- 1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2013/03/20(水) 23:27:11.85 ID:5d9Gqcom0]
- 各社のコンデジのフラッグシップを語るスレです。
高級コンデジの基本定義は以下のとおりですが
・レンズ固定式でレンズ込みの大きさがコンパクト
・RAW撮影、マニュアル操作が可能
・センサーサイズが1/1.7以上
特に、”コンパクト”の許容範囲は各々で違うので
”高級コンデジ”の範疇なのかは各自で判断してください。
【このスレでよく名前の挙がる（と思われる）機種】
Sony RX100、RX1
Canon S110、G15、G1X
Panasonic LX7
OLYMPUS XZ-1,XZ-2
Ricoh GRDIV、GXR
Nikon P7700、COOLPIX A、P330
Fujifilm XF1、X10、X20、X100、X100S
Sigma DP1Merrill、DP2Merrill、DP3Merrill
前スレ【ハイエンド】高級コンデジPart9【コンパクト】
toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357523993/
- 201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/03/30(土) 23:28:33.93 ID:RV2eNIv80]
- もっこすは自信過剰だよね～ 結果の出ないタイプだね
- 202 名前：もっこす mailto:sage [2013/03/30(土) 23:30:39.04 ID:wmzsAdfy0]
- もう、結果は出したんだよ。
その結論を基礎に運動は回っています。
- 203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/03/30(土) 23:43:12.15 ID:RV2eNIv80]
- 結果は結論と違うよね～
実らないと結果と言わないね
- 204 名前：もっこす mailto:sage [2013/03/30(土) 23:45:40.78 ID:wmzsAdfy0]
- 結論から言うと「2ちゃんねるは差別しない」と証明しただけなんだけよ。
- 205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/03/30(土) 23:52:27.71 ID:u+M53ynuP]
- >>185
行楽のお供のサブなら、便利ズーム機種でしょ。
NEXの18-200mm
オリンパスの14-150mm
ニコワンの10-100mm
- 206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/03/30(土) 23:53:21.44 ID:RV2eNIv80]
- >>204
2chでなにかを実らせたのね まったくわからないよね～
- 207 名前：もっこす mailto:sage [2013/03/30(土) 23:59:13.75 ID:wmzsAdfy0]
- >>206
2000年当時の2ちゃんねるは差別者の多いアングラサイトだと思われていたんだ。
それを研究会でひっくり返したの。
2ちゃんねるスラングを解説してあげたんだけどね。
- 208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/03/31(日) 00:05:52.93 ID:RUBXZuER0]
- >>研究会でひっくり、
具体的にどんな実なのかな～ 妄想かな
- 209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/03/31(日) 00:12:15.24 ID:aZ8zeGGb0]
- アホが湧いてる
春だなぁ
でも目障りだから消えてくんね、そこのコテハンもどき
- 210 名前：もっこす mailto:sage [2013/03/31(日) 00:14:19.42 ID:doPc3UZ30]
- まったくのネット初心者に人権板みせてごらん。
「差別だ」ってさわぎだすから。
法務局直接監視の板は人権板だけよ。
「エタヒニン」が解同のスラングとわかれば、無問題だけどね。
「チョウセンジン」が創価学会のスラングみたいなもんさ。
- 211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/03/31(日) 00:19:50.23 ID:RUBXZuER0]
- もっこすはデジカメのはなしができないのね～ きえてね
- 212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/03/31(日) 00:36:48.06 ID:ZGSXusk50]
- >>193
いやいや、そんなネット初心者みたいなことを言わんで下さい。
ブログとか写真貼るスレとか見れば、exif情報付きの画像が沢山上がってるでしょ。
そこで「ノミ」を見定めればいいだけじゃん。
差別うんたらなんて話はこのスレには全く関係ない。場違い。
もっこすさんの振る舞いを云々するのもスレ違いだから、
これ以上うぜえ書込してもスルーするしかないね。
- 213 名前：もっこす mailto:sage [2013/03/31(日) 00:43:08.14 ID:doPc3UZ30]
- 展示機も入れ替わったし探しにいくか。
- 214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sag [2013/04/01(月) 18:01:04.87 ID:C5SVcUBK0]
- 祖父でS95買った
品質よいのに安かった
GRよりイケてる
＼(^o^)／
- 215 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 20:19:43.79 ID:d+j/s2o70]
- >>152
2ch-ita.net/upfiles/file3245.jpg
APS一眼レフ、m4/3ミラーレス、一インチミラーレス、HX30Vで
同じ日に撮り比べたんだけど、どれがどれだか分かる？
- 216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 20:34:03.76 ID:HytS/Y6F0]
- HX30Vだけは一瞬でわかったw
ただ他は同じ部分を撮影＆レンズ書いてないと意味なくない？
- 217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 21:05:08.36 ID:tjQh/6FU0]
- >>216
一瞬で分かるはさすがに言いすぎだろ――と思いながら画像開いたら一瞬で分かって茶吹いたｗｗｗ
- 218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 21:15:23.82 ID:GF64o9I+0]
- >>215
右下が2番目にヒドイな。その機種名は知りたい。ｗｗｗ
- 219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 21:17:28.42 ID:ne+sicfL0]
- いや右下が一番綺麗だろ
このディティールを殺した鮮やかな色！
購入決定しました
- 220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 21:26:10.50 ID:d+j/s2o70]
- >>218
>>219
すまん、それはVIVIDで撮影して色味が人工的になった
NikonV1なんだ……
AFの速さとシャッターの気持ち良さ、EVFの自然な表示が
好きで結構気に入ってるけど、撮って出しJPEGは全体的に
あんまり品質良くない。
- 221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 21:27:06.55 ID:b+kLkKUJ0]
- 左上、ピント来てないところを切り取ってるな
- 222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2013/04/01(月) 21:39:40.47 ID:tZQY38vG0]
- ブラインドテストは公平に取らないと何の意味もないからな
意図があれば一番汚いカメラを一番きれいに見せることが出来るからあんまり意味ない
- 223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 21:59:35.68 ID:mkPO9cB20]
- いくらなんでもHX30Vを一番きれいに見せるのは無理だろｗ
- 224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 22:37:37.66 ID:d+j/s2o70]
- >>222
「そのカメラで俺が撮れる一番綺麗な絵での比較」という点では
公平ですけどね。腕はさておき。
一応ISOは全部200、シャッター速度は開放+2段、レンズ交換式
のレンズは標準ズーム（16-85mm/14-42mm/10-30mm）の望遠端
というところまでは気を使いましたが、風景じゃなくて物撮りで比較
しようと思うと、正直センサーサイズの違うカメラで同じ被写体を
撮ったところで背景ボケの具合で一発バレするので意味が無い
とも思う次第。
- 225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 22:40:33.30 ID:5K5CRd920]
- そういう話じゃなく、光の当たり方が違いすぎる
- 226 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 22:54:01.00 ID:CasK2G++0]
- >>225
で、光の当たり方が違いすぎるからHX30Vが
どの絵か分からない、と。
すごい言い訳だな。
- 227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2013/04/01(月) 23:06:09.31 ID:tZQY38vG0]
- そこまではしないだろうけど、他はISO1600辺りを混ぜて、HX30Vだけボケ具合を誤魔化すために望遠マクロでボケを出した上で
縮小して等倍に見せかけるとかしてるかもしれないｗ
EXIFは消すのは当然として元ファイルじゃないとなんでもありだぜ
今回は違ったがうｐ主に変な意図があるかないか読めないからな
- 228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 23:07:34.71 ID:d+j/s2o70]
- >>225
そうは言いますが、撮って出しJPEGだと同じ被写体同じ光線条件で
10秒以内にEV値13.9で露出合せても、これだけ仕上がりの色が
異なるんですよね……
2ch-ita.net/upfiles/file3249.jpg
※上がHX30V（ISO100)、下がD300S（ISO200)
- 229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 23:11:19.16 ID:d+j/s2o70]
- >>227
確かに、貶める目的かどうかは分からないですね……
あ、>>228の写真は感覚的に10秒以内かなぁって思ってるだけで、
本当はもう少し掛かってるかもです。
設定だけ先に両方揃えて、手早く持ち替えたつもりではありますが。
- 230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2013/04/01(月) 23:18:34.61 ID:Gql/PojL0]
- 盛り上がっているところに申し訳ないが、そもそもHX30Vってハイエンドコンデジに分類すんの？
- 231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 23:22:07.45 ID:oEVsaXWI0]
- ぜーんぜん
ただの高倍率コンデジ ソニー大好きな人がたまにS110とかの仲間だと勘違いするけど
- 232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2013/04/01(月) 23:24:31.75 ID:Gql/PojL0]
- ああ～～、分かりました。
レス、さんきゅ～～
では、お話の続きをどぞーーーーーっ！ww
- 233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 23:25:10.20 ID:v7Nl8EwlP]
- 油絵メーカーとして評判のHX30Vならひと目で分かるはずって
例で出しただけじゃないの？
- 234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/01(月) 23:47:31.98 ID:HL94fa6M0]
- 比較にハイエンドコンデジが1つもないってことは
単にHX30Vをこき下ろしたかっただけでは。
- 235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 00:28:17.18 ID:UX8WkJ0j0]
- >>214
俺もこないだ秋葉祖父リユースでS95買ったわ。14800円
傷なし付属品完備。
撮るのが楽しくて持ち歩いてる。
- 236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 00:55:58.09 ID:eUDTGEnm0]
- 自分もS95かXZ-1かで悩んでる。
このサイズのCCD撮像素子と明るいレンズの込み合わせ、いい絵を出してくるよね～～
悩んでいるうちに無くなりそうだ～～
- 237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 01:18:58.08 ID:jMZdxtEN0]
- S95とXZ-1は一回り大きさ違うような
- 238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 01:19:16.01 ID:5b17mDFF0]
- 小ささが欲しいならS95、レンズ性能が欲しいならXZ-1
ちなみに高感度はS95が優秀 マクロはXZ-1が優秀
俺は微妙なもっさり感が気になってS95からXZ-1に乗り換えた
- 239 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 04:56:49.82 ID:kaunYZUm0]
- s100ってシャッタースピード１秒以上でISOが80に制限されるけどs110も同じ？
- 240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 09:34:31.71 ID:UILG+qWt0]
- >>237
自分としては更に大きいXZ-2でも許容範囲だったので、XZ-1は大丈夫。
>>238
うん、XZ-1のレンズすごいよねぇ～
Ｔ端でも明るさが維持されてるレンズ、探してもLX7しか見つからなかったけど
CCD素子で探していたので。
今は各社がハイエンドコンデジを出してくれていて、いい時代だわぁ～
- 241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 09:35:55.01 ID:UILG+qWt0]
- ID変わっちゃっているけど、236です。
- 242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 11:46:38.21 ID:+6dICb3m0]
- >>240
G15があるじゃないか。
- 243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 11:50:48.73 ID:P16kjY600]
- S95とかヤフオクあたりに出したら幾らぐらいになるんだろ？
寝かしとくのもなんだしな～
- 244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 11:51:43.87 ID:126aqWWR0]
- Ｇ15はCMOS
- 245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sag [2013/04/02(火) 12:07:58.55 ID:2PV1R8nZ0]
- 15000
- 246 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 15:32:09.45 ID:yIjB3LOp0]
- CMOSの画が嫌いなのでCCD機最後としてS95買っちゃうかな～
- 247 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 15:40:29.91 ID:Qf9arrjg0]
- S95は名機
- 248 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 16:03:32.64 ID:pDVxwHtL0]
- CMOSでも高画素じゃない素子があればCCDみたいな絵が出せるんだろうか？
悩みに悩んで、結局XZ-1に決めました！
自動開閉キャップ・LCD保護フィルムもつけて3万以内で済んだ。
撮影が楽しみだよ～～
- 249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 16:05:02.77 ID:pDVxwHtL0]
- あれ？
またID変わっちゃってるけど、236です。
何故変わる？？？
- 250 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sag [2013/04/02(火) 16:14:20.82 ID:RdWozGbd0]
- 桜とってきた
( ﾟДﾟ)ｳﾋｮｰ
- 251 名前：もっこす mailto:sage [2013/04/02(火) 16:14:46.62 ID:Aflltu3U0]
- >>249
もしかして、プロバイダはイー・モバイル？
- 252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 16:48:29.11 ID:DFrmKw7D0]
- >>248
理論的にはまったくの同条件の場合、CCDよりCMOSの方が優れている。
かつてはCCDがもてはやされた時機もあったが、度重なる改良の末、CMOSの死角が完全に解消されたため、CCDは衰退し、ほとんどの機種でCMOSが採用されるようになった。
それを勘違いした一部のマニアが、CCDが希少だと騒ぎ立てているが、CCDは希少ではなく排除されつつある技術である。
- 253 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 17:28:53.91 ID:3Ws66JxQ0]
- >>252
aska-sg.net/shikumi/index.html
APS-Cみたいなのなら話は別だけど
普通のコンデジに積むようなサイズのはノイズで不利だでよ
- 254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 17:48:52.03 ID:t+NsU3Cj0]
- 流石に2005年の記事とか持ってくるのはどうなんだ、日進月歩のデジタル機器の話で
- 255 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sag [2013/04/02(火) 17:54:24.37 ID:yVpKnUtm0]
- モード切り替えのクルクルが固い
動画まで遠い
- 256 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 18:19:52.91 ID:9tBgur/00]
- >>252
部分的には合ってるけどCMOSの死角は完全に解消されたわけではない。
CMOSが増えてる一番の理由は生産性の良さとコストの低さ。
性能的にはまだまだ長所短所がある。
CMOSはノイズ特性上低感度ではどうしてもまだCCDより画質が劣る。
反面、解像力や高感度ではCMOSの方が良い。
- 257 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 18:20:43.21 ID:jMZdxtEN0]
- CMOS採用は処理時間の問題
HD動画や連写するのにCCDでは処理が間に合わないから切り替わっただけで
画質としてCMOSのほうが上だから変更されたわけじゃない
- 258 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 18:34:02.05 ID:FAd5ObIG0]
- >>251
うんにゃ、ぷららっス。
>>252
CMOSが進化しているのは最新機種の作例を見ていても分かります。
コンデジサイズのCMOSも過剰に高画素化しなければCCDのような絵が出るのではないかと
期待もしています。
色味とか微細感というかシャープさというか、作例を比較していると今はまだCCDの
画像に惹かれるものを感じるんだよね。
良いレンズと適度なサイズと画素数のCCDが組み合わされたS95やXZ-1のような機種は
限られているどころか、もう手に入らなくなるしで焦っていたしだいですわ。
次に買うときはCMOS機しか選択肢が無くなっているだろうと思ってるしね。
良い意味で技術の進化に期待してます。
- 259 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 18:35:53.26 ID:FAd5ObIG0]
- またID変わっちゃったけど、236です。
- 260 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 18:37:59.10 ID:yk/dl/kX0]
- >>252
＞CMOSの死角が完全に解消されたため、CCDは衰退し
製造技術の向上でアンプの均一化やノイズの検出率が上がったのは
事実だが、死角が完全に解消された訳じゃないぞ？
信号読み出し速度の速さでCMOSが連写やHD動画に向いていたこと、
CMOS励起ノイズの割り出しが高感度特性の向上に適していたこと、
消費電力が少ないので高機能化と撮影可能枚数の維持に適して
いたこと等の条件が重なってCMOSが市場を席巻したのは
事実だが。
- 261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 18:42:58.06 ID:YfLNRKCE0]
- S95程度なら現行のCMOSハイエンドが何もかも超えちゃってる気がするけど。
LX5とXZ-1の色味、低感度の艶っぽさはレンズもいいんだろうけどCCDならではの傑作って感じがする。
- 262 名前：もっこす mailto:sage [2013/04/02(火) 18:44:48.68 ID:Aflltu3U0]
- >>258
ルーターかもしれないね。
どこの機種よ。
- 263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 19:31:57.87 ID:DFrmKw7D0]
- 極端な例えで言うと、CCDセンサーのS95と、CMOSセンサーのRX1とを比較した場合、S95が優っている点は皆無だよね。
非常に趣味性の高い一部のマニアを対象としたRX1という機種が、なぜCCDではなくCMOSを採用したのかを考えると…そしてRX1が生成する非の打ち所のない画像を目の当たりにすると、
もはやCCDは不必要な技術だと言えないだろうか。
CMOSがここまで普及した背景には、単純に生産コストがどうとか、処理速度がどうとかといったこと以上に、ある時点からCCDを完全に超えたと考えるが自然だと思う。
敢えて今更CCDを選ぶ理由がないってことね。
- 264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2013/04/02(火) 19:57:21.29 ID:FAd5ObIG0]
- S95とRX1を比較するって、なんで？
何故そこまで素子サイズが違うものを比べられるのか、頭の中をみてみたいわ。
>>262
ルーターはバッファローだけど、先日までは24時間はIDが変わった記憶が無いんだよねぇ～
- 265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 19:59:35.90 ID:cxxNoPVi0]
- >>263
まあフルサイズじゃとくにCCD選ぶ理由はないわな
CMOSは小型化すると細工が効かなくなって無理が出てくるけどフルサイズなら問題ない
- 266 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 20:40:40.93 ID:TrQ+w1eV0]
- 「やっぱ HDD はSCSI」 みたいなね
- 267 名前：もっこす mailto:sage [2013/04/02(火) 20:44:07.55 ID:Aflltu3U0]
- >>264
設定触った？
- 268 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 20:55:54.83 ID:j/SYjYR30]
- >>266
あきらかにおっさん
- 269 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 21:01:05.47 ID:UX8WkJ0j0]
- >>263
おかしいだろそりゃ。せめてS95とS100で比較しろよ。
ISO80 左S100 右S95
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1364903977196.jpg
どうみてもS100の勝ちです
- 270 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 21:14:04.88 ID:+2syfWM00]
- どうみてもピンボケ
- 271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/02(火) 21:29:45.37 ID:xXxkweVY0]
- ＣＣＤ名機はＸＺ－１だろ。
操作性に問題あるけどさw
- 272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2013/04/02(火) 22:27:44.36 ID:FAd5ObIG0]
- S95とXZ-1を悩みに悩んで、結局XZ-1を買った自分としては、最新のCMOS機の
良さを認めた上で、自分の感性でCCD機を選びました。
CMOSだって小さなサイズの素子に詰め込み過ぎなきゃ、好い絵を出すと思うよ。
最近の各メーカーが無駄に高画素数素子に走る風潮を残念に思うんだよね。
XZ-1が出す絵を見ても、自分にはせいぜい1000万画素もあれば十分なんだと分かったし、
コンデジも組み合わせるレンズがとても大切なんだと教えられました。
ある意味、衝撃だったよ。
みんなにも、そんな衝撃を受けるみたいな出逢いの機種ってある？
>>267
設定は何も触っていないよん。
強いて考えられるのなら、ウインドウズアップデートで何か変わったか？
それくらいしか思い当たりません。
- 273 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 00:18:36.84 ID:68B8OWRX0]
- >>263
恐らく同じセンサーサイズのCCDでRX1を作ったら低感度画質は今出ているCMOSのRX1より良いと思われる。
- 274 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 00:42:21.65 ID:8F5QjAMX0]
- S95も、ズームではなく単焦点レンズになったら今より更に良い絵が出てくる。
でもそれではS95じゃなくなってしまうがww
- 275 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 01:31:09.09 ID:iOWWS0DI0]
- >>274
GRDじゃだめか？
- 276 名前：274 mailto:sage [2013/04/03(水) 02:41:21.36 ID:8F5QjAMX0]
- >>275
GRD、ＯＫ！
つうか、>>263がセンサーサイズが違い、レンズもズームと単焦点という、この
条件で比較しちゃダメでしょうという文に対しての独り言。
比較する場合、比較対象以外は限りなく同じ条件に揃えるのが世間の常識。
そんなことをモヤモヤ思っての投稿ですた。
レス、サンクス！
- 277 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 10:44:14.70 ID:+ZO4yPCa0]
- >>252 = >>263は明らかにアレなやつだろｗ
憶測（妄想）で偏った（自分に都合の良い）結論に走っちゃう典型的な例
- 278 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 10:55:21.15 ID:EmkauTs+0]
- おまえら、たかがコンデジの更に細かい部分を突っついて何が楽しいんだ? w
- 279 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 12:15:50.57 ID:CYXoqVs/0]
- 画質を語るのにセンサーとレンズ以上に重要な部分なんてないだろ
次点で画像処理エンジンって所か
- 280 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 12:51:03.18 ID:a741ngIe0]
- >>263
極端過ぎて例えにならない上に、CMOSは素子サイズが大きくなれば
諸問題の影響を抑制しやすいから一眼レフ系から普及が始まった
という経緯を考えても、何ら比較の意味を持たない事は明らか。
- 281 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 13:00:56.67 ID:cn0RqMRf0]
- 前にここでGRD4とS95を比較した奴が居たけど圧倒的にS95が良かったけどな
- 282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 13:02:52.13 ID:/EB5zri30]
- CMOSが最初に普及したのは携帯電話の極小カメラだ
当時一眼は銀塩主流
- 283 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sag [2013/04/03(水) 13:12:18.42 ID:TpO4pHIj0]
- s95てそんなにいいんか
(´・ω・`)
- 284 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 13:13:40.05 ID:65hgFWd30]
- なんか未だにバイクは2サイクルだ2サイクルの新製品を出せと言ってる奴らと全く同じ流れだなｗ
2サイクルエンジンなんぞ環境性能を満たせないから寂れただけではなく、大排気量が難しくとっくに過去の技術でしか無い
可能性がどれだけ有ったかは置いといて、とっくに過去の技術だ
4サイクルエンジンがここ10年で発達しまるで次元の違うパワーウエイトレシオを手に入れたのに未だに2サイクルの加速がー加速がーと言い続ける宗教と同じ
merrillがCCDだったらどうだったか？なんて妄想は全くしたくないな
今の最強低感度番長で他の追従を許さない現実だけでいい
- 285 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 13:22:39.18 ID:c6jTNHvn0]
- S95は撮った絵に立体感みたいのが感じられなかったので売った。
今はXZ-1を使っている。やっぱり小型化の影響で補正しまくりなのが影響してるんだろうな。
- 286 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 13:29:51.62 ID:68B8OWRX0]
- >>281
論より証拠。GRD4の方が良いと思う。
magazine.kakaku.com/mag/camera/id=536/?lid=exp_iv_101245_J0000002771
magazine.kakaku.com/mag/camera/id=273/?lid=exp_iv_100133_K0000139455
- 287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 13:34:16.30 ID:cn0RqMRf0]
- >>286
そういう捏造記事っぽいのは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 288 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 13:35:55.82 ID:cn0RqMRf0]
- GRD4は赤系の花のクローズアップでかなり醜かったんだよな
あとディテールがノイズリダクション効き過ぎでCGみたくなってる
S95はまだオリジナルの雰囲気を残せてた
- 289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 13:40:14.46 ID:68B8OWRX0]
- >>287
記事なんて読まないだろw
作例は捏造ではなかろう？
- 290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 13:43:47.32 ID:cn0RqMRf0]
- RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part79
参照
- 291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 13:50:34.35 ID:mvmHA48q0]
- CMOSでこの類の色は中々難しい
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1364964580902.jpg
- 292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 13:53:52.09 ID:68B8OWRX0]
- どっちも作例なんてゴロゴロしてるのにそんなにファビョるほどのことでもないと思うけど。
Flickrやフォト蔵、photohitoなんかで機種検索すれば幾らでも出てくるんだし。
- 293 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 14:08:30.72 ID:4UVmUYFC0]
- >>285
同じCCD機でいうと、平面的なS95の画に対し、DSC-N2の画は非常に立体的だったよね。
あれこそCCDの名機なんじゃないかな。
ただRAW撮りができないとか、いろんな問題もあったけど。
- 294 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 14:30:15.23 ID:yVJdEVPy0]
- X10とAPS-Cの一眼レフカメラにスナップ撮りに「画質」の違いって明確にある？
- 295 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 14:31:24.43 ID:a741ngIe0]
- >>282
そういや高い画質を要求しないWebカメラなんかもCMOSが
主流だったっけ。すっかり忘れてた。
>>284
FoveonX3が原理的に高解像度なのは分かるんだけど、
あれって一番上の青センサー以外で裏面照射CMOSと同様の
ノイズ問題は発生しないの？
- 296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 14:32:51.89 ID:afze7qgm0]
- 元々263までCCDかCMOSかみたいな話をしてたかと思ったら同じCCD機でメーカー戦争にすり替わった
意味がわからなすぎるw
- 297 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 14:40:05.82 ID:dvyb4zJp0]
- そもそも、その戦争をしたがってるからねw
- 298 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 14:44:26.45 ID:68B8OWRX0]
- 話が唐突過ぎるから>>281はGRD4がCMOSだと勘違いしちゃってたりするのかも。
- 299 名前：もっこす mailto:sage [2013/04/03(水) 14:49:58.03 ID:B0NSau7R0]
- 味方を増やさなくては戦争にもならん。
センサーの値段を下げなさい。
- 300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/04/03(水) 17:35:17.51 ID:4qiyKOMYO]
- P7700ってどうかね。
一眼レフが重いのでサブにとか。
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