Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part9 (ﾜｯﾁｮｲ無し)

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1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/05/06(金) 18:41:29.66 ID:sskb5nRS0.net]: パナソニックのデジタルカメラ LUMIX（ルミックス）「S5」の専用スレです。(ﾜｯﾁｮｲ無し版)

公式サイト
Panasonic LUMIX DC-S5
https://panasonic.jp/dc/products/s_series/s5.html

前スレ
Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part8 (ﾜｯﾁｮｲ無し)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1636159974/

(ﾜｯﾁｮｲ有り)のスレはこちら
Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1605540212/
(ﾜｯﾁｮｲ有り、強制IP表示)のスレはこちら
Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604709156/
（Sシリーズ総合スレはこちら）
Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part30
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1649914265/
2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 01:27:19.60 ID:vMZCapoF0.net]: スレ立て乙
次のキャッシュバックで買うで～
3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/05/07(土) 09:44:48.42 ID:qzVp5FOV0.net]: S5はフルサイズミラーレスとしての完成度は高いしとても使いやすいカメラ
これは他社の同クラスと比べても間違いなく出来がいい。
4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/05/07(土) 18:58:47.59 ID:bz/yoC7P0.net]: 但しAFを除く…
5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/05/10(火) 12:48:15 ID:JCcrwVtG0.net]: S5Hまだか？
6 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/05/13(金) 13:03:26.89 ID:WywKfUSF0.net]: セリアの釣り具コーナーにあるマルチケースMが
S5のバッテリーを3つ入れとくのにちょうどいいのを
発見したのでシェアします
7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/05/13(金) 13:20:36.60 ID:dbriu5h/0.net]: >>762
太陽光線で正午を30分過ぎると思う黄色いんだけどな
8 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/05/13(金) 13:22:06.32 ID:dbriu5h/0.net]: お昼30分前後
を除けば太陽光って黄色なんだけど

だから本来は黄色にうつるのが正しい
9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/05/13(金) 21:38:34.94 ID:JFZejI160.net]: >>6
明日行ってみるわ
10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/05/13(金) 22:02:50.83 ID:JVpSVAOE0.net]: >>6
100均でも見つけられそうな予感がした
11 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/05/16(月) 03:14:11.75 ID:MCcUwRW40.net]: https://i.imgur.com/BHxKPBe.jpg
12 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/05/16(月) 08:43:09 ID:2E+NI2da0.net]: スレチだがシナが尖閣を占領するかロシアが北海道を攻撃するかしないと
本気で日本人達は目覚めないと思う(危機感が全くない)
13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/05/16(月) 13:13:02.78 ID:G3ZhWDq60.net]: そんなハリネズミのように武装して誰と戦うねん。
アホか。ドキチガイは静かに海の底にでも眠ってくれや。
14 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/05/16(月) 13:18:20.45 ID:gAiXBQ9p0.net]: >>12
Twitter のアカウント女子高校生のネットおかま
みはる
miharu2005p
15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/05/16(月) 19:24:08 ID:2E+NI2da0.net]: >>13
戦争を起こさせない為に軍隊を持ち武装するこれが世界の常識
ウクライナ侵攻でその事が分かったはずなのに共産党は戦争に反対します…頭がお花畑ｗ
16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/05/20(金) 22:16:22.40 ID:R320aCv20.net]: こっちに向かって来る犬撮りたいんですけどS5でうまく撮れますか？今はg9使ってます
17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/05/20(金) 22:51:30.19 ID:qvsephD60.net]: S5でも認識してからAFが合うまで若干のタイムラグがあるから厳しそうな気がする
18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/05/21(土) 11:25:09.98 ID:7g+i3tsS0.net]: >>16
前後に動く被写体をコンティニュアスAFで撮ろうと思ったら像面位相差あるOM-1とか
あとまあα6400とかのほうがいいんじゃない？
19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/05/21(土) 11:51:54.14 ID:fpX1U0vX0.net]: S1+S24105で黒い犬でも向かってくるの普通に撮れるよ。
S5なら問題ないでしょ。
20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/05/21(土) 12:48:06.82 ID:AoOaF5k+0.net]: >>16
G9で撮れますか？自分もG9使ってるけど、一度外すとなかなかピントは戻らない感じですが、どうですか？
21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/05/21(土) 15:29:35.80 ID:OGLu5rlm0.net]: >>20
そんなときのために下記機能が有るのに

AF-ON時の近距離の被写体を優先して合焦する「AF-ON:近側」、遠距離の被写体を優先して合焦する「AF-ON:遠側」機能を追加しました
22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/05/21(土) 19:52:55.04 ID:LN8eYyBR0.net]: >>21
なかなか使い分け出来なくて…狙った被写体にAFが合えば良いだけの話なんだけどね
23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/05/27(金) 09:47:40.70 ID:507B3jOE0.net]: パナ機のAFの弱点って、合掌時に前後に迷う事が多々ある事。そこで「一度迷ったら…自動的に無条件で近接（near）」にする事で、迷わなくなるので、だいぶ体感的に速くなると思います。

何故ならYouTuberが新製品紹介動画の際に「パッと目の前に出す」様な撮り方も近接ですから、
24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/05/27(金) 11:57:34.35 ID:G15hsB5k0.net]: >>20
撮れる時と撮れない時があるって感じですね
外す方が多い感じです
25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/05/27(金) 19:57:25.08 ID:43xNK+4T0.net]: G9でポトレを撮っても100枚中数枚は背後に抜ける事があり
パナの人体認識を頼り過ぎたら駄目なようで
それとも背後の別の「何か」に反応したのかも？
26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/05/31(火) 19:07:35.13 ID:YU1hC8/w0.net]: サンプル見ても全くパッとしない出来でパスすることにした
MFTのあの精度でそのままフルサイズ画像かあ・・・と
勝手に想像膨らましていた自分がアホだった
何のためのミラーレスかってくらい重い
27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/02(木) 09:07:33.89 ID:wQjO2fMv0.net]: >>26
何のためのミラーレスか、

別にミラーレスは軽くするための機構ではないと思うんだが

もちろん本来ミラーがあったスペースを圧縮して軽さ確保のために使ってもいいと思うけど、放熱性や手ブレ補正機構のためのスペースとしても自由に使えるわけで・・・

各社の思惑が絡んでくるところだから面白いところだとは思うけどね

Panasonicは大きいし、CanonもR5なんかちゃんと大きい。それにしてもR5は熱停止するってんだから、安定性重視姿勢のPanasonicはPanasonicで良いカメラだとは思うよ。
28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/05(日) 21:53:01.11 ID:Ww/VgXdy0.net]: >>27
いや、軽さは正義
例え土方系でもボディーが軽けりゃ持ち歩ける単焦点の数も稼げる

ところが世の中MFTの50-200でも「重すぎる」って人は結構いるｗ
軽きゃ売れてたと思うよ、マジで
老後の趣味人に金出させるのにガンレフと同じくらいあったらダメだよ
写真より究極の高画質求めさせなきゃ商売にならない

パナソはＳシリーズに思い入れし過ぎて墓穴を掘った
中は相当ヤバイって話だぞ
29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/06(月) 08:18:56.50 ID:9Ttkd/DC0.net]: 2025年頃までに撤退しているメーカーの一つにパナが無ければいいのだが…
30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/06(月) 17:53:34 ID:MrB4HiKg0.net]: 現在すでにどうすっか協議中
31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/12(日) 20:54:37.97 ID:PwB3a5WE0.net]: Lマウントの新レンズは今年中に出るのかな？
100ミリマクロと100‐400の超望遠ズームが欲しい…
32 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/06/14(火) 00:57:21.52 ID:c71VeoP00.net]: シグマが既に105マクロと100-400出してるからね
でもシグマとパナってレンズのズームリングの回転方向逆なんだよな
ほんとに意味わからん
m4/3でもパナとオリは回転方向逆だけど
構えた時にキヤノン/オリ/ライカ/シグマは反時計回りで望遠側になる
ニコン/ソニー/富士/パナ/ペンタ/タムロン/トキナー/サムヤンは時計回りで望遠側になる

シグマは最近の絞りリングついてるレンズで絞りリングは時計回りで絞られる（数値が増える）のに
ズームリングは反時計回りで望遠側になる（数値が増える）のがややこしいわ
てっきりレンズに印字される数字が左から右へ大きくなっていったほうが自然という拘りから反時計回りにしてんのかと思いきや
絞りリングの数字は右から左へ大きくなる印字してるからそれならズームリングもパナと同じ時計回りにしろよと

そういうのがあるからパナ機でシグマのズームレンズは使い難いんだよな
33 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/18(土) 20:38:29.33 ID:kSyJuPJH0.net]: >>32
同じLマウントでも全然連携取れてないんだよな

単に物理径が合って、一応AF認識するぜぇくらいしか意味がなくて

AFシステムとかせっかくだから連携とってくれよって思う
社外秘なのは分かるけどさあ、、、
34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/19(日) 01:51:00.80 ID:3Oh3/5ly0.net]: >>29
もう5年以上前からアスペルガーが騒いでるが全く撤退する気配が無いよな
だから情けないアスペがヒステリー起こしてる
35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/19(日) 07:05:42 ID:CK+Ox9en0.net]: Lマウント連合にDJIが加わったので動画メインはそちらに行くのでは？と思ってしまい(知らんけどｗ)
36 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/06/19(日) 17:17:25.64 ID:p3dElMGS0.net]: >>33
DFDとか一応建前で連携してるって話なんだろうけどなぁ
パナからしたらレンズにもっと高速処理できるCPU載せろって話で
シグマからしたらソニーはちゃんとAF動くんだからボディで何とかしろって
ずっと平行線のままな気がする
37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/06/20(月) 01:53:54.55 ID:TNmpOHBW0.net]: カメラは良いものだとは思うのだが
LUMIX Syncがクソすぎてどうしようもない
自動転送機能で撮った写真を確認しながら撮影できるかと期待していたが
LUMIX Syncが表に出てないとwifi接続が維持できないので使えなかった
マジでクソアプリ
38 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/20(月) 08:21:07.09 ID:5kWzvbVd0.net]: いっその事アップルに頼んで専用アプリを作って貰ったら？
そう思う程使い勝手が悪すぎる(他社も似たようなもの)
有償で500円～800円ぐらいなら買いたい
39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/06/20(月) 08:48:59.09 ID:2IIKhvrE0.net]: >>37
Panasonic Image Appは接続も速いし安定してるのにな…
LUMIX BASEで雑談ついでに愚痴ったら
「Androidを先に開発しててiOSがらみは開発リソースが足りない」って言われた
今どきそれってありなのか？ってのと
じゃぁAndroid版はサクサク動くのか？って知りたくなったんだが

>>38
なんかBluetoothでつないだ後にWi-Fi繋ぎにいくってプロセスが
お作法完全に無視してる感じするんだよ
DJIならちゃんと作れそうな気がする（個人情報抜かれないとは言ってない）
TetherモードでRONINからS5完全にコントロールできるとか見てると
カメラ本体はちゃんと作ってるのにと思うよ
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/06/20(月) 08:58:43.52 ID:7sPLZuLm0.net]: 松下電器のデジカメはマイクロフォーサーズ、じゃなかったのかよ
41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/20(月) 12:39:46.38 ID:NQ0+9a8w0.net]: マイクロはもう将来性がないので…
レンズ交換式は小センサーから消えゆく運命なのです
42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/06/20(月) 14:16:24.85 ID:L+VlvtBf0.net]: >>39
>なんかBluetoothでつないだ後にWi-Fi繋ぎにいくってプロセスが
>お作法完全に無視してる感じするんだよ

すげーわかる
どんだけ欲しがりだよって毎回イラッとする
アプリ自体はリモート撮影用なので重宝しているが
もっと初回接続速度早くするか
接続の状況を都度表示してほしい
43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/24(金) 12:57:53.74 ID:dJ1aVP9U0.net]: >>6
良い情報ありがとう
44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/25(土) 00:18:42.97 ID:NSQHjyEM0.net]: >>43
S1も入れてる
https://www.google.com/amp/s/rocketnews24.com/2022/04/18/1623379/amp/
45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/25(土) 08:17:11.34 ID:7JPIAQkm0.net]: 釣具店はカメラカバーも売っているんだねｗ
学生以来釣りには縁が無かったが40年ぶりに行ってみようかな？
46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/25(土) 09:48:00 ID:NSQHjyEM0.net]: >>45
ヅラエースのカバーでお願い
(そんなんあるんかな)
47 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/26(日) 00:56:49.52 ID:mD81XOHt0.net]: >>45
釣具店でなく100均のセリアなんだが・・・

釣りなのか？
48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/26(日) 15:40:17.85 ID:7bIz1GBS0.net]: >>47 セリアが(もはや)釣具店だよねっていう意味か、釣具店にもカメラカバー(もどき)が売ってるもんなんだな、っていう意味かと。
49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/27(月) 08:21:57 ID:VYi7Vxoj0.net]: 小学生の時に釣りに目覚め、中高は少ない小遣いの中から安い釣り具を買い
チャリで片道1時間ほど掛けて釣りに行った事はいい思い出ｗ
あまり釣れず坊主になる日も多かったけど…ちなみに釣りキチ三平は毎週立ち読みしていましたｗ
50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/27(月) 10:34:25.77 ID:SA97HJ9T0.net]: ジジイ乙
51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/27(月) 11:21:40.72 ID:t4Lp6lq/0.net]: 釣りキチ三平は、まあまあ上の世代が読んでたイメージ
52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/27(月) 23:52:29.28 ID:TYr22ztR0.net]: 釣具といえば釣り用のグローブはアウトドアでの撮影に結構良いよな
53 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/28(火) 08:11:12.60 ID:+1+ptKiz0.net]: そういえば釣り人口は減っているような気がする
撮影で大き目の川沿いを歩いていると、以前は釣り人がそこそこいたのに今は見かけなくなり
川沿いに数店あった釣具店も見た限りでは1店舗ぐらい
54 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/28(火) 10:36:31.41 ID:ZuA/YXN60.net]: ポイントとかいう釣具店が子供の頃からあるのにまだ潰れてないな、不思議だ。

ウチの父親が通りかかるたびにここで殺人者の記憶法があってな、って語りだすんだけど
55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/29(水) 02:26:05.34 ID:GICMMAZ60.net]: >>54
殺人事件が昔あってな、
だったわ。なんだコレ。
56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/06/30(木) 20:48:51.37 ID:ByyZeNX10.net]: 殺人者の記憶法？何かの暗号かな
それとも小説からの引用とか
57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/01(金) 23:15:55.69 ID:ueN4upTd0.net]: >>56
すまん、
>>55
こっちだった。スマン
58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/02(土) 00:19:24 ID:ImuDnz7M0.net]: なんなんだ一体
わけわからんことばかり書くな
59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/02(土) 07:06:50.56 ID:cK0bW9B90.net]: ネタが無いからｗ
60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/02(土) 10:32:13.91 ID:NbP15bVF0.net]: 斜面下り中に大ゴケしバッグからS5吹っ飛んだがノーダメだったのが最新のS5エピソード
落下や雨なんかを耐えると信頼感高まり愛着わくな
61 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/02(土) 13:52:44 ID:cK0bW9B90.net]: これから秋にかけての台風でS5と防塵防滴レンズの耐久性が試されそう
62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/02(土) 13:58:09 ID:2sem+qYT0.net]: そういうところは白物家電やってるパナの本領発揮
63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/02(土) 15:24:13.26 ID:wsmmN1H90.net]: はよキャッシュバックキャンペーンせえ
64 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/02(土) 23:12:49.51 ID:1omZKB/y0.net]: 秋の新機種の時やるのでは
65 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/02(土) 23:19:58.01 ID:4ZaJWZkE0.net]: あと正月にはやると思う
66 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/04(月) 11:26:50.35 ID:eBouEBn40.net]: >>60
S1ならそのエピソードも分かるんだが、S5までその耐久性を持たせて作られてんのかね
SIGMA fp だったら、同じ状況で半壊しましたみたいなエピソードもあると嬉しい
67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/07/04(月) 12:29:27.84 ID:Za6wxQQP0.net]: 釣りの話してもしょんないのでみんなのS5の最新エピソード聞きたい
自分はアルカスイスのリグ付けて三脚への着脱が素早くなって満足

ちなみに斜面で大ゴケした60の体は大丈夫？
68 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/04(月) 13:27:50.42 ID:UFgo8w/50.net]: 体の話してもしょんないだろ
69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/04(月) 17:42:12.09 ID:m4QSvjZe0.net]: >>66
草の上に着地してたのはある
それでも発見地点まで3m程度離れてたから頑丈に作ってあると思う
>>67 サンキュー無事
リグいいね、今回Lプレートも保護に貢献したのかもみんなもつけようｗ
70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/07/06(水) 18:34:01.75 ID:Hse5zh/l0.net]: パナのショップでS1HとS5を値下げしたって、
LUMIX Clubからメールが来てたけど、元の値段はいくらだったんだろう？
S5のレンズキットは235,620になってた。
71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/06(水) 18:39:20.51 ID:TncQfD4q0.net]: 在庫処分キターーーーー
秋の新商品はフルサイズやね
72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/06(水) 19:20:19.08 ID:gZZO/FJX0.net]: S1/S1Rの在庫処分？それなら秋に出るのは後継機だね
但しAFは期待している像面位相差ではなくGH6と同じくコントラストAF…
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/07/06(水) 19:25:25.41 ID:eqlv/qdn0.net]: 在庫処分はS5とS1Hだよ。
S1/Rは在庫処分ではなかった。
74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/06(水) 19:48:18.51 ID:6VA3CZMc0.net]: 開発メンバーがごっそり変わらない限り今後もDFDだろうね
75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/07/06(水) 20:05:00.39 ID:o/zgXNBK0.net]: もう地方都市の大型家電量販店にはデジタルカメラが置いてない店が増えてる。
みんなネットで買ってしまって割高な店では触られるだけで売れないんだろうね。

もう豆粒センサーのコンデジは画質でも中華のエントリースマホに抜かれてるし
数年前より機能が退化してる。
76 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/07(木) 00:32:36.55 ID:WbNm/N+M0.net]: >>70
ヤフショのお気に入りに登録してた時の価格は258,390だったよ
22770円引き～
こらS5mk2本当に出るのか～
77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/07/07(木) 00:52:15.98 ID:Xb/2as1H0.net]: 次期リファイン機を一向に出さないで、在庫処分価格って、撤退の前兆サインでしょうか
勘弁してよもう　
78 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/07(木) 05:25:30 ID:6YSkcE2g0.net]: もしかしたら現行のLマウントボディを3機種ぐらいに絞るとか？
その場合はS1RとS5そしてS1Hになるかも
79 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/07(木) 06:35:40 ID:FjEu26a40.net]: S1H後継は8K確定だろうからS1はもちろんS1Rも不要になる
S5後継に新センサーはコストがかかるので同じセンサー持って来るのもありだよね
S5のセンサー流用でファインダーレスのVLOG機を新規追加で計3機種かな
80 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/07(木) 08:15:28.88 ID:bmMRuoLA0.net]: >>79
8K前にノンクロップ4Kが先だろ
それ出来てない時点で8Kなんて不可能だと思うぞ
81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/07(木) 17:16:52.55 ID:vRfHmqfd0.net]: S1H発売時にはそんなセンサーは存在していなかっただけだろう
全てはセンサーや画像処理エンジン次第だよ
82 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/08(金) 09:39:35 ID:MO3jczSv0.net]: 9月になれば何らかの情報が出ると思うが
Lマウントが機能優先で大きく重くなると(m4/3も)パナから他機種に移行せざるを得なくなる
83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/09(土) 13:35:03.83 ID:PmTG2LHz0.net]: >>82
大きく重いのはどうでもいいだろ
大きく重いのがPanasonicの社是なんだから。

>>80
4kにエンコードするより、Dot by Dot で1.1クロップとかで8k出力するほうが楽なんじゃないのかな？？

そこらへんどうなの
84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/09(土) 13:52:34.02 ID:BYG+nE1A0.net]: センサー出力が間に合うかどうかだろうなぁ
85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/09(土) 18:18:45.74 ID:PmTG2LHz0.net]: >>78
S1Rは8k対応のS1Hに絞ればコストダウンになるでしょ

よって、S1 S5 S1H の系譜では？？

S5は新製品出さないかもな。
86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/10(日) 07:07:20 ID:D/KfpcbV0.net]: S1HはパナLマウントでは一番売れているらしいので
出すとすれば8K対応のS1H後継機でしょうね
ただAFは相変わらずコントラストAF…早くなっても位相差には劣り
87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/10(日) 07:33:32 ID:qVSBy4ag0.net]: SH1mk2が出れば同じ技術を使って
コストカットしたS5mk2も期待できるな
88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/10(日) 15:31:02.95 ID:l2eeiJTf0.net]: >>86
Lマウントで一番売れてるたって、比較対象が…
89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/17(日) 09:53:41.06 ID:vfTS/iNB0.net]: S5の後継は、LongGOPだけではなく、ALL-Intraでも収録出来るようになって欲しい。S1Hを買えばいいことなんだろうけど、1kg超えのボディはちょっと…。
90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/17(日) 11:09:46.47 ID:oDvrOc230.net]: S5はエントリーモデルだから無理
91 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/17(日) 11:33:52.17 ID:vfTS/iNB0.net]: >>90
やっぱそうだよね…
92 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 11:11:45.47 ID:ASUjy9PC0.net]: 次期S5はホットシューからの電源供給、ケーブルレスのマイクに対応してほしい
SONYに続いてCanonも商品出してきてるから今後の主流になると思う
まあS1使うようなプロ層はもっと良いマイクつけるだろうけど
S5後継機はお手軽高画質、コスパ機を目指して欲しい
93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/07/23(土) 12:14:43.45 ID:L/zniJLr0.net]: ホットシューに拡張端子つけるのもなぁ
あそこにしかやりようが無いのは分かるんだが
取り付け強度落ちるし防水性弱くなるし
電波干渉あるからUSB2.0までしか載せられないし
あんまソニーもキヤノンも手放しで良いって話じゃ無いよね
94 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/07/23(土) 13:45:20 ID:FFyK75Hz0.net]: LUMIXもホットシューのとこにマイクロフォンアダプターがつけられるんだし一緒のことだろ
95 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/07/24(日) 14:27:18.48 ID:J+JEDh8x0.net]: >>94
ソニーとキヤノンはデジタル伝送なのよ
パナはわりかし昔からノイズがのりにくい設計だけど
理屈上はデジタルのほうが外部の影響受けにくいからな
ニコンは結構その辺苦しんでる感じ
96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/11(木) 19:55:12.19 ID:HDzFZ+ss0.net]: 新しいファームウェアはどうなの？
97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>96
いつも通りのBM Raw等の強化がメイン
https://panasonic.jp/dc/products/s_series/s5/fwup.html
98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/15(月) 22:36:39.17 ID:ZH+5VKOn0.net]: 来月発表と噂されている機種はS1/S1R後継機かな？それともS5Ⅱとか
99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/18(木) 23:57:21.34 ID:Uio2C1PJ0.net]: S5の後継なんて出るとしてもまだ先でしょ
早すぎる
100 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/19(金) 00:02:39.94 ID:twRCP4Bl0.net]: S1とかの後継が出たあと機能をオミットしたS5mk2が出るのだろう
101 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/19(金) 00:06:55.29 ID:JRuON6G30.net]: まぁ一番盛り上がるのはG9の後継機で間違いない
102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/08/19(金) 12:24:44.74 ID:0UvYTQxR0.net]: まさかのS3デビュー
103 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/19(金) 13:11:47.41 ID:2mkm8SuJ0.net]: 静止画特化で軽量コンパクトなS3なら大歓迎。
104 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/19(金) 13:29:42.43 ID:zs06lj/q0.net]: 箱型ボディ1個くらいほしいよね
fpあるけどクセが強すぎるw
L2とか言ってないでシグマともっと関係深めろよ…
105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/19(金) 20:07:31.96 ID:z9ZqAbkf0.net]: GX8風のフルサイズが出たら買います！
106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 買わない言い訳ができて良かったね
107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/20(土) 08:53:13.64 ID:PrGzZFr00.net]: S5のファインダーがS1/S1R並みだったら買っていましたｗ
108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/20(土) 10:37:59.80 ID:0WmgLVKh0.net]: 買わない言い訳ができて良かったな
109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/20(土) 19:14:55.65 ID:raKIIvWJ0.net]: ファインダーの美しさって必要だろうか？
表示にタイムラグがなく、MF時に使い易ければ十分じゃね？
110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/20(土) 20:14:58.97 ID:TGhi9A+50.net]: 買わない言い訳にするのに必要なんだよｗ
111 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/21(日) 06:02:42.78 ID:uZE6L5tO0.net]: >>110
君は他のスレでも同じコピペを貼っているねｗ
112 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/21(日) 07:41:49.99 ID:IKgJWtn20.net]: どこだよ
113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/21(日) 16:14:04.97 ID:VsZeGQb30.net]: 彼は被害妄想強い奴
なんでもGKのせいにする
114 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/08/24(水) 22:27:12.33 ID:v8sbJaJz0.net]: S5て波形スコープの拡大できないよね？
115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/14(水) 18:16:49.91 ID:YbCT1RfJ0.net]: タムの20-60って焦点距離パクられたな
しかもF2.8通しでパナよりコンパクトだし
116 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/09/14(水) 18:40:19.03 ID:ZKsrqsOQ0.net]: >>115
TAMRONは20-60じゃなくて20-40じゃないんかい
20-60が絶妙に丁度いいって経験からすると
20-40って、どっちにも足りないすげぇ中途半端な感じがするがなぁ
なんかF2.8の旨みも一番享受しづらい焦点距離の印象
117 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/14(水) 18:40:25.27 ID:1HQusPNv0.net]: >>115
タム20-60/2.8だと？
情報はどこから？
118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/14(水) 18:46:27.57 ID:E4JMYoTh0.net]: https://www.tamron.co.jp/news/press_release/20220818.html
先月に開発発表済みで発売は秋の予定らしい
ちなみにEマウントのみ
119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/14(水) 18:52:55.29 ID:YbCT1RfJ0.net]: 20-40だったか
こりゃ失礼
120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/09/21(水) 13:13:48.56 ID:obn7Z+G30.net]: >>107
俺も。
2年経って今度はX-H2と迷ってるけど結局EVFがネック。
121 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>116
f4でいいよな
Panasonicオメーはダメだ
(f4のくせして高いんよぉ)
122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>118
24-70でもなく、28-75mmでもなく、20-60mm f2.8 が今後標準ズームレンズの定番になってほしいけどね
123 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/09/26(月) 01:31:37.24 ID:AnQ8wu7j0.net]: >>122
サイズ的にも金額的にも無理っしょ
SIGMAの24-70の広角削って28-70作れてるってことは
60に抑えたところで20始まりにしちまったら
バカでかいものになってまう
124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>123
82mm 口径にしてそこをなんとか‥　f3.5ズームでもいいし
125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/26(月) 19:38:43.13 ID:LkO9/8Q/0.net]: 昨日ペイペイ祭りで還元率高かったのでS5K注文したはずだったが今日確認したらサーバー障害で注文が消えてた
問い合わせたら注文し直ししてくれたら昨日と同じペイペイ還元適用しますって言われたが注文日は今日になります変えれませんって
キャッシュバック受けれないじゃないか…
126 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/26(月) 21:37:30.61 ID:+rpAYRTd0.net]: 安物買いの銭失いか
127 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/26(月) 21:39:34.86 ID:fwj2sqJa0.net]: 入手したS5で撮った写真、プライスレス
128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>126
キャンセルのままにした
G9使い続けるわ
129 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/26(月) 23:06:24.80 ID:ZOess8I70.net]: >>128
マイクロフォーサーズの画像で満足出来るならそれで十分でしょ
フルサイズはやっぱり重いよ
130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/27(火) 01:17:52.22 ID:JMryf1uY0.net]: >>129
満足はしてない
だからS5買おうとしたんだけど3万返ってくると思って注文してるのにサーバーの障害でふいになったら萎えるわ
5千円くらい高くなるくらいなら許容出来たけど一日で3万円差は小市民の俺にはムリだわ
131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: もっと余裕を持って注文すれば良かっただけ
喉から手が出るほど欲しいなら3万円分引いてある中古品狙えば
S5は割と程度の良いものが転がってるし
新しいのが結構あるってことはそれだけ購入者のがっかり度が高いのかも知れない
132 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/27(火) 08:18:48.09 ID:JMryf1uY0.net]: >>131
その通りなんだけどキャッシュバック最終日25日はYahooでも還元祭りで25日とそれ以外の日曜日では1万ペイペイくらいポイント違ったんで
こんな事なら早めに注文しとけばと思うけど結果論でやっぱり1～2週待てば1万安くなるなら即必要でなければ待つ
サーバー障害
133 名前：も恒例だけどいつもは重くて注文すら出来ないのが今回は意外と軽くてすんなり注文通ったので油断してたら注文そのものが消えるとは… []: [ここ壊れてます]
134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/27(火) 09:00:25.38 ID:/lW6Be9W0.net]: まぁ25に注文しても保証書の購入日を気を利かせて発送日にしてくる業者もあるし、最終日にWEB注文はリスクあるわな
自分は前回のpaypay祭りでS5買ってから数日後にCB始まってちょいショックだったがw
G99からの乗り換えだけど使い勝手も画質も大満足だよ
135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/27(火) 09:17:56.88 ID:6ptr1zkm0.net]: 後継機も当分出そうにないし、また年明け辺りにキャッシュバッグやるんじゃないの？
実質キャッシュバッグやってないと売れない商品なんだし
136 名前：にしおかすみこ [2022/09/27(火) 12:35:15.81 ID:ymcqmGHV0.net]: どこよりもいち早く8Kやるって言っておきながら、他社に続々と抜かれまくってるのはどこのカメラメーカーだい？

LUMIXだよ！
137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/27(火) 19:08:45.45 ID:g+Ab7SjJ0.net]: 現在、G9＋12-60高の組合せで写真を楽しんでいるのですが、機材をS5＋24-105に変えた時、明確に画質の差を感じられるものなのでしょうか？
138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/27(火) 19:18:28.58 ID:KXBsxxiN0.net]: >>136
ボケ量と高感度画質とRAW現像した時のシャドウノイズとハイライトの粘りには確実に差がある
色味はほとんど変わらんから絞った低感度の撮って出しだと見分る自信ない
もう慣れたけどS5に24-105は最初マジかというくらい重くてデカったw
139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/27(火) 20:30:52.14 ID:ejHyAHoy0.net]: やっぱりそうですよね。
フルサイズの画質は気になりつつも、１kg超えの機器を一日持ち歩くのは辛そうだなあと、S5の購入は躊躇してしまいます。
140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/09/27(火) 22:14:36.79 ID:xhVE0cMm0.net]: >>134
AFまわり以外のスペックはα7viと変わらんのだけどね
それよりパナもそろそろ値上げしそうな雰囲気…
141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/28(水) 23:20:26.54 ID:niWsfXKW0.net]: S5は継続していくんだろうけど、後継機に求める改善点ってナニ？
142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/28(水) 23:52:29.79 ID:4SLoMOKD0.net]: ただでさえ売れないのに値上げなんかしたらどうなるんだよ
多少なりとも売れてるのは安いからでしかないだろ
143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/09/29(木) 04:48:28.30 ID:s29ObsiB0.net]: SONYは強気の値上げしまくりだがパナは値上げなんて怖くてできんだろうね
144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/29(木) 05:15:59.43 ID:6CVpY1ke0.net]: シナのサプライチェーンから回してもらっていますからｗ
145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/29(木) 06:42:46.28 ID:YUUPcxhA0.net]: 今回キャッシュバックキャンペーン応募したんだがS5レンズキットの箱のバーコード部分のレンズ側のバーコードを付けなかったがまずかったのか？
応募用紙の絵を見たらボディ側のバーコード部分しか◯印付いてなかったからそうしたんだが
保証書のコピーはS5Kになってるから大丈夫だとは思いたいんだが
146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/29(木) 07:30:28.74 ID:kmrO6xd50.net]: >>144
心配なら事務局に電話しなよ
俺もやらかしたけどちゃんと対応してくれたぞ
147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/29(木) 10:16:45.28 ID:kyFIDidg0.net]: やっぱAF残念だなこれ
いかにもパナってかんじ
148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/29(木) 12:11:12.68 ID:+4rm88OO0.net]: 使ったこともないくせに
149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/29(木) 12:18:25.56 ID:XMC1Ivxe0.net]: 使ってる奴ほど認識してるだろ
てかエントリー機でこの価格なのにAFまでソニーやキヤノン並だったら今頃覇権とってるわ
150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/29(木) 12:21:37.02 ID:it3xppTV0.net]: 逆に使ってるけど困ったことないな
これでAF合わせられないとかどんだけ下手なんだよとすら思う
151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/29(木) 12:24:27.80 ID:Lt+eHgix0.net]: 合わせられないってなんだよ
モタついてシャッターチャンス逃すのが問題なんだろ…
152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/29(木) 12:27:02.18 ID:it3xppTV0.net]: もたつきとかも感じたことないわ
ヘタクソだからカメラやめた方がいいよ
153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/09/29(木) 12:28:57.79 ID:Ew+yYmUm0.net]: 基本は動画の話
ガクガクとウォブリングしまくるしクソすぎるから使えない
154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/29(木) 12:29:45.12 ID:uwP39Esu0.net]: MFで使うカメラだと思ってたんだが
違うのか？
155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/09/29(木) 12:33:07.67 ID:Ew+yYmUm0.net]: LUMIXはMFオンリーよな
AF使うの怖すぎる
156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/09/29(木) 12:34:00.34 ID:9FQU+BUY0.net]: ビデオカメラ使えば？
157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/29(木) 12:36:44.51 ID:it3xppTV0.net]: ほんと
158 名前：アホ共にはソニーのハンディーカムがお似合いだわ []: [ここ壊れてます]
159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/09/29(木) 12:41:18.25 ID:B8KLmSyA0.net]: そういう信者的考えやめた方が良い
パナ自身もAFがウィークポイントと認識してて今後改善させるといってるんだし
160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/09/29(木) 12:42:47.04 ID:26H2fkeD0.net]: 今じゃビデオカメラなんて誰も使わないぞ
時代遅れ
161 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/29(木) 12:53:59.17 ID:Q/HTvHNh0.net]: TX2DとG99Dの予約が始まったが、値上げどころか下げてきたぞ
さすが我らのパナソニック
162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/29(木) 16:06:27.26 ID:z+umW1YC0.net]: カカクコムやとS5もひたすらジワジワと下がり続けてるんやなぁ
163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/29(木) 19:02:26.22 ID:J6jplxge0.net]: で、後継機まだですか？
164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/09/29(木) 20:36:16.85 ID:ILu/fVQ10.net]: イルミネーションの季節になると、コントラストAF滅びろって思う
フレーム内に点光源あるとほんとにAFイライラする
>>191
S5Dとかいってディスカウント（D）モデル出す未来もありうるな
165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/29(木) 22:31:56.96 ID:zhPZZW1t0.net]: もう一切出し惜しみのないS5mk2を出すべき
間に合わなくなってもしらんぞ
166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/30(金) 06:44:23.08 ID:4frc/1P60.net]: EVFの遅延と残像が酷くて、販売店に確認してもらって、念のため、初期不良扱いにしてもらった後交換品が届いた。
電池入れて覗いたけれど、やはり変わらないわ。
パナソニックのフルサイズのEVFはこの程度の物と諦めるしかないなあ。
EVF覗きながら左右に振ると画像がボヤボヤになって全然ついてこない。
まだ試していないけど、これで飛んでる鳥なんか追えるのかな？
AFが食いつかないとかそんな問題じゃなくて、そもそものEVFの被写体が見えないんだからなあ。
皆さん、そこ指摘してないから、こんなものなんだろうなあ。
ニコンとかソニーのミラーレス一眼だと全く気にならない現象だったから、全く気にも止めてなかった。
167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/09/30(金) 08:19:55.94 ID:xHB+x7lj0.net]: 画素数が少ないからどうとかそういう話は無きにしもあらずだったけど
共感できない現象なんで2連続ではずれ個体引いたんですかねとしか
店員も確認して不良扱いにしたのなら現象確認してるはずだし

大手の量販店だと店頭展示品と比べて確認して
どうしても納得いかなきゃ2台入荷して確認させてくれるよなぁ

遅延と残像っての見て、暗い部屋でF値の暗いレンズつけりゃfpsも落ちて
残像も出るけどそこまで何も知らない初心者さんでもなさそうだし
実際試してみたけどやや暗めの喫茶店で
レンズ絞り込んでF22ぐらいにならないと残像らしい残像は出なかったな
168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/30(金) 09:41:36.79 ID:Ko8i7IjM0.net]: そもそもこれで鳥撮ろうと思うか？
169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 思うよ？
その時点で最高スペックのカメラとレンズじゃないと鳥撮れないの？
170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/30(金) 12:17:19.49 ID:1Yk/9Ahu0.net]: 僻むなよ
171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/30(金) 12:32:26.79 ID:ysuqdHLL0.net]: 鳥を撮りたくても長距離砲がねえべ
172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/30(金) 12:35:42.51 ID:YQL2gfW/0.net]: 70-300買ったから飛んでる鳥撮ってみたけどAFの食い付きも悪くないしファインダーの速度も不満なかったぞ
70-300だから撮れた鳥はちっこいし、鳥屋があえて選ぶカメラでもないと思うけどw
173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/30(金) 12:43:24.43 ID:Aw4eHumJ0.net]: >>167
どうやって撮ってるの？ｗ
作例よろ
174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/09/30(金) 13:43:20.42 ID:s+5Fpyfp0.net]: ここの人達なら野鳥はm4/3でしょ
175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/01(土) 17:10:37.20 ID:MQy+B1/u0.net]: 在庫処分で値下げしたんじゃなかったの？
なんで後継機出ないの？
ねぇ、まだ？
176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/04(火) 14:48:40.09 ID:NJ3mESmG0.net]: >>164
それs5でしょ

S1ならそんなことないよ
177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/07(金) 11:47:24.03 ID:WctaMeXT0.net]: フォーカスポイントを十字キー側で動かしたいのにそれはできないっぽいね
グリグリは指が痛くなるから触りたくない
178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/07(金) 12:05:23.29 ID:pDgWthKQ0.net]: 出来るよ
レバーをちょんと触ればフォーカスポイントが現れるから後は十字キーでも移動できる
179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/10/07(金) 13:32:21.40 ID:QAHpZC2L0.net]: S5の写真と動画の画角について質問です
カメラは写真撮影のダイヤルにしたまま（PとかSとか）
LUMIX Syncアプリで動画録画開始ボタンを押すと
写真に比べ動画の画角が1.1倍くらいにクロップされちゃうんだけど
私だけの現象でしょうか？

設定は写真はRAWのみ動画は4K/100M/8bit
アプリのはiOS版2.0.3
180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/07(金) 13:42:50.50 ID:AXexo+oU0.net]: 動画用の電子手ぶれ補正でしょ
181 名前：は mailto:sage [2022/10/07(金) 16:35:07.28 ID:IftAnjQr0.net]: P
182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/09(日) 11:13:13.84 ID:vZz8MKhI0.net]: >>178
ありがとうございます
手ブレ補正OFFにしたらクロップされなくなりました
簡単な話だった・・・
183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/09(日) 13:20:26.14 ID:aWvqAbJh0.net]: 撮った画像のプレビューが右手で出来たらいいのに
184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/09(日) 13:51:40.55 ID:vAHSzGXb0.net]: >>181
カスタムで再生が割り当てられるからゴミ箱ボタンあたりに割り振っておくといい
185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/09(日) 19:08:11.50 ID:O9eMNB4t0.net]: 一眼レフでの動画撮影に興味があるんだけど
ビデオカメラみたいに暗い場所で勝手に明るくしてくれる機能とかあるのかな
全部マニュアル操作だとハードル高いなって
186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/10/09(日) 20:24:04.01 ID:eUnTm7cN0.net]: ISO感度はオートにできるし
明るさはSモードにすればオートになる
187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/09(日) 21:01:15.94 ID:O9eMNB4t0.net]: ありがとうございます
そこまで職人仕様では無いようですね
一眼レフのハードルが下がって安心しました
188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/09(日) 22:37:47.43 ID:BbPvywZW0.net]: >>185
>>183
誰もツッコまないから敢えて自分勝手ツッコませてもらうが、LUMIX S5 はレフ機ではなく、レス機だ。
(そんなこと分かって皆楽しんでんだよ)
189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/09(日) 22:39:29.06 ID:Ug+i9sIr0.net]: 一眼レフを高級カメラの代名詞のように使う人もいるからな
190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/09(日) 23:34:37.07 ID:BbPvywZW0.net]: >>187
AndroidのiPhone、みたいなもんか。

Appleのウォークマンとか。
191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/10(月) 07:14:24.06 ID:YCx2ZgVo0.net]: このカメラもいろいろカスタマイズできるっぽいのに紙の説明書ないから良く分からないんだよ
別にムック本とかあれば良いのに
紙の説明書付けたところでいくらも変わらんだろ
192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>189
それより、当初のアップデートなしの説明書ではなくて、アップデート済みの内容まで含めた統合的な説明書(ページ,pdf)欲しいわ。

そこらへん、カメラはまあまあ分かりやすいのに親切設計じゃないんだよな
193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [[ここ壊れてます] .net]: 紙の説明書付いてただろ
194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/10(月) 09:43:22.15 ID:wkqt3MlA0.net]: 紙の説明書付けたところでというが、作り手からしたら手間も�
195 名前：Rストもめちゃくちゃ変わるんだよなぁ []: [ここ壊れてます]
196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/10/10(月) 10:06:01.46 ID:LOPtnPSY0.net]: いや説明書付いてるし
197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/10(月) 10:57:54.23 ID:ry/njDAh0.net]: PDFをタブレットFで調べたい単語で検索
設定関係で忘れがちなのは
プリントして持ち歩いてる
ないことを嘆くより自分で解決を構築するのが楽しいんじゃないか

レンズ交換式カメラ選ぶ人なら
楽してそういうの楽しめると思う
198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/10/10(月) 11:13:08.09 ID:ytJHGrMj0.net]: 何で説明書無いことになってるのか意味わからん
俺のはついてだが最近のはついてないのか
199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/10(月) 15:21:03.93 ID:nvGtTKlf0.net]: 紙の説明書付いていたけどほんとの初期の設定しか出来ない簡単なものだったよ
発売当初は詳しい説明書付いていたのか？
200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/10(月) 17:05:08.60 ID:JiF9u4eK0.net]: >>195
多分中古で買ったんでしょ

Panasonicのカメラの醍醐味は中古が安いことだから
201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/10(月) 17:08:35.61 ID:3ERzaVua0.net]: 機能を全部載せたら説明書がとんでもない分厚さになっちゃうだろ
202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/10/10(月) 20:52:50.72 ID:LOPtnPSY0.net]: 中古で買って説明書無いとか文句たれんなや
203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/12(水) 00:18:45.96 ID:DHz2zwlI0.net]: 値下げがとまらんな
価格コムでキット20万くらいまでいくかな
204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/12(水) 03:40:44.46 ID:lZw44wr00.net]: >>200
ということは新製品が近いか(ないない)
205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [[ここ壊れてます] .net]: 今までだと9-10月に発売(S5)とか、秋に開発発表で春発売(GH6とか)がパターン
春までは発売は無さそう
206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/12(水) 06:33:21.20 ID:M9KlZU/k0.net]: 20万切ったらキャッシュバックより安くなってしまう
207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/12(水) 08:39:13.97 ID:3ylajiVt0.net]: S5後継機よりもS1/S1R後継機の方が先でしょう？
208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/12(水) 12:25:43.08 ID:bijIp5Gg0.net]: このカメラUHS2のカード使っても書き込み遅くないか？
209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>205
具体的にどのカード？
210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/15(土) 12:14:51.53 ID:IzDn6HBz0.net]: YouTube見てるとS5で撮影したカッコいい動画が結構あるな
やっぱりこのカメラは動画で使うのが正解なんだろな
スチルしかやらない俺はちょっぴり失敗したかも
211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/15(土) 19:48:01.02 ID:bhpabf8d0.net]: スマホ動画から始めたら？
212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/16(日) 08:27:38.99 ID:67H/bkcC0.net]: >>207
殆ど動画をやらないけどs5はかなり迷ったな
結局小ささとaf速度で動画向けと言われているα7Ⅲ買っちゃったけどw
213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/16(日) 08:28:31.25 ID:67H/bkcC0.net]: >>209
α7cの間違いでした
214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/16(日) 22:59:20.67 ID:oiOFICWv0.net]: 本体があそこまで小さくても結局レンズがデカいんだからメリットを感じない
215 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/17(月) 01:26:04.68 ID:rcIjEQTP0.net]: 単焦点はコンパクトだろ
216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/17(月) 01:36:05.69 ID:qsMklAB80.net]: やっぱ動画機だわと言う人と、やっぱスチル機だわと言う人が居てよくわからなくなるこのカメラ
217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/17(月) 06:30:39.26 ID:5mHw1ZLj0.net]: スチル専門の人間から言わせると明らかにスチル機ではない
スチルも撮れる動画機
218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/17(月) 07:04:37.39 ID:FDxwnS+J0.net]: >>211
アレはレンズにオマケが付いている感覚で扱えるから超楽なんやで
中身もα3のAF進化版だしな
219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/17(月) 10:55:23.40 ID:3S05rUya0.net]: >>214
どういうところが？
220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/10/17(月) 11:15:31.05 ID:VFhH1xV80.net]: >>213
ハイレゾモードのこなれ具合とかマニュアルフォーカスの時のピント合わせのしやすさとか�
221 名前：Iーバーレイ撮影とか妙にブツ撮りで重宝しそうな機能実装しててなんかスチル撮影ないがしろにしてない感があるんよ動きものはよわよわだけどさ それをちょうどいい塩梅と思う人もいれば中途半端だという人もいるんだろうとは思う []: [ここ壊れてます]
222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/17(月) 14:47:43.98 ID:GxD1CGgh0.net]: 今はvlogカメラが売れてるそうだけど
今度出るs18mmf1.8とこのs5の組み合わせなんて最高のvlogカメラと思うけどね
223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/17(月) 14:49:04.79 ID:GxD1CGgh0.net]: SONYにはs18mmf1.8に匹敵するレンズがない
デカ重の14GMか狭い20Gしかないのよ
16～18の美味しいところの小型軽量の単焦点が無いのだ
224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/10/17(月) 15:09:05.81 ID:TQt+qjO70.net]: そんなこと言っても使われてないのが現実
225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/17(月) 15:57:20.02 ID:koe8unJ10.net]: >>218
星撮りにと思ってm4/3で9mm/F1.7買ったらまんまそのvlog用途を意図したレンズで中央重視で周辺甘々
ランドスケープに使えるレンズじゃなかった
18mmもこれのフルサイズ版なんだろうね
結局S5とシグマの20mm/F1.4買ったわ
226 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/17(月) 18:36:58.65 ID:odkVTX4F0.net]: Lマウントも安めな35mmが欲しい
AFでF2程度でいいから
夜景用に使いたいから出来れば偶数羽で
227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/17(月) 18:49:31.82 ID:akz3XqMT0.net]: YouTubeカメラのジャンルでもソニーにやられてしまったらいよいよやばみが出てくるなぁ
228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/17(月) 19:17:18.16 ID:WEe8SaK20.net]: >>221
星景にと思って20/1.4買った！
楽しみですね
229 名前：277 [2022/10/17(月) 19:42:17.94 ID:UYF9SmKH0.net]: >>221
違うようだよ。
開放でも周辺減光や歪みも無さそうだ。
230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/17(月) 20:09:05.77 ID:EfGnjkCe0.net]: 20mmF1.4も気になるがS18mmは海外先行レビューの評価も高いしコマ収差も抑えてあるようだから自分は山と星用でこっち買うつもり
20-60mmで使ってるフィルターが共用できるのも良い
231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/17(月) 22:54:14.71 ID:Qwe3ac960.net]: >>209
くそっ。
そのままPanasonicを買っておけよ‥。
232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/17(月) 23:30:24.73 ID:czoWvdiS0.net]: ホコリ問題さえ無ければなぁ
233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/18(火) 17:16:37.48 ID:1CQw/cs50.net]: >>222
そう思って24-35mm F2 買ったよ
234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/20(木) 18:57:34.22 ID:bjOXjcMc0.net]: ゆうちょ銀行から封筒届いてなんだろう？と開けたらキャッシュバックの30000円申し込み書だった
郵便局持って行けばいいらしい
早いな
9月末に申し込んで今日来たから
235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/29(土) 00:43:59.15 ID:aTQ3n7RL0.net]: 35mmと一緒に買ったわ
よろしくね
236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/10/29(土) 12:55:56.06 ID:Ud6sBqyo0.net]: >>231
おめ、いい色買ったな
237 名前：232 mailto:sage [2022/10/31(月) 02:49:16.36 ID:xHlTme640.net]: 一日使ってみて大体分かってきた
インターフェースも練られてるし、Sレンズのクセのない描写はかなり良いね
一つ不満を上げるなら、手持ちのモノブロックでHSSが出来んので調べたら割とややこしかった事かな
238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/03(木) 16:20:20.25 ID:MeSiEwJ+0.net]: s5のキットレンズで試し撮りしてきたけど解像感はまあまあこんなものかってレベルだね
動画で使う分には申し分ないと思うがスチルだとちょっと…だね
所詮キットレンズだからその程度なんだろう
24-105だと多少良いのかな？
旅行用に１本付けっぱなしにしておくレンズ探してるんだが
239 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/04(金) 01 ]: [ここ壊れてます]
240 名前：:59:32.50 ID:7I9sfV8u0.net mailto: 20mmスタートのキットレンズに価値を見出した人が買ってる機種だとばかり思ってたわ

価格ドットコムでほんとに20万きりそうやね []: [ここ壊れてます]
241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/04(金) 05:18:26.75 ID:89K4aIRP0.net]: 20-60魅力あるからかなり気になってたのだが、写りイマイチなのか…やめとこうかな
242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/04(金) 08:42:41.31 ID:FPLH18CK0.net]: S5イマイチなのか
買うのやめとこう
243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/04(金) 10:20:37.65 ID:ZNC2/mv60.net]: いとも簡単に20万の壁を突破してしまった
どこまでいくかな
244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/04(金) 10:22:47.80 ID:Z5kM9Jnz0.net]: 20-60評判良いけどな
245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/04(金) 10:31:24.35 ID:vunNTNke0.net]: ひと月で一万以上下がった
年末にキャッシュバックでもきたりしたらまだまだ下がりそうだな
246 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/04(金) 10:44:14.57 ID:nb0i+Oou0.net]: >>239
流れで察しろや
247 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/04(金) 10:55:56.45 ID:Z5kM9Jnz0.net]: そんなお前に都合よく解釈しろと言われてもな
248 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/04(金) 18:09:38.79 ID:PH+pOXpA0.net]: 悪い評判は特に聞かない
めちゃ便利で最高のキットレンズだと思うけどら
249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/04(金) 22:47:05.30 ID:agiDykb10.net]: 晴れの日に観光用で持ち歩くにはキットレンズとしちゃ充分でしょ
屋内でモデルさんとか撮るのには足りないけど
250 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/05(土) 08:01:18.43 ID:uFxhOyo90.net]: S5は写りも操作性もいいと思うけどな。
発売と同時に買ったから値下げは複雑だけど、これから買う人は安く買えるからお買い得と思う。
251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/05(土) 08:10:42.53 ID:AAthS7Yz0.net]: 買ってイマイチな人もいるしね
まあ人それぞれ
252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/05(土) 10:30:28.13 ID:eaR8k/V80.net]: 見た目角張っててカッコイイよね。
しかし、この不景気で先が見えず、老後も不安、デジカメ自体がオワコンと言われてる中で20万のお金を出すのが良いのかどうか迷ってるよ…
253 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/05(土) 10:43:35.89 ID:QP3If/eK0.net]: 必要でないものは買わなくていい
254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/05(土) 10:44:20.31 ID:Vuns+iHt0.net]: >>247
その終わってく日本をカメラで撮るんだよ！
255 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/05(土) 17:06:07.39 ID:Lcqq2r1J0.net]: パナソニックをマイクロとLマウント両方揃えてたYouTuberさんがLマウント全部処分してEマウント行ったな
オレもLマウントはそろそろ諦めようかと考えていたから結構ショック
256 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/05(土) 17:41:38.97 ID:9rTi/k2D0.net]: Lマウントほんと盛り上がらねえよなぁ、ボディの新製品は出ないどころか噂もないし
レンズはどれもいいし操作性も結構気に入ってるんだけどな
257 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/05(土) 18:23:26.34 ID:kuS7q3m10.net]: 終わってんなぁと思わざるを得ない…
製品には不満はないのに
258 名前：277 [2022/11/05(土) 18:25:04.29 ID:DWNSKls70.net]: 去年レンズでてるし、今年も出てるのにか？
259 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/05(土) 18:44:55.11 ID:kuS7q3m10.net]: お、おう…
260 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/05(土) 18:58:14.42 ID:9rTi/k2D0.net]: >>253
ボディ言うとるやろ
261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/05(土) 21:14:09.22 ID:N8fthpyK0.net]: 俺はS5キットレンズ35、50、85mm買っちゃったから当分なんも買う予定ないんだけど将来本体故障したときにLマウントなくなってたら困っちゃう
本当に操作しやすくていいんだけどなぁ
262 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/05(土) 21:37:27.18 ID:DHtgF9IG0.net]: 同じセンサー積んでるニコンZ6も後継機出ないから24MPの後継センサーがないとかa7IVの33 MPはまだ卸してもらえないとか色々事情あるのかね、18mm欲しいけどこうも音沙汰なしだと投資を迷うよな～
263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/05(土) 21:39:08.26 ID:7NBsfvfC0.net]: 俺も必要なレンズは揃えたし現行のS5で満足してるけどマウント自体がなくなったら将来困るな
264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/06(日) 03 ]: [ここ壊れてます]
265 名前：:18:59.61 ID:cI/XDOv20.net mailto: ｢パナソニック家電正規取扱店｣で買わないと何かデメリットあるのかな []: [ここ壊れてます]
266 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/06(日) 08:01:43.84 ID:mSPJpfxu0.net]: E, R, Z, Xとか軒並み値上げしたから、今更Lマウントから乗り換えも面倒。
パナがこのまま値上げしなければ、S5キットレンズはすごくお買い得。
α7-4とAF以外はほぼ同スペックで値段2/3は破格。
267 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/06(日) 08:05:11.47 ID:cI/XDOv20.net]: αより形が好き
性能的には自分には十分なので、仮にLマウントをやめるとなっても、その後パナがきちんと面倒見てくれたらいいんだけど…
268 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/06(日) 08:27:26.70 ID:63CpDdmo0.net]: この状況だと市場価値がなくなる前に手放した方が賢い選択なのかなとも思えてくる
Lマウントやめたら中古買取も相当厳しくなりそう
269 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/06(日) 09:36:28.30 ID:AY5iDx0p0.net]: 趣味の道具買うのにリセールバリューとか気にする人は一番売れてるメーカーの製品買っておけば良いよ
270 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/06(日) 09:56:43.85 ID:myoAc+Wn0.net]: 趣味とは限らんだろ
271 名前：277 [2022/11/06(日) 11:19:48.63 ID:Lz3l21Mg0.net]: 今年、ライカとLマウントでボディ共同開発とか言ってるから少しは期待して待ってるのもいいんじゃない？
272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/06(日) 17:39:47.83 ID:Ak1EkIO+0.net]: ガツンと一気に198000になったけど
ここで止まるのかな
273 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/06(日) 17:42:35.87 ID:dfxOAK/p0.net]: ライカ×パナのターゲット層がよくわからないですね。
274 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/06(日) 19:03:09.06 ID:so5UlbnU0.net]: >>264
こんなとこに泣き言書き込むプロとか嫌すぎるだろ…
275 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/06(日) 19:20:38.22 ID:UQ++RbfJ0.net]: LUMIX使ってるプロってそんな感じやんなあ
276 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/06(日) 20:49:18.93 ID:aklVlFgx0.net]: この調子だとマイクロフォーサーズよりLマウントの方が先に終わっちゃったりしてな…orz=3
277 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/07(月) 15:41:50.01 ID:UJi3Kfe/0.net]: ライカと協業しているので数年は大丈夫だろう
シグマは知らんが
278 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/07(月) 17:05:28.61 ID:6SsJvyjp0.net]: カメラ事業ごとライカに売却されなければいいが
ライカ名義になるだけで同じ製品が数倍の値段に跳ね上がりそう
279 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/07(月) 18:14:30.17 ID:GppyZiRJ0.net]: m4/3ユーザーでフルサイズにも興味はあるんだけど今後も事業としてちゃんと続くのかが心配
経済誌の記事だとフルサイズLumixは背水の陣で失敗したらカメラから撤退らしいけど本当に大丈夫なんだろうか？
https://digicame-info.com/2021/05/post-1445.html
280 名前：277 [2022/11/07(月) 19:44:33.66 ID:XfRzGbIt0.net]: >>273
記事の投稿された年月確認しような。
281 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/07(月) 20:48:39.98 ID:8+Lie3ao0.net]: カメラ事業そのままSIGMAに売却すればいいのに
LUMIXは初期の売り方が悪かったから
どうやってもスチルのユーザーは買わないし
動画で一時売れたけど結局SONYに持って行かれたしそもそも素人の動画ガチ勢は少ない
282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/07(月) 20:49:20.25 ID:k48NUTzX0.net]: お前は名前欄を確認しような
283 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/07(月) 22:30:41.64 ID:v3vMxDIR0.net]: 売却するとしてパナソニックの正社員はシグマに転籍？するの拒否するだろうね
パナにいれば他の工場に移れるだろうけど、シグマはいつ潰れてもおかしくない
284 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/07(月) 22:34:58.95 ID:GmMZ3zLS0.net]: S5 IIの噂がきたぞ
285 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/07(月) 22:47:33.98 ID:HfEt0AGq0.net]: S5Ⅱも売れずまたハイアールに引き取ってもらうんですね
286 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/07(月) 22:53:29.69 ID:+anJJNry0.net]: Z
287 名前：6IIIとかの噂も出始めたらやっぱりセンサー供給に目処がついた説が濃厚なのかな、A7IIIと同じ33MPで来るか期待だな []: [ここ壊れてます]
288 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/09(水) 07:07:36.58 ID:JASoW7Gb0.net]: X-T5みたいなスチル機出ないかなぁ
289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/09(水) 11:18:50.59 ID:gqn2ypO20.net]: >>278
LUMIX BASEで月末にギュイーンのS5買わせるイベントあるよね
今月中に発表してイベントでは新作のトークするんだろう
290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/09(水) 11:23:48.03 ID:a0FPwxg10.net]: S5買わせるってタイトル読めねーのか
291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/09(水) 11:44:09.88 ID:lhhMQbcn0.net]: ギュイーン「どうですか？皆さん、使ってみたくなりませんか」
292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/09(水) 12:11:49.44 ID:FLZMPGPI0.net]: ギュイーン「ちなみに私はFX3買いました」
293 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/09(水) 12:15:43.78 ID:RTQ2sYqM0.net]: >>285
エマーク「え？なんかこのカメラ暗くねぇか？」
ギュイーン「まだ買ったばかりで、、そうやNDフィルター付けとった」
エマーク「なんで室内で付けてるんだ？」
ギュイーン「いま外しました」
エマーク「ん？まだ暗いぞ」
294 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/09(水) 19:51:03.75 ID:kSBN+yr60.net]: 乳首ギュイーン
295 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/09(水) 23:30:42.36 ID:qIWXEB5y0.net]: 19万8000円の壁が突破された
296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/10(木) 07:34:48.44 ID:dWwvC1al0.net]: そろそろ28-200ぐらいのズーム出してくれないかな
297 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/10(木) 09:50:22.71 ID:KNVrGwmU0.net]: S5の後継がどうなるのか知らんけど
場合によっちゃあフルサイズも欲しいから買うかって話になるかもな
298 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/10(木) 14:38:01.86 ID:dVRr638T0.net]: https://digicame-info.com/2022/11/lumix-s5-mark-ii.html
現行機種とS5とそれの上位版のS5Ⅱになるという事だろうか？
それにしてもパナは商売が下手だな
299 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/10(木) 18:58:04.35 ID:u91yIAF/0.net]: 来月ボーナス出たらLマウント処分してZマウントに移行する
300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/10(木) 19:35:30.58 ID:yP32x7mY0.net]: 死に体から死に体に移動するってマゾなのかなw
301 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/10(木) 19:44:40.87 ID:qpLwaLwp0.net]: S3もこないかな？
302 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/10(木) 19:44:51.15 ID:qpLwaLwp0.net]: S7か、廉価版
303 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/11(金) 06:52:47.01 ID:lVYAEZma0.net]: ゾンビだからなにやったって無敵だろ
304 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/11(金) 15:16:10.09 ID:/biUHMqK0.net]: >>250
Tさんでしょ。自分もLとm4/3持ちで、あの人の脱力系チャンネル好きだったから結構ショック。どんどんS5 S1押しのYouTuberがSonyに流れて、残るのはコアm4/3ファンのみ。S5mk2がまだDFDなら、Lもm4/3も諦めて完全に脱Panaする。
305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/11(金) 19:23:38.90 ID:GXsUJZ8t0.net]: MFTはそれはそれで存在価値あるから残しておいても良いような気はするけど
画質抜きにして小型で持ち歩きたいってのを叶えてくれるし
そう言っときながら自分はMFT離して１インチコンデジにしたんだけどね
何血迷ったかフルサイズのパナソニックを選んでみたけど期待ハズレと言うか自分の感覚に合わなかった
306 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/12(土) 11:03:36.73 ID:rfpMr68z0.net]: 操作性でキヤノンパナの2択しかない
ソニーなんかイラついてしかたない
307 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/12(土) 11:06:52.47 ID:2BfMDOLZ0.net]: 俺はキヤノンの操作性が馴染めずペンタに行ったわ
操作性が性に合わないと撮影自体も楽しくなくなるし
308 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/12(土) 11:51:53.86 ID:VB3H8oYm0.net]: S5安くなったんで、M43から移行しようと思ってます。
手持ち夜景や夜のポートレートに感度気にせず使えるでしょうか？
309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/12(土) 12:45:08.60 ID:22adUFJL0.net]: ソニーも最近は操作性が良くなった�
310 名前：ﾆ聞くが やっぱ全然信用できねえよなあw []: [ここ壊れてます]
311 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/12(土) 13:58:12.30 ID:Bw0hWqQD0.net]: 本日売却手続きしたんで明日黒猫が取りに来てドナドナ
１ヶ月１回しか持ち出さなかった
まあ良い人に買われてくれ
312 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/12(土) 17:52:42.83 ID:5o5qxb9j0.net]: >>299
全く同意見
3年使った6500は最後までUIに慣れなかった
S5は元canonユーザの俺にはしっくりくる
313 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/12(土) 18:47:07.36 ID:q5nc59fe0.net]: >>301
最近移行というか買い増ししたよ
レタッチでノイズ出ないし使いやすいと思う
314 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/14(月) 01:01:54.33 ID:WyUynI0s0.net]: 196000円
すごい勢いだ
315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/14(月) 05:12:37.55 ID:RJF+8InT0.net]: >>306
正規代理店じゃないからなあ
316 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/14(月) 09:59:31.11 ID:z2IbGYRn0.net]: キャッシュバックがまだ来ない
>>230氏は相当早く届いてるんだけど
他の人でキャッシュバックまだ来てない人いますか？
317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/14(月) 10:27:10.30 ID:xU/ERznW0.net]: キット10万きったら買う
318 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/14(月) 12:21:15.36 ID:oX6EyylI0.net]: >>308
いつ頃手続きされたか分からんがいつまでも来ないなら送付した郵便が行方不明になったか、正規店から買わないで跳ねられたか、ではないか
319 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/14(月) 12:59:34.14 ID:k82UF2y40.net]: 20万程度で買えるエントリークラスのフルサイズ機としては今ならこれが最良なのかな
320 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/14(月) 14:44:33.49 ID:IGOAcdCY0.net]: RPも無難で良いでしょ
安いし
321 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/14(月) 14:51:21.28 ID:8+Q4JksI0.net]: さすがにRPと比較されたらS5が可哀想だろ…
322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/14(月) 17:28:51.08 ID:3kAvzl3q0.net]: RPはマニアや評論家からは評判イマイチだね
323 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/14(月) 18:02:35.70 ID:3kAvzl3q0.net]: S5キャッシュバックｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

でも、正規取扱店でないと対象外なのね…高いorz=3
324 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/14(月) 19:06:09.29 ID:UYjZ9EMo0.net]: >>315
フジヤカメラはパナソニック正規取扱店なので
初売りでの頑張りに期待だわ
未だにあの初売り値段は価格.comでも見たことない
325 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/14(月) 19:11:04.78 ID:3kAvzl3q0.net]: >>316
>>316
マジか。
326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/14(月) 21:41:31.13 ID:IGOAcdCY0.net]: 春までないやろ、と思って先月S5買っちゃった…
勿論後悔はしてないが
ユーザー増えて欲しいね
327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/14(月) 21:46:45.58 ID:yxoiZJvv0.net]: レンズも色々キャッシュバックで悩むな
パナはキャッシュバックしても相場が値上がりしにくいからゆっくり悩もう
328 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/14(月) 22:21:31.91 ID:RJF+8InT0.net]: 価格コム見てたら、前回キャッシュバック時に某問屋的なとこから買ってもキャッシュバック受けられたとの書き込みがあるが、事務局で間違えたのだろうか。
それとも案外いけるのかな。
329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/14(月) 22:47:02.32 ID:U5yVTqOd0.net]: あれこれ悩んで10/2に購入した後キャッシュバックの存在を知って泣きそうになった
もう少し早く知っていれば9月中に買ったんだがなー
330 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/15(火) 06:34:19.67 ID:Di/1JXGx0.net]: 価格の最安店から買うと正規店でキャッシュバックしてもらうより安く買えるよ
331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/15(火) 06:45:04.14 ID:VdPJ28ng0.net]: >>322
保証とかが不安だなぁ
332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/15(火) 08:41:42.54 ID:cf19DeG/0.net]: 一年保証は全てについてるっしょ
333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/15(火) 09:02:17.46 ID:qw93cl/Z0.net]: >>322
正規店の大手家電量販店の場合、ヤフショや楽天市場で還元率が激上がりの期間があるんでその時狙い目
俺も9月の時、素の価格は価格コム最安より3万高い価格だったが、PayPayの還元分差し引いたら最安より少し安い価格になって、そこから更に安心してメーカーCBも受けれた
コジマ上新ヤマダあたり
最初一旦高い金額払わないといけないので、最初に多目のキャッシュ用意出来ない人には向かないけど
334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/15(火) 13:09:50.61 ID:rMZFsQ6L0.net]: G9に劣る部分を全て改良したmark2を頼む
335 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/16(水) 21:37:38.86 ID:VetK67Eu0.net]: >>321
夏の終わり辺りから動画カメラ購入検討して
紆余曲折(SONY検討したが頓挫)して10月頭にGH6購入
検討中にもS5のキャッシュバックキャンペーンやってたね
そして今週末から年末キャッシュバック

でも一ヶ月先に購入できたから気にはしないかな
この一ヶ月で学べたことも大きいし
余った予算でジンバルもレンズも買った

全世界値上げラッシュなのでおそらくすぐに値上げするかもしれんし
一ヶ月分の使用期間が三万円だと思えば気が楽だよ
336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/16(水) 22:12:47.51 ID:xH6gjLO30.net]: 長文から滲み出る悔しさよ
337 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/17(木) 00:27:06.90 ID:6xabvcpg0.net]: 秋に後継機が出ると言う噂を信じて待ってたので、
キャッシュバックなんかより早く後継機を出して欲しいわ
338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/17(木) 06:29:03.18 ID:+vdM3BXv0.net]: 外国人観光客のLUMIX率上がっているような？
339 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/17(木) 08:14:58.26 ID:rse8dWhl0.net]: この前まで買うかどうかで迷ってたけど、toshiboo氏のブログ見て賢者モードになりました。ありがとうございました
340 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/17(木) 08:34:56.37 ID:QDjeghBn0.net]: >>331
Lマウントって買取下落がヤバイんだってね
新品で買ったLUMIX S 85mm F1.8がゴミだらけだったり

件のLUMIX S 24-105mm F4 MACRO O.I.S.が
クモリ判定6,000円(自己査定74,000円の買取価格)
中古並品での販売価格は￥125,800(税込)
難アリ品であっても5万円くらいで棚出しするかもね

マップは相変わらず安く叩いて高く売る
あくどい商売やで
341 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/17(木) 14:55:51.70 ID:o7Ovv/E80.net]: 商売としては至極当たり前やん
342 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/17(木) 18:19:52.17 ID:Pf+aUMex0.net]: カメラメーカーのレンズと家電屋のパナのレンズではコーティング技術に差があるのかゴースト、フレアが出まくるね
それが味って人ならいいけど嫌う人はカメラメーカーのレンズにした方がいい
343 名前：277 [2022/11/17(木) 18:26:21.25 ID:BC8J9fGN0.net]: 素人か？Sプロやライカ名のレンズ使った事ないだろ？笑
344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/18(金) 06:26:46.32 ID:Qt6H9Yc00.net]: 販売店に価格を統制しつつ、キャッシュバックをほぼ休みなく繰り出す販売方法は法律的に問題はないのか？
345 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/18(金) 07:20:00.70 ID:HWa8SXaS0.net]: 本の再販制度と一緒
パナソニック側が売れ残ったら返品を受け付けるなら独禁法に触れないらしい

キャッシュバックはグレーだけど年の�
346 名前：ｼ分くらいは止めてる期間があるから値引きには当たらないと逃げれるでしょう []: [ここ壊れてます]
347 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/18(金) 07:27:05.14 ID:6SUNP5XK0.net]: マップカメラは元箱なしでも減額査定しないのは好感持てる
欠品だとマイナス査定だが、クモリのゴミ同然査定よりかはマシ
レンズ曇ってたら自分で使ったほうがいいか
もしくは査定素人のじゃんぱら辺りで売ったほうがいいかもね
348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/18(金) 07:43:14.17 ID:HWa8SXaS0.net]: ちな2022年のS5キャッシュバック期間調べたら176日でした
肌感覚で年の半分くらいと思ってましたがまさにほぼ半分
でもギリギリ半分以下にしてるのはさすが法務部持つ大企業だわ
349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/18(金) 10:34:55.00 ID:NeUWMVzG0.net]: すげえな
あざとい商売してんだなw
キャッシュバックなんかしないでも売れる魅力ある製品造るのは二の次なんか
350 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/18(金) 12:37:03.53 ID:PuZeuiIJ0.net]: なんか製品が可哀想だな…
351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/18(金) 18:48:28.54 ID:E5xW/g+60.net]: Lマウントアライアンスがシグマと組んだのが失敗
TAMRONと組めばまだ良かった
LUMIX使う人は映像メインに考えてる人が多いのだから軽くて取り回しの良いレンズが欲しいに決まってる
シグマみたいな重たくてありきたりの焦点距離ばかりのレンズ群じゃシェアは取れないよ
そういうレンズはパナの純正に任せてお手軽レンズがあればまた違う展開になってた
352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/18(金) 19:21:50.83 ID:3+SoieEV0.net]: TAMRONと組むのはムリだろ
353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/18(金) 20:12:35.42 ID:zbLKtikJ0.net]: アライアンス組んだシグマとズームの向きすら合わせられなくて、こいつらMFTから何も学んでないなとは思った
マウント自体は気に入ってるけど
354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/20(日) 02:55:05.96 ID:+jV//qbn0.net]: iシリーズは軽いと思うけどな
355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/20(日) 21:46:02.11 ID:wBCX2sco0.net]: >>241
みんなでdisッて、値段が下がるのを待つ作戦？

>>250
camera talk の人か？？

>>286
なんでNDフィルター付けてるの？
356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/20(日) 21:49:55.50 ID:wBCX2sco0.net]: >>316
16マンくらいだったの？
357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/20(日) 21:57:42.55 ID:wBCX2sco0.net]: >>334
確かにそれは青山の講座でも指摘されてたかもしれん。
味ととらえる人もいるけど、出さない方がいいですよ～、と。

他の光学メーカー製のレンズではそんな簡単にフレアとか出ないよね？って。ちょっと違和感あったけど、そういうことか。
358 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/20(日) 22:06:58.17 ID:JXZWCeOb0.net]: >>339
半分以下にしないと何か問題起こるんか？

メーカーが勝手にキャッシュバックしてるだけでんしょ？
359 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/20(日) 23:08:06.23 ID:w58TSrxU0.net]: みなさん撮影した写真なんで見てますか？10年以上前のSONYのテレビで見てたときは違和感なかったけど東芝に買い替えたら違和感ありありで
360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/20(日) 23:21:33.42 ID:t5+bd9Yq0.net]: >>349
半分とか特に規定がある訳じゃないけどしょっちゅうやってると景品表示法の有利誤認表示に抵触しかねない
この期間に買ったら安いですよと言って早く買えと煽りながら終わったらすぐにまた同じキャンペーンを繰り返すと有利誤認表示と取られかねない
反対に年中通年でやるなら値引きとして扱われ景品表示法の規制対象外になる場合もあるけど客集めの為のCBならやっぱり景品扱い
361 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/21(月) 06:54:37.55 ID:Pv+b5B/30.net]: この程度じゃならんわ
362 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/21(月) 08:34:55.00 ID:kM0PlJty0.net]: >>351
程度、日数関係なく問題にはならんよ

消費者庁のQ&Aで
363 名前：キャッシュバックなどの方法により、取引通念上妥当と認められる基準に従い、支払った代金の割戻しを行うことは、値引と認められる経済上の利益に該当し、景品規制の適用対象とはなりません。 てあるからさ。懸賞・抽選があると景品になるが それより日高屋とか潰れたステーキのケネディみたいに「キャンペーンがない時は割高に感じるから買い控える」っていう負のループになることが心配だがね []: [ここ壊れてます]
364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/21(月) 09:54:00.37 ID:rzONB1vF0.net]: >>353
値引きに当たるか顧客誘引性がない事と正常な商習慣と呼べるかが争点になると思う
明らかに顧客誘引の為のキャンペーンだし
他メーカーが年1～2回しかやってないのに年に異常な回数やってると値引きとは見做されず景品の範疇
S5はまだそこまで異常な回数とは思ってないけどもっと沢山やってたらって話をしてるので
ずっとやってるなら二重価格の問題も出てくる
景品表示法における違反事例集にも
H27 3/20に
通信講座で殆どの期間で1万円引きをしているのに毎回期間を区切ってあたかも当該期間お得と有利誤認させたとして適用されてます

あまりやり過ぎだと疑いを掛けられかねないので程々にしてるんでしょうって話で確かに年半分は何の根拠もない事なのは認める
365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/21(月) 10:32:40.52 ID:z0EwWFSI0.net]: まあどうでもいいことなんで長文やりとりはLINE交換して個別に頼む
366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/21(月) 23:31:58.64 ID:kvA0LNXs0.net]: >>355
自分の興味ないことにはチャンネルを閉じるコミュ障気質

>>354
詳しい判例(裁判例かな？)ありがとう。

その中に何か判断基準は示されなかったんかね？
「年内の2/3を超える期間において購入額一部返金施策を実施していることに鑑みると・・・」などのように。

取り敢えず355さんの感覚では半分くらいが基準になったということね。
367 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/21(月) 23:36:45.13 ID:Tc2AbL6d0.net]: スレ違いの話延々やるなということだろアホ
368 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/23(水) 14:57:49.67 ID:fXnboyLe0.net]: 長い間マイクロフォーサーズ使ってきて言うのもなんだけど、EOS RP借りて使ってみたら、キットレンズでも奥行とか繊細さ、ノイズ感など圧倒的に負けてるんだね……
というわけで、マイクロフォーサーズ売っぱらってより良さそうなS5買っちゃおうか迷い中。
369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/23(水) 15:04:37.49 ID:w/PXRe5u0.net]: S5は良いぞ買っちゃえよ！
370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/23(水) 16:52:30.09 ID:JhDSZPqF0.net]: >>358
MFTはコンパクトさや、動画の被写界深度以外にはメリット少ないんじゃないかな。

ノイズとかボケみたいな写真「表現」のこと考えたらラージフォーマットのほうがそりゃ有利だし。

ただ、S5にしたらあんまりレンズ選べないことになるよ。
旧一眼レフレンズ中古市場が使えるから、せっかく他社のカメラ使ってみて何か感じたんならここら他社のカメラも検討材料に入れたら？
それでもまだやっぱりLumixの操作感とか安定性とかに心惹かれるならLumixに戻ってくればいいし。

DXからFXならマウント共通ということで同一社のカメラのほうがいいとは思うけどさ
371 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/23(水) 17:15:02.45 ID:NxkRlZ2j0.net]: マウントを新規で選ぶならLマウントは止めておくのが無難
フルサイズの中では一番先がないから
下取りもとんでもなく安い
関係者で無ければ他社のフルサイズを選ぶべし
372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/23(水) 18:40:22.23 ID:th3tJSba0.net]: それでもS5は良いカメラだと思うよ
明日死ぬかもしれんのにマウントの将来性とか言っててもしゃーないやろ
373 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/23(水) 18:44:49.91 ID:iGR4M9MN0.net]: 明日死ぬかもしれないからこそ後悔しないカメラ選びか重要
374 名前：277 [2022/11/23(水) 18:53:25.30 ID:csvXQUoA0.net]: 無難ならキヤノンのRFマウントか
ニコンのZマウントにすりゃいいんじゃない。
私は選ばないけどね。
375 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/23(水) 18:59:32.46 ID:B5rr46460.net]: なんやかんや死にそうなメーカーだらけだがどこも中々死なないし、下取りが安いってことは中古も安いから始めるには良いと思うよ、S5ユーザーだがカメラとレンズの満足度はかなり高い
376 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/24(木) 03:51:26.80 ID:eQqWdYI20.net]: >>361
むしろオレは新規で何もイメージない無垢のままだったらLumixいいよ、とか思うけどね

色々知識ある人には断然勧めにくいな。

今回はS5より先に他社の方が気になったという経緯のようだから他社を一旦勧めたいと思った次第だけど

>>365
なかなか死なないと言いつつOLYMPUSは死んだし(売却)し、韓国では(世界的にも？)大企業のSamsungだって何故か早々とミラーレス事業に見切りをつけた。
(SONYと事業展開似てる感じだが)

Panasonicだって分からんぞ。
377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/24(木) 08:42:21.36 ID:pZX0aktE0.net]: 相手のこと考えたら今のLマウントはおすすめできんな
378 名前：433 [2022/11/24(木) 12:40:22.31 ID:ya5yGTcG0.net]: >>366
そう。スタートは中古オヌヌメ。
1.4テレコンを格安で買った。使用頻度低いから中古でいいかなと。
使用頻度高いやつは中古も高いので、そいつらは新品購入でパナに貢献してやってくれ。
379 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/25(金) 10:39:24.26 ID:BCyoPvds0.net]: 明日、青山でS5の購入相談会やるけど
てっきり今月に新製品発表されて
S5IIです!! どうですか? 買いたくなりませんか?
って言うんだと思ってたよ

ところが噂もなーんにもないんだもんな
ユーザー恩恵あるのキャッシュバックだけだよ
それも年の半分はやってるけど
380 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/25(金) 12:05:47.59 ID:8e+uIkjo0.net]: 今さらS5の相談会やるの？
もう2年前の機種なのに？
何をセールスポイントにするんだろ
キャッシュバックやってて実質フルサイズで最安ですしかないよね
381 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/25(金) 12:21:10.68 ID:qA314XY80.net]: >>369
考えたらわかるだろそんなもん
382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/25(金) 15:54:03.42 ID:Fp67jXnH0.net]: 12月に買うわ。もうちょっと予算出せるんだけどソニーα7Ⅳは耐久性耐候性に疑問ありR6シリーズではレンズが揃えられない。ニコンz6Ⅱと比較したらデザインの良さ安さでこっち
もっと売れればいいのにな
383 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/25(金) 16:12:13.90 ID:qA314XY80.net]: 今S5買うのは…
384 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/25(金) 16:30:59.88 ID:lynQYtp00.net]: >>373
その通り。後悔先に立たず
385 名前：277 [2022/11/25(金) 16:39:25.25 ID:k2dNP1WD0.net]: SONY買って後悔するよりいいと思うけど。
386 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/25(金) 17:10:52.27 ID:8qMCjS5q0.net]: 俺なら来年のcp＋までは待つかな
387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/25(金) 17:12:33.23 ID:BnvtYYXl0.net]: >>375
最近パナ買ってた人のSONY移行が多いよね
パナ買って後悔してたのかね
388 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/25(金) 17:41:36.96 ID:bahrg6ui0.net]: ソニーは操作系が糞だからなぁ
移行するならキヤノンだな
389 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/25(金) 17:55:11.27 ID:yayknj6b0.net]: S5はコスパ
390 名前：良すぎだと思う。 買い替えなどを考えなければ []: [ここ壊れてます]
391 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/25(金) 21:13:08.76 ID:v0jFXbc90.net]: S1ならまだしもS5の耐久性、耐候性なんてないも同然ダゾ
392 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/25(金) 23:27:33.96 ID:nBasZsAJ0.net]: S5のファインダー
あまり良くないとの評判だったから期待はしなかったがさすがにこれはないだろってレベルだった
このファインダーで満足って言ってる人
ニコンの安いフルサイズZ5のファインダー覗いたことないだろな
ニコンはエントリーでもファインダーだけは手を抜いてないから
スチルメインならファインダーを確認してから買うことを勧める
393 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/26(土) 01:06:25.69 ID:++UzVEdM0.net]: Z5はEVFは良くてもセンサーしょぼくてノイジーだしAFなんてパナ以下じゃん
394 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/26(土) 01:26:48.49 ID:0vklb2Qs0.net]: >>372
レンズが揃えられない‥？！？？？

どうなったらそうなるんだ？

Panasonic検討してレンズが揃えられないな、とかならまだ分かるけど。

>>381
逆にZ9のファインダー覗いて嘘だろって思ったよ。
S1系のそれと比べてなんて暗くて精細感がないんだろうって。

せっかくPanasonicに興味あるなら(あるよね？)、S5は検討せずにS1をオススメするけどなあ。
395 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/11/26(土) 17:19:18.00 ID:sh1sW6Tn0.net]: 今日、ギュイーンなんか言った?
396 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/26(土) 17:23:20.27 ID:ryKPnxG30.net]: S5のファインダーはドット数がどうたらとかではなくギラギラしていて目が痛くなる
ドット数が同じのE-M1mk2の方がまだ見ていても違和感がない
S5しばらく使ったりいたがファインダー見るのが苦痛になって背面液晶で構図決めるのが当たり前になっていた
397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/29(火) 21:51:57.03 ID:zpD7DUtr0.net]: ペンタも新機種を出すというのにパナときたら…
398 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/30(水) 00:23:15.92 ID:Bjlt0Bx40.net]: ペンタと同じレベルの焼き直しカメラなら今年はパナの方が出してるし、フルサイズは同じセンサー使ってると思われるニコンも全然新製品出せてないから何か都合があるんでしょ
399 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/30(水) 06:53:26.94 ID:J8TxEJ1v0.net]: 後継機種いつ出すか知らんがずっとキャッシュバック繰り出すしか販売方法がないのがパナソニックLマウント
400 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/30(水) 15:54:44.42 ID:nZ9IiuWO0.net]: >>388
新品在庫って、まだ初期生産品が残ってるのかな？

キャッシュバックである程度ハケたら、事業縮小とかするんじゃないの？
401 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/30(水) 18:23:27.96 ID:z2O3/vTY0.net]: カメラ屋で触ってきたんだけどシャッター音が最高だね。
メニューの操作性も抜群だし、なんで人気が無いのかわからない。
今使ってるR6から買い替えたくなったよ。
402 名前：529 [2022/11/30(水) 19:01:54.65 ID:V23f4M0O0.net]: >>389
流石に残ってないでしょ。まあ、お店によるかな。
S1の話で申し訳ないけど、今年4月に買った時ファームウェアはその時点での最新が入ってましたよ。
403 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/30(水) 19:57:59.48 ID:yr7oiPwK0.net]: センサーサイズ違うけど、マイクロフォーサーズからの買い増しとして
S5とX-S10で迷ってる。

S5は高感度、堅牢性
X-S10は色の美しさ、マウントの安定性
を期待してるんだけど、どうかなぁ
404 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/30(水) 20:20:51.13 ID:hTwqK9Rj0.net]: フォーサーズの次にAPS-C買ったら次フルサイズに行きたくなるのがカメラ小僧のSaga
とっととフルサイズに行きましょう
その方が使い分けしやすいよ
405 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/30(水) 21:05:02.93 ID:Bjlt0Bx40.net]: >>392
フジからパナに来た身だけどパナの色はフジにも負けてないよ、フォトスタイルが結構遊べるし
なんやかんやセンサーサイズの差はでかいし広角寄りのキットレンズがかなり良い
406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/11/30(水) 22:12:42.53 ID:yr7oiPwK0.net]: >>393
>>394
サンクス。背中押されました。
ではその方向で…
407 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/01(木) 07:53:31.87 ID:RAbQLo2B0.net]: M4/3からaps-cなら多分満足感は小さいと思う。個人の感想だが…
408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/01(木) 09:28:12.22 ID:bM1+loDM0.net]: M4/3からAPS-Cだと高性能レンズがお求めやすい値段で出ている
M4/3からフルサイズだと超望遠が150万円超えで別世界
M4/3からキヤノンニコンのAPS-Cだと超望遠のラインナップがない
M4/3からフジフィルムだと超望遠も全力投球
望遠レンズ買うとしたらM4/3は有利
でも普段使いの焦点距離で大口径レンズとなると値段高いね
409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/01(木) 11:28:42.59 ID:d+RumoPA0.net]: マイクロフォーサーズで慣れてきた人がフルサイズ使い始めて感動できるほど違いが分かるのかな？
被写体が変わらない限りそこまで分からないのでは？
410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/01(木) 12:00:06.36 ID:ekRJuYv60.net]: >>398
センサーサイズ差あるほど違いがわかるだろ…
MFTで低感度維持に頑張ってたのがアホらしいレベルに高感度は使えるし、ボケも出せるし
機材が重くデカくなるのが許容できるかの方が問題かな
411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/01(木) 17:54:43.55 ID:RFDt9hQr0.net]: 195000円ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/01(木) 21:13:15.75 ID:3fJ/pLQp0.net]: MFTとフルサイズを併用すると違いはよく分かるけど別に感動はせんわ
413 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/01(木) 21:19:09.03 ID:u8AjzAb20.net]: MFTでアイドルライブを静止画で撮ってて1/500秒とかに設定してたのが
フルサイズだと1/2000秒とかに平気でできるようになって髪の毛やスカートが翻る瞬間とか明らかに撮れる絵が変わったのは感動した
414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/02(金) 05:49:29.94 ID:plWMMDdh0.net]: >>402
それはLIVEハウスで？
流石に屋外だよね？
SS2000はすごいわ
415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/02(金) 06:04:14.07 ID:evgoaYWT0.net]: >>402
うーん、それ聞いたら欲しくなってきた
でも、レンズもかなりいいやつなんでしょ？
416 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/02(金) 06:37:03.29 ID:T1zZ57700.net]: >>403
あ、屋外です
>>404
屋外なら70-300
屋内なら70-200F4
ポトレなら50F1.8
まぁ初期投資はかかるよね
417 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/02(金) 07:10:58.27 ID:V+aA3+Rh0.net]: 風景とか人工物はDxOのノイズ処理できれいに出来るんだけど人に使うと何かのっぺりして立体感が乏しくなるので人には使ってない
ノイズ暈すのに階調が平滑化された感じ
ISO上げられるのは有り難いね
418 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/02(金) 19:58:53.42 ID:1jr3TvSG0.net]: DxO PureRAW2はベイヤーモアレも結構ちゃんと消してくれるので
ローパスレスのS5だとありがたい
419 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/02(金) 21:35:55.15 ID:VYCM0epm0.net]: >>405
アイドルLIVEは、そのレンズでスパスパAF決まる？？
Lumixの顔認識最強かなぁ？
420 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/02(金) 22:08:23.82 ID:owbKTKTW0.net]: >>408
他社との比較は分からんからスパスパ決まってるかは判断できんｗ
認識してくれない時は何度か半押し繰り返すこともあるけど概ね快適に撮れてるよ。
421 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/03(土) 12:59:33.10 ID:pId0kMc80.net]: >>409
ということは動体AFもちゃんと事足りる性能あるってことかな？

早く一眼レフ並みのAFを実現してほしいもんだなあ
422 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/03(土) 16:00:41.61 ID:jxCE5K0b0.net]: ネットで評判のいいS5見に行った�
423 名前：ｯど、俺にはデカくて重いわ。 俺にはフルサイズは無理だな……orz≒3 []: [ここ壊れてます]
424 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/03(土) 19:15:11.32 ID:MfDV0WJz0.net]: GH6の悪口はやめとけよ
425 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/03(土) 21:05:08.39 ID:Olb7x75C0.net]: S5なんて軽いだろ
S1なんて、鈍器レベルに重いぞ
マイクロフォーサーズの重量級OM-D E-M1Xでも軽くかんじるくらい
426 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/03(土) 22:03:25.67 ID:CWjKsAyV0.net]: >>411
今まではどんなカメラ使ってたの？
427 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/03(土) 22:26:48.01 ID:ksBelyuC0.net]: >>414
マイクロフォーサーズ、それもGX7mkIIIとかE-M10mkIIIとか。
最近仕事忙しくてずっとカメラ持ち歩くことなかったので……
428 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/03(土) 22:51:21.75 ID:xNtLVXWR0.net]: >>415
そうなると、ちょいと重いのか‥

でもフルサイズで小さいのとなると、あとはシグマFpなんてどう？
429 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/04(日) 00:07:32.21 ID:xpFrsadj0.net]: >>415
E-M10から始めて今S5ユーザーだけど軽くて小さいよとは言えないなぁ、でも使ってれば慣れて気にならなくなったのも事実かな
GX7MkIII持ってたら色味はほぼ同じでボケ量と高感度は向上するから、使い分けするのも悪くないかと
430 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/04(日) 00:17:41.25 ID:JQmPa7Nf0.net]: >>416
シグマfpいいね

でも、ハードル高すぎないか基本動画機だし
軽いフルサイズって、EOS RPくらいじゃないか
431 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/04(日) 02:43:45.18 ID:PJslGcs10.net]: >>418
フルサイズで小さくすると、色々支障も出てくるもんだしなあ・・・

もうそうなってくると不倶戴天SONYしか勧められないんよなあ

アレはアレで楽しいんだとは思うけどさあ
432 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/04(日) 03:53:00.55 ID:xzuKkYJE0.net]: G9からの買い増しだからボディは寧ろ弱冠コンパクトになったｗ
昨日はイルミネーションポートレートの撮影をしてきたけど、こう言うボケてなんぼの撮影は、やはりMFTより圧倒的だな。
433 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/04(日) 12:08:58.19 ID:IuoH7QQN0.net]: 俺もG9とノクチクロン・20mm F1.4・ED45-150 proで
地下アイドルのライブを静止画と動画で撮ってて、
先週LUMIX baseでS5と50mm F1.8を借りてました。
G9と比べて動画も静止画もセンサーサイズの大きさの恩恵を
感じられたし、AFも良くなってたけど、
ポートレートに関してはノクチクロンを手放せないかなと。
434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/04(日) 14:11:09.09 ID:3c5SJzj/0.net]: >>421
ED(名前やだナ)40-150でPanasonicボディでも、AFは純正と変わらずスパスパ決まるの？

それなら理想的な協業だけどなあ
435 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/04(日) 16:41:03.67 ID:RYqi1KrC0.net]: ノクチ持ってたけどデカ重で持ち出すのが億劫だし街中では使いにくいしで大して使わずに売ってしまった思い出
結局パナライカ25mmばかり使ってた
436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/04(日) 17:57:00.26 ID:F/iUNJfv0.net]: >>421
俺もそれ思った
いやもうノクチ手放したんだけど
S85はあっさりタンパクなんだよね
なんかノクチのこってり重厚な色乗りがない
後で現像ソフトでもある程度近付けるんだけどあと一歩完全再現は難しい
437 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/04(日) 19:21:19.51 ID:ItfcUzx30.net]: >>423
自分もポトレで90%以上はパナライカ25/1.4で撮っています
ノクチも持っていますが広い場所でしか使えず出番は少なく防湿BOXの主に…
438 名前：422 [2022/12/04(日) 21:43:47.22 ID:m/4s4dQM0.net]: あ、20mmじゃなくて、25mmのパナライカでした。

>>422
オリ同士の組み合わせで使ったことがないけど、
他
439 名前：のパナ同士の組み合わせと遜色はないですよ。 他のカメコはソニーばっかりだけど、ノクチの幻想が 捨てられないのでフルサイズもLUMIXにしようかなって思ってます。 []: [ここ壊れてます]
440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/05(月) 08:03:35.35 ID:1KcqCAKO0.net]: >>424
なるほど、それがレンズの味ってことなんですかね？

マイクロフォーサーズって、フルサイズでこれだけのレンズ揃えたらこんな値段じゃ買えないよ？っていうのがゴロゴロしてるのが魅力かなと思ってたけど、f1.7ズームとか、ちょっとフルサイズに追い付くための無理してる感ある弩級レンズになると途端に割高になるから描写求めるならフルサイズでいいしやんって思ってたところ、その割高感にはレンズの味の部分も含まれてたわけか…

フルサイズ85mm f1.8 では、そんな特別なレンズの味みたいなもんは付け足せない訳ね。

にしても、いわゆる家電屋と揶揄されることもあるPanasonicが、なんでそんなに良いレンズを出せるんだぜ・・・不思議だ。
441 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/05(月) 08:13:28.33 ID:1KcqCAKO0.net]: >>426
動体カメコなら、顔認識除けば暗所にも問題なくAFスパスパ決まる一眼レフをまだオススメしますけど(またはZ9かR3)、フルサイズPanasonicもポートレートなら自然な色が出るのでいいですね。

この前使ってその実力を垣間見ました。顔認識にちょっと残念なところもあったのが、印象的でしたが。
442 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/08(木) 19:28:18.71 ID:2aVcZz1n0.net]: パナソニックがギュイーンさんらインフルエンサー東京に集めてなにか発表するらしいぞ
443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/08(木) 20:47:50.47 ID:3VlSqDz80.net]: いよいよ身売りですかね
444 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 21:09:52.84 ID:DuqMGe1t0.net]: ギュイーンの増毛宣言とか
445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 21:14:19.33 ID:ZXomHh8C0.net]: 乳輪ギュイーン
446 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 23:28:46.79 ID:r+glhiKr0.net]: >>431
　　　　　　　　　,.:::.⌒:::⌒::::ヽ
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447 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/10(土) 13:24:12.12 ID:/fCQ1/6B0.net]: >>433
ハゲなの？！
448 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/12(月) 21:57:37.82 ID:fA7BARj50.net]: f1.8単焦点シリーズって良い？
ボーナスで買うかどうか迷ってる
449 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/12(月) 22:11:35.32 ID:uUTakstQ0.net]: 50mmはポトレで使って大変満足しております
個人的にはパナライカ25mmのフルサイズ版って印象
450 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/12(月) 22:21:13.44 ID:fA7BARj50.net]: なるほどなるほど。85mmも素晴らしいかな？
451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/13(火) 00:58:02.91 ID:ZwgAO3Mm0.net]: 35mm、かなり良いよ
写りは全部似た感じにしてあるんじゃなかったっけ？
452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/13(火) 01:06:43.32 ID:TUbPav7K0.net]: 18mm、35mm、50mmと使ったがどれも描写は似てて写りはかなりいいよ
好みの画角を買うでOKだと思う
453 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/13(火) 08:17:44.90 ID:KYtCztUc0.net]: まじめに作ってあってF1.8シリーズでも
新しく出たレンズほど
挙動とか描写とかちょっとずつ良くなってる印象がある
いかんせんリリースが間開き過ぎて
話題になりづらいしレビューも付かないのがなぁ
454 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/13(火) 13:21:56.47 ID:lF7b10pt0.net]: シグマの135mmのやつ買った人はいますか？
455 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/13(火) 22:51:58.01 ID:c6db9H1u0.net]: まじめじゃないレンズってどれなん
456 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/13(火) 23:35:16.88 ID:/FGx ]: [ここ壊れてます]
457 名前：9pCS0.net mailto: >>442
荒れるからメーカーとか伏せるけど
バカみたいに安かったり暗かったりする
撒き餌とかキットレンズとかあるじゃん
売れてるし開発として正しいとは思うんだけど
好き嫌いでいうとあんまし好きになれない []: [ここ壊れてます]
458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/14(水) 01:07:13.17 ID:b+I8WYxG0.net]: >>443
その点20-60mmはしっかり作ってあるよね！
多分
459 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/14(水) 07:45:32.76 ID:6rbSJwfu0.net]: 撒き餌レンズは限られた価格で出そうとまじめに作ってると思うけどね
460 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/14(水) 08:43:30.76 ID:UxXuoqtu0.net]: 撒き餌レンズは安いけど写りが良いのことだし使い方間違ってんだろ
461 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/14(水) 21:55:49.59 ID:r0jle0kS0.net]: >>446
そうだよね、「撒き餌レンズっていう蔑称」みたいに
>>443
は扱ってるけど、本当は褒めてる言葉だよね。

これだけ安いのに写りがいいor写りいいのにこんなに安い

特にCanonは有名。
Nikon使いのオレとしては、Nikonも安いけどCanonの安さには敵わないから逆に凄く割高にNikonのレンズが感じられて٩(๑`^´๑)۶ﾑｷｰ! だった。

その点、50mm f1.8 なのにPanasonicはそこそこ高くてやっぱり٩(๑`^´๑)۶ﾑｷｰ! なんだけど、その役割を20-60mm も担ってると考えればまあ納得出来るラインナップかもしれない。

そして、本当の撒き餌レンズ(客寄せパンダ的な)は、50mm f1.4 かもしれない。
462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/15(木) 19:05:40.14 ID:2aOTH9kC0.net]: さすがに50/1.4は撒き餌レンズでは無いだろう
パナミラーレスは売れていないからパンダがいてもガラガラの動物園のようなもので
それを親会社の鉄道が補填しているようなもので…
463 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/15(木) 19:45:42.58 ID:8r45QCtT0.net]: 国語苦手そう
464 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/16(金) 16:06:58.25 ID:uqH01oy70.net]: >>448
まあ、パンダ拝観料が高いものでして‥

そもそも入場料が高くて。
チケットはそこらへんのチケットショップやダフ屋でなぜか他の動物園より安く売られてるようなので正規販売入園券でなくてもいいなら安く入れるんですがね。
465 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/16(金) 22:46:12.32 ID:jJOv7yMG0.net]: S PRO50が撒き餌だとは思わないがこれのためにSシリーズ使ってるって言うレンズではある
466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/16(金) 22:58:07.00 ID:GdaXk6zq0.net]: F1.8と、どのくらい違うのか気になるがお値段と重さで手が出せない。
467 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/17(土) 20:25:15.99 ID:lwU/9CAb0.net]: >>452
どのくらい違うかという検証(じゃなくても個人的経験からくる感覚でも)のYou Tube動画上がってないんだよなあ‥

シグマ50mm f1.4 との比較感想動画はあるのに。
468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/17(土) 21:54:57.25 ID:6o3Q1vUF0.net]: S5iiは像面位相差になるらしい
469 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/17(土) 22:02:03.14 ID:v/AlFmaE0.net]: もちろんバリアングルですかね？
470 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/17(土) 22:05:30.95 ID:lwU/9CAb0.net]: >>454
そうなの？ホントに？
471 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/17(土) 23:22:54.20 ID:iCKp1BQr0.net]: ソースはどこよ
472 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/18(日) 01:11:59.14 ID:hHBGYTj40.net]: thenewcamera.com/panasonic-s5-mark-ii-coming-with-new-phase-detect-af-system/
473 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/18(日) 08:26:10.32 ID:0QpL3HlC0.net]: 今更像面位相差だしても遅すぎてもう駄目だよ。
Sonyの一人勝ちだよ
474 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/18(日) 09:14:53.40 ID:G+s82os40.net]: GH5の時にこの判断ができてたらな…
遅すぎるがDFDのままだと完全に沈没してたしやらないよりマシかな
475 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/18(日) 09:48:18.73 ID:wEfgeFJi0.net]: >>459
いや…キヤノンという強敵がいるのを忘れているのか？
パナはそこまで行かなくともせめてソニー並みになって欲しいもので
476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/18(日) 13:23:18.75 ID:stBbgVyb0.net]: >>458
・近日発表
・S5ベース
・新オートフォーカスシステム
・ニューフェーズがAFシステムを検出
・キヤノンやソニーよりも優れている

ホンマかいな
477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/18(日) 13:59:35.40 ID:IcT24fvg0.net]: >>458
なんだってーー！！！ｯ
「S5 マーク II カメラの AF システムは、キヤノンおよびソニーの最新の AF システムと同じくらい優れています。」
478 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/18(日) 14:02:19.06 ID:IcT24fvg0.net]: 「DFD コントラスト検出オートフォーカスなし」

今までの、AF480/s回演算挙動のレンズ機能は活かせるのかなぁ？？？
479 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/18(日) 14:14:43.05 ID:KrZ+Avg00.net]: 盛りすぎに思うが楽しみだな
来年はLマウント盛り上げて欲しいわ
480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/18(日) 14:53:38.15 ID:IcT24fvg0.net]: 今までのレンズでは、そのAFは十分に活かせないとかだとどうよ？
481 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/18(日) 15:20:08.44 ID:3ZqYMpGN0.net]: >>466
記事の方には
L-Mount Alliance Compatible
って書いてるで
まぁこれどこまで信用できる記事かいなってあるが
482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/18(日) 15:33:17.73 ID:Ba3DwXX60.net]: いつもこんな感じで噂がでて結局間違ってるよね
483 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/18(日) 16:41:08.60 ID:jRo6rcOT0.net]: SSWFは無しかぁ・・・
484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/18(日) 16:50:00.56 ID:wIGyavZ60.net]: >>469
SSWFの未搭載は、マジでヤバいよな
S5以降、GH5M2もGH6もSSWF未搭載だから、以降のモデルも期待できないな

SSWFじゃなくても、独自方式の超音波式ならともかく
センサーシフト式じゃ、、、
485 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/18(日) 17:05:40.89 ID:uzQ2bt0U0.net]: s1系の後継には搭載するのかなぁ
486 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/18(日) 17:41:20.48 ID:zJwHNoya0.net]: レンズ交換時にシャッター閉まるようになるんじゃね？
487 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/18(日) 18:09:48.59 ID:+8Dx550v0.net]: センサーにゴミが着く事よりも遥かにデリケートなシャッター幕に異物を噛んだら致命傷になるからそれはやりませんと言ってたけどどうだろね
像面位相差も自動閉幕も本当に載せてきたら担当メンバーごっそり代わってる可能性があるかも？
488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/18(日) 18:22:01.88 ID:zJwHNoya0.net]: 像面位相差採用という他社に追随する決断をしたならシャッター閉幕も採用しそう
489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/18(日) 19:03:02.77 ID:t/ZokI0m0.net]: ズームレンズ動かしたら周囲の空気すってゴミホコリが混入するので
レンズ交換の時だけ注意すればいいってもんじゃない
490 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/18(日) 22:03:26.76 ID:3ZqYMpGN0.net]: >>473
OM-5のリークデマがあまりにもひどかったから
軒下リークまでは何も信用せん
491 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/19(月) 00:24:21.47 ID:dkEJLyxx0.net]: >>458 全部翻訳してみた
Panasonic S5 Mark II カメラに関する多くの情報を入手しています。
以前、パナソニックのカメラが 2023 年の初めに登場すると投稿しました。
現在、Ordinaryfilmaker [Simon] の YouTube チャンネルによると.
情報筋によると、パナソニック S5 マーク II カメラは、
まったく新しいフェーズ AF システムを搭載する予定です。
情報源によると、新しく開発されたパナソニック S5 マーク II カメラの
AF システムは、キヤノンおよびソニーの最新の AF システムと同じくらい優れています。

パナソニック S5 Mark II
492 名前：噂のコア仕様 近日発表 S5ベース 新オートフォーカスシステム LiDARではない DFD コントラスト検出オートフォーカスなし ニューフェーズがAFシステムを検出 キヤノンやソニーよりも優れている Lマウントアライアンス対応 []: [ここ壊れてます]
493 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/19(月) 00:26:14.89 ID:W5fdWIwz0.net]: 自分で翻訳したみたいに言うな
494 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/19(月) 00:34:31.23 ID:GV8AlwZ10.net]: まあこれで万年キャッシュバック戦法から脱出出来るのかな
価格帯がハネ上がってキャッシュバックなしになって誰が買うのか知らないが
495 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/19(月) 00:37:00.14 ID:p9eg0dj40.net]: バッテリーはS5のは使えるのかな？
496 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/19(月) 09:28:26.64 ID:8FaVtTpy0.net]: おそらく互換性はあると思う
違うバッテリーを使う程パナはユーザーを無視しないだろう
497 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/19(月) 10:55:32.69 ID:nvPpF7fO0.net]: 像面位相差て英語だとなんなん？
498 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/19(月) 10:59:26.63 ID:/vyWBUgx0.net]: >>478
昨日自分が翻訳した(？)Google翻訳と何一つ違わなくて草

「キヤノンおよびソニーの最新の AF システムと同じくらい優れています。」

「AFシステム…、
・・・キヤノンやソニーよりも優れている」

このチグハグ具合はなんだろう。
499 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/19(月) 11:08:10.45 ID:VgLFGztH0.net]: >>481
今まで散々やってきたじゃないか
500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/19(月) 14:58:57.22 ID:T7FAztsl0.net]: >>482
image plane phase-difference detection
501 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/21(水) 02:56:13.74 ID:C8bJOGzS0.net]: >>480
S5M2ならDMW-BLK22のままであるべきだよな
別にSONYやCanonに比べて容量少ないってわけじゃないし
S1とかのDMW-BLJ31だったら容量多いけどボディがデカ重になりそう
502 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/21(水) 07:17:21.08 ID:7Ri2AOzT0.net]: >>480
S5のタイミングでGH系をアップデートしてるから
ここでまた規格変える意味はないかと
パイが小さくなり過ぎて互換バッテリーにも
スルーされてるのが悲しい
中華買うつもりはないが
バッテリーケーブルとかロクなの出てこない
503 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/21(水) 15:45:58.70 ID:NuUBBLWs0.net]: >>487
バッテリーグリップの互換製品も出てないしな
504 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/21(水) 15:55:12.78 ID:2Bj+9V010.net]: >>487
>>488
電源系の互換品は止めとけ

安全回路は入ってないし、バッテリーセルの防爆弁の造りも雑。
さすがに出火、爆発の話は聞いたことないが
火が出ても文句が言えない構造

コレなんか参考になるよ

https://youtu.be/k2hVt3oe_eY
505 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/21(水) 16:23:02.29 ID:16KB8RhI0.net]: 宣伝乙
506 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/21(水) 18:57:47.44 ID:/GdqSnUl0.net]: マキタの互換品で発火ボヤ起こした工場があって
全関連工場に確認がきた
507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/21(水) 22:12:05.63 ID:/XBsAzcf0.net]: GODOXなんか純正でも発火、爆発あるもんな
508 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/21(水) 23:40:29.93 ID:AUNoEFAp0.net]: >>492
Godoxは、なんかPanasonicも純正ではないけどストロボとして互換認証？みたいなことしちゃってたよね。
カメラメーカーで珍しいと思ったけど。アレなんなんだろうね

>>489
ありが㌧
でも自分が言ってたバッテリーグリップは、いわゆる縦グリのことなのよん。

簡易バッテリーケースとしての機能くらいしかないのに高い、みたい議論がNikonスレでなされてた。

ちなみに、昨日縦グリに互換品バッテリーをうっかり入れていたら「このバッテリーは使えません」と表示されてカメラが機能しなかった。

バッテリー抜いて再起動したら直ったけど、そういう意味でも互換品良くないよな。
509 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/22 ]: [ここ壊れてます]
510 名前：(木) 05:16:43.86 ID:UVhgBFdF0.net mailto: ストロボといえばニッシンのi40を使っていて突然フラッシュが光らなくなり
それで修理に出して一旦直ったがまた同じ症状が…これはダメだと思い燃えないゴミに出し []: [ここ壊れてます]
511 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/22(木) 08:54:24.71 ID:82+nL6/40.net]: >>494
S5のスレだからS5につけての不具合だと思うが
なんかパナってSシリーズになってから
シンクロ端子の仕様改変してないかね
一応Nissinの対応表にS5はあるがS1シリーズないし（G99まで載ってるから調べてないわけじゃなく対応してないんだろう）
自分のS5はi40もi60Aも不具合ないからいいけど
どっちかつうとパナのSのシンクロの方が
怪しいと思うことが多い
512 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/22(木) 08:59:49.72 ID:8CRkhYHj0.net]: 何年か前ストロボ買うときレビュー見てたらパナ純正のは評価が散々でニッシンにしたけど、今でも散々なのかな。
513 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/22(木) 10:36:19.43 ID:82+nL6/40.net]: >>496
割高だし選択肢少ないし
コンパクトでもないし機能も多くないし
システムとして魅力ないんだよな
40年前はナショナルのストロボって
一大ブランドだったのに
514 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/22(木) 18:01:23.21 ID:a65rC0J90.net]: >>496
どういう意味で評価散々なの？

Nikonのストロボは、Canon使ってるカメラマンでもNikonの測光は神だよって評価してたけどそんなに各社違うもんなの？
515 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/22(木) 20:36:05.65 ID:3vdZ51eu0.net]: 次期S5に像面位相差がのるなら、はやく発表しろ！
もうFX30買っちゃうぞ！
516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/22(木) 21:34:23.42 ID:tj75gyHN0.net]: >>499
FX30購入してから、またS5 Ⅱ で悩めばいいじゃない
517 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/22(木) 21:41:15.50 ID:TqiKhU6u0.net]: レンズ云々あるから面倒だろ
518 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/22(木) 22:08:09.66 ID:tj75gyHN0.net]: >>501
S5のレンズなんて20-60mmあれば十分だろ(極論)
519 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/22(木) 22:38:39.28 ID:WiBCJ8NN0.net]: FX30買うって話なのにアホだな
520 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/22(木) 23:05:54.77 ID:MeGbz5No0.net]: >>502
ボケが大して要らない派にはそれで完結するが他のレンズが売れなくなるからあまり言ってはいけないw
521 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/22(木) 23:12:02.01 ID:82+nL6/40.net]: >>498
多灯ライティングとかバウンスとか
ワイヤレス調光がNikonは図抜けてたのよ
操作性もシステム性もひっくるめて
Nikonだけは純正ストロボで多灯の
システム組むメリットがめちゃめちゃあった

LUMIXは調光自体はすごくいい線なんだが
とにかくラインナップがプア過ぎて
1台クリップオン買うならまだしも
多灯組めるようなシステムになってない
522 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/22(木) 23:52:51.24 ID:XovjCsTf0.net]: ソニーのボケ味はスマホの擬似ボケみたいで気持ち悪い
523 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/22(木) 23:57:56.30 ID:D2bUynbE0.net]: 星景写真に挑戦しようと思ってSS15秒にしたら
液晶の更新も15秒おきになっちゃって
すげぇ使いにくいんだけどこれって
リアルタイムプレビューにできないの？
524 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/23(金) 07:27:13.85 ID:vMWEjuqP0.net]: 常時プレビュー→設定→効果
A/絞りのみ　M/絞りのみ
で無理？
525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/23(金) 07:42:16.64 ID:0yMQKAU90.net]: >>507
>>508
シャッター押して実際に露光してる時だぜ
ライブビューコンポジットみたいなイメージで
いってるんだろうけど
シャッタースピードを15秒に設定したなら
その結果は15秒後にしか出ないのは
どんなカメラでも同じよ
526 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto: []: [ここ壊れてます]
527 名前： mailto:2022/12/23(金) 12:47:55.98 ID:AlRr3hkg0.net [ >>508 ありがとう！まさにソコの設定でした キタムラのwebサイトに星空撮影で常時プレビューのこと書いてあった https://www.kitamura.jp/shasha/panasonic/lumix-s5-20220111/ ]: [ここ壊れてます]
528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/23(金) 16:59:51.45 ID:ZC4mtWDd0.net]: >>510
キタムラ、流石スゴいなあ
529 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/23(金) 23:45:05.81 ID:vMWEjuqP0.net]: >>510
うまくいって良かった
SS反映あまり必要性を感じなかったけど水流撮る人には良いんだね
530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/24(土) 07:19:17.23 ID:eDrLTDsw0.net]: なんかCESでS5II発表かって噂があるな
新年早々のいい話題になるか？
531 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/24(土) 11:28:22.57 ID:kHahUoVO0.net]: >>513
ヒエラルキー的にはS1シリーズから新製品発表すべきだろうに

PanasonicはS1シリーズには見切りを付けたのかな？
532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/24(土) 11:33:14.26 ID:YNoz+qTp0.net]: 別に何から発表しようがメーカーの自由だろ…
533 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/24(土) 13:20:07.20 ID:qS5yXia00.net]: 売れないもの出しても仕方ない
S5はパナの中では売れている方
534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/24(土) 14:15:58.15 ID:9vbTFmPr0.net]: S1って軽量化できなかった試作モデルだろ
535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/24(土) 14:25:30.18 ID:n8OM2DS50.net]: SSWFが無いLumixは、、、、
せめて、近い性能のアンチダスト性能があればな

S5Ⅱもダメなんだろうな
536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/24(土) 14:53:30.81 ID:RpoHQKrO0.net]: S1Hとかもそうだけど、仮にS5Hが発売されるなら
ぜひファインダーは無しでお願いしたい
GH6も動画に全振りして、ファインダー無しで軽量小型化すればよかった
FX3を見習うべきだったと個人的に思う
537 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/24(土) 14:57:28.24 ID:0Dl7pMS00.net]: 現行S5のファインダーなら付いてない方がマシな出来だからな
初期型E-M1より見にくいって2020年の製品で有り得ない
左右に振った時の遅延も酷くてファインダー覗きながら構図取ろうとすると目眩がしてくる
538 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/24(土) 15:25:44.72 ID:OTOJOcNu0.net]: 確かにS5のEVFはいいとは言えない。
けどα7Ⅲよりかはマシだし、α7Ⅳくらいだね。
539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/24(土) 19:34:31.68 ID:qL6nUhOf0.net]: 現行機でもさほど不満のない俺は後継機が出ても当分は様子見かな
540 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/24(土) 21:55:50.66 ID:eDrLTDsw0.net]: >>514
ぶっちゃけS1シリーズは大失敗だな
ミラーレスだからといって小さくなくていいんだ、本格志向なんだってことで大きく重くバッテリーも大容量にしたんだろうがそれにしたってデカ重すぎる
そこまでやるなら縦グリ一体型として出せばよかったのにな
いやもしかしたらS1はニコキャノのフラッグシップに倣って縦グリ一体型のフラッグシップにするのかもな
んでS5IIはクラスが上がるって噂もあるからEOS R5クラスになるのかも
541 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/24(土) 23:18:12.32 ID:n8OM2DS50.net]: >>523
えっ？

俺は、すまんが逆、、、、、
S5は、小型とバリアングルはいいとしても

イロイロ S1からスペックダウンされすぎているS5は響かなかった
特にシャッターユニットとSSWFレスは、、、、

重い重いって言っても、バッテリー込みで1キロ程度
縦グリ一体のNikon Z9よりも300ｇも軽いし、
Nikon D850とほぼ同じ重量

重くなるのは、意味あるんだよ
それを軽くするには、コストがかかってより高価格になるんだが
、、、、？？？
542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/24(土) 23:59:35.93 ID:eDrLTDsw0.net]: あなたがどう思おうと自由だが縦グリ一体型じゃないのに1キロもあるS1シリーズはウ�
543 名前：Pなかった []: [ここ壊れてます]
544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 00:43:05.44 ID:VS/XLPH60.net]: デカくないと困る人って1割以下だろうな
545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 00:58:20.12 ID:xDuMGe6O0.net]: >>525
重さはわかるが
シャッター耐久回数が半分にダウンと
SSWFレスは？

重さよりも致命的じゃ、、、、
スチルを撮らない、レンズ交換しない人なら受け入れられるだろうが、、、、

Sシリーズのローリング歪、結構大きいからな
電子シャッターONLYじゃ厳しいだろ
546 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 01:08:30.23 ID:xDuMGe6O0.net]: SSWFの件じゃ
S5だけじゃなく、来年リリース予定のS1の後継機も心配だな
547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 02:11:46.11 ID:7kc3EDNc0.net]: GH6みてわかるだろ
548 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 03:39:53.86 ID:OgzKV2/X0.net]: >>517
つまり、、、
ガンダム？！
(RX78-2)

>>519
そうなると、camera talk の人も言ってたけど、もはや「カメラ型」である必要はなくならない？
脚なんて飾りです派の人？
549 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 03:46:58.68 ID:OgzKV2/X0.net]: >>523
自分も、プロ用向け、フラッグシップモデルだと謳っておきながら、なんで縦グリ付いてないんだろう(それだけで本当のプロは敬遠しないか？？)って思ったのは事実。

そこらへん突っ込んだ記事ないのかな。
どうせユーザーフレンドリーにしたかったとかのたまうんだろうけど、それだとプロ向けじゃなくなりますよね？って話になるし。

プロ機並みの実力を備えながらも縦グリの有無はユーザーへ選択肢を与えていた Nikon D850 を参考にでもしたんだろうか
550 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 04:21:12.00 ID:qwanELSf0.net]: S1買う人って三脚使って動画用の人が多いから重さは気にならないんじゃないの
俺は殆ど静止画しか撮らないから実物を持った瞬間に｢無理！｣て思ったけど
551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 06:49:38.06 ID:I8rYNGLJ0.net]: オリンパスとの縁切りでSSWFはもう無いよ
552 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 08:00:35.75 ID:50MZC23c0.net]: >>531
比べてみたらマジでS1はD850を指標にして作られたのかもね
D850がヒットしたからこれくらいのサイズと質量までならミラーレスでも許容されるだろうと
でもNikonもCanonもさすがにミラーレスは一眼レフより小型軽量にしてきてパナS1のデカさ重さが悪目立ちしちゃったな
553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/25(日) 08:35:17.95 ID:XMix9gmd0.net]: 手持ちスチル用途でS1使ってるよ。重さは気にならない。
他のメーカーのボディも持って試してみたけど1番しっくりくるのがS1だった。S5はS1に比べてちょい握りにくかった。
554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 08:41:39.03 ID:ZoFWlXOw0.net]: >>531
SONY のα1にも縦グリないでしょ
縦グリのフラッグシップあるのは、NIKONとCANONだけだよ
555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 08:52:35.23 ID:xDuMGe6O0.net]: >>535
俺も、、、、、
特にグリップ側の三角環がジャマで
あと操作系な、、、左側のレリーズモード変更の専用ダイヤルはいらん

フリーに割当てられるなら兎も角
必要なのは、動画スチル変更かISOダイヤルだろうが、、、、
556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/25(日) 09:21:00.42 ID:notkG/LE0.net]: s1系の肩液晶はいる？
557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 09:48:19.33 ID:rWXzsC6E0.net]: >>534
個人的にはだからこそ一眼レフの感覚に近くて馴染みやすかったけどね、ファインダーも綺麗だし
558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 10:43:12.18 ID:hih9h0oU0.net]: >>536
そう、矢澤も縦グリがないのを批判してたけど.この前 7R Ⅴ 見てきたけど縦グリ付けてもらったのを握らせてもらったんだよ。
そしたらさ、ビックリした。

元々SONYの筐体は小さく作られてる分だけ追加の縦グリは深く&少し大きく作られていてすこぶる握りやすかった。

もちろんS1のグリップも握りやすいしゴムの質感も凄くいいんだけど、SONYの縦グリにはビックリしたよ。
縦グリ追加型のカメラってどうしても縦グリの部分が小さいから握りにくい印象だったけど、SONYくらい小さく作るとそのデメリットがなくなるんだなと認識を改めた。
(とはいえ動画の安定性はネガティブな意味でやっぱりSONYだな、とは感じたけど)
559 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 12:11:45.35 ID:BFqwLdTO0.net]: カメラのターゲットを何処にするのかだろうね。

プロ用スチル機であれば、縦位置での操作性が重要なので縦グリ必須。
センサー性能も積層型が当然必要。

ハイエンドの動画機であれば、縦グリ不要で撮影中の動作停止は許容出来ないのでS1のコンセプト維持は悪くない。

S1Hの後継機の立位置は後者で良いのだろうけれど、S1やS1R後継機の立位置は微妙でS5後継機に吸収が妥当。

S1のラインを維持しつつ本気でプロ用スチル機をやるなら前者の方向性だろうけれど、そこまでやるならレンズのラインナップの充実も必要なので難しいのでは。
560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 12:42:33.81 ID:ZoFWlXOw0.net]: >>540
わりー
縦グリ付けるなら、最初から縦グリ一体機買うわ

半端なα７Rｖ買うなら Nikon Z9買った方が幸せだよ
EOS R3でも
561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 17:27:31.21 ID:JQJby4VZ0.net]: >>542
それはなぜ？？
グリップの握りにくさなのかな

自分もそういう認識ではあるけど(縦グリ追加機は握りにくい)、その認識が必ずしも当てはまらないのがSONYだな、と。

SONYにも良いところがあるんだなと感じた次第。
562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 21:26:03.15 ID:RFR0vKNw0.net]: >>543
SONY は
α7SⅢ、FX3、FX30しか興味ないな
563 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/25(日) 22:10:57.83 ID:y4N9ysGc0.net]: 動画機ならそのへんだよな
564 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/27(火) 15:16:43.24 ID:sL3CsK1Y0.net]: LUMIX S5 Mark IIのリーク画像出回ってるな
やっぱり海外からユーザー集めてレビューやってたんだろう
https://i.imgur.com/MSnlG2o.jpg
565 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/28(水) 06:56:42.65 ID:wev5nsGc0.net]: https://asobinet.com/info-rumor-lumix-s5-mark-ii-image/

LUMIX S5 Mark II

・2023年2月のCP+で発表
・位置づけや価格が現行モデルよりも高くなるかもしれない
・新開発のAF
LUMX S1 Mark II

・2023年Q3
566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/28(水) 09:41:46.23 ID:FChxdzKv0.net]: おそらくS5後継機は2種類出て一つはAFを強化して画素数を上げた機種
もう一つはSH1のような動画強化版？
567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/28(水) 10:59:20.57 ID:ZrXuIucj0.net]: 普通のS1は廃止だろうなぁ
568 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/28(水) 11:34:34.49 ID:TqT1Ae+70.net]: 現行S5は発売当初24万だったから28万くらいか？
キャッシュバック、ポイントで現行S5が16万くらいで買えちゃうから
めちゃくちゃ高く感じてしまうかもな～
569 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/28(水) 11:47:23.84 ID:FVgNOIrO0.net]: >>550
ソレをいい出したら、今、S1も安いぞ
S1ボディで20万くらいだろ

ちょっと重い以外は、
ファインダーから手ブレ補正、アンチダスト、操作性、シャッター耐久性、、、、、っと全て格上で
570 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/28(水) 12:35:33.24 ID:2/GzAYrp0.net]: Hが売れたらしいので動画機が無くなるのは無いとして。スタンダード機廃止で派生機Hが残るてのは無いんじゃないのかなー
冷却用スリットもありそうだしS5Ⅱを動画盛り盛りでS1Hを統合した方が売れ線がHとS5に別れるより良くない？
S1Ⅱ=次期スタンダード機
S7?9?=高画素機(実質S1RⅡ）
S5Ⅱ=動画機(実質S1HⅡ)
的な
まあ何にせよ久しぶりにwkwkできる話題が来て楽しい
571 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/28(水) 13:00:25.75 ID:wev5nsGc0.net]: 静止画重視派もいること忘れないでくれ
572 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/28(水) 13:13:20.16 ID:CEu9mLra0.net]: つい最近パナのトップが動画に特化させるって記者会見したばっかだしなぁ…
573 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/28(水) 13:22:36.80 ID:FVgNOIrO0.net]: >>554
アレ馬鹿だよな～

既にFX3みたいな動画特化機が開発済で、発表と合わせて言うならともかく。

既にGHやSシリーズで、十分に動画特化してるじゃねえか
今後の動画特化の製品のビジョンが、全然わからん

下手な発表だったよな
574 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/28(水) 17:39:20.72 ID:5ZWeKuL10.net]: LUMIX Webcam Softwareが更新
軽微な修正っていうけど
Apple Silicon版ZOOMでドライバ見えないって
致命的な不具合がやっと直ってくれた
575 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/28(水) 20:43:09.66 ID:Y6RBuCn80.net]: >>552
S1Hをファインダレスにしてシネマ機に進化させ
S5Hをファインダレスにして動画専用機にしてほしい
S1m2はフラッグシップ機
S5m2は入門機のままで
576 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/28(水) 22:23:26.03 ID:LPNYtySB0.net]: >>553
忘れてTwitter賑わせて、動画派You Tuberがとやかく言うまでがワンセットじゃなかった？
577 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/29(木) 05:05:02.48 ID:FbTZpaHw0.net]: パナはS1Hを8K動画機種として進化させS1/S1Rはディスコン
そしてS5を動画強化版と高画素版の2機種にして来年は3機種体制になると思う
578 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/29(木) 07:41:20.22 ID:V2z089U+0.net]: S5M2Xってほんと謎だよな
高画素版なら"R"だろうし、冷却ファン搭載の動画向け版なら"H"だろうし
そのどちらでもないから"X"なんだろうけど
例えばオリがE-M1Xってのを出してたけどS5M2Xはまさか縦グリ一体型じゃないだろうしな
パナは電動ズームキットに「DMC-GF6X」ってつけたりするけどリークに電動ズームキットはないし
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/29(木) 07:54:43.31 ID:LqUJy3h50.net]: >>559
そんなデカ重機体は要らなかったんや、ってこと？
580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/29(木) 08:04:51.94 ID:3g+8rkOK0.net]: 技術レベルが上がれば軽量コンパクトにできる
S1シリーズは試作モデル
581 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/29(木) 08:30:09.08 ID:V2z089U+0.net]: どこも初号機は試作モデルみたいなもんだしな
ソニーα7、ニコンZ6/Z7、キヤノンEOS R
582 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/29(木) 09:00:06.06 ID:SOK7C/kr0.net]: 今年GHユーザーになったんだが外から眺めてたPanasonicの印象は
ムービーはm4/3、スチールはフルサイズって認識だった
S5とかで動画撮ってる印象は持ってなかったね
583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/29(木) 09:04:18.19 ID:OZmbVVD80.net]: S5Ⅱ、、、
ファインダー両脇のベント謎だよな
あんなとこに放熱ベントって意味あるのかな

ファンでのアクティブ冷却じゃなく、パッシブ冷却？
584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/29(木) 09:18:05.62 ID:wemAmw2/0.net]: メニュー項目に
Fan Mode(Auto1 / Auto2 / Fast / Normal / Slow / OFF)
ってあるから空冷ファン搭載は確定したな
585 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/29(木) 11:58:58.19 ID:E+oBhLdD0.net]: 画素数据え置きは残念。
有機CMOSは高望みし過ぎとしても、GH6センサーのフルサイズ版くらいは期待したのにな。
個人的に魅力に感じるのは電子シャッターの速度アップくらいで、微妙過ぎる。
586 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/29(木) 12:15:31.89 ID:SOK7C/kr0.net]: 位相差AF対応したじゃないの
それだけでもいいんじゃない?
自分はGHユーザーだから関係ないけどさ
散々前振りがあったLiDARは無関係ってのがどうにも気になる
587 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/29(木) 12:38:17.20 ID:EEcArrJD0.net]: S5ⅡとS5ⅡX、S1Ⅱの三台が出るの？
588 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/29(木) 15:59:36.73 ID:E+oBhLdD0.net]: >>568
もちろんそれはまぁ喜ばしいんだけども、S1Rを満足して使ってる身としては位相差AFはそこまで望んでなくて、画素数と基本性能の格段のアップを期待してたんでね。。
今のところの仕様だと購入は無さそうだけど、S1/Rの後継がどうなるかを占う機種として正式発表を座して待ちたい。
確かにLiDARの噂とファインダー横のスリットの秘密はちょっと気にはなる。
589 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/29(木) 16:34:20.52 ID:FbTZpaHw0.net]: 自分も来年1月の？開発発表があるまでとりあえず様子見
スペック内容によっては投げ売りになるはずのS5を買うかもしれない
590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/29(木) 16:42:18.24 ID:EEcArrJD0.net]: 現行機で割と満足してるから
どっちにしろ当分様子見
しかし値段はまだしも重量が増えたら嫌だなあ
591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/29(木) 18:06:28.84 ID:OZmbVVD80.net]: >>570
おれも同じ感じだな、S1 2台で運用してるけど特に不満無いし

強いて言えば、
スマホやタブレットをワイヤレスでテザー撮影出来たり、ワイヤレスで外部モニターに出来ればな、、、、

アタッチメントとか無しで、、、、
592 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/29(木) 19:07:12.61 ID:fMmGNlzE0.net]: >>562
つまりガンダムってことよね
593 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/29(木) 21:05:37.20 ID:4831IINT0.net]: Lidarって誰が言い始めたの？
594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/29(木) 22:48:39.11 ID:V2z089U+0.net]: LiDARは最初からどうでもいいと思ってたから像面位相差になったのが感慨深いな
他社と比べてどのレベルに達してるか
S5M2XはApple ProResとIPストリーミング機能対応（Wi-Fi・USB・有線LAN）が追加されてるだけ？
595 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/29(木) 23:05:18.50 ID:PQFHozPD0.net]: 4K60Pがクロップってのがダメだな
またあのジャギー出まくりの低画質4K60P動画を続けるつもりか
GH6は2500万画素で4K60Pはクロップなし、さらにクロップなしの4K120P動画まで撮れる
R6 MarkIIでも2400万画素像面位相差AFでクロップなしの4K60P動画が撮れるというのに
他社のカメラに対する優位性がなさすぎる
596 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/29(木) 23:11:20.38 ID:E0Fqp9uQ0.net]: パナさんちょっと今回は厳しいですよ
生粋の信者のボクが買う気しないですもん…
S5から買い換える要素がまるでない
597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/29(木) 23:21:38.29 ID:JtxhbUW/0.net]: 軽量コンパクトなS5の良さを殺してしまったな
598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/29(木) 23:47:15.62 ID:V2z089U+0.net]: S5はクラスが上がるって噂だから下にS7とか出すんじゃね？
それが今後のエントリー機になるとか
599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 01:53:12.23 ID:rv5JMtZr0.net]: もしかしたら他社のようにS5を併売し
それがパナフルサイズの下位機種になるのでは？
600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 06:34:16.11 ID:k6ztKPVe0.net]: S1HやS5使ってるパナチューバーが考察やリアクション動画あげてるかな?
と思って検索したけど誰も何も言ってなかった
というか、みんな動画あげなくなってた
601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 07:13:50.76 ID:0Ihr91Hp0.net]: パナチューバーは新機種の噂が出始める時期になると機材提供受けてレビュー動画の作成とかしてるだろうからな
情報漏らせないから何も喋れなくなるのは仕方ないが、みんなで考察とかしたい、見たいのもわかる

それとは別に自分が見てる人たちはみんな動画投稿頻度が落ちて生配信ばかりになってしまってるので少しつまらん
602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 07:47:16.21 ID:rv5JMtZr0.net]: 1月4日？の開発発表まで情報は出せないだろう？
もしフライングしたら金銭含む何らかのペナルティが課せられるはず
603 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 08:45:25.04 ID:k6ztKPVe0.net]: >>584
日本時間で1月5日0時の新製品発表のライブ配信だとさ
https://www.youtube.com/watch?v=WjvZgZSpRWU
604 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 08:45:41.49 ID:ejWmByqu0.net]: ここにきて位相差AF積んだことにどういう言い訳すんだろね。
まぁどこのメーカーも似たようなこと過去にいくらでもあるんだけど。
605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 08:52:33.50 ID:0rEYtVLE0.net]: L2 Technologyの成果でーす
606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 09:00:10.19 ID:tHDw9tc20.net]: >ここにきて位相差AF積んだことにどういう言い訳すんだろね。

今までは問題（ソニー機ではハーレーションに点が浮かび上がる）を回避できなかったが、新デモザイクアルゴリズムを開発することで
やっと問題を解決できたので実装、などといくらでも言える。
607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 09:26:56.72 ID:RGSlIcv10.net]: >>585
やっぱCESに合わせて発表か
608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 09:43:02.49 ID:jBq7BloH0.net]: 4日ならCESで発表てことよね
しかし位相差搭載だけなら弱いなぁ
609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 10:30:44.89 ID:k6ztKPVe0.net]: LiDARの別売りアクセサリーも発表だろう
Sシリーズ全機種対応だけでなくGHもFWで対応
LiDARをホットシューやリグ組んでつけてUSB接続
AFが補完される
610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 13:31:43.66 ID:k6ztKPVe0.net]: S5 II とS5 IIxの製品画像もう出回ってるじゃん
ここに貼ってもあれだからみんなもう見てるんだろうけど
ボディデザインほとんど(というか全く?)変化なし
S5 IIXはLIMIXロゴ黒抜きがかっこいいね
611 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 13:49:21.21 ID:Rk+dwCLH0.net]: 結局、ⅡとⅡXはなにが違うんだ？
https://dclife.jp/camera_news/article/panasonic/2022/1230_01.html
612 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 14:18:58.93 ID:soStqiSl0.net]: すげー地味な事だけど
ストラップホールが三角環をつけるタイプじゃないのが良い
あと黒カッケェ
613 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 14:19:17.84 ID:qfwnZHkF0.net]: >>593
Xは、高画素版か？
614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 14:23:03.34 ID:0tUYk0b60.net]: 横幅さらに小さくなった？
615 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 14:31:13.15 ID:ShRXoZjG0.net]: >>595
画素数など基本は一緒
Xはさらに動画に振り切ってるっぽい
S1とS1Hみたいな関係じゃない？
616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 15:03:24.13 ID:iNt+lDTP0.net]: 大した進化はないな
gh5→gh5mk2程度か
617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 15:24:55.42 ID:Dh7+P4QY0.net]: S5IIxは見た目ペンタックスのJet Black Editionのようだね。
618 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 16:25:37.40 ID:O9J0WMeg0.net]: マネシタ電器(ﾎﾞｿｯ
619 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 16:27:12.35 ID:ul4NPO4V0.net]: >>600
誰が上手いこと言えとw
というか懐かしいw
620 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 16:43:25.62 ID:nShoUqQj0.net]: ロゴの黒消しなんてもう古いくらい他の業界では使われててんだろ…
621 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 16:45:35.84 ID:un6vOxkr0.net]: 少し前のパナ機は曲面が多くてジオンな感じだったが、
622 名前： 直線基調になってペンタ部が立ち上がって連邦感 >>602 海外版G7のガンメタに黒文字はカッコよかった まだ円安でもなかったのでわざわざB&Hで買ったw []: [ここ壊れてます]
623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 18:40:47.30 ID:rv5JMtZr0.net]: 発表はS5Ⅱ&S5Ⅱxだけかな？
m4/3のG9後継機の発表にG100後継機の発表もあればいいのに
624 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 18:46:33.01 ID:Rk+dwCLH0.net]: S1Ⅱもやろ
625 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 20:02:58.30 ID:dhKdP0pk0.net]: ダイヤルのメタリックな赤が苦手だったから5IIx良いわ。
626 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 20:05:28.15 ID:/6wPWP0f0.net]: >>603
つまりS1はガンダムってことですね
627 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 20:52:04.32 ID:RGSlIcv10.net]: S5IIXって発売がS5IIより数ヶ月後になるって噂あるけどそんな遅れる要素ないように思えるんだが
見た目は印字が黒くなってるくらいしか違いないように見えるし
そもそもS5クラスの機種で印字が黒いバージョンを出す意味ってあるのだろうか
プロ向けのS1クラスならわかるんだが
628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 21:07:09.02 ID:v58eL5po0.net]: >>606 確かにXの黒ずくめのほうがシブい感じか　いい
629 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 21:52:47.97 ID:ShRXoZjG0.net]: S5m2X方が高くなりそうだが、フラグシップだったGH6の裏面にボス穴があったのに対して、どちらのS5m2にもないからフラグシップという位置付けではないんだろうな
GH6はフラグシップなのにコスパの良さもあったが、S5m2はどうなるだろうか？
値段の付け方間違えたらS5からの移行減りそう
630 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 21:55:37.90 ID:i60RSD0Z0.net]: S5からの移行はあんまり想定してないと思うがな
631 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 22:01:15.05 ID:l7R5a8M80.net]: いずれにせよ高けりゃ売れない
632 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 22:11:37.58 ID:Rk+dwCLH0.net]: ファンなんて付いてる？
https://i.imgur.com/oydyCl5.jpg
https://i.imgur.com/JRlpmgG.jpg
633 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 22:31:39.02 ID:v58eL5po0.net]: m2X.....像面位相差
m2.....コントラスト

ということ？
634 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 22:37:02.11 ID:RGSlIcv10.net]: >>614
どっちも像面位相差という噂
635 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 23:29:00.79 ID:Dh7+P4QY0.net]: >>613
もっと検索したら？
636 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/30(金) 23:31:38.59 ID:BFY1lMCU0.net]: >>613
なんか変わったよなぁ
目立たない形でとはいえ、見た目はスチル機なのに当たり前のようにファンが内蔵されるようになるなんてさ

S5m2はよほど動画に強いんだろうな
637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 23:44:38.42 ID:uw6IsAKi0.net]: >>610
ボス穴ってなに？
638 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/30(金) 23:48:13.00 ID:uw6IsAKi0.net]: >>614
像面位相差じゃないから画像が綺麗だというなら、とことんDFD突き詰めてほしいんだけどなぁ。
でも、実際理論上以外で像面位相差じゃないからこんだけ綺麗だよっていう意見聞かないんだよなあ
639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/31(土) 00:04:38.26 ID:jF4gRXkt0.net]: >>618
あれかな、ビデオ三脚にはネジ穴の他にボス立ってて
それ用の穴がボディに無いねって言いたいんだろうね。
一応スチルカメラとしても使うんだから要らないっちゃあ
要らないよね。
640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 00:44:58.94 ID:ZASGlhJf0.net]: >>619
こう言っちゃうと身も蓋もないけど
正直画質の差はもう無いと思う

勿論重箱の隅つついて火のない所に虫眼鏡あてて無理矢理煙出せばあるんだけどさ
プロですら普通に使う分にはどのカメラ使っても必要十分レベル
そういう中でのDFDで画質劣化がないっていう優位性って
真夏の太陽の下で計測する懐中電灯のルーメンみたいなもんだと思う
641 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/31(土) 02:05:11.91 ID:0MMQCPVC0.net]: プロ写真家の中に像面位相差が嫌だからパナ選んでる人なんているのかな？
いないよね
いたとしても像面位相差でも気ならないって人のほうが圧倒的に多いだろうな
むしろコントラストオンリーだったからパナは選択肢にすら入らなかったって人が多そう
642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 02:10:02.87 ID:k+EBAA750.net]: これまで像面位相差をやるための開発をしてきて今までかかったわけだから、
それまではDFDを採用する理由付けが必要で、無理やり画質を理由にしてきたんでしょ。
643 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 02:35:29.21 ID:qOAyZcJ+0.net]: 廃熱孔とかホコリが入りそうで嫌なんだが
雨に少しでも濡れたら内部に浸水すんじゃん
644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 03:34:10.83 ID:jaZxwg2C0.net]: >>621
ニコキャノソニーのユーザーで、「くっそー、画素が位相差に撮られたせいで綺麗に撮れんかったー」みたいな愚痴言ってる奴見たこと無いしな
645 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/31(土) 07:11:23.93 ID:jF4gRXkt0.net]: 白飛びしやすいのはあるらしい　
646 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 08:29:42.26 ID:TmnW1WwZ0.net]: >>624
そこはS1Hで対応済みだろう？
647 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/31(土) 10:29:40.33 ID:jF4gRXkt0.net]: あれやな、S5とS5II、似てるようだけど比べるとかなり違うようだね。
648 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 10:33:44.42 ID:iJRUXRoY0.net]: 結局パナはスチルは諦めてムービーに特化するのか
649 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 13:16:52.35 ID:qWeWJ4uD0.net]: >>620
なるほどありがとう

回転防止って訳か。
それはそれでいいねえ。
自分は静止画撮りながらビデオ録ってるときに手でクルンクルン角度変えられる(少し緩めておく)ようにしておくこともあるから不要といえば不要かも。

>>623
結局DFDとは何だったのか

像面位相差が他社で開発出来ていなかったときには優位性があったというなのことかな

像面位相差になっても480回/sのAF演算(これ意外なことにα1より多いよね)は活きるのかが知りたい。せっかくS PRO レンズ買ったんだし。

この演算処理回数の多さによって、動体撮影ならPanasonicみたいに言われる日も来るのかな
650 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 13:33:25.10 ID:QjEI/neS0.net]: パナが像面位相差を載せてきたということは
他メーカーの性能と同等なものができたってことだろう
像面位相差では後発なメーカーなワケだし
パナも他のメーカーを十分見比べて研究しつくしているはず
見切り発射などしないだろ
651 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 13:45:47.35 ID:qAueMBec0.net]: 位差差AFって、センサーの付属物が違うのか
ソフトウエアが違うのかどっち？
652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 14:16:10.10 ID:h+SjziDl0.net]: 好意的に捉えれば、当然基礎研究はしつつここまで引っ張って(なおかつGH6にすら搭載せずに)ようやく搭載ってことは、ハイブリッドなりで既存とは一線を画する性能、なのかもしれない。。
(少なくとも、売り文句としてはそんな感じで推してくるハズ)
653 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 14:25:51.93 ID:82mAUWTD0.net]: >>632
ソフトはもちろん違うだろうけど
センサーの付属物ではなくセンサーそのものが違う
センサー上に位相差検出画素がある
654 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2022/12/31(土) 14:35:30.21 ID:I3Djcw9k0.net]: >>630
> 像面位相差になっても480回/sのAF演算

480fpsでの読み出しって積層センサーじゃなくてもできるのね
655 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 14:41:49.45 ID:TcqycaaS0.net]: >>632
https://i.imgur.com/UzuAN34.png
こんな風にオンチップレンズとフォトダイオードの間に半分だけ遮光する金属が入ってて、この画素はボケの片側だけが写る
ピントが合っていればボケがないから他の画素と同じものが半分暗くなって写るし、ピントが�
656 名前：O後にズレていれば像も左右(や上下)にズレて写る その像のズレを相関取って信号の位相差として検出してピント位置のズレを修正するつまりフォーカシングするからPhase Detection AF []: [ここ壊れてます]
657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 16:42:46.90 ID:h5pk43YE0.net]: 現行S5と画像貼り合わせて比較してみたけど、ボディとグリップは若干厚み、出っ張りが増してて、
ファインダー部分が上に少しと前後に大きくサイズアップしてる感じだな。
658 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 17:14:44.93 ID:bZ4H98MI0.net]: >>631
パナはやれば出来るメーカーなイメージはあるな
そもそもの道を間違える印象しかないが
659 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 17:18:03.12 ID:noMzwzDO0.net]: S5Ⅱでまたも間違えてる感あるしな
S5も動画よりにするならS1Ⅱはどうすんだろ
660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 18:05:55.08 ID:4f1wsiul0.net]: 後継機はファインダーどれくらい改良されてるのかな
振っただけで像がグワングワンするファインダーなんか今時どこのミラーレス探してもないから
661 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2022/12/31(土) 19:30:25.31 ID:nsROoW3Z0.net]: S1の後継機ではなくS1Hの後継機が出そうな気がする。
業務用途ではEVA1などと一緒に、まだまだ現場で投入されているから、シネマラインの移行先として強化してきそう。
突き抜けてるわけじゃないがS5m2はメカ連射で9コマ、電子で30コマまでアップしてるからスチル要素はS5m2でどうぞって感じがしている。
メカはせめて10コマまで上げて欲しかったが。
662 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/01(日) 06:16:53.65 ID:DIX8Dhue0.net]: 動画に注力してくって言ってるからHは続くだろうね
S1HM2はさすがに8k撮れるようにしてくるだろうな
ソニーのFX3みたいなEVFなしの筐体になるかもしれないし
もしかしたらS1はHだけになったりしてね
m4/3のGH6と同じようにハイエンドは動画向けの1機種だけっていう
663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/01(日) 06:32:02.33 ID:2eWTczi/0.net]: >>642
8k機種ってことになると(FUJIH2のように)4000万画素機種ってことになり、高画素静止画機種ってことにもなり、S1シリーズの統合体になりそうだ。
(他社でいえばα1,Z9のようなイイトコ取り。なんでも屋)
664 名前： mailto:sage [2023/01/01(日) 08:55:42.37 ID:lwsLuGmV0.net]: S1HがSシリーズでは世界で一番売れているから
当然後継機は8Kで更に動画機能を強化して今年中には出るはず
そしてS1シリーズは動画スチルも使えるハイブリッドになり？
665 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/01(日) 12:43:20.94 ID:jQGPsj6v0.net]: S1は何となくS1Hに統合されそう。
S5が出た時もS1の立ち位置は？みたいな事を言われていたし。
ただ操作ロックレバーがなかったり、フラグシップ機にあった機能がS5m2にはないんだよな。
666 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/01(日) 13:49:04.79 ID:B6oe/Fn70.net]: ベストバランス機はS1なんだよな。
EVF、シャッターユニット、SSWF、操作性等々。
センサー解像度も必要にして十分。
ローパスレスだし高感度耐性も良い。
667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/01(日) 14:02:06.80 ID:2eWTczi/0.net]: >>644
>>645
ここでまたもや6k機種しか出せないようなら、Panasonicが見切りを付けられる決定打になりそう。

ちゃんと8k機種出してくれるかなあ
668 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/01(日) 14:08:34.98 ID:5oeSOXB/0.net]: >>642 そうだね　S1Hm2は像面位相差AF積んで
EVFレスでいいから内臓NDにすれば、相当なインパクトあると思う
あと電動ズームレンズもいいかげん更新してほしい
669 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/01(日) 14:23:02.41 ID:9VzxFNPB0.net]: >>646
同意

俺もS1 2台運用するくらい気に入っている
670 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/02(月) 02:19:34.56 ID:qF8gaAVG0.net]: >>647
現状8K用途の殆どがオーバーサンプリングの4Kだから、実用面を重視する�
671 名前：pナはまだ載せないような気がする。 高ビットレート、長時間記録など業務用途で止まらず撮れる事を重視するんじゃないかな。 ボディサイズを凄くデカくしたS1Hm2とかなら、冷却機構にも余裕が出来るから可能性はあるかも。 S5m2の2機種の進化が像面位相差だけだったら、ちょっとガッカリだな。 ダイナミックレンジブーストみたいな新しい技術は載せてきて欲しい。 []: [ここ壊れてます]
672 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/02(月) 07:54:58.63 ID:3ChuPLzW0.net]: >>650
そうなると、S1Hの新型出す意味がなくなるような。
現行機種でいいじゃん、と。

まさかAFシステム変えただけでは新機種出さないだろ‥いや、出すんかぁ
673 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/02(月) 08:31:31.66 ID:xKsQSI/n0.net]: むしろ1000万画素のS1HⅡが欲しい
674 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/02(月) 10:25:11.39 ID:RShzSj6L0.net]: S1Hm2も2機種出て40MPの8K機と12MPの4K機（α7SIIIと同じセンサー？）だったら面白いが
675 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/02(月) 19:42:18.08 ID:b5/c4crv0.net]: >>652
>>653
α7 S と、差がなくなるような‥

流石にあちらも1200万画素なら熱暴走起きないだろうし、安定性あるだろうしなあ。
676 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/02(月) 20:43:08.48 ID:qF8gaAVG0.net]: 1500万画素のS5噂はあったな
ただS5もISO8000ぐらいまではs3と張り合っていたから、スチル性能も踏まえると2400万ぐらいがベストバランスなのかも
677 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/02(月) 21:12:26.19 ID:KuiPl0Tn0.net]: 全て動画特化の似たり寄ったりな機種出すよりx-t5のフルサイズ版のようなの１つ入れてくれた方が個人的には嬉しいんだが、、
678 名前： mailto:sage [2023/01/02(月) 21:39:46.93 ID:reOyAvMs0.net]: レンジファインダー風のような機種を一つは入れて欲しい
イメージ的にはGX8のフルサイズ版のような感じで
679 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/03(火) 01:14:33.50 ID:AZO66Ud50.net]: つか画素数にこだわってる奴はどんな環境で画像みてんだろ？
680 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/03(火) 06:24:02.56 ID:EtXJEdVd0.net]: >>656
パナがクラシカルデザインなボディ出しても買う人少ないと思う
やっぱそういうのは老舗メーカーならではの強みでしょ

>>657
それはもうα7Cがあるから厳しいと思う
681 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/03(火) 08:41:09.59 ID:FphEqpfk0.net]: >>658
猫の顔とか拡大して見たときに解像度欲しい
682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/03(火) 09:01:00.38 ID:zMurSYRY0.net]: 単純にクロップ耐性、擬色も出辛くなるから高画素のメリットは明確にあるでしょ
683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/03(火) 09:30:48.59 ID:WnQ3Gsp50.net]: 画素数アップは高感度維持が前提かなぁ
半端なEVFつけるならいっそのことEVFなし3軸チルトの小型軽量化コストダウンしたのが欲しい
684 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/03(火) 19:23:45.57 ID:Ap5kTQNw0.net]: 8Kになると4KやFHDがピクセルビニングやラインスキップになって画質落ちるのがなぁ…

8Kで撮って編集で4Kにすりゃ画質落ちないけど
流石に8Kで撮るのはストレージ的にもPCの処理能力的にも時期尚早過ぎるでしょ
とりあえず今は4Kの画質優先でやって欲しい
685 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/03(火) 19:33:35.70 ID:+y0WxVRY0.net]: >>663
それで商機を逃したのがGH6だろ

画質考えるのなら、むしろ8kからオーバーサンプリングで4k収録出来る機種作ればいいわけで。
8k撮れるってだけでFUJI H2 購入する層もいるんだし。
686 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/03(火) 19:53:58.16 ID:Ap5kTQNw0.net]: >>664
α7s3やFX3が馬鹿売れしてるのにその理屈は説得力無いな
GH6は仮に8Kだったとしても売れなかったよ
GH5からもう少しだけ買い替え増えたかな？って程度

8Kオーバーサンプリングのカメラとか現実的じゃないでしょ？
そんなの作れるならもっと前に8Kのカメラ
687 名前：出してたよ []: [ここ壊れてます]
688 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/03(火) 21:05:23.37 ID:I2NeBk7e0.net]: >>665
そうかな？
もう2年前、今となっては3年前の8kからオーバーサンプリング4kが撮れるR5なんかバカ売れでずっと価格を維持してるでしょ

しかもあいつスゴいよ。
8k撮りながら4k動画も同時に撮れるわけで・・・

取り敢えず8k撮れるってことで、オリンパスやペンタとかスチール重視なのはおいておいて、動画に強いってことを標榜するなら他社に最低限横並びになっておくことは一般の人に向けての訴求力になると思うけどなあ
689 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/03(火) 22:42:07.38 ID:Ap5kTQNw0.net]: >>666
流石にR5は熱に弱過ぎてな…
夏場だと動画どころか静止画ですら熱で落ちるレベル
あれで8K撮れますオーバーサンプリングですって言われてもなぁ
絵に描いた餅みたいなスペックは要らんのよ

あれは性能とか使い勝手気にせず「とりあえずCANONっての買っとけば良いんやろ？一番高いのくれや」ってタイプの人が買うもんでしょ
パナにその手のユーザーが集まるとは思えん
690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/03(火) 22:45:31.15 ID:1NBQwzT50.net]: ペンタックスのスレッドによくいたコンサル気取りがこっち来てんのか？
691 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/03(火) 23:41:43.16 ID:1rb2lHj70.net]: メインはG9＋中三元で十分満足はしているのですが、フルサイズも使ってみたく、中古でS5本体＆ズームの購入を考えています。
最初に買うべきズームのお勧めを教えて頂けないでしょうか？
692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/03(火) 23:47:29.19 ID:P8TtQxms0.net]: >>669
中三元がライカ12-60だと仮定すると広角が弱いから普通にキットレンズの20-60でいいんじゃね
24-105ならセンサーサイズによる写りの違いを味わうこともできるけど
693 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/04(水) 00:32:08.43 ID:B8KvgdDY0.net]: >>670
すいません。
ライカの8-18、12-60、50-200の3本所有って意味でした。
S5には20-60が軽くて使いやすいって事は聞いていますが、センサーサイズによる写りの違いを感じやすいのは、やはり24-105でしょうか？
シグマの24-70も気になっているのですが、実機を触った事が無いので使っている人の感想が聞きたいです。
694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/04(水) 00:51:41.00 ID:mEuteaFZ0.net]: >>671
12-60と比較しやすいって意味で24-105を上げたけどシグマ 24-70の重量でもOKならそっちの方がいいんじゃないかな、24-70は使ったことないや
G99と併用してたけど低感度で絞った場合はあまり写りに差は感じないし、色味はパナレンズ同士だとほぼ同じで写る、ボケや高感度、現像耐性は断然S5、軽さはやっぱりMFTって感じ
695 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/04(水) 01:06:11.10 ID:B8KvgdDY0.net]: >>672
シグマ24-70は私にとっては、重過ぎて結局持ち出す頻度が少なくなりそうなので諦めます。
20-60と24-105のどちらかで、もう少し悩んでみます。
ありがとうございました。
696 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/04(水) 01:22:08.24 ID:YbYoLSnm0.net]: 普段24始まりのレンズしか使ったことなくて20-60を使ってみたが正直あまり変わらなかった
逆に望遠側が60だと足らない
広角は24が使いやすいと改めて実感したから重さ妥協できるなら24-105がいいかも
広角は20よりもっと広角じゃないとあまり体感できない
697 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/04(水) 01:30:03.08 ID:/knY1VmX0.net]: 24-105とシグマの24-70の両方持ってるけど
24-70はAFつかいものにならんと思った方が良い
698 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/04(水) 02:13:24.59 ID:42waXwgM0.net]: >>667
まあ去年LIVEハウスで使ってたら2台中1台はすぐ熱暴走しましたからねぇ‥

一応熱暴走しないアップデートが夏にあったので、やっとこさそのうち1台は撮り続けられたけどさ
安定性はPanasonicと比べたら不安よね

ただまあ、8k機種出さないでユーザー増えるんかな？っていう純粋な心配があるよ
699 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/04(水) 06:41:14.03 ID:Iv4Lnlnf0.net]: シグマの24-70は埃が入りやすいと言うレビューを国内外のYouTubeコメントで見かけたからlumixの方にした
AFはシグマと大差ないみたいだけどフォーカスクラッチが意外と便利
700 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/04(水) 07:17:19.18 ID:+OlUpfHi0.net]: >>676
デジカメ板でも動画の分析はいいんだが実務の感想が乏しい
実際に使っていて熱暴走したというレスは貴重
ビデオカメラ板は過疎過ぎて質問してもレスは来ないし
どこで誰に質問したら答え返ってくるのか不満だわ

結局、ちゃんと動画撮ってるやつって結構少ないんだね
701 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/04(水) 07:20:46.58 ID:JPbd/C3h0.net]: 8k動画機はS1シリーズのほうで今年中には出すんじゃないか？
キヤノンソニーニコンフジと8k動画機出してきててパナがずっと放置はないだろう
フルサイズに参戦したのも8kやるにはm4/3じゃ厳しいからだと思う
像面位相差の準備も整ったから2023年には動きがあると思いたい
702 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/04(水) 07:21:25.50 ID:TIRQ4Oyk0.net]: ちゃんと動画撮ってる奴はハメ撮りスレにいる
703 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/04(水) 07:40:21.26 ID:+OlUpfHi0.net]: さっき見に行ったけど確かにスレ番おおくて勢いある
でもなんていうか、風俗広告ある場所でしかマトモなレス来ないのかよってイメージ
ユーチューバーに質問しても既読だけでレスこなかったりするし
「ん? じゃあ聞くが何を知りたいの?」って言われてもスレ違なるのでやめとくわ
704 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/04(水) 08:03:40.11 ID:zi3LNiJc0.net]: ???
705 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/04(水) 08:13:44.87 ID:TIRQ4Oyk0.net]: ハメ撮りスレの連中はメーカー関係なく情報共有してるからな
アンチが蛆虫のように湧いてくるデジカメスレより健全
706 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/04(水) 08:18:47.75 ID:+OlUpfHi0.net]: デジカメ板ってどこも勢いあってレスはのびるがアンチ多くて脱線するんだよなぁ
pinkちゃんねるみたいなとこでしか話聞けないのもどうかなって
707 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/04(水) 08:20:28.44 ID:42waXwgM0.net]: >>681
一応の熱対策レビューね。
保冷剤で冷やしながら持ち運んでたR5、去年のアップデートで動画撮影時メニューに［自動電源オフ温度：標準/高］が追加された。

当然、［高］に設定して撮影した結果、1台は無事だった。
ちょっとバクチ要素が大きいような気がするかな。

保冷剤要らずのPanasonic機はちゃんとしてるよなあ。あとは待望の8k機。これでユーザーが戻って‥は来ないけど新規は呼び込めるんじゃないかな
708 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/04(水) 09:14:26.83 ID:mEiFMolf0.net]: Lマウントに未来はないと思うゾ
強大なライバル多すぎ
709 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/04(水) 09:24:04.06 ID:jKJDoznu0.net]: 保冷剤つけたら結露しそうで怖い。
何処で結露するかわかんなし。
710 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/04(水) 09:25:06.77 ID:lUykmbTS0.net]: 日本時間5日0時からS5Ⅱ＆S5Ⅱxの開発発表その他があり
自分はその時間仕事の関係で寝ているが明日の朝のレポを見るのが楽しみ
711 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/04(水) 14:12:11.72 ID:YndO6xQ30.net]: 2018年、他社と同じ時期にミラーレスフルサイズ出した時に像面位相差機出すべきだった。競争力に差が付き過ぎた、勿体ない
712 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/04(水) 14:26:43.91 ID:vZfEPPf ]: [ここ壊れてます]
713 名前：L0.net mailto: AFに限らず基幹技術は特許で抑えられてるから難しいだろ []: [ここ壊れてます]
714 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/04(水) 14:50:41.27 ID:42waXwgM0.net]: >>686
まぁな。、
ライバル多すぎなんよな。

従来ライバルだとは考えてなかったFUJIなんかも8k採用で、高感度耐性やボケなんか考えなければ、ピントの合い易さやレンズの豊富さ、スーパー35mm ってことで一躍ライバル候補に躍り出たしなあ

せっかくMFTで8k機種をいち早く民生化しそうだったSHARPが勝手にポシャったのに、その空いたニッチにPanasonicは入らなかった。
715 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/04(水) 15:10:29.96 ID:pbp0VIct0.net]: 110g重くなってんだな
716 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/04(水) 19:35:31.06 ID:TIRQ4Oyk0.net]: 北米価格
DC-S5M2：1997.99ドル
DC-S5M2K：2297.99ドル
DC-S5M2X：2197.99ドル
DC-S5M2XK：2,497.99ドル
S-R1428：797.99ドル

2と2xの差が僅か数万円だから、他社に払うライセンス機能程度の差っぽいな
ちょっと残念
やはり位置付けとしてはミドルレンジで、フラグシップではないみたい
717 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 00:17:40.24 ID:6d6KeHAQ0.net]: 盛り上がってませんなあ…
718 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 00:18:59.08 ID:EfLxqgJ00.net]: AFは普通に仕上がってるな
それよりも手ぶれ補正の進化がやばい
719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 00:51:53.93 ID:OkBXr09c0.net]: たしかに手ぶれ補正エグいな
720 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 02:48:54.73 ID:GQzHuZEr0.net]: こりゃ只でさえ安いS5の買取価格がさらに…
721 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 02:56:34.93 ID:tCRmoA7I0.net]: 海外のレビュアーの動画観て来たが、AFの性能がいきなりSONYと並んだな。
ローライトの状況下での7s3との比較が、同等かそれ以上になってる。
合焦速度はS5m2方が速い。
正直、像面位相差が載っても最初はSONY、Canonと並ぶのはキツイと思っていたんだが。

手ぶれ補正はマジでエグい。
PVの中でチャリ乗ったまま片手で撮ってたぞ。
722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 04:53:41.95 ID:74jN/1td0.net]: ファインダーの見え具合はどうかな？
S5は何か変な色合いに見えそれでパスしたがS1並みだったら買い
723 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 05:27:30.14 ID:0pGf4mgM0.net]: 色々試してみて、キットレンズ使用で車載動画を撮るのに最も最適な一眼ミラーレスカメラという事が判明。
GH5、GH6よりも優れている。
724 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 05:34:37.10 ID:3gHx5UNF0.net]: 是非mkⅡの人柱になって下さい
725 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 06:03:39.86 ID:OkBXr09c0.net]: >>699
ファインダーの見えは最終的には自分自身で覗いてみて判断するのが一番だと思うよ
726 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 06:19:24.52 ID:OkBXr09c0.net]: 14-28/4-5.6 MACROいいね
おそらく高倍率ズームが28-200で繋がるのか
727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 06:22:19.51 ID:mrMBipDN0.net]: 朝起きて書き込み数が100とか200とか行ってるかなとおもいきや伸びてない
PVも見てないからこれから見に行くけどAFも手ぶれも相当よくなったんだな
SONYに行っちゃったパナユーザーがどれだけ戻ってくるか
一旦売却した人が戻るにしてもそんな簡単な話じゃないしな
懸念されるのはSONY行ったやつらが悔しくて酸っぱい葡萄で煽ること
728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 06:54:30.13 ID:H4r8Swqn0.net]: ソニーに行った人たちにとっては対岸の出来事
煽るのはS1だのS5を買った人たちだろうね
価値が暴落するのだから
729 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 07:04:17.03 ID:Gt1noOu10.net]: え？
人はがいない?
730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 07:37:24.07 ID:43nXNfCO0.net]: 注
731 名前：目度ゼロ []: [ここ壊れてます]
732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 08:07:32.36 ID:g/fDFs3C0.net]: 4K/60Pがクロップ
パナ終了
R6 MarkIIで良くね。あっちは2400万画素で4K/60Pがクロップなし＆像面位相差だし

https://asobinet.com/info-announce-lumix-s5-mark-ii/
733 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 08:10:07.92 ID:rTfKKIpT0.net]: もうダメなところ探すのに必死になるしかないのなw
734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 08:24:38.97 ID:Zc+rb0ar0.net]: S5暴落前に売るべきか
735 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 08:24:55.26 ID:vkC9d86i0.net]: もう現状はフルでソニーキヤノンニコンじゃなくてパナ選ぶやつとかよっぽどのもの好きしかいないからな
まあ強いて言えばいつ撤退or売却すんの？だけが皆の関心事
736 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 08:41:59.41 ID:Y3Okj+730.net]: レビュー動画見てきたが
まあ初位相差搭載でいきなり良いんじゃね⁇
AFスピードはMAXでa7sⅢよりも早いね、フォーカ
a7sⅢよりもフォーカスブリージングも圧倒的に少ない。ただしパナ機特有のフォーカスが合う時の
背景がピクピクする挙動はそのままだね。
これはどちらを良しとするかは好みだろうけど、
737 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 08:45:45.73 ID:AvV4Xe4f0.net]: AFの速さは7SⅢのが早い印象だったが
まあ今までのパナからしたら大改善だな
738 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 08:51:24.54 ID:2F42cnpo0.net]: 60PノンクロップはS1mark2の売りにするために出し惜しみか？S1Hは4K120PのGH6フルサイズ版になるのかね。
739 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 08:51:59.04 ID:mrMBipDN0.net]: >>710
売る売らないの話するとパナのカメラはレンズに難あり品多いよね
LUMIX S 24-105mm F4 MACRO O.I.S.はクモリが多いそうじゃないの
740 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 09:41:11.14 ID:3BebV4B70.net]: 海外レビューを見た感じで、7Ⅳとほぼ互角で、R6mark2よりもAFが速くなっていたので、もしかすると？と思います。
741 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 09:50:00.51 ID:f3EMW3I20.net]: AFは普通に使い物になりそうではある
やっと同じ土俵に立った感じやね
あとは価格競争の手頃感で勝負
742 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 09:52:47.27 ID:tCRmoA7I0.net]: 今回の仕様見て思ったのが、やはりS5m2はフラグシップではないと言うこと。
S1の後継機が今年後半と噂されているので、4K60Pノンクロップや4K120Pはそちらからじゃね?
AFをいきなりこのレベルまで上げてきたので、S1の後継機もかなり期待出来る。
S5m2Xを検討しているが、懸念はS1の本体がS5並みに小さくなる事。
743 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 10:04:08.53 ID:22fDl/nN0.net]: sigma fp使ってるから、LUMIXには前から興味あるけど……。
いい感じのカラーフィルターあるんでしたっけ？　良さげなら
買ってみようかな。
744 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 10:12:09.80 ID:nAKVUtMi0.net]: 結局日本円で幾らになるのかな。LUMIXのページにももう正式に出てるけどオープン価格になってるからわかんないね。
いきなりキャッシュバックキャンペーンやるみたいだし。
S1に買いたそうかなと思うな。
745 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 10:22:16.93 ID:LEuvjAZ90.net]: やっぱりプリ連写みたいなのは無しか
あと星空AFも無いのかなこれ
746 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 10:35:51.09 ID:EfLxqgJ00.net]: 20-60と50mm F1.8のWレンズ付きで30万ってヤバいだろ
本気じゃねえか
747 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 10:53:58.09 ID:DTnvXGsg0.net]: >>722
それ、バーゲンプライスだな。
もうどっちも持ってるけど。
748 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 10:54:23.10 ID:mrMBipDN0.net]: >>722
オープン価格なので量販店の価格がいくらになるのかいまいち分からん
Wキット本当に30万円なの? GH6より安くないか?
749 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 10:58:36.02 ID:or/x+7wP0.net]: Wレンズキットが30万ならそっちかってレンズ売れば実質ボディ価格20万切るんじゃねーの？
750 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 10:59:50.43 ID:DTnvXGsg0.net]: >>725
ああ、なるほど。
しかもキャッシュバックキャンペーン適用したら尚更だ。
751 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 11:00:43.40 ID:72PzBr5h0.net]: フジやパナが急にそれなりに良さそうなものを出してくるのに対して焼き直しでお茶を濁すOMDSやペンタを見てるとやっぱ企業の規模や体力は大事なんだなぁと思うな
752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 11:01:12.07 ID:PMiMTC0c0.net]: 爆下がりするであろう中古のS5 買う予定ですw
753 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 11:17:46.43 ID:f3EMW3I20.net]: 俺も早めにS5売りたいがタイミングが難しい
754 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 11:26:40.41 ID:mrMBipDN0.net]: DC-S5M2XってスロットがSDXCまで対応でしょ?
Apple ProResで撮れるにしてもGH6みたいにCF expressやS1RのXQD使えないのね
だから4K/60Pがクロップなのか
755 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 11:31:40.85 ID:bdkFtqNZ0.net]: S5で概ね満足してたのに欲しくなってくるじゃねえか
756 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 11:33:20.56 ID:GCh1xKoF0.net]: いまどきSDダブルスロットはないよなだけど
GH6を買ってしまったユーザーに一応忖度はしてるんだな
逆にCFexpress Type B搭載機のS1II S1RII S1HIIが控えてるんだと思わせる
S5IIは戦略価格の普及機だな
757 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 11:33:35.32 ID:mrMBipDN0.net]: >>727
ペンタックスは写真全振りなのでカメラ機能が出来あがっちゃってる
OMシステムも写真機として利用するユーザー多いから
あの二社の立ち位置それぞれ未開の土地モザンビーク天空の森とガラパゴス諸島になってる
開拓してないマニア向きに根強いファンがいるよ
758 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 11:49:34.80 ID:u+mMalqT0.net]: >>733
旧オリとか北米じゃ、さっぱりだろ。m43でスチールだけとか、衰退しても仕方ないわな。本当はLマウント連合に参加してもらいたかったんだが後の祭り。
759 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 11:59:57.30 ID:OkBXr09c0.net]: >>714
S1m2がノンクロップ4k60pと120pで、S1Hm2はさすがに8kになるでしょ
と思いたい
760 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 12:02:35.68 ID:jfG/XWnp0.net]: これで位相差搭載したので
ソニー、Canon、Nikonみたいな高速連写機
もでてくるかな⁇
俺スチールでの動体やステージ撮影もするから
s5 mark iiはメカシャッターで最大9コマ
CFカード搭載していないから電子シャッターの
30コマは使い物にならないとして。
スチールでの動体撮影もソニーとか並になってきたら乗り換えたソニーから再乗り換えしてもいい。
(元々GHユーザー)
761 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 12:02:54.44 ID:vkC9d86i0.net]: >>727
カメラ事業が黒字のフジと万年赤字と言われてるパナでは雲泥の差があるけどな
そういう意味ではOMペンタと同レベルよ
762 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 12:04:11.05 ID:UHEo6hl50.net]: S5m2Xが限りなくS5Hに見える
763 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 12:43:48.24 ID:OkBXr09c0.net]: 28-200は早く出してほしいな
シグマも高倍率ズームはまだ出してないから穴だし
764 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 13:02:48.21 ID:+nZ/RYwO0.net]: >>704
「・・・ぜ、全っ然悔しくないし！」
765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 13:07:51.73 ID:+nZ/RYwO0.net]: >>710
マジで早くしないと
766 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 13:12:37.12 ID:ijTK9v9K0.net]: 値下がりと下取り交換プラス分の天秤よな
767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 13:16:07.11 ID:+nZ/RYwO0.net]: >>722
レンズ一本プレゼントレベルだな
768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 13:18:06.28 ID:+nZ/RYwO0.net]: >>726
その手があったか～
769 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 16:02:26.04 ID:0pGf4mgM0.net]: 風景動画、マニュアルフォーカスメインなので象面位相差AFに全く興味無し。
それよりもパナソニック製のレンズの修理のやる気ゼロ感と新品交換をなんとかして欲しい。
そしてダスト対策もせめてキヤノン並みにしてくれ。

ただ14-28mmの暗くて軽いレンズには期待している。

レンズ不足はMC-21とEFレンズで補ってる。キヤノンとの両使いなんで。
770 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 16:09:22.57 ID:nAKVUtMi0.net]: >>745
レンズのサポートも新品交換だけではないよ。
他社と同じくらいのサポート料金になってるよ。
771 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 16:36:40.47 ID:anamKhXl0.net]: ダイゲンさんの動画みたらコンニャク凄まじかった。あときになってるのがさ、バリアブルフレームレートの時、まさか相変わらずAFが使えないなんて事ないよな⁇
772 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 16:47:06.39 ID:0pGf4mgM0.net]: >>746
修理代高杉動画がYouTubeに多く上がってるのでPanasonicはそんなもんかと思ったけど他社と同じ値段という事で安心した。
これでLマウントレンズとマイクロフォーサーズレンズを安心して買える。

耐寒マイナス10度は魅力的。
あと耐寒0度のRFレンズより安いしMC21で安いEFレンズも買える。
773 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 17:07:34.90 ID:b/l/zumk0.net]: >>748
よくそんなすぐに信じられるな
ステマか
774 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 17:21:07.06 ID:74jN/1td0.net]: 公式サイトで7日から予約開始で発売は2月中旬…
躊躇して予約するのが遅れたらすぐに手に入らないかも？
775 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 17:30:41.45 ID:nAKVUtMi0.net]: >>748
私もビビってました。24-105を黴びさせてしまって
ダメ元で修理依頼した。
見積もりの結果次第では二束三文で売り飛ばそうかと思ってました。
結果、
新品交換
再生品の交換
該当箇所の修理
の3つの見積が出てきて該当箇所の修理をお願いした。
結果納期1.5ヶ月で完了してきましたよ。
776 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 17:33:52.55 ID:1/SSxVUd0.net]: で、いくらだったんだよ
777 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 17:34:39.74 ID:nAKVUtMi0.net]: >>752
5万円
778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 17:37:43.62 ID:1/SSxVUd0.net]: なるほど
779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 17:43:35.94 ID:Q8ncCIW/0.net]: GH4の前面カバー割れるような重修理でも3～4万くらいだった記憶
安物は交換になって割高感あるだろうけど、
それなりの品物はパナ普通に修理してくれる気が
780 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 18:12:02.85 ID:vGNBC12O0.net]: 同じくGH4だったけど、ボディのイヤホン端子付近に雲台を当ててしまい割れた時の修理代は確か4,000円台だったよ
まだグランフロント大阪にお店があった頃だが…
781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 18:15:59.02 ID:gnkD+IN20.net]: >>749
カタログスペックで耐寒－10℃は、ホント
カタログに記載するくらいだから、自信あるんだろ
オリンパスもそうだし

ソレより、気になってるのは、ボディ外装がプラかマグかだ

>>756
昔、GH3の時、後ダイヤル不良で修理に出したら
無料だった記憶がある
購入後、一年以上経過してたんだが
782 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 18:44:09.37 ID:z3pZOuCY0.net]: 買って間もないGF10を落として傷入っちゃって
モヤモヤしてたから外装交換してもらおうと修理に出したら
買った金額より高かったから諦めた
783 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 18:52:03.26 ID:NN+m8QWt0.net]: たぶんだけど、組み上げ時に接着剤を多用してるカメラやレンズは
基本的に修理しないんだと思われる。
784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 19:17:40.35 ID:nAKVUtMi0.net]: ボディはフルマグネシウムみたいよ。
785 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 19:37:25.91 ID:gnkD+IN20.net]: >>760
ソース教えて
メーカー問い合わせ中だけど、詳しい担当が不在で回答は後日と言われた。

フルマグボディ継続で、この価格ならマジでミドル機最強じゃないか？
786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 19:49:03.08 ID:UHEo6hl50.net]: やばいな、FX3の値段でS5m2が2台買えるじゃんw
787 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 19:59:48.21 ID:S5HP0Jo20.net]: >>732
マイクロフォーサーズのセンサーサイズなら
30万のボディーでも4K120p出力できるセンサー載せられる→SDの90MB/sじゃ遅い
30万以下のフルフレームカメラだと
6K30p出力センサーが限界、4K60pはクロップ→SDの90MB/s書き込み確保内で十分
てことだと思う
そこはさすがにS1系とは棲み分けるかと
788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 20:00:53.93 ID:nAKVUtMi0.net]: >>761
価格コムマガジンのS5IIのレビュー記事の写真内のキャプションに書いてあるよ

正しいかどうか判断は出来ないけど、書いてあるのは間違いないから

URL貼れなかった
789 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 20:01:41.39 ID:gnkD+IN20.net]: >>764
ありがとう感謝
790 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 20:26:32.89 ID:1/SSxVUd0.net]: https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1467792.html
S5も併売されるなら事実上、S5がエントリー機、S5Ⅱがミドルクラス機ってことになるのか。
791 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 20:41:55.43 ID:+nZ/RYwO0.net]: >>730
「だから」は関係あるのか？
>>750
そうだ、そうだ、早く買うんだ
792 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 20:46:04.33 ID:+nZ/RYwO0.net]: >>755
アキバにパナ修理センターあった頃にFZ1000の修理出したけど、ある範囲内の修理なら定額2万円くらいだったかな。

Panasonicは定額で安いなあって感心したんだけどなあ。

今はSシリーズに限っては高いのかなぁ
793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 20:48:07.89 ID:+nZ/RYwO0.net]: >>757
外装？それは流石にマグじゃないだろうけど、骨組みシャーシはマグネシウムなんじゃないかな？
かったいぞ、PanasonicSシリーズは。
794 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 20:56:10.56 ID:mrMBipDN0.net]: 明日の1月6日18時からライブ配信があるみたいだね
795 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 20:59:09.49 ID:gnkD+IN20.net]: >>769
シャーシはマグ
ボディはエンプラだと思ってるんだが

価格のレビュー記事は、フルマグボディって書いてるな
ホワイトボディの画像が無いから何とも言えん

ここ一年で各社価格アップしてるのに、、、既存の機種も含めて。
新機種で価格据置きは、、、しかもAF改良、新冷却方式っと盛りだくさんで。

外装プラでも、この価格じゃ出血大サービス状態じゃね
EOS R6Ⅱなんか、外装プラであの価格だぞ
796 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 21:24:25.13 ID:nAKVUtMi0.net]: このYouTube見ると

https://youtu.be/nzJLqe7WL1Y

ソニーの色の悪さが目立つね。
ソニーは病人のような顔色になってて
パナは健康そのものな顔色だね。
これ、レンズとかあるだろうけど色は全くちがうね。
797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 21:37:40.38 ID:Vhb2DPAu0.net]: >>772
αの色の酷さ以上にAFも手ぶれ補正もパナの方が上ということに驚いたわ、ほんと今回はいいもの作ったんだな～
798 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 21:50:39.52 ID:mrMBipDN0.net]: コムロさんの動画の最後にライブクロップって便利な技があって
へぇー面白い、これいいじゃんと思ってたら、持ってるGH6でも同じ機能ついてた
オレが知らんかっただけだった
ただズームインアウトではなくドリーズームインアウトの方がいい
アクティブISあるんでしょ?
799 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 23:03:40.86 ID:k9gArENS0.net]: ソニーはAFと解像感しか取り柄がな�
800 名前：｢から。 動物の写真とか彫刻みたいに見える []: [ここ壊れてます]
801 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 23:14:53.52 ID:vC7hiGjW0.net]: >>772
すげえ
802 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/05(木) 23:35:02.20 ID:rnkOcujm0.net]: >>772
色味はSONYは全体的に寒色寄りなので好みの範囲だとしても、AFと手ぶれ補正は完全にS5m2方が上だな
まさかAFでパナがSONYと並ぶどころか超えてくるとは思わなかったわ
これでいてα7IVの方が8万ぐらい高いんだよな
今後の機種はこのAFをベースに練り込んでくると思うと楽しみだな
803 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/05(木) 23:41:04.66 ID:YNqYzWyk0.net]: まあ趣味ではあまり関係ないが、40℃でも熱停止しないなら仕事現場じゃ重宝されるだろうな。海外じゃ特にそういうのはシビアだしな。
804 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 00:05:34.19 ID:R5D4MYBt0.net]: SONYユーザーのYouTuberレビューいわくSONYのAFが10ならパナは8くらいらしい。パナのプロモだからSONYのメーカー名は伏せてあったが。Canonには勝ってるだろうしAFでとやかく言われる事はもうないだろう。
805 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 00:21:46.43 ID:bC5pJ9Zh0.net]: でもバスケットなど激しい動きの動画と
超望遠レンズが必要な撮影にはレンズが無い事もあり今は向かない
本命は今年の夏前に出るであろうS1/S1RとS1H後継機かと
806 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 00:29:10.86 ID:eJED7gQK0.net]: >>779
T澤？
なんでパナもレビュー機材貸すんだろ
あいつ色んなメーカー節操なくレビューして最終的には
「ソニー最高」ってソニーしか使わないじゃん

そもそもビデオグラファーとして他のYouTuberと比べたらあまりに・・・
807 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 00:36:08.60 ID:o69DXQhn0.net]: まあお前よりかは圧倒的な信頼性あるんじゃね
808 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 00:39:03.83 ID:eJED7gQK0.net]: はい
809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 00:59:02.18 ID:Ylx7IbLO0.net]: >>772
パナ顔が赤すぎない？
810 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 01:01:06.21 ID:w2GssEpD0.net]: 色味はCanonが1番良いね
811 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 01:11:56.06 ID:vGJomsqB0.net]: レビューツイートを沢山リツイートしたらパナ様もいつになく強気だね
812 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 01:14:16.68 ID:89mnI0G20.net]: Canonは色が滲んで絵画的な感じ
パナは発色が良くシャープな印象
813 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 01:31:05.67 ID:89mnI0G20.net]: ソニーは全体に黒ずんでいて、
無理やり青に転ばせて誤魔化してる感じ
814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 01:39:31.56 ID:89mnI0G20.net]: なんかカメラいじりの好きな人は
色に対する感性が鈍い感じする
解像度には敏感なんだけど
815 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 02:03:25.67 ID:qDdZxizB0.net]: 凄い派手派手なレタッチ好きなオッサン多いよな
816 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 02:14:51.21 ID:NUCMDtFn0.net]: iPhoneはえらい暖色　黄色い　あれがSNSでウケる色なのか　
817 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 02:35:15.57 ID:BQdj5uij0.net]: >>772

パナの色がおかしい。
赤すぎる。
それを認識できないこのスレの住民どうかしている。
818 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 03:36:15.10 ID:+9Lpp3Ky0.net]: >791
白人の肌基準でソニーのニュートラルなWBだと
目の下の影が黒ずむからなぁ
赤くしたり暖色に振った方が無難って画づくりだって分かれば
調整でどうにでもなる範囲
S5のAWBはグリーンとブルー方向に1個分補正して使ってるわ
iPhoneは影ごと持ち上げてオークル～ベージュ系のファンデーション塗ったみたいにしちゃうから
どうしようもないけど
819 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 03:54:27.45 ID:2Co2u/wk0.net]: リアルタイムLUTでティール&オレンジっぽい色付けの作例あったけど、
色を上手く調整すれば良いfpみたいなフィルター作れるんだ。
820 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 04:10:23.40 ID:WWtJOm360.net]: >>792
そうなんだ
ではSONYの色が具体的に、どう正しいのかを説明してくれるかな
821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 04:47:55.60 ID:+9Lpp3Ky0.net]: >>795
多分>>772がおかしいっていってるのが
一番わかりやすいのが

ttps://youtu.be/nzJLqe7WL1Y?t=35

のあたりの絵だろうと思う
舗装道がソニーだとちょっとブルーよりの
ニュートラルグレーだけどLUMIXは
かなり赤みがかったグレーになってる
この部分だけ切り出せば色転びしてるレベル
あと女性の顔もLUMIXは健康的を少し
はみ出して赤ら顔に近い表現

でもこの色傾向ってどっちも
もともとの画づくりの違いだし
WBで調整できる範囲で目くじら立てるのも
今さらどうかと思うが
822 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 05:19:25.16 ID:gf3AuS8P0.net]: >>787

キヤノンはポートレートの発色はいいと思う。

キヤノン機の人と仕事する事も多いので手放せない・・・
823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 06:12:41.32 ID:0ScEIUm50.net]: >>792
俺もパナのほうがいじってるように見えちゃう
S5無印のAWBだったらあんな色にならないよね？
824 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 07:50:24.18 ID:doMMl2q30.net]: >796
分かりやすい
ソニーの色作りのが自然
825 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 08:08:17.04 ID:xAY/X31x0.net]: とうとうSONYの色が自然とかいうエクストリーム擁護も出てきたか。感慨深いね。
SONYの色は不自然というのが世間一般的な見解だったのにね。
SONY頑張ったんだねー。
ま、人物の描写で地面のグレーがーとか本末転倒だな。
♪おかしいね、SONYチュウ♪
826 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 08:10:22.81 ID:w2GssEpD0.net]: 信者ウゼー
パナAF改善祭りでくだらん争いしてんじゃねーわ
SONYなんかもはやどうでもいいんだよ
827 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 08:12:04.08 ID:bC5pJ9Zh0.net]: RAWで撮って自分好みに色合いにすればいいのでは？
肌色ならフジと言われるが…
828 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 08:15:54.93 ID:PIGBQ1I+0.net]: その動画でクリエイティブルックの色は大したことないし、AF追従やスピードまで負けてるのが判明してしまったからな、これでソニーの方を擁護している奴の方がよっぽど信者だろう
829 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 08:20:37.87 ID:nJlTM09u0.net]: メーカー代理戦争やりたいならスレ立ててそっちでやってろよゴミ共
830 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 08:25:27.28 ID:saY418WN0.net]: s5比較でもs5Ⅱは暖色寄りな感じするけどどうですかね
画質に関してはs5の方か良い？
831 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 08:27:30.92 ID:ISnTu95/0.net]: 新旧比較だと旧S5 の方が色味良い感じするな
832 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 08:28:45.98 ID:t7GBhW1b0.net]: >>804
いままで関係ないスレで散々ソニーがソニーがと言ってた奴らがちょっと何か言われたくらいで代理戦争は別スレ立ててやれは笑うわ
833 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 08:34:43.86 ID:m1uimdfH0.net]: AFしか能のないSONYみたいなゴミメーカーの話なんてどうだっていいんだよアホ。これだから信者はダメやね。
834 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 08:50:50.96 ID:tT2BqUOk0.net]: >>805
やっぱりそうだよね
中間なら丁度いいのに
835 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:14:40.17 ID:GV/sDXeW0.net]: >>777
α7IVは最安26万くらいだよ
836 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:27:09.92 ID:GV/sDXeW0.net]: >>772
パナユーザーにはこのS5IIの色の方がいいと見えるのか
おれは明らかにパナは赤みが強すぎだと見えるけどな
顔も背景の木も路面も真っ赤っかでしょ
色はソニーの方が実物に近いと思うぞ
837 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 09:28:36.6 ]: [ここ壊れてます]
838 名前：3 ID:+9Lpp3Ky0.net mailto: >>805
実際S5II買うつもりでいるから
じっくりS5と比べなきゃなと思ってる
L2テクノロジーの画像処理でどうかわったのか
少なくともSTDはちょっと作為的だから
動画だとやりすぎだし個人的にはNATが
標準なんでそっちが変わってないといいんだけど []: [ここ壊れてます]
839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:36:13.03 ID:GV/sDXeW0.net]: それからAFの比較テストも同じ35mmF1.8で比較してるけどパナは今年発売のレンズ、一方ソニーは3年以上前に発売された無印レンズ
本体のAF性能よりもレンズの性能差がありそうだな
840 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:39:08.23 ID:GV/sDXeW0.net]: >>789
おれはあなたの感性が鈍いと思うよ
おれはオリユーザーだからどちらにも思い入れないけどパナの赤ら顔が発色がいいとか言ってるのは流石に
841 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:40:09.31 ID:iwQKOYI/0.net]: >>813
lumix 35mm F1.8は2021年発売だし、パナはソニーに比べてレンズがないからダメとか言っときながらそれかい
結局Eでも使えるレンズなんて限られててんじゃねーか
842 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:41:22.30 ID:jihL3ePw0.net]: >>810
普通、そんなとこじゃ買わなくね

ヨドやビックの量販店か、キタムラおぎさく、だろ
俺はマップカメラからしか買わないし
843 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:44:31.31 ID:GV/sDXeW0.net]: >>792
どう見ても赤すぎるよな
これが発色が良いとか言ってる人は色盲の可能性もあるよ
顔も背景も真っ赤っか
https://i.imgur.com/dqRz8cd.jpg
https://i.imgur.com/IzbRSyx.jpg
844 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:46:39.90 ID:GV/sDXeW0.net]: >>796
WBで調整できるのは分かりきったことだけどこの比較を見てパナが赤すぎることを指摘できない、わざと指摘しない、パナを持ち上げてソニーをdisるやつがいるから問題なんですよ
845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:47:25.93 ID:GV/sDXeW0.net]: >>800
はいはい典型的なアンチソニーw
パナの赤ら顔は自然な色なの?
ねえねえ教えて
846 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:48:18.51 ID:GV/sDXeW0.net]: >>801
いいなおまえら
今までAFがクソすぎてストレス溜まりまくってたのがよくわかるな
847 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:48:35.24 ID:GV/sDXeW0.net]: >>803
赤ら顔wwwww
848 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:49:04.77 ID:GV/sDXeW0.net]: >>805
暖色通り越して真っ赤っか
849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:49:47.17 ID:GV/sDXeW0.net]: >>808
なんの脳もないパナが何言ってんの?
パナなんてもうカメラ事業撤退寸前じゃんwwwww
850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:50:59.25 ID:GV/sDXeW0.net]: >>816
ヨドバシは年末年始28万の10%で売ってましたけどね
あんたが知らんだけ
851 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:52:02.43 ID:EUs9BCzf0.net]: ここでソニー擁護で必死な奴のIDの方が赤くないかw
色以前にご自慢のAFも負けちゃってるねー
852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:53:08.92 ID:GV/sDXeW0.net]: >>825
別に擁護なんかしてないよ
上にも書いたようにおれはオリユーザーだ
痘痕も靨で騒いでるおまえらに真実を教えてあげてるだけだよ
853 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:54:29.42 ID:GV/sDXeW0.net]: まあおりユーザーはパナがm43捨てるつもりなのを知ってパナには好印象ないというのもあるけどねw
裏切り者は嫌われて当然だろ?
854 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 09:57:31.12 ID:jihL3ePw0.net]: >>824
そんな事じゃ言ってねーよ

価格Comでの最安値のショップの事いってんだよ
問屋系のショップで買うバカいるのかって話
855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 10:00:29.16 ID:jihL3ePw0.net]: >>826
オリは、パナ以上に終わってる。

OM-1の造り込み、、、、、チープすぎて、、、、
OM-5は、まんまE-M5Ⅲだし、、、、、、、、、、
856 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 10:05:08.14 ID:GV/sDXeW0.net]: >>828
おまえが勝手に言ってるだけやん
おれは価格コムの最安値なんて一言も言ってないよ
857 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 10:05:34.30 ID:GV/sDXeW0.net]: >>829
もうそれを言わんでくれ
オリユーザーの自�
858 名前：sネタなんだからw []: [ここ壊れてます]
859 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 10:58:29.20 ID:89mnI0G20.net]: 色の再現性はパナのほうが優れてると思うよ
君らも、反論するまえにこの色覚テストやって自分の能力を確認してほしい
俺は全問正解だったよ
www.youtube.com/watch?v=IJ5ejaRz1AM
860 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 11:22:49.06 ID:oaa/N79T0.net]: パナは昔から赤み強いよ
logで撮ってもそのままノーマライズすると基本的には赤くなる
これは他のPP使っても基本的には同じ傾向

ここら辺は好みの問題だから不満あるなら好きに直せや
861 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 11:23:38.74 ID:3TYo5kzv0.net]: そんなムキになるなよ
862 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 12:33:01.80 ID:fJS/8rV60.net]: >>833
昔からパナ色ソニー色って言われてるよな
わしの普段の用途だとパナ色で良いので、
サブのソニーの方をA2M2くらいに転ばせてる
863 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 12:34:15.30 ID:Q55wLAdT0.net]: ninja vを持っていてこれからもninja vを使いたい人はS5IIとS5IIXのどちらを買えば幸せになれるのでしょうか？

ちなみにProRes RAWは使いません。
864 名前：837 mailto:sage [2023/01/06(金) 12:42:38.40 ID:Q55wLAdT0.net]: すみません、RAW動画は使わないと言いたかったんです。
865 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 12:45:38.89 ID:IyCYQ+HM0.net]: スチルメインなんだがファンなんか必要ないから軽くしてくれ
6kフォトなくなったのもちょっとガッカリ
ハイレゾモードはどうせなら手持ちで使えるようにしてほしかった
866 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 15:33:14.11 ID:aA5dsM0S0.net]: S5ⅡXが6月発売なの萎えるわ
ひとまずノーマル買うか…悩むな
867 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 15:42:55.07 ID:HEnNMwDA0.net]: うげげ　なぜこのタイミングで発表？
868 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 15:47:18.35 ID:lxSsf/hM0.net]: キヤッシュバックは予約しないと貰えないから締め切り間際まで待つか
悩んでいるうちにS1H マーク2とか出るかもよ
869 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 15:50:58.76 ID:veCW3akj0.net]: 動画はたまにアイドルのライブを撮るくらいなら
ノーマルの方で充分な感じですかね？

8kで撮ってる人はどんな再生環境なんだろう？
870 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 16:05:16.01 ID:tKczqaYe0.net]: >>784,792,796
パナは赤いってよく言われるよね
そういった調整をしちゃうのがいわゆる「生命美」というコンセプトなんだと思う

使ってて、ちょっと暖色傾向にあって却って使いにくいなというのが正直な感想なんだけど、ハマるところにハマればかなり良いんだろう。

ハマるところに出会ったところがないから、Panasonicならではのハマるシチュエーションとか教えて欲しいな

ポートレートには、写真撮ってもらう女のコとしては寒色傾向のほうが喜ばれるから不向きだと感じてはいる。
871 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 16:07:31.67 ID:ZwhEHvL50.net]: キャッシュバックはS5X対象に入ってないけど後からやるのかね
872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 16:23:46.57 ID:1C08sSrv0.net]: リアルタイムLUTにすげー惹かれる
873 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 16:45:08.97 ID:ZwhEHvL50.net]: >>844
自己レス
勘違いだった
874 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 17:32:20.36 ID:0M7zgqDb0.net]: 素朴な疑問なんだがXはなぜ全身真っ黒なんだ？
LUMIXロゴすら塗りつぶされてる
LUMIXが目立つと不味い人をターゲットにしとるのか
875 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 17:46:25.15 ID:gWOdp5q40.net]: デザインだろ
真っ黒はたまにある
876 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 17:59:32.62 ID:/Q0hxqlQ0.net]: >>847
動画強化モデルとして映り込み防止を重視したとかかなんとか。
877 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 18:02:31.36 ID:ovxUk1JF0.net]: パナを使ってる女にオリの写真を何枚か送ったら
「どうしてこんな暗い感じなの？曇ってた？」って言われた。
SNSには明るい感じのパナがいいんだとよ
878 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 18:07:29.59 ID:p+8weenN0.net]: オリはくすんでるから被写体選ぶわ
879 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 18:09:15.44 ID:X57fcQ9E0.net]: 分かる
たまにオリユーザー５ちゃんに上げられてる写真なんかも薄暗い写真が多いし
せっかく綺麗な花とかを何故あんな陰気な雰囲気にするのか謎だ
880 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 18:14:11.19 ID:lxSsf/hM0.net]: とりあえず検討してる人は
CREATORS LIVE WITH LUMIX S5II見てよ
まだ253人しか視聴者おらんぞ
881 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 20:03:58.93 ID:uAOWgIQq0.net]: キャッシュバックの条件が予約して購入ってなってるけど、この予約ってどうやって証明するの？　量販店が証明書出してくれる？？
882 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 20:37:34.82 ID:5MDcl0bI0.net]: 俺はXを予約するよ

6月までに他メーカーの良いカメラ発表されたらキャンセルする
というか、半年も経てば熱が冷めてキャンセルすると思うｗ
883 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 20:44:17.11 ID:tKczqaYe0.net]: >>813
なかなかこの人の視点スルドイな、てかフラットな目線で見てるのね

レンズのモーターの種類とかも違うんかね？
884 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 20:46:45.07 ID:tKczqaYe0.net]: >>817
たしかにコレ見ると、Panasonic赤いな。

ただ、SONYはSONYで寂しい感じの絵だね。そこが生命美の追求(との違い)なんだろうね。
そのまま写し出しただけでは生命美の表現は難しいんかな。
885 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 20:49:24.24 ID:tKczqaYe0.net]: >>827
いやいや、GH6を満を持して出しただけあって(しかも広角レンズの面白いやつも出して)、MFTにこそ本気だろ。
Sシリーズには全然投資してない雰囲気だったんだぞ今まで。

MFTだけはPanasonicはやめないだろうよ
886 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 21:01:12.95 ID:Idze6ZcF0.net]: ポートレートモードとかならともかく
撮って出しはフラットでいてほしいね
これじゃ写「真」じゃなくてCGだ
887 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 21:08:08.01 ID:3aM52ZOe0.net]: お前ら自分で色作りもできないほどド素人なのか
888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 21:11:09.69 ID:X57fcQ9E0.net]: 以前は｢MFもできない素人｣とか書き込んでいそう
889 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 21:18:11.71 ID:U7yn+yqz0.net]: やっぱり発色の好みはフジだな、俺は
890 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/06(金) 21:21:35.17 ID:Sqbrv+OA0.net]: 色作りって笑
んなもんちまちまやってられないわ。
基本JPEG撮って出し。保険でRAWも撮ってるが。
カメラを選ぶ時、撮って出しを基準にしてる。
PENTAXとLUMIXが自分の好みの色合い。
891 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 21:28:48.50 ID:OZyfBkJv0.net]: たしかにそう
スチールはraw現像で色も作り込めるけど、動画はメーカー毎の発色は一目瞭然だしね
892 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 21:29:41.31 ID:3aM52ZOe0.net]: >>861
悔しそうw
893 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 21:30:29.76 ID:SK7kQ1mS0.net]: 図星だったか
894 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 21:41:18.77 ID:89mnI0G20.net]: >>863 色はプロファイルの調整でどうにでもなるよ
ただ、ソニーのような汚い画を、綺麗な画には調整できない
2カメで撮って色を合わせる場合、汚い画のほうに合わせるしかないよね
895 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 22:01:35.61 ID:/Q0hxqlQ0.net]: >>854
対象商品の「品番」「予約日付」「店名」が証明できる「予約証明書」のもしくは「支払証明書」
※ECサイトでのご予約の場合は、予約日付が分かるサイト画面のスクリーンショット
てことで結構ゆるめみたい。
あと応募には箱のバーコードと記入済保証
896 名前：書のコピーが必要とのこと。 []: [ここ壊れてます]
897 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 22:22:35.34 ID:KUDdw5U20.net]: 今後S5も併売するとのことだが、値下げするのかね
値下げするなら買取価格も下がるだろうし早めに売らないとな
898 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 22:26:05.04 ID:O1XuUq5v0.net]: どこで頼むか迷うなー、安定のマップかポイント狙いでヤフショの大林とか三星かな
キタムラはなぜかパナのフルサイズのやる気あんまりない印象
899 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 23:24:28.33 ID:/DZPYFbT0.net]: >>857
白人の方だと冬の外なら少しくらい顔は赤い方が自然だと思う
まあこれは背景含め赤すぎだけど
900 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/06(金) 23:41:55.59 ID:J5O/bYFg0.net]: バリチルじゃねえのかよ！うーん。。なんだかなー
901 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 00:41:59.64 ID:XTU3Ni/w0.net]: フルサイズでこの値段でそれ求めんなよ
902 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 00:59:09.15 ID:mcwc8CS30.net]: >>857
これは確かに赤いけど、次の雪中でのシーンはパナの赤味が良かった
パナとソニーの中間がいいんだよな
となるとニコンか…
903 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 01:16:45.74 ID:KFwBCIjj0.net]: 三軸チルトはS1クラスにしか載せないでしょ
904 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 01:17:46.80 ID:edBroJmK0.net]: >>874 なぜカメラの設定変えないの？
905 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 01:47:50.45 ID:dKli8RSb0.net]: S5のファインダーなんかどうせ使い物にならんのだからいっそ取っ払ってファインダーレスの小型のミラーレスでも作った方がいいのに
併売したところで誰が今さらS5買うんだよ
906 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 01:55:01.61 ID:FGWrYNu40.net]: >>877
大丈夫じゃね
α7Ⅲも、まだ併売してんじゃん
普通、α7Ⅳ か FX30、、、買うよな

それとも同じ
907 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 02:04:36.97 ID:rPZLE4F40.net]: S5ⅡのAFは魅力だけど
魅力そこだけなんだよな…

4K60pクロップなのとall-i無いのと
GH6についてる操作ボタンロックレバーが無いのが地味に痛い

4Kクロップ無しのS1Ⅱが今年中出るならそこまで待つんだけどな
908 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 02:12:49.72 ID:Qvj8HmN/0.net]: >>868
ありがとうございます
スクリーンショットかぁ、、普通に購入者対象で良いじゃないかと思いますが　
909 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 02:19:22.94 ID:hCfswdyO0.net]: 証明する必要があるだろ
910 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 02:36:31.99 ID:FGWrYNu40.net]: S5Ⅱ、AF能力向上とメモリカードが２スロットともUHS－Ⅱに対応したのが大きいな

新方式の冷却構造だが、、、、、残念ながら元々、冷却が良くできていたから目立たないな
911 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 02:58:51.76 ID:fPpVyQ+c0.net]: >>879
既に噂が出ているのでS1m2も年内に出るだろ。
高い基準でまとめたS5m2を先に出して、ハードル上げてからフラグシップを出すつもりじゃね。
S1はS1Hがかなり売れたみたいだから、S1Hの後継機に4K60Pノンクロップや4K120Pが載るんじゃない。

確かにロックレバーはS5m2にも付けて欲しかった。
ファンクションキー割り当てで何とかするが。
ついでに言えばチルトバリアングルも欲しかった。
S5m2Xは動画に特化してるんだから、ハード面ももうちょい頑張って欲しかったわ。
912 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 04:08:19.79 ID:bTfBW4y80.net]: 昨日の配信でメーカーの人が本当はもっといろいろな機能や高性能化も出来たけど値段やサイズが大きくなるので抑えたとか言ってたし、S1ⅱ辺りではこのAFも更に進化して抑えた色々積んで最強のカメラが出てくるんでは？
恐らくxももっと色々出来たろうけど価格のために断念したこと多いんだろうな。
913 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 05:29:30.20 ID:1CW7DZPP0.net]: ソニー信者が唯一勝ってたAFで追いつかれたから、今度はパナの色味を攻撃しだしたんでしょ
914 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 07:22:35.73 ID:UmbSRUMq0.net]: >>877
更に値下げすれば買う人いるだろ
915 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 07:25:20.18 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>877
あそこに空冷ファン作ったことで
むしろあのデザインが必須になった感ある
ファインダーレスにしても軍艦部残ったりしてw
916 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 07:38:16.80 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>884
現行S5のボディが20万円切って継続して
S5IIがレンズキット30万切るって設定は
いい落とし所だと思うわ
S1IIがフル画角4K60pとか120pで35～40万、
S1RIIが8K対応で40～50万でもなんとなくうまく
棲み分けできそうな気がしてくる
出すかどうかは知らんが
917 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 07:45:47.11 ID:Z/HGK0Kf0.net]: あちこちでソニー信者とキャノン信者が発狂してて草
918 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 07:48:18.02 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>877
去年の初売りの段階で
キャッシュバック込みで149,000円で
新品ボディ買えてたからなぁ
EOS RPとかα7IIの販売価格まで
おいおい下げられるはずよ
919 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 08:26:25.47 ID:LEfrCHgS0.net]: キヤノンとソニーは値上げし過ぎ
特にキヤノン。823億円も儲けてるのに少しはユーザー還元せーよ
920 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 08:33:58.26 ID:Lf081PMj0.net]: 他メーカーの話は該当スレでやれ
くだらんアンチのエサを撒くな
921 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 08:47:06.40 ID:8D4RtkWc0.net]: >>885
α7Ⅳに追い付いたじゃなく置き去りにしてるからな
AF性能の関してはS5Ⅱが最速だろう
922 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 09:11:54.46 ID:TSRD2/F00.net]: 実はGH6のAFで特に困ってなかったとは言いづらい空気…
923 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 09:13:23.27 ID:FGWrYNu40.net]: >>894
わかる
924 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 09:32:25.42 ID:TKa8nThQ0.net]: >>894
抜けには悩まされるけどG9でも充分速いからね
動画に定評のあるパナは元々AF性能は高い
925 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 09:35:42.85 ID:8VzFYbOG0.net]: 動画ではAFのウォブリングが酷かった
926 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 09:41:16.01 ID:m9VP5+nx0.net]: >>896
こういう間抜けな意見は信者確定
パナAFはこれまで最弱最底辺だった

ただし今回業界トップSONYと肩を並べられるAFレベルになった
927 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 09:44:03.14 ID:QxnV+vL70.net]: >>898
肩を並べるじゃなくて置き去りにしてる
言葉は正確に使おうぜ、糞ニー信者君
928 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 09:51:27.00 ID:t9Nfi60O0.net]: >>899
置き去りは言い過ぎ、そこが信者たる所以、現実を見れてない。パナAFが業界No.2である事は事実。これは快挙。最底辺からいきなりトップと肩を並べるレベルにまで押し上げてきたのはマジすごい。
929 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 09:56:01.48 ID:I1P3NJ/H0.net]: 予約開始何時から？
930 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 09:57:43.55 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>901
昨日のLIVEだと10時からだって
931 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 10:03:12.18 ID:0nff65UR0.net]: ネットで予約できるとこないの？
932 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 10:05:32.54 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>903
ヨドバシで受け付け開始した
注文完了IYH []; [ここ壊れてます]
934 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 10:06:11.81 ID:jdArga2M0.net]: マップでWレンズ299970円だとよ
レンズキットが281160円だから50mm単が2万円以下で付いてくるなw
935 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 10:06:36.03 ID:uNV2Ijhr0.net]: Panasonic Storeどうなってるんだ
R1428はでてるのにS5IIでてこん
ヨドバシと同時に表示して先に出た方で注文してもた
936 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 10:15:51.87 ID:uNV2Ijhr0.net]: パナソニックストアで

S5II
Wレンズキット 299,970円-30,000円CB
ズームレンズキット281,160円-25,000円CB
ボディ247,500円-20,000円CB

S5IIx
Wレンズキット 333,630円-35,000円CB
ズームレンズキット305,910円-30,000円CB
ボディ274,230円-25,000円CB

結構絶妙な値付けかも
937 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 10:40:08.96 ID:5nJyuEqi0.net]: 公式もマップやキタムラと同じ価格なのね
マップで予約完了～
938 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:04:41.51 ID:GnOz6ZbP0.net]: 予約特典のバッテリーってマップで買ってもついてくるの？

マップで予約したけどパナソニックで買った方が面倒くさくなかったのかな？

カメラを予約で買ったの初めてなもんでわからないことが多い。
939 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:05:20.47 ID:vmRo3fBd0.net]: もうパナは正規取扱店以外は全部同一価格だな
ポイント付与はその分高くしてるし
940 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:06:22.61 ID:vmRo3fBd0.net]: まぁワンプライスの方が迷わなくていいか
941 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:09:51.43 ID:jdArga2M0.net]: >>909
バッテリーはキャッシュバックに申し込めばパナソニックから送付されるとキャッシュバックページの受取り方法に書いてあるよ
予約画面のスクショ添付忘れないようにね
942 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:10:04.32 ID:TSRD2/F00.net]: GH6の時みたいなポイント祭りにはならんのか…
943 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 11:10:34.94 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>909
製品ページから応募用紙のPDFをダウンロード＆プリントアウトまたは店舗で応募用紙をもらってくる
↓
予約したことと予約日を証明できる
メールなり注文画面のキャプチャをプリントアウトしてwktkして待つ
↓
商品が到着したら
領収書と保証書の写し、製品の箱のバーコードを
切り抜いて全部を応募用紙を貼る
↓
封筒に切手貼って事務局に送る
↓
たぶん郵便為替とバッテリーが
別々に送られてくるはず
944 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 11:13:44.27 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>910
ヨドバシでクレジットカード払いにすれば
11％ポイントになるから2,750円だけ得かって感じだが
一番還元率の良いパターンはなんなんだ
945 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:14:52.23 ID:QxnV+vL70.net]: >>900
現実を見ようぜ
AF性能と手ブレ補正は完全に置き去り
ソニーAF最速の時代は終わったんだよ
946 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:16:34.89 ID:QxnV+vL70.net]: >>907
バッテリー合わすと実質3.5万と4万のキャッシュバックだな
純正の予備バッテリーは有難い
947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:19:06.20 ID:jdArga2M0.net]: >>915
ヤフー経済圏ならヤフショの三星カメラでダブルレンズキット299970円にポイント16000円くらいでCBも受けれるから最安値だと思われる
あと三星カメラはいつも謎の10年保証が付いてくるがマップの安心サービスほど手厚くはない
948 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:23:13.54 ID:nnGZnJX50.net]: 粘着アンチ
元気なくて草
949 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:23:25.40 ID:Dr0J5MRb0.net]: >>918
ゾロ目の日か5のつく日の+4%狙いだな
ポイント2万、キャッシュバック3万+バッテリーで実質24.5万になるね
950 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:29:42.93 ID:GnOz6ZbP0.net]: >>912
>>914
詳しく教えてくれてありがとう！

マップの3年保証、いらなかったかな…と考えていた所です。
951 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:35:10.44 ID:5nJyuEqi0.net]: >>921
俺もヤフーで安く買うか迷ったけど今回はマップで補償付けで予約したよ、水濡れ落下も補償してくれるから安心してガシガシ使おうぜ
952 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:37:38.20 ID:SAbAhTOy0.net]: とりあえずポイントモール経由のビックで予約した。
あとは俺もヤフショのキャンペーン狙いで様子見るかな。
953 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:38:24.33 ID:vmRo3fBd0.net]: >>920
買う人は今月中15日か25日に予約するだろうから問題ないが、来月から上限1000PayPayに改悪だな、5の付く日
954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:39:20.22 ID:c+eE1WGj0.net]: 俺はメーカー保証で充分派だけど、高い買い物だから手厚い保証つける人の気持ちも分かる
955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:44:04.55 ID:/d0yMsa+0.net]: >>922
だね！安心してガシガシ使うよ！ありがとう！

ってカメラを水没させたことないんだよねw
956 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 11:45:42.45 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>921
むしろつけておいた方がよいと思う
パナソニックって修理窓口を大幅に
絞り込んじゃってるから
大手量販店を窓口にして修理保証してもらった方が
面倒がなくてお勧めだと思う

前はLUMIX GINZAとか秋葉原の工房で
親身に不具合とか聞いてくれてたんだが
957 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:47:21.20 ID:vmRo3fBd0.net]: これってのんびりしてて納期4月とかになったらキャッシュバック受けれないのか？
一応応募期間3/12までだが予約さえしてれば救済されるかな？
前も何かの機種かレンズで納期遅延で申し込み期間延期してたよね
958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:48:49.36 ID:LyIvI5o40.net]: >>916
キチガイ信者はやはり現実を見る目がないね
どのレビュー見てもAFはSONYと同等レベルだろ
置き去りなん表現は行きすぎている

ともあれまあこれでクソAFと叩かれる事はなくなったぜ！
959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:50:22.73 ID:1N0rtJmk0.net]: ソニーのAF性能頼みで動体撮ってた連中はごっそり乗り換えそう
ルミ好きなのにα7Ⅳに走ったトシ坊は涙目だな
960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:51:28.69 ID:LyIvI5o40.net]: >>928
GH6の時も同じようなことがあったが延期されたよ。予約組は安心して大丈夫。
961 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 11:54:21.70 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>928
予約日が分かる証拠が出せればいいらしい
自分は予約完了のメールに日付が入ってるんで
それをPDF保存した
962 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 11:58:15.83 ID:vmRo3fBd0.net]: >>931-932
ありがとう
15日まで予約待つわ
963 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 12:03:41.04 ID:5Un0AkkS0.net]: マップの３年保証そんなに良いんだ。つけた方が良かったかな？
964 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 12:08:55.41 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>934
マップがいいっていうか
S5II出る前にレンズかなんかの
修理保証の話がどっかのスレで出てたんだが
窓口対応がめんどくさくなってるのよな
パナソニックに限らず日本の家電メーカー全般
だったらちょっと金足して
折衝は量販店にやってもらった方が楽じゃねって話
965 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 12:09:40.23 ID:vmRo3fBd0.net]: PayPay保証5年が5%だから付与分のPayPayが飛ぶ形だが、パナは修理高いから入っておこう
前は新品まるまる交換状態（主にレンズだが）がここ最近はちゃんと修理してくれるようになったが、リサイクル部品使ってやっと他社並の修理金額
消耗品のシャッター修理に5万回済のシャッターを付けて返すブログ読んで、修理依頼は新品部品を使った修理を依頼しないとダメだなと思った
966 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 12:13:42.29 ID:vmRo3fBd0.net]: あ、調べたらPayPayあんしん保証
予約品に掛けられないって書いてる…
967 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 12:16:45.12 ID:naEvT8ZL0.net]: >>929
これだけ現実から目を背けてる奴はさすがにキチガイだわ
おまえのα7Ⅲ(中古購入)はS5Ⅱに比したらノロマな亀
968 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 12:44:07.08 ID:QoEi2R7L0.net]: 15日はヤフショで予約祭りになりそうだ
969 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 12:54:58.38 ID:nbXL3UVZ0.net]: >>938
おれ長回し専門だから熱停止懸念あるSONY持ってねえんだわ。キチガイ信者はなんでもアンチにしたがるな。
970 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 12:58:37.44 ID:hd8ff4xO0.net]: S5とサブ機使ってるけど迷うなぁ
AFとファインダーの進化で撮影体験も楽しくなりそうだし、S1後継機はもっとデカくて高価になるだろうし、
971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 13:07:04.52 ID:VdsGm9Le0.net]: 動体最強カメラ爆誕
ぶっちぎりのAF性能と手ブレ補正で嫉妬される対象になっちまったな
972 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 13:07:26.27 ID:5Un0AkkS0.net]: >>935
ありがとう。
実店舗はヨドバシかキタムラの方が近いけど、そんな頻繁に故障はしないだろうからマップで良いかな。
973 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 13:12:08.49 ID:yO1AAKLM0.net]: マップで買うなら普通に公式でよくね？
ワンプライスで価格差は無いし、追加料金も無しで保証は手厚い
974 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 13:13:54.73 ID:TSRD2/F00.net]: S5Ⅱ買うなら今持ってるS5下取りに出したいけど
そうするとYahoo使えないんだよなぁ
でも2万ポイント近くあると無視するのも…
975 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 13:16:44.07 ID:yO1AAKLM0.net]: あ、そうでもないか
無金利ローンとか使えないんだな
976 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 13:28:52.16 ID:edBroJmK0.net]: ソニーが一瞬で陳腐化してて怖いわw
977 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 13:30:37.92 ID:sSP2jkIy0.net]: Wレンズキットが圧倒的にお得だよね
978 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 13:33:38.38 ID:HR1Hz1r00.net]: マジでコスパ最強
LUMIX覇権あり得るで
979 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 13:39:51.31 ID:HR1Hz1r00.net]: >>940
その人あんまり相手しない方が良い
別スレで発狂して300連投するような人だから
980 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 13:40:06.09 ID:edBroJmK0.net]: FX3とか使うメリットどのへんにあるの？　
981 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 13:50:46.30 ID:979yHfPh0.net]: ここまで頑張った機種だして売れなかったら
もうパナソニックというメーカー自体が
嫌われてると思った方がいいな
何を出しても買ってもらえない
982 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 13:51:13.21 ID:sSP2jkIy0.net]: ヤフショで15日に予約が最安か
Wレンズキットが実質24.5万(CB+payポ+バッテリー)
保証と無金利ローン使うならマップ？
実質26.5万+安心保証代
2月1日以降の予約ならヤフショでボーナス一括払いが使える
983 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 13:54:28.51 ID:GnOz6ZbP0.net]: SmallRigのケージが9399円だったので購入しました。
本体より先に来ちゃうけど…
984 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 14:04:33.81 ID:QPKvco/70.net]: >>952
IDコロコロバカアンチ乙
985 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 14:08:18.18 ID:SAbAhTOy0.net]: >>945
Yahoo経済圏ならオクかフリマに出したら良いじゃない。下取りなんて買い叩かれてもったいないよ
986 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 14:14:09.18 ID:2MiAroGO0.net]: 手持ちハイレゾ機能が付けば完璧だったけどなぁ
それだけが残念だ
987 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 14:14:22.11 ID:LEfrCHgS0.net]: 青山タッチ&トライ組の報告はまだか
988 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 14:28:52.04 ID:yFskxwhM0.net]: >>952
マジで現場からしたら
売れる物作ってやったんだからしっかり売ってこいや
て心境だろうな
あとは営業だか広報だかがどれだけ頑張るかだな
989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 14:43:04.36 ID:id/joRV80.net]: EFレンズ資産が多いので　S5 ＋ MC-21 はなかなか良い。
ただ　EOS-R ＋キヤノン純正EFアダプターに比べると若干のぐらつきやAF速度の
違いなどはあるけど・・・
ただキヤノンはEFレンズを捨てる方向なので数年以内に大半が修理不可能に
なっちゃうんだよね。

俺は　S5は売らずに　S5Ⅱxを予約する事を検討しようと遣唐中。
990 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 14:47:13.37 ID:2w9pmkC/0.net]: パナユーザー見たことないほど強気になっててワロスｗ
実機触って期待外れなんて事にならなきゃいいけど
991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 14:54:31.41 ID:id/joRV80.net]: >>960だけど4K60Pがクロップ無しだったら検討しないでもう予約してたのに・・
992 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 14:57:37.20 ID:iJcP3wvs0.net]: >>961
嫉妬丸出しでワロスw
歯ぎしりしてないでキャッシュバックある内に予約しとけよw
993 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 15:04:19.31 ID:2w9pmkC/0.net]: >>963
予約も嫉妬もしないが
現行S5で割と満足してるから当面は様子見だな
994 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 15:15:19.83 ID:CDGUag7E0.net]: >>870
ヤフショはポイント改悪されるからもうダメでしょ
995 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 15:19:19.78 ID:KHie9c4D0.net]: 自分はスチルメインの趣味マンだけど秒間３０連写時のAFCがどれだけ良いか見ないとだなあ
S5はAFCの挙動が不安定過ぎて連射全く使ってないからそこが改善されてれば買いたい
996 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 15:20:23.43 ID:CDGUag7E0.net]: >>947
こいつみたいにソニーソニー言ってやつってコンプレックスの塊なんだろうな　
見てて恥ずかしくなるわ
997 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 15:22:37.84 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>959
前回のS5の時の何の前触れもなく
プロモーションもなく発売されたのを
覚えてるから今回はマーケティングが
がんばったって分かるが
前回がいかんせんひど過ぎた
998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 15:23:25.30 ID:edBroJmK0.net]: >>967
はいはいソニー信者くやしいね〜w わかるよw
999 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 15:30:54.35 ID:xsBmNzjy0.net]: トシボーにS5Ⅱの貸出機回って来なかったんだな
結構な雑魚チューバーにも回ってるのになぁ
1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 15:34:25.48 ID:CDGUag7E0.net]: >>969
オリンパスユーザーですけどw
コンプ丸出しで恥ずかしいんだよおまえは
1001 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 15:44:24.37 ID:CDGUag7E0.net]: 残念！

AFは瞳 / 顔認識での動く人物の追尾では、R6 II とα7 IVがS5 II よりも優れている。α7 IVはR6 II とS5 II の中間の性能だが、最新のα7R VならR6 IIと同程度かもしれない。被写体認識AFではこの3機種の中でR6 II が明らかに強い。

https://digicame-info.com/2023/01/lumix-s5-ii-1.html
1002 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 15:49:41.40 ID:T6EfVxYC0.net]: >>968
S5そんなに悲惨な売り方だったっけ？
元々パナはマーケティングよわよわだからなぁ…今回はライカが入ったのが関係してるのかな？
エンジンもライカがっつりみたいだしブランドに安易に乗っかってると思ってごめんなさい感でいっぱいだわw
1003 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 16:02:09.53 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>973
噂レベルでさえ一切ノーマークで
最初の軒下リークが2022/8/14
8/24にティーザー画像公開
9/2に正式発表するも一切イベントなし
9/8にようやくDPReviewのテスト記事

LUMIX GINZAに実機展示するも誰もおらず
岡田敦さんの写真展示はあったがイベントなし
フォトヨドバシにも機材貸し出ししなかったせいで
ここ数年発売されたミラーレスカメラで唯一レビュー記事が存在しない

…改めて思うとひどいな
1004 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 16:03:01.76 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>974
間違えた S5の最初の軒下リークは2020/8/14
1005 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 16:16:42.19 ID:/YbVA1OJ0.net]: ダイゲンもアキヤも手ぶれ補正のコンニャクには
突っ込んでたな。映像みたけど初期のR5やR6並に酷い。あと激しく動く被写体にはフォーカスハズすみただね。
ファームで改善してくるだろうけどそれまでは
様子見だな。
1006 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 16:17:55.19 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>972
ボディ価格が10万高いカメラに対して
ファームウェア1.0（もしかしたら0.74かも
しれんが）でようがんばったなって感慨しかない

これでα7IVとR6II超えたとかレビューでたら
それこそうさん臭いわ
1007 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 16:22:55.62 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>976
広角コンニャクはセンサーの読み出しスピードも
影響するから価格帯的には限界かも
それでもDaVinci Resolveのスタビライゼーション補正と相性いいって話だったし
TOPAZのローリングシャッター補正使うとか
そのあたりのノウハウでカバーすることになるんだろうね
1008 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 16:23:01.63 ID:nl2dHi1B0.net]: >>974
改めてひどいな
行っても仕方ないとはいえ俺が開発担当なら部署に怒鳴り込んでいくレベルだわw
1009 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 16:30:20.67 ID:vTt6cMZI0.net]: >>972
いきなりタイトルが、「パナソニック「LUMIX S5 II」は最もお買い得なフルサイズカメラ」ww
1010 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 16:31:26.45 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>979
まぁコロナ禍最初の年だったしねって
言わないと不公平かもしれないが、それでも
当時斜め前にあったライカのショールームの方が
よっぽど活気あったわ
1011 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 16:36:48.51 ID:vTt6cMZI0.net]: >>972の記事内容を読んだらほぼ絶賛に近い内容だった
1012 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 16:37:26.23 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>980
The Lumix S5 Mark II is arguably the best value
new full-frame camera around at the time of
making this review, packing a wealth of features
while comfortably undercutting key rivals on price.
↓
LUMIX S5 Mark IIは、このレビューを書いている時点では、
間違いなく最もお買い得な新しいフルサイズカメラで、
豊富な機能を満載しながら、主要なライバルを余裕で下回る価格設定になっています。

まぁ最大級に褒めてくれてるわな
arguablyとcomfortablyに
他の会社がたけーんだよって感じがこもってるw
1013 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 17:30:45.80 ID:WsXfH83e0.net]: >>874
NikonはNikonで、D5世代になるまで黄色い黄色い言われ続けてた。ずいぶんとWBいじって使ってたよ。

Nikonは黄色い帯だし、Panasonicも赤いリングダイヤルで特徴出してるし、各社の色なのかもね。良くも悪くも。
1014 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 17:31:44.68 ID:9YGkC3V10.net]: ファームアップで6Kフォトは載る？
1015 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 18:00:35.53 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>961
S5の時も触らず予約したしなぁ
青山行って触る気まんまんだったんだが
昨日のライブ配信でキラキラ系YouTuberが
会場にいますっていうのを聞いて躊躇

>>985
夏のファームアップの予告も
ライブビューコンポジットだけだし
6Kフォト、フォーカス合成あたりは
廃止になったんじゃないかなぁと思う
GH6の手持ちハイレゾも載らないし
位相差センサーの影響じゃないかって気がする
1016 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 18:13:34.88 ID:1W25wMuj0.net]: 我が家の愛犬を撮るには最高そうだな
めっちゃ欲しい
1017 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 19:10:19.04 ID:Rk/zLYnz0.net]: やっと像面位相差導入したのか
SONY、Canon並みになったのならいいな
1018 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 19:38:19.37 ID:Clao/PM30.net]: ライカとの共同開発の処理エンジン、仕事してそうでなにより
1019 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 19:44:23.80 ID:0cLklvtK0.net]: 次スレ勃っていますか？
1020 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 19:48:16.06 ID:EDJb7Rab0.net]: >>983
S5は元々安かったからなぁAF弱いのが進めにくかったけどS5Ⅱは堂々と勧められるわレンズもシグマで安く済ませられるし
1021 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 20:29:01.49 ID:CDGUag7E0.net]: >>983
お買い得の意味わかってる？
最高の性能って意味じゃないよ
1022 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 20:34:25.21 ID:UmbSRUMq0.net]: 性能が悪かったらどんなに安くてもお買い得じゃねえだろ
1023 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 20:34:58.50 ID:uNV2Ijhr0.net]: >>992
そりゃそーよ
だから best valueって原文引用してるんだし
最高が欲しけりゃ今はR3かα7RVかZ9でしょうに
1024 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 21:01:58.35 ID:JjI/zMgM0.net]: できの悪い子が人並みのことができるようになって
保護者が大騒ぎしてるような雰囲気
1025 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 21:08:28.50 ID:l7XhtBsx0.net]: 出来が悪いからとバカにしてたやつに負けて保護者が学校にクレーム入れてるような雰囲気
1026 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2023/01/07(土) 21:09:34.37 ID:lJ/oTQuD0.net]: できの悪い子ってのは成績優秀だけど素行の悪い子って意味ですよね
同感です、、
1027 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 21:10:51.84 ID:0UNa8o9M0.net]: 極狭マウント死亡wwwww
1028 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2023/01/07(土) 21:19:35.53 ID:CDGUag7E0.net]: なんかあゆのLUMIXのカメラのファンって民度が低いのがよくわかったわ
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