま。この残った債務を支払わなくて すむようにする手続きが免責手続。免責決定がなされて初めて債務を支払わな くて すむようになる。従って、むしろ債務者にとって免責を得られるかどうかの 方が重要といえる。 この免責については、免責不許可事由といって、免責を受けられなくなる場合が定め られている。免責不許可事由には色々なものがあるがが、サラ金の借入などの場合 には、浪費やギャンブル、カードで買ったものの転売などが問題になることが多いよう に思われる。 ただ、免責不許可事由があるからと言って必ず免責されないわけではない。裁量 免責といって裁判所が諸般の事情を考慮して免責を認めるケースも多くある。 また、一部免責といって、管財人の監視の下で債務額の1〜4割を積み立て、それを 債権者 に配当することによって残りを免責するという運用も行われている �U破産費用がない場合 　法律扶助協会にご相談を。 法律扶助協会↓ www.jlaa.or.jp/ 法律扶助協会本部住所・連絡先↓ 〒100-0013 東京都千代田区霞が関1-1-3　弁護士会館14階　　 TEL.03（3581）6941（代表） 　FAX.03（3581）6943 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 23:21:27 ID:XrzXMTXJ] わかりづらい説明ですいません。 前の彼氏が借金をし、逃げたため、貸した側が当時付き合ってた私に詰めよって来たために金融から借りて返しました。私が相手に払いましたよと言う証拠がないため破産できないよ。と言われました 906 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/17(水) 23:26:26 ID:8kwI/o1w] >>891 私が直接経験した例ではありませんが、 管財事件で、申立の時点から、申立代理人によって破産者名義の預金の一部について、 実際の出捐は破産者の親であるから、破産財団に組み入れないで欲しいという上申が あった事件があるようです。 この件では、申立代理人が、親の口座から、破産者名義の口座に金員が移されたことを示す 振込票等の書類、それを認める親らの陳述書、破産者以外にも親が子供名義の口座に積み 立てをしていることを示す通帳その他の資料を提出し、最終的に、破産者の主張の一部を 認める形（破産者が親に帰属すると主張した預金の一部について親に帰属することを認め た）で和解することで、裁判所が了解したようです。 少し事案が異なりますが、参考になりますでしょうか。 907 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 23:28:02 ID:7Viw4aGL] >>905 それは、結婚していた相手？ 単なる彼女だったなら、あなたに対して、 取立てを行ったその金融業者が違法なんじゃないの？ 親族に対して催促するならまだしも・・・ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 23:33:59 ID:PdQESQFW] ＭＳさん、次スレのテンプレお任せします。ただ、破産の基礎知識は二つに分けた方がよろしいかと。 >>905 やっぱり破産出来ない理由になるというのが分からない。あなたに借金があることは間違いないだろう。ギャンブルだって、 それに使った証拠なんかないと思うが。司法書士さんの言うことが正しいと思う。 909 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/17(水) 23:36:59 ID:8kwI/o1w] >>908 �T破産の基礎知識 (1)管財事件と同時廃止 原則として申立人にめぼしい資産があるかどうかによって決まる。但し、法人と 法人の代表者の場合、免責不許可事由がある場合、少額管財ということで、管財 事件になることもある。 (2)「同時廃止」の場合の原則的な流れ �@破産申立（原則として同時に免責申立とみなされる） �A破産審問 �B破産決定（同時廃止） �C官報公告 �D免責審尋 �E免責決定 �F官報公告 �A�Dは本人出頭（原則）。 東京地裁・横浜地裁などでは、弁護士が代理人になっている場合は「即日面接」 といって、申立後、直ち（数日以内）に弁護士が裁判官と面接し 問題が無ければ、 その日に破産決定・同時廃止。 札幌地裁では免責審尋も不要。東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁では 書類に不備が無ければ 即日面接もなしに破産決定・同時廃止される。大阪地裁も さいたま地裁等と同様の運用の模様。 �@と�Aの期間は、1〜2ヶ月といわれるが、最近は短縮傾向、１〜2週間で破産 審問が行われるところもある。また、最近では、即日面接やそれに準ずる 制度が 広がっており、原則と例外が逆転しつつある。 910 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/17(水) 23:38:33 ID:8kwI/o1w] �T　破産の基礎知識（続き） （３）破産と免責 破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を現金化して、債権者に 平等に分配する手続をいう。もっとも、めぼしい財産がなければ、破産手続開始決定 と同時に破産手続を廃止して（同時廃止）、破産手続き自体は終了する。 ところが、このままでは、債務は残ったまま。この残った債務を支払わなくて すむようにする手続きが免責手続。免責決定がなされて初めて債務を支払わな くて すむようになる。従って、むしろ債務者にとって免責を得られるかどうかの 方が重要といえる。 この免責については、免責不許可事由といって、免責を受けられなくなる場合が定め られている。免責不許可事由には色々なものがあるがが、サラ金の借入などの場合 には、浪費やギャンブル、カードで買ったものの転売などが問題になることが多いよう に思われる。 ただ、免責不許可事由があるからと言って必ず免責されないわけではない。裁量 免責といって裁判所が諸般の事情を考慮して免責を認めるケースも多くある。 また、一部免責といって、管財人の監視の下で債務額の1〜4割を積み立て、それを 債権者 に配当することによって残りを免責するという運用も行われている �U破産費用がない場合 　法律扶助協会にご相談を。 法律扶助協会↓ www.jlaa.or.jp/ 法律扶助協会本部住所・連絡先↓ 〒100-0013 東京都千代田区霞が関1-1-3　弁護士会館14階　　 TEL.03（3581）6941（代表） 　FAX.03（3581）6943 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 23:41:22 ID:qCisnfl7] >>905 つうか、家族だろうとなんだろうと本人以外へは督促できない。 やったら違法。 一緒に住んでてもたとえ家族でも肩代わりする義務はない。 よそから借りて返せって要求するのも違法。 もう遅いかもだけど、証拠残ってれば債務自体無効なんじゃないの？ 912 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/17(水) 23:48:48 ID:8kwI/o1w] >>203さん、>>204さんの書き込みは、弁護士などに依頼せず、破産申立をする方に 大変参考になると思います。よろしければ、 「�V自力で申し立てた自己破産」ということで、テンプレに加えたいのですがいかがでしょうか？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 23:50:27 ID:XrzXMTXJ] 証拠はないんですよ。更に、前の彼氏が借りた先はヤクザなんですよね。払う言って払ってしまった私も私で悪いのですがね。 免責と言うのになればいいですが、後は書士さん全部お任せするしかないですよね 914 名前：おちゃあき [2006/05/17(水) 23:53:42 ID:7Viw4aGL] >>911 保証人が存在する場合もあるし、 本人が死んだ場合は財産相続によって 親族に請求がいくんじゃないの？ そういう時は、財産放棄手続が必要だと思うけど。 >>913 なんてことはない。そりゃ闇金ですよ。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/17(水) 23:59:42 ID:PdQESQFW] 支払いが請求されている時点なら拒否して警察へ駆け込めということで良いだろうが、 別のところから借りたとなるとその別のところの債務が無効というのはどうかな？ >>914 それをいうなら、相続放棄。 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 00:03:54 ID:YcE+C0Ik] 携帯から失礼致します。 【就業体制】 ２年前から自営業を営み当初は仕事は順調、今年に入って仕事量が激減(当初手取り40万前後が今年に入り月10万程度)、国民金融公庫より２月に融資をうけるも月の支払いも苦しくなり破産を検討中。 【現在の債務】 ２〜３年前(この頃人にだまされ180万の名義貸しをし調停に至る)に特定調停をし、あと１年半で完済。残５０万程度有り。(支払額36000円) ・クレカ(トヨタ)クレジット残30万(支払額60000万) ・車のローン(アプラス)残75万（母親保証人）(支払額46000円) ・車のローン(楽天ＫＣ)残105万(支払額37000円) ・事業資金(国民金融公庫)残96万(支払額24000円) 【身内】 ・父親(自己破産後免責済み) ・母親(特定調停支払い中。残40万) ・姉(特定調停中あと2回で済み。残80000円) この様な状況の為、援助は厳しい。 【相談内容】 １、特定調停後でも自己破産は出来るのか？ ２、国民金融公庫はまだ２回しか支払いを済ましていないのと車のローン(楽天ＫＣ)は６回しか払っておりませんが免責はおりるのか？ ３、車のローン(アプラス)は保証人に支払いを命じた時は分割に応じてくれるのか？ 誰か詳しい方、教えて下さい！！ 宜しくお願い致します！！ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 00:04:03 ID:7Viw4aGL] >>915 警察は基本的に何もしてくれないですよ。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 00:04:55 ID:PdQESQFW] >>912 カキコした本人じゃないが良いことだと思う。カキコした以上、みんなに見てもらって参考にして欲しいということだから、 テンプレにすることについても、本人の承諾が推定されると思う。 919 名前：おちゃあき [2006/05/18(木) 00:05:58 ID:FQXc4bHH] >>916 1出来る 2下りる可能性は高い 3基本的に話し合いで応じてくれる 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 00:11:32 ID:D4cYStQ4] >>919さん速レスありがとうございます！！ この何ヶ月、お金の事ばかり考えていて気が狂いそうです… 免責が降りなければ家族と共倒れになるかもしれませんし…本当に夜も寝れません！！ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 00:13:48 ID:vil9nl8m] >>915 ああ、日本語ヘタでスマソ。 その彼氏の債務が無効だったんじゃないの？って言いたかった。 えらい違いだ。 とりあえず、破産できるに一票。 922 名前：おちゃあき [2006/05/18(木) 00:14:42 ID:FQXc4bHH] >>920 ただ、国金に関しては保証基金や連帯保証人がついていると思うから、 破産しても債務は移動するだけだよ。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 00:21:49 ID:D4cYStQ4] >>922幸い保証人は付けないでかりれたんですよ！ ただ期間があまりにも短い為、計画破産などと思われたら免責がおりないのではと心配してたんです！ 車のローン(楽天ＫＣ)も支払いが短いのですが大丈夫ですかね…？ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 00:25:26 ID:ruA9G9WS] >>923 一部免責の可能性はあるかも。でも、全く免責されないということない。一部免責については、>>910参照。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 00:32:58 ID:D4cYStQ4] >>924私のような場合、通常の免責は厳しいですか？？ 私の自己破産がうまくいかないと家族も計画が狂い共倒れになる可能性が生じるのですが… 正直に申しますと クレカのキャッシングは 母が生活に困り勝手に引き出したものでこの支払いを私も母も出来る状況では無いんですよ… 926 名前：おちゃあき [2006/05/18(木) 00:37:07 ID:FQXc4bHH] >>915 あなたの場合、管財事件後の裁量免責になる 可能性が高い。 927 名前：おちゃあき [2006/05/18(木) 00:39:57 ID:FQXc4bHH] >>925 不動産とかの財産はないの？ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 00:43:37 ID:D4cYStQ4] >>927財産等はありません！ 強いて言えば車ですかね？(査定額10万) 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 01:05:07 ID:bQr93rKX] 先週、扶助協会に申し込みに行きました。明日必要書類を持参で２度目の訪問です。 あとどのくらいで弁護士さんを紹介してもらえるのでしょうか？ 債権者に事務所名を伝えなければならないのですが・・・。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 01:13:40 ID:bQr93rKX] ９２９です。 私は管財人が付くはずなんですが、そうなると扶助協会の審査おちるのでしょうか？ 管財人が付くと郵便物は管財人の事務所へ転送されますがそれは一家全員の 郵便物でしょうか？ 教えて下さい。お願いします 931 名前：891 mailto:sage [2006/05/18(木) 01:37:49 ID:kX39DpvG] 私名義の、母の預金について解答下さった方 丁重なご説明ありがとうございました 姑息な真似をすれば、免責が不許可になる点もあわせて 母に話し、頭を下げてこようと思います ありがとうございました 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 02:42:28 ID:XFZkxcMs] スレ違いかもしれませんが、今、非常に困っていますのでお答えお願いします。 個人間のお金の貸し借りに金利をつけて請求できるのですか？ 急ぎでわかりずらいですがズバリお願いします。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 02:44:42 ID:ggcrc0JQ] 　　　　　llll′　　　　　liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 　.lll!!!!!ll!!!!!!lll!!!!!!l　　 .llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll 　.llliiiiiillliiiiiiilllliiiiiiii　　 .llllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!llllﾞﾞﾞﾞ!!! 　.lll厂llll,,,,,,,lll厂￣　　.lllliiiiiiiiillliiiiiiiiiiiiiil 　,lll!　.lll!!!!!!!!　　　　　llll　　 .ﾞlll,, ..,ill!ﾞ.,iii‐iii, liii,.'llii,,　　_,,llll,,,,iiiiill,ﾞ!llii,,,,,iii .'ﾞ!ﾞ l!!ﾞ｀.l!!"'!!l、ﾞ!!° .l!!!ﾞﾞﾞﾞ”　　 .ﾞﾞ!!!!!ﾞ ..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　.iiil、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l!l l!! ..ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllll′　　 .llll|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,,,,,　　.lilii,.ﾞﾞ 　　　　　　 ,ill!゜　　　 .llll　　　　　,,ii,.　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　,illlﾞ　　 .'ﾞ!lli,,　　.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　　　　.,,iill!°　　　 .llll　　　 ,,,iill!ﾞ｀ .'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　.,,ill!°　　　'!llli,、 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ 　　 .,,,,,iiill!!ﾞ′　　　　 llll.,,,,,,,iiill!!ﾞ°　　　　　　　　　　　,,illl!°　　　　 ﾞ!lll, 　 'lll!!!lﾞﾞ° 　 　 　 　 l!!!!!!!ﾞﾞﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　ﾞ” 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 02:47:46 ID:jSO6YD5p] 「スレ違い」プラス「庶民フレーバー」なので答えられない。 残念。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 03:27:29 ID:dWzsDAjR] 932 あちこちのスレを荒らさないでください 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 06:12:23 ID:brbTov+G] >>932 個人間の借金にも利息は付けれます。一応民事上では年利5％になっています。 しかし5％ではなくてもお互いに同意した利息で金銭貸借をした場合はその利息も支払う義務があると考えます。 ただし、借用書に利息についての記載がないのなら利息分の支払いを拒む事は可能です。 また借用書自体がない場合、借金そのものを「知らない」と言って踏み倒す事も可能となります。(あくまで法律的にはそういう事ですのであしからず) 参考。貸し手(個人)が不特定多数の人に利息を付けて貸付をしている様な場合、一般債権ではなく貸金業者同様の商事債権の扱いとなり貸金業の登録が必要となります。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 06:34:17 ID:brbTov+G] 936です。ｽﾚ違いの質問に答えてしまった事をお詫びいたします。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 06:38:53 ID:ruA9G9WS] >>930 管財人がつくからと言って扶助が通らなくなるという決まりはない。しかし、管財人がつくというのは資産があるんじゃないの？ 管財人に転送されるのは破産者の郵便のみ。 939 名前：どけんや [2006/05/18(木) 09:29:03 ID:1zwlRY3+] これから債権者集会＋免責審尋です。 逝ってきます。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 09:42:06 ID:ruA9G9WS] ガンバレよ。後で、報告ヨロシク。 941 名前：どけんや [2006/05/18(木) 09:45:42 ID:1zwlRY3+] >>940 ありがとうございます。 結果報告します。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 10:36:13 ID:bQr93rKX] ９３８さん。ありがとうございます。今から扶助協会いってきます。 943 名前：明日 [2006/05/18(木) 11:01:28 ID:XUteFRjV] 本人申し立ての準備をしています。二月から無職なのですが、その理由はすべてにやる気を失ってダラダラとしていただけです。こういう場合も正直に書いたほうが良いのでしょうか。 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 11:30:03 ID:ruA9G9WS] 書くべき。但し、何故そうなったか、どうやってそのような状態を脱却し、前向きになれたのか、今後、どう前向きに生きていくのか についてもきちんと書く必要がある。 945 名前：どけんや [2006/05/18(木) 12:14:07 ID:1zwlRY3+] >>940 5分位で終了 裁量免責、頂きました。 実際の復権は配当手続きが終了する7月だそうです。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 12:28:43 ID:XqGrczcx] やっと免責までこぎつけました。 申し立てから約２年。異議申し立てがないことを祈ります。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 12:36:24 ID:7F2HSYdH] >>945-946 お疲れ。差し支えない範囲で経緯とか書いてくれるとうれしい。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 13:10:20 ID:UAW7W3M6] >>947 同時廃止の案件です。夜になりますが、書き込みます。 参考になるかわかりませんが。 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 13:37:36 ID:dWzsDAjR] ２年は精神的に辛かったですね。 私は５ヵ月でも必死でした。 これからの再生頑張ってください。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 14:57:27 ID:U5UL8ZfT] お聞きしたい事があるんですが破産後、個人でやってる所で勤めててその会社が株式会社にしようとした場合、破産した社員は専務などに役づけないと聞いたのですが本当でしょうか？またその他株式会社にする際支障はありますか？ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 15:00:30 ID:dhyhjJ3Q] >>950 免責確定したら、制限ないはず。 ただ、銀行はいい顔しないわな。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 15:12:54 ID:k5AkL+jn] 携帯からすいません カード4社の180万の借金あります 司法書士に相談した所あなたは 自己破産も債務整理も出来ないと言われてしまいました それは1度全額返したからだそうです そういった場合どんな手続きがあるのでしょうか？ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 15:49:30 ID:brbTov+G] >>952 それじゃ、個人再生で整理してみては？ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 15:58:25 ID:i6+QOoJU] >>952 完済してたらダメなの？　なんで？ 前回と今回の借金は別物じゃないの？ 完済して、すぐ借りたのかな？ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 16:32:17 ID:ruA9G9WS] >>952 債務整理自体が出来ないことは有り得ない。弁護士に相談してみたら？ 956 名前：4/21申立 [2006/05/18(木) 16:59:35 ID:4gQcFwiR] 私も3年程前に一旦は完済していて、 今は破産者だけど。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 17:04:13 ID:7F2HSYdH] >>950 会社法改正で制限がなくなったのでは？ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 18:01:48 ID:SRqnP+QM] ４年前に免責が下りました 先週､銀行､クレジット､その他の信用情報センターへ行き確かめたところ､情報なしと出ました｡ 家買うローン通りますかね？ この事故以外､他の問題はなしです｡ 959 名前：おちゃあき [2006/05/18(木) 18:17:40 ID:FQXc4bHH] >>958 ＰＲＩＳなどの官報情報が 4年で消えることはないと思いますが。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 18:18:19 ID:ruA9G9WS] やってみないと分からない。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 18:21:21 ID:brbTov+G] >>958 信用情報がホワイトになってたんですね。でもPRISの官報情報(自己破産、個人再生)が10年間登録されている事を考えますと 住宅ローンは難しいかも知れませんね。免責からまだ4年しかたっていないですからもう少し現金で生活した方がいいのでは？ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 18:21:49 ID:ynbTWBCt] おたずねします。 夫の弟が自己破産したのですがこの場合夫名義で銀行の住宅ローンは可能でしょうか？兄弟などにも影響するのでしょうか？ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 18:24:56 ID:SRqnP+QM] >>958です 不動産の方にここに行ってくれと言われて行った信用情報センター３件です｡ 借金や破産した住所と今の住所は違うのですが､不動産には今の住所でかまわないと言われて､今の住所で調べました｡ 情報なしと出ましたが､自分自身無理だと思ってるのですが､不動産はいけると言い､信用するべきか考えています｡ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 18:26:02 ID:brbTov+G] >>962 それは問題ないですが、弟さんは保証人にはなれません。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 18:31:04 ID:brbTov+G] >>963 自己破産した住所で調べるべきじゃないのかな？それでホワイトだったら分かるけど。 966 名前：4/21申立 [2006/05/18(木) 18:42:26 ID:4gQcFwiR] >>958 受任通知を送ってもらった際に、ＪＢＡに５年間登録されます。 と、通知が来ましたが。普通５〜７年はブラックでは？ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 18:59:18 ID:SRqnP+QM] >>958です 皆様レスありがとうございます｡ 不動産いわく「今の住所で」とのことでしたが､後で気になり最後に行ったクレジットの信用情報のみ前住所でも調べましたがナシになっていました｡ ですが免責から４年､不動産の言葉を鵜呑みにしない方がいいみたいですね｡ 嫁が気いった賃貸があり､そこを蹴って､買い家を探し､もしローンが通らなければ嫁に怒られますし｡ 相談に乗って頂いて､即レスして頂いて感謝します｡ありがとうございました｡ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 19:13:39 ID:brbTov+G] >>967 まあ、どっちにしても免責からわずか4年だし、ローンを組むってのは道義的にもどうかなと思う。 もしかして自己破産した事奥様に内緒にしてるのかな？ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 19:18:31 ID:k5AkL+jn] 952ですﾚｽありがとうございます >>953私余りくわしくないのですが個人再生の整理は大変なのですか？ >>954はい、昨年3月に全て完済してから 1か月後に借りたのですが 期間が短すぎるのでダメと いわれました >>955やっぱり弁護士に相談した方が 1ばんですかね？ >>956どのような形で破産できたのですか？ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 19:27:12 ID:SRqnP+QM] 嫁は知っています｡ 私は再婚で今の嫁とは免責後に結婚しました｡ ローンが通らないこと覚悟で着いてきてくれています｡ 嫁は若く､回りの友達が家を買ったなど､私に先立たれたら…など不満や不安もあるようで､どうにか嫁の夢のマイホームと何かしらの安心を与えてあげたいと考えてしまいました｡ そうですよね｡破産し､人に迷惑をかけたのに､こんな資格ないですね｡ 嫁には違う形で支えてくれたお礼を示したいと思います｡ すみませんでした｡ 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 19:29:39 ID:SRqnP+QM] アンカーつけ忘れました >>970は>>968さんへのレスです｡ スレ汚しすいませんでした｡ 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 19:35:27 ID:brbTov+G] >>969 953です。個人再生は通常弁護士に依頼します。借金の理由や取引期間についてあまりうるさくはないですし、 返済額も総債務額の約20％くらいまで減額されるかと思います。 詳しく知りたいのなら個人民事再生のスレに行ってみてください。 973 名前：どけんや [2006/05/18(木) 19:59:16 ID:1zwlRY3+] >>947 負債860 債権者数16 原因パチンコ 司法書士依頼去年9月末 書士事務所へ計3回出頭 申立て2月末 受理3月頭（免責調査の管財） 管財人事務所へ計3回出頭 陳述書＋上申書２通書きました。 費用司法書士へ26 予納金20 破産財団へ52（生命保険解約金等） 合計98 でした。 974 名前：4/21申立 [2006/05/18(木) 20:29:45 ID:4gQcFwiR] >>969 普通に破産の申立をしましたが。。。 負債 法人700万　銀行より。県の信用保証付で、私が債務保証 個人900万　銀行・クレカ　計12社 で、法人の借入は一昨年。返済は去年から。 個人は、500万くらいを3年ほど前に一旦完済し、そこから徐々にまた借り始めた。 当時は上場会社の執行役員等で、ストックオプションも付与されたり、 結構、バブリーだった。 今後は絶対に借入はしない！ 975 名前：おちゃあき [2006/05/18(木) 20:44:51 ID:FQXc4bHH] >>967 単なるサラ金の事故情報なら 4年で消える可能性はあるけど、一部の機関では 官報情報（破産手続き開始・免責決定）は およそ10年は消えないことになっている。 不動産屋から紹介された情報機関は、 全銀協、全情連、ＣＩＣ、テラネットといった 基本的なところだけじゃないか？ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 21:01:33 ID:k5AkL+jn] 969です >>972分かりやすい説明ありがとうございます 個人再生弁護士に相談してやってみます 勉強不足ですいませんでした 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 21:07:29 ID:k5AkL+jn] 969です >>974大変だったんですね 私も借金2回目ですからいい加減に目を覚まさなくては カードで借りる=自分のお金と思ってしまって これからお互い頑張りましょうね 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 21:08:00 ID:AKd97sXq] 親が私の名前で貯金していました。私は知らず貯金なしで申告。 これで自己破産が成立した時、親が私の名前で貯金していたお金はどうなりますか？ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 21:21:40 ID:brbTov+G] >>978 破産決定、同時廃止になってもばれなかったら取り上げられない事になりますかね。ところでその貯金額は20万円以上ですか？ 20万円以下なら財産とは見なされず没収されません。 980 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/18(木) 21:23:39 ID:ldOc9duD] >>950 以前は、破産は取締役の欠格事由ということで、復権（免責されれば復権します）までは 取締役になれませんでした。ところが、５月１日に施行された会社法では破産は、取締役 の欠格事由とされませんでした。従って、破産手続中であっても取締役に就任することが 出来るようになりました。 ただ、会社と取締役の関係は委任とされており、民法では破産は委任の終了事由とされて いますので、破産前に取締役であった人は破産により取締役の地位を失います。ただ、 改めて株主総会で取締役に選任されれば、破産手続中であっても取締役になれます。 なんだか、ややこしいですが、ようするに、会社法が改正されたので、�@それまで 取締役だった人は破産をすると取締役の地位を失うけれど、�A破産手続終了後は もちろん破産手続中であっても、取締役になることができるようになったということ です。 >>978 >>902>>906参照。 981 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/18(木) 21:31:05 ID:ldOc9duD] 次スレ立てました↓ life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147955238/ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 21:33:34 ID:AKd97sXq] >>979 回答ありがとうございます。 貯金額は20万をはるかに超えています。 ばれないことなんてあるんでしょうか？ この事実を正直に弁護士に話したらどうなりますか？ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 21:40:07 ID:brbTov+G] >>982 ばれるかばれないかは分かりません。 弁護士に報告したら多分管財事件になるのでは？ 基本的にはあなたが知った時点で報告しないといけません。 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 21:41:00 ID:ruA9G9WS] >>982 今、どこまで進んでいるの？申し立て前？ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 21:53:17 ID:AKd97sXq] >>983 >>984 管財事件…。 今は債権者一覧表が完成し裁判所に提出する破産申し立て書を作成するところです。 986 名前：おちゃあき [2006/05/18(木) 21:55:11 ID:FQXc4bHH] >>982 破産申請する際の裁判所側の調査だけで、 自分名義の通帳を提出しなかったことがばれる可能性は低いでしょう。 ただ、同居家族各々の収入証明や世帯全体の家計表を提出しなければならず、 その親と同居している場合、貯金できる余裕がある状態であると判断されれば すんなり同時廃止とはいかないでしょう。 管財事件になれば、破産管財人の調査によって確実にばれます。 虚偽の申請は免責不許可事由になるので、 ここで問題化される可能性は非常に高いです。 やはり、このことは弁護士ないし裁判所に追加報告することが無難でしょう。 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 21:56:32 ID:SRqnP+QM] >>975さん 不動産に行けと言われたところは ・全国銀行個人信用情報センター ・シーアイシー ・シーシービー の３件です シーアイシーのみ破産した住所でも調べました｡ 自営に失敗し破産､全て不動産には話しています｡ 不動産が大丈夫｡通る｡と言う根拠はなんなんだろう…｡ 嫁と賃貸の話を進めようと今話していますが､気になってしまいますね 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 21:58:34 ID:AKd97sXq] >>986 ありがとうございます。 同居はしていませんが、やはりきちんと話す必要ありますね。 ただ、話した場合、貯金は全て取られてしまうのでしょうか？ 親には自己破産することを話していないので… 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 22:00:34 ID:SRqnP+QM] >>987の付けたしです 不動産の話しでは ・６年前に自己破産した人もローン通って購入した ・生年月日で全て出るから現在の住所で かまわない とのことでした｡ 官報に残った状態の人がローン通るとかありえるんでしょうか？ 不動産の口車でしょうかね 990 名前：おちゃあき [2006/05/18(木) 22:04:15 ID:FQXc4bHH] >>988 貯金が全て没収されることはありません。 あなたが最低限生活に必要とされる分は確実に取られません。 ・９９万円までの現金・２０万円までの預貯金は 自由財産として認められている為です。 ただ、自分名義の通帳を故意に申告しないのは、 「財産隠匿」になるので、絶対止めてください。 991 名前：おちゃあき [2006/05/18(木) 22:07:14 ID:FQXc4bHH] >>989 住宅ローンはそれほど審査は甘くありません。 その3つの信用情報機関だけが白かっただけで、 審査が通るという保証はありません。 5〜7年経ってから住宅ローンが組めるケースは 考えられますが、4年で組める可能性は低いと思います。 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 22:15:48 ID:AKd97sXq] >>990 わかりました。 実際貯金はいくらあるかわかりません。おそらく〇百万とあるでしょう。 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 22:21:52 ID:SRqnP+QM] >>991さん わかりました｡ これでスッキリした気持ちで嫁の気にいった賃貸を契約することが出来ます｡ ありがとうございました｡ 994 名前：おちゃあき [2006/05/18(木) 22:33:08 ID:FQXc4bHH] yossy1977.blog40.fc2.com/ とりあえず、ブロフを作りました。 何かありましたら、ご遠慮なく書き込んでください。 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 22:52:54 ID:ruA9G9WS] 最近、おちゃあきが真面目に答えている件について。 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 22:54:45 ID:YsZCU0kw] ここ埋めていいですか？ 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 22:55:41 ID:YsZCU0kw] みなさん埋めていいですか？ 998 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/18(木) 22:56:17 ID:ldOc9duD] 私も埋めます。 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/18(木) 22:56:31 ID:+UtVp4QK] 梅 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 22:56:50 ID:dXITMifL] 1000 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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