【SIGMA】シグマレンズ 90本目

1 名前： [2019/09/29(日) 13:22:07.05 .net] !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 シグマレンズ専用スレッドです SIGMA レンズサイト https://www.sigma-global.com/jp/lenses/ シグブラ https://www.sigma-photo.co.jp/sigbura/ 写真家・三井“サスラウ”公一がシグマ製品を持ってブラブラしながら撮影した写真と文章で綴るフォトダイアリー 前スレ 【SIGMA】シグマレンズ 89本目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1559365072/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/09/29(日) 13:22:17.12 .net] ●製品別スレ 【SIGMA】シグマ超望遠レンズ友の会 part15 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537954016/ Sigma 20mm F1.4 DG HSM Art https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1483340122/ 【シグマ】Art Sigma 35mm F1.4 DG HSM Part2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1453205173/ 【NEX M4/3】DPspirit SIGMA 30mmF2.8 EX DN 2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1374056378/ 3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/09/29(日) 13:22:33.83 .net] シグマ、10倍ズームのSportsライン60-600mm F4.5-6.3 軽量化のためマグネシウムやカーボンなど複合使用 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1144974.html シグマ、Sportsラインに70-200mm F2.8 マグネシウム合金で軽量化　ファンクションボタンも搭載 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1144905.html シグマ、Contemporaryに56mm F1.4を追加 APS-C用の中望遠F1.4で最小サイズ https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1144883.html SIGMA、Artラインに28mm F1.4を追加 最新の設計・素材・加工技術を投入 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1144821.html 4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/09/29(日) 16:32:57.93 ID:b220pZIgaNIKU.net] >>1乙！ 5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/01(火) 06:58:17.80 ID:byF+D5Xpp.net] それでは弊社社長山木からのご挨拶です。 >>6 6 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/01(火) 07:07:46.86 ID:FjrgrrEMM.net] fpよろしく。 7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/01(火) 07:15:36.59 ID:Vqj7wuAja.net] 40mmArt購入しようかめちゃくちゃ迷ってる 予算無いからニコン純正50mm1.8だの35mm1.8だの似たような焦点距離のレンズを全部処分しないと買えないけどそれほどまでの価値があるのかと、40mmって使った事ないから一本に集約して大丈夫かっていう不安があるんだよね ネットの作例も不人気なのか高いからなのかあんまり無いし誰か背中を押してください 8 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/01(火) 08:03:47.23 ID:H/XPP/KC0.net] 両方触った。動画もやるけど写真メインなら50mmのが合ってるからそっち買った。40mmは動画切り抜きっぽいと言うか…好みだけど。マップレンタルにあるか知らんが、レンタルしてみれば。 9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/01(火) 08:16:30.25 ID:Iwcc7Yiwa.net] Fマウントならタムロンの35/1.4買った方が良さげ 40は確かに良いが、価格とサイズの割には、、、って感じ 10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/01(火) 12:40:43.16 ID:Y1xBOl9cM.net] >>9 タムロンの1.8 手振れ補正付きのやつは画質よくない シグマばかり使ってシグマ基準の自分の目からは、大したことない描写(解像度によるドキドキ感とかムラムラ感がない)だと思ったよ 11 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/01(火) 12:40:43.70 ID:VUMUaz3PM.net] >>7 自分は普段14-24Art,40Art,70-200FLのセットで持ち歩いてるよ。純正24-70Eと重さ的には同じ感じな？出来るだけ40Artを中心に撮るようにしてる。35と50だと迷ってしまうのと付け替えが少なくてシンプルになるメリットがある。 12 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/01(火) 14:11:12.65 ID:Iwcc7Yiwa.net] >>10 時代は変わったんだよ 最高の35/1.4が欲しけりゃタムロンを選ぶ時代 https://www.lensrentals.com/blog/2019/09/mtf-tests-of-the-sigma-35mm-f1-2-dg-art/ 13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/01(火) 16:11:09.98 ID:Ns6NTe2o0.net] 40mmArtは永遠に不滅でツ、ボーナスまで我慢するよー 14 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/01(火) 19:56:01.92 ID:ZaAqZDWmd.net] 価格で35mmf1.4artの中古が9800円って表示されててマジかよって見てみたらリンク間違ってるだけだった 15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/01(火) 20:02:13.07 ID:+uSA26kA0.net] 40mmってEマウント用とキヤノン用＋mc11 で明確に差がありますかね？ AFCで差はあるのかもだけど元が重いレンズだから差は少ないかな？と思ったんですが 16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/01(火) 20:26:18.34 ID:Wq+6Ey910.net] Fマウントで35mm1.4ART使ってるんだけど、 40mmART良いのかーと調べたら1.2kgだと！？！？ 35mmの倍 何が入ってんのだヽ(ﾟДﾟ)ﾉ 17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/01(火) 21:11:58.25 ID:vo0ZhHTJ0.net] 40はなにかと話題だけど 35 F１.2はどうなんですか？ サイズ感重量はいい勝負 見た目は絞りリングとボタンで35がヨサゲ 自分で確かめたいのだが数ヶ月後なんだ・・・ 18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/01(火) 23:26:46.62 ID:DQHpoQr50.net] 35F1.2は買ってる人が少ないだろうね 35は持ってる人が多いから 使った感想としてはすごく良いよ重いけど ボタンついてるのも便利だし 19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/01(火) 23:30:07.39 ID:C0zsnP4rd.net] >>16 何だろな、分厚いレンズって事かねぇ。 20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/02(水) 00:19:08.24 ID:EvpiyiME0.net] 先に40買っちゃったから35まで手は出せんのよ。 21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/02(水) 01:17:20.66 ID:eO+a4o8qK.net] >>16 ( ´∀｀)ﾉ 夢と希望 22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/02(水) 20:05:32.89 ID:0Tcu7NMHa.net] レモンボケがもう無理 ボケマスターに慣れると他のレンズではもう撮れない 23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/02(水) 20:31:59.21 ID:GRY6i5m3d.net] 105も口径食でてるやん 24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/02(水) 21:06:07.66 ID:DkamtEYd0.net] シグマのレンズには、軽くて写りがいいという理念は存在しない 25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/02(水) 21:43:31.93 ID:el+gHx6na.net] 他社が続いて重くて写りがいいわけでもなくなっちゃったけどな 45/2.8みたいなやつに活路見出すしかないんじゃないの？ あるいはシネレンズでプロユースにシフトするか 26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/02(水) 21:48:35.09 ID:HV2NdZpQ0.net] この前出た45F2.8はSIGMAの外道なのかい？ 27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/02(水) 21:54:33.51 ID:rGPknc/g0.net] ソニーEマウント、85mmの場合・・ 純正1.8 6万円 純正GM 22万円 LOXIA 16万円 BATIS 14万円 シグマ 11万円 だから、やはり重くて写りがよくて安い、ということになる。 28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/02(水) 22:07:17.62 ID:/FN7KJtbr.net] >>22 レモンが嫌ならトリミング前提で撮れば良いのに 29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/02(水) 22:07:23.67 ID:el+gHx6na.net] 135mm https://www.lensrentals.com/blog/2019/03/sony-fe-135mm-f1-8-gm-early-mtf-results/ 35mm https://www.lensrentals.com/blog/2019/09/mtf-tests-of-the-sigma-35mm-f1-2-dg-art/ デカくて安いのは確か 写りはいいというより悪くないとか高コスパと言った方が正確 30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/02(水) 22:44:57.71 ID:el+gHx6na.net] 個人的には135mmあたりまでは好きだったけど、 最近のは無駄にデカ重でイマイチ魅力を感じないんだよな 70-200/2.8とか60-600はシグマに堅牢性なんか求めてないし、 105/1.4,40/1.4はシグマにボケなんて求めてないし、 35/1.2はサジコマ補正特化だし 31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/02(水) 23:02:26.87 ID:uvR73Zao0.net] Z対応の24mm F1.4または20mm F1.4を出す予定はないのですか？ 32 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/02(水) 23:08:09.24 ID:fTlbYo+Y0.net] >>28 105を買うような人間がトリミングやAPS-Cなどありえない 33 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/02(水) 23:23:45.25 ID:X25u5QQw0.net] >>27 85mmは三脚座つけろ 34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/03(木) 07:17:50.26 ID:3UAMyudga.net] ボケマスターならレモンはF2で消えるからね 夜間でも最高の写真が撮れるしね 35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/03(木) 07:46:01.18 ID:cjtaaVyC0.net] >>29 sonyとタムロンでシグマを上回るのは夫々1本だけだろ https://www.dxomark.com/category/lens-reviews/ 36 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 09:17:16.77 ID:Pw7WOgeva.net] 135GMはシグマ最高解像力の135Aより高解像 35/1.4spはほぼ同時期に登場した35/1.2より高解像 もう解像力はデカい重いたけでは勝負できない デカ重が喜ばれる流れだから105,40みたいにボケとか35/1.2みたいにサジコマとか70-200みたいに堅牢性とか解像追求以外で重くなってる 37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 09:54:29.92 ID:r7/PyI+A0.net] 重さを売りにしてるんじゃなくてシグマは小型化へのコストを全カットして安さを実現してるにすぎないだろ 38 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 12:56:45.26 ID:edRPVsUq0.net] ネット情報を語ってドヤ顔 39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/03(木) 15:04:59.40 ID:pmKuwbXK0.net] 結局、Sonyは 一本だけシグマよりMTFが良かっただけ あとは全部シグマ以下が悲しい事実 40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 15:14:47.17 ID:rTfO9mDda.net] 社長は性能の割には軽いと言ってるぞ 41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 15:19:50.65 ID:ZiKkOIYla.net] マグネシウム合金をふんだんに使って軽量化してるからな 42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/03(木) 15:26:52.75 ID:pmKuwbXK0.net] 美容と健康のために重くしてるヤマキ社長の親心 43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 17:27:59.10 ID:ZR2WG3SA0.net] >>36 根拠がないなあ 44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 18:03:57.61 ID:O2hKgi+9M.net] 40mmをzマウントで使ってる人はいないの？ 45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 18:32:35.91 ID:Pw7WOgeva.net] >>40 120-300を単焦点並みって言い出してたしな 性能の割にってのは当社比でしょ >>41 60-600Sとか70-200は150-600Cみたいにエンプラで軽くして欲しいところ >>43 最近のレンズで解像テスト及ばないのは>>29 重さに関しては40も105も解像の為に必要なのかもしれんが、135/1.8がシグマ最高解像だから 解像面から見たら無駄に重いだけに思う 70-200は無駄な三脚座一体型で確実に解像追求と関係ない重量増 46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 19:10:32.41 ID:CMA9LujUr.net] 40mm使っている人まじで見ないわ・・・ ぜひ直に使い心地聞いてみたいのに 47 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/03(木) 19:12:01.57 ID:cjtaaVyC0.net] MTFと解像力の差を理解して無い馬鹿発見 48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 19:48:34.65 ID:qof/2EBk0.net] >>46 EFマウントで良ければ俺が居るぞ。 まずは群馬まで来てくれ。 49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 19:54:47.85 ID:4vduRwy6r.net] 旧70マクロは軽くてカリッカリなんだから、軽くすることもできると思う 50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 20:32:41.89 ID:Pw7WOgeva.net] 10年前くらい前はまだ旧70マクロはマクロから遠景までカリカリのスーパーレンズだったけど 今は大口径の高解像レンズ氾濫してるからな 新70マクロの写りですら所詮安レンズに感じる 51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 20:55:51.96 ID:ulyrK7+T0.net] >>46 重いから40artはおウチ用なのよね 撮りたいものあって、 ひとりで散歩なら持ち出すけどねー 出かけるときはほぼ24105Gだわ a046は一応持ってく 52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 21:01:39.05 ID:9tKmBorI0.net] 新70より旧70の方が評価高いのだが 53 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 21:50:15.21 ID:ulyrK7+T0.net] >>52 気になる Eマウントの70マクロ使ってる 昆虫から家族、風景までいける AF遅いけどそういうレンズじゃないし まったりできる 今、新旧を比較して旧の方が優れることってあるの？ mc-11 処分しようかと思ってたのに 54 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 21:58:57.75 ID:9tKmBorI0.net] >>53 旧70は、今は入手できない材料を使ってるとか何とか 55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/03(木) 22:43:30.68 ID:cjtaaVyC0.net] 新70の方が当たり前だが全てにおいて優れているよ 56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 22:47:11.87 ID:Pw7WOgeva.net] 今絶対的な性能を比べるなら当然新70 ただ、人々の記憶に残ったのは旧70 新70は30Aと同じカテゴリー 57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/03(木) 22:58:38.47 ID:USdI3Gv7a.net] 白レンズ… Kazuto Yamaki@KazutoYamaki 秋の運動会シーズンが近づいて参りました。最近ではカメラを持つご父兄も減ったと人づてに聞いております。お父さん同士のカメラバトルは健在なのでしょうか。心配です。 私の永遠のライバル、あの白レンズ野郎とのバトルが懐かしく思い出されます。あ、ちなみに運動会には弊社60-600mmが最強です。 白レンズ野郎のことを思い出しただけで魂が荒ぶります。でも、運動会が終わったら、白も黒もノーサイドでした。 58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/04(金) 08:56:51.28 ID:YWjCmc4qK.net] 旧70結構好きよ( ´∀｀)ﾉちょっと色乗りあっさりだけど。 でもMC-11で対応してるの?EOSだと確かエラー出る機種が有ったと記憶してるのですが。 59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/04(金) 12:29:54.99 ID:hHNXdFlr0.net] >>57 そういや先週の土曜日子供の運動会だったけど、 保護者の中で2人白レンズの人が居て気合い入ってんなぁ…と思ったよ。 自分は150-600C持ってるけど流石に運動会でそれは無いわと タムの70-300mm付けてったのに友達のお母さんからは 「プロみたいなレンズですね」とか言われるし。 150-600とか付けてたらどん引きされたんだろうなw まぁ閉会式の時だけは、150-600持ってくれば良かったかな…と一瞬思ったけど。 60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/04(金) 16:18:08.57 ID:hrzUC0iVM.net] >>12 なるほど、f1.4だとシグマもいいけど手振れ補正も付いてるタムロンの方がいいかもね とすると、タムロンはf1.8では手を抜いてたな 61 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/04(金) 16:27:40.92 ID:hrzUC0iVM.net] >>45 ここでいう単焦点並みっていうのは、純正単焦点並みってことではなく、シグマの古い(画質良くない)単焦点並みっていう理解でいいんだろうか？？？ シグマの単焦点328って画質が良いという評判があったらゴメンだけど… (120-300mm使ってるけど、ピントが合えばなかなか良い描写はしてくれる) 62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/04(金) 16:56:39.13 ID:7ZUGNc3X0.net] >>59 え、150-600まずいの…？ 来週末持っていこうかと思ってたのに 63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/04(金) 18:15:59.74 ID:wWWQc1YVa.net] 株式会社シグマ@Sigma_Japan 【SIGMA DC DNシリーズキヤノンEF-Mマウント用 発売日決定】 発売日：2019/10/18（金） ●16mm F1.4 DC DN | Contemporary 希望小売価格（税別）： 57,000円 ●30mm F1.4 DC DN | Contemporary 希望小売価格（税別）： 48,000円 ●56mm F1.4 DC DN | Contemporary 希望小売価格（税別）： 57,000円 https://pbs.twimg.com/media/EGAltxeWsAAGZss.jpg 64 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/04(金) 18:55:13.26 ID:SC+ybPBB0.net] >>63 広角は18mmが欲しかったんだがなぁ なぜ旧DN F2.8から画角変えたし 65 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/04(金) 19:00:10.32 ID:YDbmatAU0.net] 明日は幼稚園で娘の運動会！ 60-600mm手持ちで高速連写じゃあ 66 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/04(金) 19:17:50.31 ID:qvHzeg1Ga.net] >>61 https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/sports/s_120_300_28/features/#features04 300/2.8単なみとしか読めない公式の謳い文句 マジ笑える 67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/04(金) 19:33:44.85 ID:uDzHXEQoa.net] >>60 タムロンの35mmF1.4は手振れ補正ついてないよ 68 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/04(金) 19:43:16.16 ID:xH7JhR+h0.net] 120-300のEマウント出ないかなー 69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/04(金) 20:44:55.11 ID:15wQLodiM.net] >>54 今は入手出来ないもの… レンズの材料のことだろうと考えられるけど、蛍石以外に何か考えられるものがあるかな？硝材ってそんなに特殊なものなのかな 70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/04(金) 21:00:00.53 ID:QbShvIHsF.net] ROHSに引っかかるものだろが。 71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/04(金) 21:04:26.61 ID:uFgansHya.net] 鉛入りが全部ダメ 72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/04(金) 21:06:51.32 ID:Tj+mQlwRa.net] 時期的に鉛ガラスかねぇ 安くて高屈折だから重宝されたレンズであって、こいつを使ったから高性能になるというものではないよ 73 名前：53 mailto:sage [2019/10/04(金) 22:51:31.05 ID:jXJHnzd00.net] 53です みなさんありがとうございます 旧70気になるから縁があれば入手しようかな レフ機中古がこなれてくるのを期待 74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/04(金) 23:18:12.88 ID:h6GSk5MGa.net] SIGMA 70mm F2.8 DG MACRO | Art（前編）　独特な焦点距離“70mm”はなぜ生まれた？ https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1136724.html ??前モデルが2006年発売で、新モデルまで12年ありました。このタイミングで新モデルが発売された背景はどんなところですか？ 評判が良かった前のモデルが終了した理由も教えてください。 桑山：前モデルが終了した理由は、そのレンズに使用しているガラスの生産が終了してしまったからです。 75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/05(土) 19:38:19.02 ID:s+odH0SR0.net] 何だか時系列が変な感じだけど一般的には2000年頃以降に脱鉛ガラスに変わってきたから2006年発売の旧レンズがそれに相当すると思えるけど 在庫処分の鉛ガラスを使ってたのかな 76 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/05(土) 19:57:14.72 ID:LNQ/ZlIva.net] ２００６年発売の旧７０ｍｍの硝材には鉛を含むものは使われていない。 単に硝材メーカーの都合で、旧７０ｍｍに使っていた硝材の一部が生産終了になっただけ。 77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/06(日) 02:59:23.43 ID:jRKkWq1L0.net] >>7 開放からかなりシャープ 35mmよりも周辺の歪みが少ない ボケも悪くない。ソニーには圧勝してる。 重い。クソ重い。 78 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/06(日) 04:08:54.28 ID:jRKkWq1L0.net] コンテンポラリーのDG35mmってまだ？ 79 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/06(日) 10:31:13.67 ID:6WkopTBH0.net] D500使いだけど、aps-cにArtレンズは勿体無いかな？ 80 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/06(日) 11:13:51.61 ID:zmMPGlES0.net] 同じくＤ500使いの私のシグマコレクション https://i.imgur.com/q45m86c.jpg 左奥から広角用12-24、バスケ用50-150、運動会用100-400、バスケ、ポトレ用50-100、手前昆虫用150マクロ そして105ｍｍ興味に負けて買ってみた https://i.imgur.com/VhVZ8zi.jpg ＦＸとかＤＸとか制約を設けないで好きなのをがっつり使うのが精神衛生上良いと思います 81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/06(日) 13:13:25.50 ID:W5zZCOYkr.net] Artレンズの真価を発揮するには、やはりフォビオンが一番 82 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/06(日) 13:42:54.15 ID:XeJjHxLea.net] >>80 定番の18-35が無い 83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/06(日) 13:44:56.02 ID:gw2BgVJwa.net] フルサイズ50M程度を目標値に設計してるARTには低画素なFOVEONが最適なのは間違いないだろう EとかRFみたいにもっと上を見て設計してるマウントのレンズには解像力では及ばないだろうし 84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/06(日) 16:43:10.91 ID:X9SEAm93a.net] >>80 最初からボケマスター買っとけばよかったのにね 85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/06(日) 17:41:30.84 ID:C8GEEF/t0.net] >>83 お笑い。ベイヤーはどんなにがんばってもボケ画像しか撮れないよw ま、頑張ってねw 86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/07(月) 07:57:42.65 ID:9ghUqD7j0.net] F1.2の35mmすっごい歪むんだけど 87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/07(月) 08:52:41.38 ID:dUpdE+BSa.net] >>85 60M80Mベイヤーで使うには現行ARTでは力不足って話な だから低画素FOVEONがベストマッチ 周辺のアラも見えないからSD1がベストかな 88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/07(月) 09:01:18.25 ID:/RDruDBor.net] >>87 だから、そういう話ではなく、そもそもベイヤーはボケ画像しか撮れないんだから、Artなんか使う意味がないってこと 89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/07(月) 10:12:00.41 ID:rLJi4oWpr.net] >>82 定番18-35も勿論持ってますよ、それを端を発しここまで増殖しました 90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/07(月) 10:16:20.31 ID:AND9MOkHp.net] カーボン調シールがダサ 91 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/07(月) 12:39:07.47 ID:rLJi4oWpr.net] ダサかな？車用のラッピング素材で第4世代の代物で、 ちょっとお高いけどその辺で売ってる一般的なのとは違いかなり本物っぽいですよ 貼るのは少し手間だけど、 糊残りせずにキレイに簡単に剥がせるのでドレスアップ兼キズ防止のプロテクションシートとして貼ってます 92 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/07(月) 13:51:16.88 ID:hg+8FDmd0.net] まだフォベオン偽解像命の残党がいるんだ、お疲れさん 93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/07(月) 14:38:40.71 ID:j6y2DAm70.net] >>89 失礼いたしました 94 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/07(月) 14:45:31.65 ID:PeBaF2/H0.net] >>62 遅レスで申し訳ない。 まずいか？と言う話で言うなら別に問題は無いと思うけど 少なくとも周りの人からは「すげぇ気合い入ってる人だな」 くらいに見られると思うよ。 ちなみに件の「プロみたい」発言のお母さん自身はCanonのKiss使ってる。 一眼レフ使ってる人でも70-300程度でそういう認識なので スマホやコンデジで十分と思ってる親御さんから見たら…と言う感じ。 運動会での望遠レンズについては、以前読んだコシタツさんのブログが 自分の感想に近い気がする。 95 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/07(月) 15:11:44.78 ID:cGiTma4l0.net] ６０−６００がフードごと入るようなポーチケースってなかなか無いんだな 良さげなものは全てフードが入りそうにない 付属のポーチみたいな形状で肩に掛けれて、もう少ししっかりした素材のポーチ誰か教えて下さい 96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/07(月) 15:12:20.80 ID:o1JuwBe90.net] プロみたい、プロですか？の問いには そうですよ。と答えてる。 フォトグラファーなんて自称ばかりだからね。 97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/07(月) 17:27:33.73 ID:iQuwsQkBa.net] おれは120-300DGと1dx2の組み合わせをリュックサックで持ち歩きしてる。 98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/07(月) 17:44:06.48 ID:CtwoQamB0.net] >>96 絵はがき1枚でも売ったらプロやで 99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/07(月) 20:56:54.00 ID:DrbSeiEU0.net] シグマってショールーム無いのでしょうか？ ヨドバシやビッグカメラ辺りでアレコレ試すと 店員が寄って来て煩いし、埃が舞っているから嫌なんだよね。 100 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/07(月) 22:58:13.51 ID:ei5Di6Fp0.net] >>99 ないよ。きっぱり言っておい払えばいいよ 101 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/08(火) 05:20:59.07 ID:sT2yPW1o0.net] F1.2の35mmはゆがむさ。40mmまたは50mmの1.4Fにした方が良い。 102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/08(火) 06:06:13.05 ID:LcbeTecQd.net] >>99 ショールームやれる余力あるメーカーは少く、 地方撤退が多いからね。 セミナーやイベントのとき貸し出しあるから、 試写してみては？ 103 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/08(火) 10:34:16.99 ID:mTipqIE8a.net] 40mmじゃどうしても厳しいから35mmにした 歪みすぎ 104 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/08(火) 10:41:44.41 ID:F2eM6eDkd.net] >>103 候補だから気になる 電子補正ONで解消する？ ボディはなに？ a7iii で使おうと思ってたんだが 梁やら柱がぐにゃるとやだなぁ 105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/08(火) 11:58:42.78 ID:7ZoNLeDr0.net] r3補正は全部切ってるよ LRで補正するから 40mmはかなり歪み抑えられてシャープだけど 35mmは柱も歪むしボケ味が強い F1.4の方が良かったかもしれん 高いから期待してたんだけど失敗だった 106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/08(火) 11:59:45.11 ID:rUKUzYOOa.net] 電子補正前提設計になってきてるんだね 107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/08(火) 12:10:00.95 ID:B/DKNLfJ0.net] 3512の歪曲は電子補正前提って何かで読んだ。ボディ内でやる方が効率良さそうだけど。 解像性能は良いから、そことの兼ね合いは気になる。 108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/08(火) 12:29:36.63 ID:zk4VUa7Rd.net] >>105 口径半絞り大きいんだから当たり前 109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/08(火) 13:17:57.08 ID:UApnBfJRM.net] 歪曲と収差と周辺減光はソフトで修正する時代だからな こういう割り切った設計のレンズは今後もっと増えるんじゃない？ 110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/08(火) 13:53:56.61 ID:OpHrQUqK0.net] LRでRAWを補正するならカメラ内の電子補正ONにしておいてよくない？ 3512だったら歪曲収差補正だけでも カメラ内の電子補正はJPGだけでRAWは効かないんじゃないの？ 111 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/08(火) 15:48:34.66 ID:rUtjqkvea.net] DGDNは歪曲は電子補正任せだよ 性能データに歪曲のデータ載せてないし 112 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/08(火) 17:23:46.42 ID:x663KbvJr.net] 初心者です、教えてください シグマのレンズが前ピンとか後ピンとかピントが合わないとの書き込みをよく見掛けます 私はいつもカメラ任せのAFですが、どの様にしてみたいけどピントが合っているか、合っていないのか判別しているのですか？ 113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/08(火) 19:55:23.80 ID:ilWkH5hl0.net] どのようにって写真拡大すりゃわかるでしょ 114 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/08(火) 20:46:37.94 ID:B/DKNLfJ0.net] 撮影距離をメモりながら 静物で確認しましょう。 体感で「ずれてる」って言ってサポートに送ってもそのまま戻ってくるぞ。 115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/08(火) 20:58:25.77 ID:kKO468ew0.net] >>105 回答ありがとう 自分の使い方なら問題なさげ SIGMAの美点、ゼロディストーションではないのね そもそもコンセプトから違うか 補正すると縮むピクセルはまだいいとして、 延びるピクセルは解像感落ちるのかも 判別できないなら別にいいか 116 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/08(火) 21:44:38.96 ID:rUtjqkvea.net] >>114 何も言わずに修理に出しても 撮影画像が甘いとか曖昧な指摘で依頼しても f5.6で3m先が前ピン傾向とか具体的な指摘しても 修理内容は変わらんよ ボディと一緒に預けたところで前ピン傾向だからとお願いしても奥ピン傾向とかで更にずらされて帰ってきたり 117 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/08(火) 21:55:55.02 ID:AeQkCQzla.net] >>116 ボディを一緒に送る意味ないのですか？ よく、調整済みのボディと一緒に送ると良いとか聞きますけど 118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/08(火) 22:34:10.60 ID:F1hRf6wS0.net] もうミラーレス使え 119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/08(火) 23:02:07.46 ID:r43c4xcB0.net] >>99 ttps://www.sigma-photo.co.jp/new/2018/08/28/2707/ そのうち作るようだが 120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 08:53:29.83 ID:LXfc26RHa.net] >>117 精神衛生上はいいんじゃないの？ 初回の調整時から同梱するのがコツ 一回レンズだけ送った後に納得いかなくてボディ同梱で再調整依頼しても 変わらないからな やれることはやったと納得できるか 不満が2倍になるかは人次第 121 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 10:29:34.13 ID:66VUfpVir.net] 何だかシグマのピント再調整って意味無いようですね、価格.comなんかのレビュー読むと、新製品買ってピントが合わなくて、シグマのサービスに出したら丁寧な対応でガチピンに直されて戻って来て、以前の写真と全く別物ってよく有るけど全部嘘ですか？ AFレンズでピントだめで、修理に出しても全く治らないって最低。 122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 10:55:41.03 ID:jmO9Mn+LM.net] 自分は100-400を買って直ぐにボディと一緒にピント調整に出した 戻ってきて使ってるがまあまあこんなもんじゃないと納得出来てる 所詮サードのレンズなんである程度は妥協するしかない AFでだいたい合わせてそっからはMFで合わせてくれってスタンスだし 単焦点かズームかで考え方が違うがほんとのほんとにAFガチピン狙うならミラーレスに純正高性能レンズ組むしかないかと 123 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 11:16:51.49 ID:meke2Suna.net] USB dock持ってるけど自分でやるの面倒くせえからやってくれってぶん投げても対応してくれるの？ 最近買った90Dに150-600付けてるけどなんかいまいちな気がするんだよな 124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 11:42:18.74 ID:5PTUvtn00.net] ミラーレスはズレないはずだろ 125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 12:24:21.37 ID:wAJjq45Ma.net] https://i.imgur.com/VEtlo0r.jpg ちなみにおれの120-300と1dx2とはこんな感じ。 5d3でもほぼこのままだから、レンズの精度的にこれだけズレてるんだと思う。 各ポイントで位相差センサーでafして、DPフォーカスでズレを見て調整してる。 126 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 12:28:14.10 ID:wAJjq45Ma.net] これで上書きしてx1.4つけて調整してみると、ほぼ調整いらない感じ（調整値0）なんだけど、テレコンつけた状態は本体だけの調整の値を引き継いでるんだろうか。 127 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 12:38:16.80 ID:LXfc26RHa.net] >>121 嘘ってわけでもないよ SGVライン導入付近までは購入時AFズレは酷かったからその頃のは購入直後にシグマ送りが定番だった 別モノのようにガチピンという評価も分からんではない 川崎の連中は程よく丁寧だしな メールも電話も杓子定規じゃないし 最近のレンズをボディ同梱でAF調整依頼しても期待してる程には変わらないよって話 128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 18:26:45.60 ID:rAG7FWIL0.net] >>121 ここでネガキャンしてる奴らが嘘付いてるだけ 129 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 19:30:26.12 ID:sBZxbPd40.net] ズームレンズのピント調整はあてにならんぞ。単焦点なら大丈夫。自分で調整する力がない人は大人しく純正買っとけ。 130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 21:00:02.63 ID:2nL1qS4R0.net] 言う程ズレてるか？ それとも運が良いのかな 131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 21:09:18.34 ID:Whx6eUcO0.net] USB Dock で調整しろって事だろ その辺の品質は何処かに置いてるんだよ 日本の社畜ならわかるだろ？ 純正？シグマのボディにシグマのレンズでもどうにもならんわ AFとか捨ててMFにしろってこった はっはっは 132 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 21:22:14.97 ID:dftOReNNM.net] 製造過程の検査工程が少なかったり検査規格が甘かったり安いってことはそういう事だ 133 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 21:25:37.27 ID:dCxauxgra.net] 片ボケ修理に出して基準内で返品ってのはよくある話だ 俺も28mm Artで食らった 134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 21:40:42.98 ID:LXfc26RHa.net] 開放で等倍で見て角の流れ方が僅かに違うみたいなのも片ボケ扱いだからメーカーは大変だろうなとは思う 昔は酷かったんだよ サムネレベルで画像半分くらい流れてる奴とか、無限遠に合わせても3mくらいのところにピントくる奴とか 調整で化けるってのはその頃の話 135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 21:59:47.79 ID:rAG7FWIL0.net] >>131 シグマレンズにsdqは完璧にピント合うぞ 使った事無い奴が何ネガキャンしてるんだ >>132 SONYのタイ製レンズは酷いな 136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 22:02:08.38 ID:VIUPKUQt0.net] >>135 ピントリング一周した後にな>sdq。 137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 22:17:17.17 ID:rAG7FWIL0.net] sdq　　A50mm https://dotup.org/uploda/dotup.org1965362.jpg A7R4　　　ピントリング廻って無いようだな https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7r-iv/FULLRES/Y-WB-DSC02420.HTM 138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 22:25:09.93 ID:rAG7FWIL0.net] sdq　100-400　　ズーム比較にしてあげよう https://dotup.org/uploda/dotup.org1965371.jpg A7R4　　　ピントリング廻って無いようだな https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7r-iv/FULLRES/Y-WB-DSC02420.HTM 139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 22:25:28.84 ID:LXfc26RHa.net] んー、ピントの芯の無さは大差ないな 140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 22:36:06.33 ID:rAG7FWIL0.net] 因みにsdq使用レンズは購入したまま全て無調整のまま完璧 ベイヤーだから仕方無いんだろうが右側の葉諧調が悪くてヘドロ化しとるな 141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 22:37:32.03 ID:GRJGpXeCa.net] シグマが作るベイヤー機の画質はどうなるんだろうね？ 142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 22:39:53.47 ID:rAG7FWIL0.net] このFE200-600はハレが酷いから2万円のセットズームかと思ったら22万もするのか！ 143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 22:43:03.00 ID:LXfc26RHa.net] 条件を揃えた比較はこちら https://www.lensrentals.com/blog/2019/03/sony-fe-135mm-f1-8-gm-early-mtf-results/ 144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 22:44:16.87 ID:8oP+mmQE0.net] >>140 まだ擬解像をありがたがってるんだ 145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 22:49:03.21 ID:rAG7FWIL0.net] >>143 SONYで唯一MTFでシグマ上回るレンズ合って良かったね これ以外は全てシグマ以下のレンズしか無いメーカーなんだよね 146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 22:51:00.89 ID:rAG7FWIL0.net] sdq　100-400　　ズーム比較にしてあげよう https://dotup.org/uploda/dotup.org1965371.jpg A7R4　　　ハレが酷いからてっきり2万円のセットズームかと思ったよ https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7r-iv/FULLRES/Y-WB-DSC02420.HTM 147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 22:55:23.11 ID:LXfc26RHa.net] >>145 その一本がシグマ最高の解像力の135Aを超えてきたところがミソ 148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 23:01:59.38 ID:rAG7FWIL0.net] 半分位超えてから偉そうに言えば 半島の人のようで情けない奴らだね 149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 23:07:43.56 ID:LXfc26RHa.net] 一方シグマは最新レンズ比較でタムロンに及ばずhttps://www.lensrentals.com/blog/2019/09/mtf-tests-of-the-sigma-35mm-f1-2-dg-art/ 150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 23:12:42.02 ID:rAG7FWIL0.net] ハイハイ、SONYとタムロンで一本ずつ必死でベンチマークしてMTF上回ったレンズ作ったのね ご苦労様 sdq　　A50mm 　　結論としてはシグマレンズの出荷精度は素晴らしいだな https://dotup.org/uploda/dotup.org1965362.jpg A7R4　　　ピントリング廻って無いようだな https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7r-iv/FULLRES/Y-WB-DSC02420.HTM 151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/09(水) 23:33:15.48 ID:kUC8jo1a0.net] Lマウントの拡充で1.4の単焦点も揃えてきたけど、ミラーレスに最適化したレンズ増やしてくれないとデカ重なのしかないのがネック 152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/09(水) 23:38:56.97 ID:rAG7FWIL0.net] 35mmF1.2も含めどうすれば良いのか試行錯誤中じゃないの 個人的にはF1.4の呪縛外してF2位でギンギンに解像するコンパクトなレンズ欲しいけどね 40mmF1.4の性能のままF2にすれば重量は半分以下に成りそうだけど 153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/10(木) 00:42:04.95 ID:WZ2TN3P10.net] 60-600使ってみたけどなかなか良いですね 幼稚園の運動会でSSを1/500にしたら被写体ブレが多かったけど、1/1000より早くしたら 子供の産毛が分かるくらいには解像した （競技中の撮影です） シグマは購入してから調整に出さないとAFが駄目とか聞いたけど、まったく問題を感じなかった これでもう少し軽いと良いのですが 154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/10(木) 06:45:31.10 ID:FCMuXA0Ha.net] >>135 x4, x8して見ろよ 155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/10(木) 08:12:08.92 ID:gbYDR5kma.net] >>152 F2レンズで20万でも買ってくれるなら小型軽量化もあるだろうけどな デカ重は正義みたいな路線作っちゃったからしばらくは難しいだろう 156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/10(木) 08:14:30.23 ID:4BjfJa160.net] シグマのレンズ価格は100グラム1万円に成ってるの知らんのか 157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/10(木) 08:29:16.02 ID:7SJtFnM90.net] 30mm f/1.4 Art買ってみたけど軸上色収差を初めて体験した。　50-100mm f/1.8 Artに興味がわいてきた 158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/10(木) 08:35:42.97 ID:gbYDR5kma.net] >>156 その値付けで作れるのはデカ重レンズ 159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/10(木) 08:48:27.45 ID:4BjfJa160.net] >>157 18-35と50-100は銘レンズ 30F1.4より解像する 160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/10(木) 08:49:17.33 ID:cJJdA6yCr.net] シグマのレンズとsdqHの組み合わせで、今までピント位置の調整なんかしたことない 161 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/10(木) 09:18:14.91 ID:4BjfJa160.net] コントラスト方式と像面位相差はピント調整はほぼ不要 162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/10(木) 09:37:06.00 ID:gbYDR5kma.net] 最近のはAFも偏心も出荷時に良く調整してあると思う だから、調整で化けるみたいな話に期待して調整に出すとガッカリ 更に、細かいメモとかボディ同梱で出しても変わらんから失望へと変わりがち >>122くらいの割り切りが必要 163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/10(木) 10:17:47.27 ID:xW1xcfL3a1010.net] 最近のレンズって言っても>>125みたくかなり後ピン個体もあるよ 164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/10(木) 11:32:34.84 ID:gbYDR5kma1010.net] 最近って2016後半以降くらいのやつな 初期の18-35,35/1.4,30/1.4とかは相変わらずだった 120-300は前モデル持ってたから手を出さなかったが120-300Sも初期ラインナップだったような 165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/10(木) 23:01:35.95 ID:uMUj5EFh0.net] >>134 ちょっと遅れた真夏の怪談 166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/11(金) 00:14:24.13 ID:ChGzyooHp.net] AF調整で化けると表現する人が居るけど一度でもLV使ってマニュアルでピント合わせすれば そのレンズの最良のピント状態が誰でも体験できるのだから本領発揮だろうね 167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/11(金) 02:59:37.93 ID:MGKZNkaW0.net] シグマのレンズがAF精度に当たり外れが有ると云うのは今や都市伝説なんですか？ でも何故に価格.comの書き込みでは、ピントだめで、修理に出したら別物に成ったとの書き込みが続いているのでしょうね？ それと、最近のレンズとは、最近発売開始した新しいラインのレンズですか？ 或は、最近工場出荷したレンズですか？ 168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/11(金) 04:40:22.61 ID:yFIxzQ9c0.net] 自分でピント調整できるんじゃないの？ ミラーレスはズレるなんてことないと思うけどね 169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/11(金) 08:22:55.85 ID:Tt5fA6Qa0.net] >>167 GKが騒いでるだけ 一眼レフカメラ側精度問題、当然純正レンズでもズレる 上位機種でもピント位置調整が何故付いてるか考えれば分かるだろ ミラーレスは撮像面でピント見てるからピンずれしない 170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/11(金) 08:34:43.17 ID:A/fH16t0a.net] ミラーレスと言えば事実上絞り込み測距のソニーのカメラだからミラーレスならズレないは間違いではないが、 開放測距のm43とかsdqは開放以外は球面収差で原理条件必ずズレる 171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/11(金) 08:49:05.22 ID:fZqQc7fo0.net] >>169 GKって何？ 172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/11(金) 10:07:55.88 ID:51VeUOio0.net] >>170 厳密なピント合わせならAFに頼らないが常道だから原理原則を持ち出しても意味がないと思うよ それよか実用上では像面湾曲も無視できないからAFでもどこでピント合わせすると平均的に良像になるかも案外重要 173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/11(金) 10:23:51.28 ID:B9XQkRvxa.net] >>170 ソニーって実絞りだっけ？ F値とレンズによって挙動が違った記憶 174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/11(金) 11:26:27.52 ID:SK08dfHYM.net] >>171 ゴミカス？ 175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/11(金) 12:14:11.20 ID:Yzyuu4zp0.net] gk=ミネオ 176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/11(金) 12:36:57.17 ID:A/fH16t0a.net] >>172 連写MFの猛者には確かに不要な話だな >>173 https://kakakumag.com/camera/?id=13798&page=5 場合によりけりだな 177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/11(金) 12:53:45.99 ID:BY5vk7nha.net] おれくらいになると1dx2 でもど真ん中で上下左右拡大領域しか使わない 178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/11(金) 13:24:23.88 ID:Tt5fA6Qa0.net] >>171 複数の電子掲示板やブログなどにおいて、任天堂など他社の製品を中傷してソニーの製品を 宣伝する書き込みが行われる一方、ソニーの製品の不具合に見舞われたユーザーを中傷す る書き込みが行われていたことから、多くのブロガーらがドメイン名検索を行ったところ、自身 のウェブサイトで2000年頃から「少人数ではとても行えない規模」によるステルスマーケティン グや世論操作と思われる書き込みがソニーの社内LANからあったことが発覚した。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C 179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/11(金) 19:56:51.66 ID:ZKRRZ5eY0.net] D850導入後 AF-S24-120Gの解像度不足で困ってます シグマ24-105使われてる方、どうですか？ 180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/11(金) 20:25:55.49 ID:jdmSVy8la.net] その二本はぶっちゃけ大差ない 181 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/11(金) 20:42:11.62 ID:ep4l1juf0.net] 30mm F/1.4をD5200で使ってみたけど、まあこんなものかなって感想だった。　D500に付けてみたらこりゃあ化け物だなって、思ったよw 大きさもD500のボディーとマッチしてる 182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/11(金) 20:42:59.45 ID:ep4l1juf0.net] 30mm F/1.4 Artの事よ 183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/11(金) 20:47:06.29 ID:Tt5fA6Qa0.net] ART18-35使った事はないの？ 184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/11(金) 21:03:45.06 ID:ep4l1juf0.net] 50-100mm F/1.8 ARTは買ってみたいと思ってるよ 185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a39f-4AsH [221.171.91.228]) [2019/10/11(Fri) 22:09:08 ID:Tt5fA6Qa0.net] どっちも買うと驚くと思うよ 186 名前： mailto:sage [2019/10/11(Fri) 22:11:58 ID:A/fH16t0a.net] 18-35はボケの汚さに 50-100はノッペリ感に 驚く 187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/11(金) 22:22:23.32 ID:FkP3C9+aa.net] ズームレンズ使って解像度不足って そりゃそうでしょ 単焦点使ってても感じるのに 188 名前： mailto:sage [2019/10/11(Fri) 23:21:49 ID:a+r+VDxLx.net] がっかりARTの30mm F1.4 DC HSMをやたら褒めちぎる奴がときどき現れるなぁ。 俺も持ってるが、周辺ボロボロ、パーフリ出まくりで、ふた絞り以上絞んなきゃ使えんだろ。 https://www.lenstip.com/370.4-Lens_review-Sigma_A_30_mm_f_1.4_DC_HSM_Image_resolution.html https://www.lensrentals.com/blog/2013/04/sigma-30mm-f1-4-dc-hsm-vs-sigma-30mm-f1-4-ex-dc/ 189 名前： mailto:sage [2019/10/11(Fri) 23:24:24 ID:Yzyuu4zp0.net] カメラが悪いんじゃね？w 190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/11(金) 23:37:24.05 ID:Tt5fA6Qa0.net] >>186 それじゃ君のおすすめのズームレンズは何なんだ 191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/12(土) 07:17:30.71 ID:r/HXBkRr0.net] >>188 単に使いこなせていないのでは？ あるいは下手なだけかもｗ 192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/12(土) 07:24:32.38 ID:SXkLcEFL0.net] 上手く撮れるレンズはいっぱいあると思うよ。　綺麗に撮れるレンズは30mm Artくらい癖が無いと難しいと思う 193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/12(土) 07:59:31.76 ID:/RUZ+q2v0.net] そうだ！台風を撮りにゆこう！！！ 194 名前： mailto:sage [2019/10/12(Sat) 08:08:44 ID:r/HXBkRr0.net] 今夜から明日にかけて 関東地方の田んぼと用水路を撮りに行くカメコがいるかも？ 195 名前： mailto:sage [2019/10/12(Sat) 08:59:45 ID:zOPYpB860.net] 関東はもう稲刈り終わってるだろ 稲刈り前でももう水は入れてない 196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a39f-4AsH [221.171.91.228]) [2019/10/12(Sat) 10:50:37 ID:7VwntetH0.net] >>194 明日、新聞載るのを楽しみにしてるぞ 197 名前： mailto:sage [2019/10/12(Sat) 13:13:31 ID:/+8ORyonx.net] 30mm Artのパーフリと周辺光量不足は最新ファームの光学補正対応で気にならなくなるよ。甘いのはあきらめれ 198 名前： mailto:sage [2019/10/12(Sat) 14:09:35 ID:SXkLcEFL0.net] D500で30mm ART使う分には無調整でそのまま使えてるよ。　比較用にD5200と18-55mm VR2を同時に持ち出して試したけど、なんてことない現場写真が作品になる 199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-la4p [27.136.70.105]) [2019/10/12(Sat) 18:00:58 ID:waUlOtc60.net] >>179 24-120を選ぶ時点んで見る目がないのだからそのまま使うか量販店でも行って試せば良いんだよ。 200 名前： mailto:sage [2019/10/13(Sun) 02:58:10 ID:o5RBGTbp0.net] >>151 まず45mm F2.8を買おうね。アレが売れればメーカーも考え直してくれるさ 201 名前： mailto:sage [2019/10/13(Sun) 17:44:22 ID:CimAx0XNr.net] お前らが選ぶここ数年のSIGMA傑作レンズはなんぞ？ 105mm art？ 202 名前： mailto:sage [2019/10/13(Sun) 20:00:43 ID:oKJfOLlfd.net] >>201 8-16 203 名前： mailto:sage [2019/10/13(Sun) 20:05:29 ID:l/Dqrylo0.net] >>201 旧７０マクロ 204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/13(日) 20:39:50.61 ID:5Kd7Zz2R0.net] >>201 にわかだけど40art 205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb63-7U/E [153.214.134.165]) [2019/10/13(Sun) 20:50:36 ID:JBy5jBdZ0.net] 135artかな。 特に屋外の囲みの水着撮影会で使っていて思う事が、 全身撮りでも産毛はもちろんムダ毛処理の跡まで写してくれて 10万ちょいとか女体鑑賞が捗る素晴らしいレンズ。 206 名前： mailto:sage [2019/10/13(Sun) 21:25:31 ID:lsdPi4CR0.net] ソニーα7R?でそのレンズを使えば モデルが悲鳴を上げるぐらいの解像度で隅々まで写り？ 207 名前： mailto:sage [2019/10/13(Sun) 22:10:08 ID:g+be3reQa.net] 7RIVなら135GMでFA 208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd90-Frl3 [210.139.185.170]) [2019/10/13(Sun) 22:27:19 ID:m0MYeV8W0.net] 絞ればどんなレンズでもくっきり写るぞ 209 名前： mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:15:58 ID:7llja1on0.net] >>201 180mm macro 競合が古いから 210 名前： mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:20:04 ID:Iip6+XJs0.net] >>201 周辺減光はあるが40だな 下がれない状況での人物撮影に強い 211 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 00:50:58 ID:8CfVdVWr0.net] >>201 APS-Cも有りなら18-35かな？ 単焦点３本分の価値があったわ 212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-Frl3 [182.251.253.2]) [2019/10/14(Mon) 05:01:51 ID:aAQ/5Ws6a.net] 都内のクソ狭いスタジオだと40でもきつい どうしても35になる 213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/14(月) 07:30:44.70 ID:YcvMQO2R0.net] 45/2.8かな 写りも悪くないし、何より遊んでて楽しいわ 214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/14(月) 09:01:00.60 ID:hqAAOALb0.net] もう生産中止になってしまったが、m4/3用の60/2.8レンズ 換算120ミリになるので使いづらい反面、写りは値段以上の解像度！ 5万ぐらいになってもいいからリ、ニューアルして出してくれないかな？ 215 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d2c-LNZA [114.152.167.132]) [2019/10/14(Mon) 09:53:07 ID:Ho9KZ4vz0.net] 135mm F1.8 どう？ 216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/14(月) 12:52:37.03 ID:dbWB+vQS0.net] >>215 何が？ 217 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 16:09:08 ID:HwTArD+00.net] 過大評価 218 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 18:32:17 ID:3QCRob2Ja.net] 135Aは今でもシグマ史上最高解像力のレンズだよ 135GMには及ばないけど、、、 219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/14(月) 18:53:19.15 ID:Hx6+1DB/0.net] ハイハイ、SONY唯一のシグマMTF上回るレンズだね 徹底したベンチマークでとかまるで半島メーカーだな 220 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:19:14 ID:9FTnt4do0.net] ef 135mm f2L USM と負けず劣らずのボケ 解放からLよりさらに解像 でも大きく重く高めの値段だよ そういうレンズ 221 名前： mailto:sage [2019/10/15(Tue) 00:08:56 ID:DqkrH1SY0.net] 結構バラついたな銘玉感想と言うよりは みんな自分の焦点距離がそこなんだろうなという感じや 俺も135artはコスパも描写力も素晴らしいと思う 222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/15(火) 15:49:48.27 ID:34mkEVYRr.net] レンズに型番がないから判りづらい 危うくEマウントとAマウント間違って買ってしまうところだったわ 223 名前： mailto:sage [2019/10/15(Tue) 21:30:36 ID:o5ckVC+e0.net] >>222 105ArtのFマウント買ったつもりが、EFマウントが届いたよ・・・ 224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/15(火) 22:12:14.70 ID:ZPpm9SAt0.net] 135/1.8は正直ボケがちょっとザラつくのが…。 あぁ解像重視なんだな、って思うところ。特に前ボケがイマイチだな。 でも猫撮り最強。 ボケ味は好みもあるからサンプル良く見ることだね。 ボケ重視とポトレなら105/1.4だろな。筋力必要だけど。 225 名前： mailto:sage [2019/10/15(Tue) 23:31:25 ID:XCAtKCV8p.net] すみません、相談にのって下さい 40Artの購入を検討してますが、今所持していますカメラ本体は、Sony a7r? とサブでCanon eos kiss Mです。 使用頻度は8:2位でSonyです。MC-11は所持しています。 この場合、SonyのEマウントを購入すべきか、Canonマウントで購入すべきか？ どちらが幸せになれるでしょうか？ Art18-35はどちらでも使用して満足しています ぜひよろしくお願いします。 226 名前： mailto:sage [2019/10/15(Tue) 23:33:20 ID:u4wg7c790.net] Sony で買うべきだ なぜならaps-cではもったいないレンズ性能だから 227 名前： mailto:sage [2019/10/15(Tue) 23:35:45 ID:+DB8+R160.net] >Art18-35はどちらでも使用して満足しています Art18-35と同じマウントでいいんじゃないの? 228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/15(火) 23:42:44.62 ID:+DB8+R160.net] >>223 アマゾンでそれやろうとしたことが有ったよ。　延長保証付きでポチって間違いに気づいてキャンセルして発注しなおしたけど、保証のキャンセルで焦った記憶が有る。　 229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-Frl3 [182.251.253.19]) [2019/10/16(Wed) 01:27:53 ID:BGVAzHnIa.net] レンズの性能よりも画角が全てだから 230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/16(水) 03:42:47.84 ID:aXi2uXI30.net] >>225 少なくとも7R�Vで使うレンズのマウントは揃えた方がいい。持ち出す交換レンズの内訳がEマウント2本、EFマウント2本とかだとアダプター含めた交換が面倒すぎる。 kissMとの共用はあまり考えなくてもいいと思う。EOSRならともかく、フルサイズとAPSCで画角が違うと共用しにくい。kissMには別途新発売のシグマ30か56あたり買ってあげな。 231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/16(水) 06:07:05.09 ID:ZEGT6iDU0.net] >>225 APS-C用のレンズ買うくらいならNEX 買っちゃいなよ！ 232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/16(水) 06:33:18.54 ID:eaHBwKY+0.net] >>225 sdqHこそ、そのレンズの真価を発揮できる最高のカメラです。SAマウントをお勧めします 233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/16(水) 07:54:02.83 ID:4CJ+RJUm0.net] >カメラ本体は、Sony a7r�V とサブでCanon eos kiss Mです。 マウントもメーカーも全く違うサブってありなのだろうか。　散財にしか見えない 更に40mm Art買って拍車を掛けようとしてるのに誰も止めようともしないw むしろ火に油を注ぐ 18-35Artが気に入ってもう一本sigmaと思っているならきちんとした一眼レフをまず先に買うべきだね。 必然的にキャノンの一眼レフになる。　キャノンの一眼レフは使ったことないのでアドバイスはここまで 234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/16(水) 07:56:12.11 ID:nesob7eo0.net] 逆に18-35使うならミラーレスを勧める まずピントが合わん 235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/16(水) 08:56:10.26 ID:DxqKvjInM.net] 小型軽量優先してサブはM4/3にしたよ レンズ使いまわせりゃいいんだろうけど、他にもいろんな理由がある >>225 Eマウント フルはクロップ出来るけど逆は出来ん メインで使ってるようだし 236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/16(水) 09:13:24.76 ID:5egTODTa0.net] Eマウントの24-70と70-200が出るって！？ 237 名前： mailto:sage [2019/10/16(Wed) 10:17:05 ID:8aA9lJBOF.net] DG DNなのか それとも既存のEマウント版なのか 238 名前： mailto:sage [2019/10/16(Wed) 10:18:10 ID:4CJ+RJUm0.net] フルサイズ機にはAPS-Cモードが有るから心配いらないよ。　ソニーは知らないけど 239 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/16(水) 10:35:03.86 ID:4Q+v+qSJd.net] 24-70は夏に発表された3本から遅れて発表するって話が元々あったけど70-200も出るの!? 240 名前： mailto:sage [2019/10/16(Wed) 11:33:20 ID:nesob7eo0.net] 同時に出るとなると下駄くさい 241 名前： mailto:sage [2019/10/16(Wed) 12:13:19 ID:hdAuMsCAM.net] マウント交換をEマウントズームに対応してくれたら神 242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/16(水) 12:32:25.95 ID:52PwF0Cgd.net] >>241これ 結局ズームは対応しなそうだけどね 243 名前： mailto:sage [2019/10/16(Wed) 14:00:52 ID:r4wJqtOj0.net] >>240 それなら残念だ 244 名前： mailto:sage [2019/10/16(Wed) 16:19:10 ID:4Q+v+qSJd.net] ミラーレス用新設計ならLマウント版の噂も出るはずだから下駄だろうね 245 名前： mailto:sage [2019/10/16(Wed) 16:25:06 ID:92MR0foo0.net] DGDN14-24も最初はFEレンズの噂しか無かったから今回もLマウント版と共通設計の可能性はある 246 名前： mailto:sage [2019/10/16(Wed) 16:44:40 ID:u6fbwP7ba.net] ミラーレス専用設計ならタルレンズ 247 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/16(水) 17:15:50.13 ID:4Q+v+qSJd.net] >>245 そうだったか それだと嬉しいな 248 名前： mailto:sage [2019/10/16(Wed) 21:45:00 ID:Vk074bNi0.net] >>245 フランジバックが一番長いEマウントに合わせるしなないのでαが一番有利になる 249 名前： mailto:sage [2019/10/16(Wed) 22:04:01 ID:TCIKKfka0.net] それは有利って言うの？ 250 名前： mailto:sage [2019/10/16(Wed) 22:18:02 ID:ZGmMHhJV0.net] >>248 FF有するミラーレスマウントで一番長いのはLの20mmだぞ そしてミラーレスの場合フランジバックは大して気にしなくていい 251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f32-eoat [180.196.230.163]) [2019/10/17(Thu) 22:42:53 ID:YM8bm7a90.net] 1年以内にDNの50/1.2見てみたいんですがsigmaのロードマップって乗ってないものは出ないって感じなんですか 252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e27d-R28Q [203.138.168.129]) [2019/10/17(Thu) 22:47:50 ID:UnYlnvmD0.net] そりゃ出ないよ 253 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f32-eoat [180.196.230.163]) [2019/10/17(Thu) 22:49:55 ID:YM8bm7a90.net] あざす ロードマップが機能してない方面から来たもんでつい 254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/17(木) 23:14:48.27 ID:vNNXDMUka.net] マウント交換してもらうの 何週間くらいかかりますか？ CANON→Eマウントへ 255 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 07:13:45 ID:9QdtaRjc0.net] 35f1.2とか載ってなかったし出る可能性はあるでしょ 50と85は1.2で出してくると思う 256 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 09:49:08 ID:tR7zYDNQM.net] そもそもシグマに新規レンズの公開ロードマップ無いだろ 257 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 12:41:48 ID:czlHQONa0.net] ロードマップってのは手の内をライバルメーカーに晒す事にもなるので 「今は玉数が少ないけれど、今後こんな風に増やしていくから今からウチの製品買ってね」 という販促のメリットが無ければ公表なんかしない。 258 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/18(金) 13:17:06.30 ID:nTEQePAVd.net] サードパーティは市場の動向に合わせた製品づくりがメインだから純正メーカーのロードマップに該当するものは無かろう 259 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 13:30:19 ID:lwG/XeP80.net] >>251 既存レンズのLマウント化ロードマップなら7月の発表会の動画でみれるけど、他のレンズはロードマップとかないよ。 260 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/18(金) 16:06:01.86 ID:MzIpn7Lg0.net] シグマの場合はだいたい予想の少し斜め上をいくから 最近だとクソ重いレンズに限界を感じてたからコンテンポラリーは感動したわ F2.8スタートでいいから35mm以下を充実させてほしい 261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/19(土) 07:09:40.15 ID:yLE0XPdi0.net] 35mmの絞り環が邪魔すぎる これオフにできないの？ 262 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/19(土) 07:17:24.10 ID:PEoJtBSq0.net] >>261 Aってところに入れておくとロックをわざわざ外さない限り動きませんyo 絞り環残したままでのHD化は大英断だと思う。 LX用に欲しくて仕方ないわ。 263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/19(土) 07:44:00.37 ID:2/bfzzmJM.net] >>259 ロードマップって何のことだと思っていたけどこれの話か もしも今後Lマウント専用レンズだけ出していくなら >>257のようにロードマップを出すメリットあるけど Eやその他マウントにも対応させるつもりなら 特に公開する必要も無いよね 264 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 08:23:42 ID:GVjoIF8T0.net] F1.2とかのハイエンドレンズは別にロードマップいらんやろ シグマの場合はLマウント用レンズのロードマップを真面目に書いたら、標準ズームとか軽めの望遠ズームとか、足りない部分があからさまに見えて困るやつだ。MC-21のサポートなし部分に頼りすぎ状態。まあFFFボディが遅れてたから仕方ないが 265 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 11:54:59 ID:UQgCynhJ0.net] 35mm F1.2 DG DN [ソニーE用]はハイエンドとは言わないんじゃないかな 266 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 12:04:57 ID:8BnJ/BVVa.net] まだLマウント専用設計の凄いのが出るとか妄想してる奴がいるのか LマウントのハイエンドはEと共通設計のタルレンズだよ 35/1.2はみんな大好きデカオモなんだから買ってやれよ 267 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 13:04:09 ID:C3/IN/kla.net] ミラーレス専用レンズはデジタル補正前提で設計できるから、良いレンズになるだろう 268 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/19(土) 13:15:21.99 ID:WzLuvcOH0.net] fp登場でシグマレンズ検討し始めて昨日売り場で試したが DG DNのArt2種の大きさと重さを体感してわかった 毎日カバンに入れておくにはつらいと そもそもこの大きさ重さは普段使いレンズじゃないんだろうけど 269 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/19(土) 13:52:11.22 ID:/Lq7KA1f0.net] >>268 ARTシリーズの写りが良いのはわかっているんだけど、 持ち運びのこと考えて、20，24，35，50mmはコンパクトなNIKON純正の方を残した 14，105，135mmは純正では換えられないので使っている でも単焦点はほぼ天体写真用なんだから、 ARTの方残しても良かったのかと思ってる 270 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/19(土) 15:00:03.91 ID:8BnJ/BVVa.net] 天体写真撮る奴ってそんなにいるの？ 35/1.2は極一部のマニアのためにサジコマ潰しの歪曲残しは悪手だと思ってたが、結構喜んでる奴いるのかな 271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/19(土) 15:28:28.40 ID:33oVzxiAa.net] 歪曲残すのは像面湾曲と非点収差とコマ収差の後補正不能3点セットを効率的に潰すためだよ それにコマ収差は点光源だけに影響が現れるものじゃない ヌケの良さやボケ像のスムースネスといったところにも影響してくる 272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/19(土) 15:39:46.18 ID:cFJTsx3qa.net] デジタル補正前提で歪曲収差を残すのは、今後はどこのレンズメーカーも当たり前にやってくるよ 273 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 16:03:51 ID:8BnJ/BVVa.net] だからこそのARTの歪曲の光学補正に意義があったように思う サジコマは絞ればいいし 274 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 16:09:57 ID:hOhHDoaJa.net] 特殊な人たち以外はデジタル補正前提の恩恵の方がありがたいだろうし、仕方無いことだ 275 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 16:12:25 ID:8BnJ/BVVa.net] FFFカメラの自社フラグシップレンズが歪曲電子補正とか泣ける、 とか思ってんのは少数はということなのか？ 276 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 16:32:35 ID:33oVzxiAa.net] そんなイデオロギーより性能優先だわ 277 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 16:34:22 ID:R1gHtfbg0.net] 目的と手段は明確に区別するべきだからね 278 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/19(土) 17:38:36.28 ID:h4eu1CSga.net] 後から補正できることよりできないことを優先的に潰すのは当然 スペックおたくは最終的な写真の出来よりレンズの性能が大事なんだろうけどね 279 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 18:14:21 ID:2/bfzzmJM.net] レンズの性能と言っても販売価格と大まかな寸法を決めた段階で レンズのスペック上限がほぼ固定される それをどのパラメータに割り振るかでしかなくて 歪曲収差を優先的に消したら他の収差が残るだけ 全ての収差を消したいと望むなら、諭吉を積み上げるしかない 280 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/19(土) 18:48:56.87 ID:8BnJ/BVVa.net] ピクセル等倍解像が全てのfoveonカメラのフラグシップであることを考えたら歪曲補正は潰すべきだろう 現行ARTでは開放のサジコマ以外は気にならんし って思う人はもうそんなにいないのか？ 35/1.2のサンプル見る限り相当なタルだぞ 281 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/19(土) 18:55:22.00 ID:yLE0XPdi0.net] みんなカメラの補正オンにしてるの？ LRで調整するからオフにしてるんだけと 282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/19(土) 18:57:58.39 ID:yLE0XPdi0.net] 歪曲はすげー気になる 40mmはかなり抑えられてる 283 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/19(土) 19:01:23.80 ID:GVjoIF8T0.net] かつて後処理に頼れなかったのは、CNマウントに勝手に参入したサードレンズだったからだろ？別にポジティブな理由があった訳じゃないよ。 今のDNは各マウントとも正規参入だから、後処理で不利な点がない。 後処理の方が上手にできる部分までレンズ側でやろうとしたらもっとデカく重くなる。やめてほしい。 284 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/19(土) 19:12:10.62 ID:8BnJ/BVVa.net] 動画対応を考えてでしょ 285 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/19(土) 19:13:18.77 ID:GVjoIF8T0.net] 動画でレンズ補正きかないのは過去の話になるよ 286 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 19:30:43 ID:8BnJ/BVVa.net] シネレンズ使うような連中も補正ありきで撮ってるのは知らんかった 287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/19(土) 21:26:24.86 ID:0GmfhwpYa.net] だよな みんなカメラの補正は切ってるよな 初心者が補正ありきとか言っててビビったわ 288 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/19(土) 21:42:06.06 ID:GVjoIF8T0.net] つまり補正が嫌いなら最初からシネレンズを買え、そんな連中のために写真レンズを重くするのはバカげてるってことか。 289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/19(土) 22:39:29.58 ID:8BnJ/BVVa.net] 2kgの50mm上等とか言ってだ奴らは35/1.2見てアッサリ宗旨替えしたの？ 290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/19(土) 23:38:45.49 ID:fNFNcQov0.net] 35/1.2は失敗作だな どうせなら味を追及したクセ玉のが面白かった 291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-s+kI [182.251.253.6]) [2019/10/20(Sun) 00:44:35 ID:Y/GduUjma.net] 35mm凄い癖あるぞ 292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/20(日) 07:02:22.54 ID:YKrYY3jC0.net] ソニーにまともなレンズが無いのが分かるな 293 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/20(日) 07:27:20.43 ID:F73hM1BE0.net] むしろ癖を生かした撮り方を楽しむのをアリかと 294 名前： mailto:sage [2019/10/20(日) 09:49:21 ID:3DquqrUna.net] >>292 流れに沿って解釈すると、 ソニーのEマウント用にまともなシグマレンズが無いのが分かるな こうかな？ 295 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a390-s+kI [210.139.185.170]) [2019/10/20(日) 10:36:48 ID:yxQrC1OL0.net] 公式のインプレッションに出てるサジタルコマフレアなんて歪曲収差に比べたらどうでもいいレベルだな 296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/20(日) 11:53:41.10 ID:3DquqrUna.net] 14/1.8とか14-24/2.8はサジコマがとか叩かれてたしな だからって歪曲補正を犠牲にサジコマ消しに来るとは思わなかったが 297 名前： mailto:sage [2019/10/20(日) 12:24:15 ID:bFM61peiM.net] 14mmf1.8を星撮りレンズとして使っているが便利なフィルターホルダーまで付けられてあの明るさ これに代わるレンズは現状無いよ 298 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-s+kI [182.251.253.4]) [2019/10/20(日) 13:22:57 ID:hvaa6mBma.net] 万能レンズなんて無理なんだから 星撮りは星撮り専用ボディーとレンズを作れよ 35mmは歪みがこんなに酷いとは思わなかったし F1.4の方が大分マシだよ 299 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/20(日) 14:23:07.74 ID:ovAK3g67M.net] 冷却CCDなどのガチ勢に対抗して 星撮り用にIRフィルターとか外した冷却フォビオンと とにかく無限遠での性能を追求した天体用レンズだな 300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/20(日) 14:52:08.57 ID:Ud35ttkhr.net] mc-11 のUSBコネクタって何て形状ですかね？ 301 名前： mailto:sage [2019/10/20(日) 15:08:22 ID:3DquqrUna.net] >>299 現行のx3fはSPPで現像すると1ピクセルの輝点はNRで消されちゃうのよ 他にも高感度弱いとかあるし、星撮りには向かない 次の素子の処理でどうなってるかはわからんけどな 302 名前： mailto:sage [2019/10/20(日) 15:11:48 ID:0rsmEK2z0.net] 試したことないけどミニ8ピン平型？ 303 名前： mailto:sage [2019/10/21(月) 02:50:55 ID:Oj7TPCXs0.net] >>297 星取り用レンズとしては、Nikon 14-24F2.8よりもSIGMA 14F1.8の方が優秀？　そりゃあスペック上は明るい単焦点の方が良いに決まってるけど。 304 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a390-s+kI [210.139.185.170]) [2019/10/21(月) 05:33:18 ID:F2SwnoBR0.net] 35mmどうしちゃったの？ クソハズレレンズじゃない？ 305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a390-s+kI [210.139.185.170]) [2019/10/21(月) 05:36:24 ID:F2SwnoBR0.net] ピンは外しまくるし 軽く絞ってるのに解像感もないし 歪むしありえねえわ 306 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/21(月) 07:06:28.23 ID:YQQOOU350.net] でも参考画像は出せないと 307 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 82c2-3Eze [115.162.120.62]) mailto:sage [2019/10/21(月) 08:51:37 ID:eDQ47s7m0.net] Eマウントで使ってるけど全然問題ないよ 瞳AFも問題なく作動するしすごく満足してる 308 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/21(月) 10:26:28.56 ID:ZTWOaOjJd.net] 歪むのはその通りだけど解像してないように見えるなら病院行った方がいいよ 309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-xQF5 [106.129.218.141]) mailto:sage [2019/10/21(月) 12:14:51 ID:oyM7XiuWa.net] 相変わらずのデカオモだけど解像はタムロンに及ばないわけだし 期待通りの解像ではないってことでは？ 半段の明るさとサジコマ、ネイティブEマウントに利点を見いだせないなら アダプターとタムロン35/1.4の方が幸せだろう 310 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a390-s+kI [210.139.185.170]) [2019/10/21(月) 15:20:44 ID:F2SwnoBR0.net] 40mmと比べちゃうとね バッキバキに解像するからな 歪みも少ないし 311 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4eda-xpjk [223.218.32.204]) mailto:sage [2019/10/21(月) 16:00:31 ID:+xYLsCDD0.net] 歪みは電子補正やLRで補正出来るんだから補正ありきのレンズはクソっていうのが意味分からん そりゃ歪みなんてない方がいいけど補正ありきの歪みが出る分他の部分を無理なく設計出来るってことじゃないの 歪みを補正した部分等倍で見て元から歪んだ部分の画質悪いなんて思う？ 312 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-6dL3 [106.180.38.146]) mailto:sage [2019/10/21(月) 16:09:36 ID:coWRi9/1a.net] >>311 シグマの宣伝戦略にまんまとハマって洗脳された人たちがたくさんいるってことよ 画質の善し悪しとか他収差の補正効率とかそういうのは関係なく、ゼロディストーションを謳ってないことが嫌なだけ 313 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-JWI3 [106.128.12.119]) mailto:sage [2019/10/21(月) 16:13:29 ID:jcWhOnzJa.net] デジタル一眼レフカメラの時代はOVFの画像を歪ませたく無かったからゼロディストーションも価値があったんだよな 314 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-xQF5 [106.129.218.141]) mailto:sage [2019/10/21(月) 16:48:59 ID:oyM7XiuWa.net] foveonの画像に歪曲補正入れたら劣化丸わかり サジコマみたいに絞れば消える収差のために歪曲残しは頂けない 315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-6dL3 [106.180.39.20]) mailto:sage [2019/10/21(月) 17:03:34 ID:/wdZb9tSa.net] コマ収差とサジタルコマフレアは違うんだけど 316 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/21(月) 18:58:48.25 ID:qshsPDiA0.net] >>315 それは樽形収差と歪曲収差が違うと言ってるみたいなもんだな 317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/21(月) 19:58:55.99 ID:Dj0Ru5Tq0.net] >>316 アホか 樽、糸巻き、陣笠というのは歪曲収差の状態だ サジタルコマフレアはコマ収差によって引き起こされる現象であって、コマ収差そのものではない つーかコマ収差の影響が点光源の羽ばたきだけだと思ってる奴多すぎ あと非点収差を忘れるなよ だからこそ山木のオタク向け宣伝作戦にどっぷりハマってるんだろうけど 318 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f795-S3Tg [124.103.141.156]) mailto:sage [2019/10/21(月) 20:31:13 ID:WMJM/bHd0.net] >>313 広角だと水平とれてるかすらディストーションの前では不安が残る 319 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/21(月) 21:33:01.37 ID:OHvUFomd0.net] >>318 現像時に調整前提で撮るしかないってことあるよね…。 まぁ高画素なら画質劣化も最小限で済むから気にしないけどな。 320 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/21(月) 21:41:45.33 ID:83gUwFsGd.net] >>317 高域のMTF見るぐらいしかないけど、そんなに悪いの最近あったかな？ 321 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 226d-ptFq [219.119.3.138]) mailto:sage [2019/10/21(月) 23:11:13 ID:qshsPDiA0.net] >>317 > コマ収差によって引き起こされる現象 自分で言ってらあw コマ収差の一形態じゃんか、オレの例えが悪ければ言い直す、 それは軸上色収差が色収差と違うと言ってるみたいなもんだな 322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-eitf [150.66.87.5]) mailto:sage [2019/10/22(火) 00:09:18 ID:xb9h1tGlM.net] センサーが2000万画素以上あってEVFなら レンズの設計思想としては 歪曲収差をデジタル補正で潰すで正しいと思う フォビオンならベイヤーより綺麗に補正できるよ 323 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/22(火) 08:45:59.03 ID:9f/BpdEQ0.net] 120-300をDGDNでリニューアルしてくれないかな 324 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/22(火) 11:24:35.07 ID:9leCFUbza.net] >>322 各社ともハイエンド単は光学的に補正だけどな 325 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/22(火) 12:53:53.04 ID:vBUchAM60.net] >>322 シグマは綺麗な補正を自ら放棄してベイヤーfpを作ったと言うわけか 326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/22(火) 18:34:34.27 ID:rGzs7V6Xd.net] FOVEONのラインもあるやん。 可能なら動画FOVEON機作ってたと思うで。 327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/23(水) 15:45:25.62 ID:O8oMnuf10.net] >>326 フルフレームのfpと名指ししてるのに日本語がわからないのだろうか、しかも無いものをいくら言いはっても通じないよ 328 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/23(水) 18:54:41.58 ID:vWrcJ65dd.net] >>327 ん？作れるなら作りたいんじゃねーのって話がそんなにおかしいすかね？ 329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/23(水) 18:54:59.51 ID:B1aoqppoa.net] 初心者にも分かるように教えろ 330 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗT Sp77-KmKR [126.179.67.61]) mailto:sage [2019/10/24(Thu) 06:15:49 ID:L4b8PAiTp.net] >>328 空想、妄想におかしく無いとかの正当性とか求めてどーすんの 331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 937c-fB0Z [118.241.84.147 [上級国民]]) mailto:sage [2019/10/24(Thu) 06:18:46 ID:Iz7x4u6c0.net] 7月の発表会でFFFにも言及されてる以上、ファンなら期待して待つしかないんじゃないの 332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-P64K [49.98.198.40]) mailto:sage [2019/10/24(Thu) 14:48:13 ID:+Arc/crKd.net] >>330 やれるようになってもやらないと言いたいので？ 技術的にまだ難しいからやらないだけじゃねーの。 333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5346-Tlcr [124.87.159.215]) mailto:sage [2019/10/24(Thu) 21:58:49 ID:m2TeFVT70.net] 知恵袋で回答してそう 334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fff7-namz [101.102.44.62]) mailto:sage [2019/10/24(Thu) 23:27:37 ID:hyrZgeER0.net] Eマウントみたいな小口径マウントのせいで光学設計の自由度が制限されてるのが勿体ないよね。 歪曲は電子補正しても周辺の解像度が落ちるからしてほしくない。 335 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 937c-fB0Z [118.241.84.147 [上級国民]]) mailto:sage [2019/10/24(Thu) 23:43:33 ID:Iz7x4u6c0.net] 歪曲を光学的に補正すると電子補正より画質が良いの？ あまりそうは思わないけど。 336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/24(木) 23:49:31.07 ID:AZb5ewYX0.net] >>335 画質より大きさに響くかもだ。 337 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/25(金) 00:12:37.44 ID:bP5WFhls0.net] そういうのはシネレンズだけにしてほしいわ。あのへんはまだまだEFマウントばっかりだし当分はレンズ側で補正する流れだろう 338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM37-D5n3 [150.66.76.157]) mailto:sage [2019/10/25(金) 06:49:27 ID:Z+G0E+X3M.net] 歪曲収差の電子補正(面内のX,Y座標補正)は センサー画素数が増えるほど有利で 画素数が減るほど粗くなる 100万画素と1億画素の電子歪曲補正は全く別物なので 画素数を指定しない議論は無意味 339 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/25(金) 07:37:03.34 ID:bP5WFhls0.net] >>338 で何画素までなら光学補正の方が有利なの？ 340 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/25(金) 12:20:06.93 ID:b8fY0DfFa.net] 電子補正は高感度の話と同じだよ 全体で見たら高画素機なら問題なく仕上がるけど、 ピクセル等倍なら高画素機ほど劣化する 等倍厨御用達のfoveon機画像用のレンズとしては最悪 341 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/25(金) 12:53:42.52 ID:m6ECORxka.net] で、光学補正なら等倍厨でも満足できるの？ 342 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/25(金) 13:10:24.12 ID:8saM1K5p0.net] 等倍厨御用達フォビオンていまんとこメリルだよね？ クワットロを等倍で見て喜ぶひとはいないよね 343 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/25(金) 17:44:35.22 ID:2DJr09nk0.net] いやーというかさ、今回は広角のF1.2という難しいレンズだったから電子補正になったのかもしれないし シグマがこれからどうしていくかは、次以降のレンズを見てみないと分からないでしょう ただし、ARTを冠するレンズが歪曲電子補正っていうのは納得できないよね シグマのWEBページ見ても、35/1.2はARTに入ってるのに歪曲の性能データが載ってないとか酷い 344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-NQDf [106.129.218.141]) mailto:sage [2019/10/25(金) 19:18:46 ID:b8fY0DfFa.net] 歪曲は電子補正ってDNのコンセプトでしょ 14-24も歪曲データないし https://www.photographyblog.com/reviews/sigma_14_24mm_f2_8_dg_dn_review 345 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-EycK [221.37.194.172]) mailto:sage [2019/10/25(金) 19:47:34 ID:2DJr09nk0.net] DNは全部そうなのかな？ だとしたらシグマさようならだけど 346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-Ncz4 [106.154.130.225]) [2019/10/25(金) 20:28:24 ID:1ev82Lyxa.net] 35mmに1.2なんて必要ないっしょ 347 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/25(金) 20:56:56.15 ID:zNuLfq/U0.net] ようやくシグマのフルフレームでたね また、前日に SIGMA観光バスなんてものに遭遇した 348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-NQDf [153.237.42.89]) mailto:sage [2019/10/25(金) 23:06:24 ID:qVMdh3L+M.net] まぁゼロディストーションは陣笠で電子補正と相性が悪いとか、 解像がそれほどでもないレンズもあったりで そんなにウリにはなってなかったのかもな 35は電子補正でいいかもしれんが、50とか85とか135がタルタルだったら叩くかも 349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ff9-fMbO [203.180.112.169]) mailto:sage [2019/10/26(土) 01:26:46 ID:m5xOw46E0.net] 望遠は糸巻き 350 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/26(土) 02:12:43.92 ID:cqNtD8I20.net] それはさておき 14-24mm が出たのでニコン14-24mm は キラーレンズとは言いきれなくなった 同じ条件でコントラストや収差等が断然シグマ良好 351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 83b0-xZyj [114.165.44.223]) mailto:sage [2019/10/26(土) 02:20:42 ID:RArZ+T/k0.net] ニコン14-24/2.8Gは狂信者と星屋の声がでかいだけでタムロン15-30の時点でもう陳腐化してたよ 今となっては逆光耐性に至るまで14-24Art以下だけどな ニコンファンとしてはZ14-24/2.8Sには期待したいわ 352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/26(土) 10:55:49.99 ID:NslfgvLfa.net] まぁ14-24ARTも15-30あるから空気な訳だが 353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/26(土) 11:28:21.19 ID:a2slOyc/a.net] たし蟹 出す時期か悪かったな、アレは 354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/26(土) 14:28:08.59 ID:2YI8vlvvd.net] 1530て巷にある作例があんまりキレがない感じしない？でも星のやつはたしかにきれいなんだけど。 355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMf7-r0bI [110.165.189.108]) mailto:sage [2019/10/26(土) 20:58:11 ID:2rtrwxt5M.net] >>202 確かにこのレンズは街中でポートレート撮る時に重宝する。 APS-Cサブカメラに取り付けていればメインのフルサイズとのレンズ交換をしなくて済むから取り回しもしやすい 所詮広角だから被写体に寄って、画質がどうのこうのと欲張らなくて済むし >>352 >>353 14と15だと1mmしか変わらないから？ 広角側のたった1mmにこだわる層がいそうなもんだけど 356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 83c3-naVo [114.151.205.169]) mailto:sage [2019/10/26(土) 21:07:25 ID:NESaQSxH0.net] 星景屋はF値が命 f2.8以上は論外 なので14mmf1.8使ってるけど15mmや16mmでf1.4出すなら買うわ 357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-xZyj [106.180.35.147]) mailto:sage [2019/10/27(日) 01:52:53 ID:Kn+iB196a.net] >>355 2014年にタムロン15-30が出るまで、f2.8の超広角ズームはFなら14-24G、EFなら16-35LIIしかなかった 20万付近の高いレンズではあったけど、星屋や作画意図的に絶対必要な人達は既にこれらを保有していたのよ タムロン15-30がクリティカルヒットしたのはf2.8の超広角が欲しかったけど中々手が出なかった人たち、画角云々よりも前に価格がハードルになる人たちだね 358 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/27(日) 14:06:07.68 ID:GFsbuXeCM.net] >>357 なるほどです ありがとうございました。 Tamronさんがふつうに14-24作ってくれたらいいのにね 359 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-yEBv [106.133.121.129]) mailto:sage [2019/10/27(日) 14:56:36 ID:h0ojctdga.net] タムロンが作ったら甘くなりそう 360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/27(日) 16:26:23.82 ID:fxFwvW/La.net] やっぱりボケマスターはすごい。 今日は栄でハロウィンのパレードを撮ってたら イケメンのお兄さんがすごい大口径レンズっすね とか言って食いついてきたしね もし俺が婚活女子ならイケメンをゲット出来てた可能性もあるしね 361 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/27(日) 16:44:34.33 ID:IrsY699R0.net] >>360 凄いのはレンズ、顔見てがっかり？ 362 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/27(日) 17:39:00.16 ID:GFsbuXeCM.net] >>360 それさあ、婚活市場にシグマが参入するキッカケになる話だから、社長に報告しようぜ 363 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/27(日) 17:40:50.42 ID:Xo6nVsG40.net] 兄貴、婚活は甘かあねえよ 364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/27(日) 17:43:35.59 ID:AfzaVd250.net] 機材に興味しめすのは女より男の傾向があるから 嫁探しにはあまり意味ないぞ 365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMf7-r0bI [110.165.189.87]) mailto:sage [2019/10/27(日) 19:36:26 ID:GFsbuXeCM.net] >>363 >>364 いや、だから女性向けの婚活市場だよ。 今まで男性しか見向きしてなかったレンズ市場が、女性向けの市場にもなりうるってことだよ！ 男性が集まるところ(イベントなど)に女性がレンズ引っさげてやって来るだけで、イケメンに声掛けられるんだぜ。スゴい効果じゃないか？ 366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-4AVU [1.75.234.19]) mailto:sage [2019/10/27(日) 19:48:55 ID:VPzUpbRrd.net] レンズである必要が全くない却下デース 367 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/27(日) 20:04:36.80 ID:zJzYTDj10.net] >>351 残念なことは既に14-24/2.8G、15-30/2.8を所有してるにとってはわざわざ14-24Artに更新するほどの優位性がない 超広角ズームを初めて買う人には良い選択になるだろうけどねえ 368 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f6b-2eG6 [27.121.233.156]) mailto:sage [2019/10/27(日) 20:16:30 ID:Xo6nVsG40.net] >>365 カメラに興味があるイケメンだったら婚活女子のいいターゲットになるって？興味があるだけじゃあ年収最低700万貯金最低1500万お堅いところのサラリーマンで次男てことにはならないなあ。実際にはその5割増しでの攻防だ。 甘かないですぜ 369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/28(月) 21:35:49.01 ID:Y9ZeSynF0.net] >>357 Tokina ATX16-28/2.8の事も忘れないであげてください・・・ まぁ、14-24/2.8Gに買い替えたけど 370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/29(火) 12:33:42.54 ID:V1QqGBEq0NIKU.net] >>368 若い女性ならともかく、婚活市場でそんなふざけたこと言う奴はいない 顔が普通で年収500万ぐらいあれば十分ターゲットになるぞ 年収700万あるやつとか、適齢期の男性でどれだけ少ないかわかってんのか？ そんな奴は普通に既に結婚してて、市場に流れてこねーよ 371 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/29(火) 13:03:15.48 ID:Wm7NYrB2MNIKU.net] >>369 ナニコレ、凄くいいじゃん。安いっ！ 8-16mm F4.5-5.6 DC HSM よりも、全然安いし…！ トキナーなんていうサードパーティにこんなレンズがあるなんて全然知らなかった・・・ (おいおいシグマは…) 写りの評価はどうなんだろう 372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 0390-n/yg [210.139.185.170]) [2019/10/29(火) 18:42:55 ID:ZYJ4WFPn0NIKU.net] ババアなんかと結婚したら カメラ、アイドル、楽器の趣味を諦めることになる 一生独身の方が人生楽しいぞ 373 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMdf-r0bI [153.248.68.66]) mailto:sage [2019/10/29(火) 19:35:37 ID:MsIY0VTzMNIKU.net] >>370 違うんだ、結婚の是非ではなく、どうやったらシグマレンズをババァに売り込めるかが問題なんだ 374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM37-D5n3 [150.66.68.245]) mailto:sage [2019/10/29(火) 21:07:56 ID:wS+NndCnMNIKU.net] 個人単体での幸せだけを最適化するなら 結婚せずに全ての稼ぎを自分で使う方が良いだろうね 普通のサラリーマンでさえあれば生涯で 億円単位のお金を自分の好きに使える で、それとは関係無くシグマレンズの人目をひく外観は オスを引きつけるのに確かに有効だと思う カメラ知らない男子にもウケ易いという意味において Artレンズを女子向けにアピールするのは悪くない、のかもしれない 多分物理的な意味でもてないだろうけど 375 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴWW 3f90-q6BE [219.126.115.73]) [2019/10/29(火) 21:22:10 ID:k8h+kr4Q0NIKU.net] >>371 迷ってタムロン買ったけど逆光に弱いとの評価が多かった 新型は改善したとの話だけど値段も上がってるしなあ 376 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/29(火) 22:33:27.36 ID:MsIY0VTzMNIKU.net] >>375 新型…？？トキナーで同じ焦点域のものが？型番は一緒なの？ Tamronの何と迷ったのか教えてください。15-30mm？ 377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/29(火) 22:47:37.96 ID:dnIKihFa0NIKU.net] opera16-28でググレ 378 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f63-a28g [123.225.95.243]) mailto:sage [2019/10/30(水) 03:46:48 ID:aIs0GyLT0.net] 70-200mm f2.8 sportsって他社の製品と比べてどうですか？ sigmaが強いのは単焦点ってよく聞くけど……。 379 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0390-n/yg [210.139.185.170]) [2019/10/30(水) 05:24:04 ID:Li7QdbcK0.net] 全くと言っていいほど評判を聞かないな タムロンは騒がれたけど 俺の周りみんなズーム使ってないw 380 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 937c-fB0Z [118.241.84.147 [上級国民]]) mailto:sage [2019/10/30(水) 05:39:41 ID:g0ETVhGF0.net] >>378 望遠ズームは動体とるなら純正がかなり有利なので、Sportsライン全体の存在意義がやや微妙 70-200はSportsラインなのに「他社と比べて重いが画質は良い」をやっちゃったので尚更 381 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/30(水) 06:49:16.96 ID:Li7QdbcK0.net] ニコンの70-200mm26万くらいで買ったけど ほとんど使ってねえわ 382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/30(水) 06:50:50.69 ID:Li7QdbcK0.net] ニーニー出さないのってマウントに負担が掛かるからかな 383 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-nZYW [106.129.219.14]) mailto:sage [2019/10/30(水) 07:12:52 ID:NaQ5k/6za.net] >>380 重いだけで画質良くないよ 解像はセンターだけならシグマ、周辺までの均質性ならタムロンで一長一短 歪曲が悪い しかも三脚座一体型で重さをドヤるアホさ Sラインは他のも重いだけ 384 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/30(水) 08:46:35.12 ID:Li7QdbcK0.net] ソニーの純正レンズだけは使うが気しない 135はAF速いけどボケ汚い 385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f8f-KmKR [123.216.8.172]) mailto:sage [2019/10/30(水) 12:06:01 ID:aLPtV/BP0.net] >>382 105/1.4ですら三脚座付いてるんだから無いとは考えられないので負担は関係ないでしょ ニーニーが必要なユーザーは既に純正使ってるだろから新規のユーザーに期待するしか無いけどどれだけいるかだなあ ニコンの実数ではサンニッパより一桁少ない 386 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-nZYW [106.129.219.14]) mailto:sage [2019/10/30(水) 12:17:36 ID:NaQ5k/6za.net] 200/2欲しいとか言ってる奴はどうせ30万で出せとか言うんだろ？ 500/4で大砲は懲りたんじゃないのかな AF信頼性は言わずもがな、画質も下回り価格もそれほど安く作れない 今の50万チョイですら割高感あるようでは利益出せる大砲は作れないだろう 387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-rufW [49.98.153.107]) mailto:sage [2019/10/30(水) 14:08:17 ID:s9C/NNegd.net] シグマは耐久性が純正比で明らかに劣るので過酷な現場では使えない 重いのも機動性や堅牢性でのマイナス要因、スポーツ撮りの俺が使うのは軽くて便利な18-250ぐらい 388 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/30(水) 21:33:07.35 ID:nFtpvQEOM.net] >>387 重さに負けた人はシグマ使わなくていいよw >>386 そう！30万で（笑） でもサンニッパズームと比較したら高くなるのは当たり前なので、実販売額35万くらいでお願いしたいところなんだよね これならまだ純正持ってない人は挙って買うと思うんだ 389 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/30(水) 21:41:31.62 ID:xwwA4r8K0.net] >>376 旧16-28はお値段安くて写りもそこそこ、コスパサイコー operaは使ってないからわからん 買って試してみて、こっちのスレにもいらっしゃい 【Tokina】トキナーの良さを啓蒙するスレ Part18 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542022411/ 390 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/30(水) 22:31:13.31 ID:wHmC/qRlM.net] もう50万切り目前なのにゴーヨンはまだ高いって評価だし、 結構なユーザーが30万台の大砲求めてるんだろうな しかも多少高くてもしょうがないって文脈で出てくるのが30万台じゃ流石にシグマが可哀想 そりゃ大砲は暫く出さないって社長が言うのも仕方ないか 391 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/30(水) 22:41:10.91 ID:Li7QdbcK0.net] ニーニーまでならミラーレスでもカメコには需要ある アイドルのライブ撮影で使える 105mmも135mmも使ってる奴多いし 392 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/31(木) 01:22:05.91 ID:e716ICMz0HLWN.net] 大砲はサードパーティが担うべき領域外、安くとも信頼性耐久性、高精度のフォーカスが得られなければ話にならない 社長は運動会が大砲の基準のようだが、それじゃいつまでもユーザーニーズは外すままだよ 393 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/31(木) 01:25:21.16 ID:nDbc3cob0HLWN.net] そもそもゴーヨンは使用用途は限られるし、 ニーニーならアイドルとかポトレでも使えるからね。 394 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/31(木) 01:36:54.77 ID:09kUKMVZ0HLWN.net] もう少しハードル下げて180f2なら実売20万前後で出せるんじゃないか 395 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W 2f90-R/AG [210.139.185.170]) [2019/10/31(Thu) 02:49:54 ID:ovxus8ub0HLWN.net] 135-200の間で性能と価格のバランス良ければ何でもいい 200以上は持てないから論外 396 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/31(木) 06:30:00.07 ID:CcT7XQ6EdHLWN.net] >>394 それ思った。135/1.8を伸ばして150/1.8にすると200 /2を短くして180/2ならどっちが現実的なのかな 397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 ba8f-DXXI [123.216.8.172]) mailto:sage [2019/10/31(Thu) 07:36:06 ID:8cNsdV5X0HLWN.net] >>396 現実的なら180/2.4だけど同じ口径でも135/1.8と105/1.4の場合には異なるアプローチしたから 何を主眼とするか次第だろうな、シグマなら世代交代の意味を含め180/2.4マクロあたりか 398 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 Sa73-R/AG [182.251.253.18]) [2019/10/31(Thu) 07:47:40 ID:TPigv/BSaHLWN.net] 200でクロップすると300か やっぱりキリがいいな 399 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 ba8f-DXXI [123.216.8.172]) mailto:sage [2019/10/31(Thu) 08:19:06 ID:8cNsdV5X0HLWN.net] >>395 この場合でのバランスとは価格なりと捉えるが安ければ性能は劣っても良いとは今のシグマの方向性にそぐわない気がする 400 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/31(木) 09:42:14.24 ID:U5Kg69yLMHLWN.net] 7万円のライトバズーカでわりと満足してるけどそんなに違う？ 401 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 ba8f-DXXI [123.216.8.172]) mailto:sage [2019/10/31(Thu) 10:14:20 ID:8cNsdV5X0HLWN.net] 満足してるんならそれで良いじゃね スジが違うかもしれにないけどデカ重の代表みたいな105/1.4の性能にても満足してるので大きさ等は気にならない 402 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 MM7b-SnsX [110.165.182.23]) mailto:sage [2019/10/31(Thu) 12:17:44 ID:rXC9SWwZMHLWN.net] ライトバズーカ使ってるけど60-600に入れ換えるか迷う 旅客機撮りならライトバズーカで事足りるが戦闘機だと600が欲しい 403 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/31(木) 18:08:30.20 ID:Kzdhx+wc0HLWN.net] 150-600mm は？ 404 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/10/31(木) 19:46:45.51 ID:2UY8ZEvQdHLWN.net] >>403 重さとAF駆動速度以外に勝てるところ無いぞ。 405 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/10/31(木) 21:38:23.05 ID:TSquK7iaaHLWN.net] >>400 絶対的な性能なら当然100-400<<500/4だけど、 満足度では100-400>>>500/4 406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/01(金) 15:41:27.93 ID:OFJFAQED0.net] 40/1.4はなぜ1.2kgもあるのでしょうか。 常軌を逸している重さだと思うのですが。 407 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/01(金) 15:53:08.13 ID:pXIUlQDJ0.net] >>406 シネレンズの40/T1.5は1.5Kg前後ありますがねえ 408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/01(金) 17:16:56.45 ID:UGcqv0C40.net] >>406 これ見て元気だせ 409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/01(金) 17:17:12.19 ID:UGcqv0C40.net] >>406 これ見て元気だせ https://i.imgur.com/vPUhxHd.jpg 410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/01(金) 21:47:50.19 ID:Sws+ZABNa.net] 何本もレンズ買ってくすぶってる奴がいるね ボケマスター手に入れたら他のレンズは必要なくなる 411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/01(金) 21:58:07.59 ID:5NlG9A1bp.net] >>410 さすがにそれはないだろう、焦点距離が変われば用途も異なる 412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/01(金) 22:31:09.40 ID:s52vNOYJ0.net] ボケマスターか40artか迷う 413 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/02(土) 00:06:32.37 ID:Hno+J++y0.net] >>412 それなら用途が違い過ぎるから両方だな 40art使ってる なんでもよく撮れて満足 ここぞから日常まで ただ、 105は手にすると目が覚めるんだよなぁ 手にできる者は選ばれし者 414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/02(土) 00:13:20.36 ID:a5kodefCa.net] 撮りたいものだけを撮る どんなにつまらない被写体でもボケマスターなら絵になるしね どんなに腐った雑草でもボケマスターは息吹を与えるしね 広角レンズで迷走してる奴らもボケマスターを手に入れたら救われるだろうね 415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/02(土) 00:42:05.83 ID:wMjwOR1Q0.net] 85と135は既に持ってるけど、105ってそんなにいいんか？ 理論上は135の方が深度は薄い（ボケる）はずなんだがな 416 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/02(土) 02:33:28.83 ID:8LCYFnuR0.net] 最短撮影距離の為？ それともボケ味の為？ 417 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/02(土) 04:42:38.55 ID:V8HQW9xG0.net] >>412 買って試して、必要な方を残せば？ まぁ、両方とも手元に残ると思うけどｗ 418 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/02(土) 05:02:26.27 ID:a5kodefCa.net] >>415 ちゃんとしたデータを見て言ってるのか 135より105の1.4の方がボケるんだけどね ボケマスターの開放1.4の解像力は世界最高レベル 美しいボケを際立たせるしね こういう奴こそ85も135も両方捨ててボケマスターを選ぶべきだったんだな 419 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/02(土) 05:17:48.79 ID:a5kodefCa.net] 重いレンズが敬遠されるのも分かるけどね ボケマスターはEマウントなら1800グラムだから 2リッターのペットボトルぶら下げて歩くようなもんだからね 喉が乾いて2リッターのペットボトル買う人はいない 420 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/02(土) 06:37:37.04 ID:UOtRou1Qp.net] >>419 真夏に丸一日水の補給できないところでは2リッターで少ないくらいだ、重さの許容は使用条件と使用者によるので 105は随分軽〜い望遠て感じ、最近は見かけの大きさ重さがレンズの焦点距離を表さないと割り切ってる 421 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/02(土) 08:34:18.78 ID:/65ecVYHa.net] 開放レモンボケが許せない奴は105 キレキレの高解像かつマクロレンズ並みの周辺までの均質性なら135 逆に言えば105は解像は悪くはないが突き抜けた感はない 135は典型的なシグマ風ボケ 422 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/02(土) 09:51:38.64 ID:xJ5+AYLr0.net] 85って並なの？おれこれすげえやつなのかと思ってた 423 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/02(土) 10:37:34.07 ID:hgP0hpkPr.net] ほかもすごいので… 424 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/02(土) 12:47:51.55 ID:AfWJYhIN0.net] 85と105と135を一緒くたにして語れる人って、何撮ってるんだろう 85と105はまあ似てるけど画角の万能性は85の方が上だし 135はポートレート以外では一番使いにくい中途半端な望遠効果 この三本を画質だけで選ぶのは無理 425 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/02(土) 13:29:30.59 ID:3947Xi6ia.net] >>424 高精細な画像を出力したいだけで写真は撮ってないだろう 426 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/02(土) 13:38:25.57 ID:V4gOnQGr0.net] 135は舞台とかには良いと思うけどな。開放でもシャッキリしてる。ただしボディ２つ持ち前提 427 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/02(土) 13:42:24.27 ID:xJ5+AYLr0.net] >>423 otusとGMよりも勝ってるって海外のなんとかが言ってたからうのみにしてたわ 428 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/02(土) 14:30:05.43 ID:B1vLP6wyd.net] 135はライブ撮影で一番良く使うレンズだわ 距離足りてるならそれだけでいける 画角変えたきゃクロップでいいし 距離足りないときは仕方なく70200使う 429 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-MRT6 [106.129.212.3]) mailto:sage [2019/11/02(土) 16:35:05 ID:/65ecVYHa.net] >>424 70-200の中で写りが一本くらい気に入った単焦点を持っておきたいってよくある話だと思うけど 430 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-EQfx [106.129.212.3]) mailto:sage [2019/11/04(月) 16:46:05 ID:g1IozxdYa.net] >>424 昔つまらない被写体をfoveonで撮ると絵になるのが面白くて一時期ハマったけど、 ある日つまらない被写体の写真でしかないって気付いて一気に醒めた それと同じようなことかな 431 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/04(月) 19:41:36.85 ID:J1OYYLG80.net] >>430 それ、どんな道具使っても下手なだけだから 432 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/05(火) 00:42:05.63 ID:KHAPOUiT0.net] >>430 センスの問題でしょ、カメラの責任ではありません。 433 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/05(火) 01:39:32.52 ID:MJNGbHkbp.net] >>430 つまらないと思う被写体を写そうとする事自体がワカランけど絵になってるなら立派なもんだ それで出来上がった絵がいつのまにか絵で無くなっていたならアナタの意識の問題で他人には理解できない世界 434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-gwkS [106.161.102.39]) [2019/11/05(火) 13:58:07 ID:eEikjb3Ha.net] シグマのアート105mmメインでポトレ撮影してるんだけど 身バレ覚悟でアップしてる写真サイトのURLを掲載したら意見とかアドバイスもらえるの？ 435 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a6d-a7m8 [219.119.3.84]) mailto:sage [2019/11/05(火) 14:01:56 ID:ShKPSY4M0.net] >>434 やめとけ 持ってないクズが発狂して荒らしに来るだけだから。 436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-YJmK [150.66.75.209]) mailto:sage [2019/11/05(火) 14:04:22 ID:Y0ZvRRaoM.net] 5chでやると大半が批判コメになるけどそれでも良ければ 437 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-bQ6/ [106.129.15.109 [上級国民]]) mailto:sage [2019/11/05(火) 14:24:46 ID:LPWpCNRBa.net] >>434 ソニーSTFとかキヤノンDSの信者が来て収集つかなくなるからやめとけ 438 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2ed2-ktpb [153.176.226.180]) mailto:sage [2019/11/05(火) 15:42:24 ID:qIv3bmgt0.net] 35mm1.8と50mm1.8を純正で持ってるけど40mm1.4Artが欲しくなってきた ちょっと高いけどその辺の単全部処分して買っちゃおうかな シグマのレンズ初めて買うから不安ではあるけど 439 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/05(火) 15:55:09.15 ID:aQTPOI5t0.net] 軒下に24-70の画像がアップされてんな。 440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/05(火) 16:17:43.28 ID:oaCJOKZb0.net] なに、軒下って 441 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/05(火) 17:46:51.47 ID:dvkPKXGDr.net] >>434 あらされるだけでなく モデルさんの批判もされるかもしれないから 絶対やめた方がいい 442 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/05(火) 18:54:18.82 ID:rH9taki50.net] >>439 レフ機用24-70より細いな。レンズ構成とかどうなんだろう。 EFをソニーEに買い替えるかちょっと悩むけど、EFマウント持ってりゃいろんなマウントに使い回せるからなー。 443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/05(火) 20:08:55.36 ID:UN5a2jP70.net] フィルター82mmなら細くもないのでは？ フードが変な形してるけど 444 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/05(火) 20:18:56.02 ID:JrGMiXhQd.net] 軒下を知らないの？ 445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/05(火) 20:19:54.75 ID:VVOPFLSB0.net] どこかで聞いたていど 446 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/05(火) 20:23:41.22 ID:8fVBqB5T0.net] >>444 知ってるんなら教えてやりゃ良いものを勿体ぶってるなあ俺は知らん 447 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/05(火) 20:32:00.59 ID:ZgFmZS2/M.net] 知る人ぞ知る情報屋だぞ あのシグマの社長も愛顧してるとかしてないとか 448 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/05(火) 20:50:56.73 ID:VquizqOv0.net] そんなに知りたいなら5chに書き込むために使った機械で調べればいいんじゃないのかな？ 449 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/05(火) 22:49:41.37 ID:DClpHIcQ0.net] 105mm使いたいけど使える環境がない ライブも早く申し込んでも前の席とか取れた試しがないし 宝の持ち腐れになる 事実ニコンの105買ってからほとんど使ってない 450 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/06(水) 00:29:24.25 ID:9MV25xUna.net] ボケマスターを買って良かった すべての被写体が最高の写真になるモンスターレンズ もう他のレンズはいらない 451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2b5f-cNVX [14.13.193.96]) mailto:sage [2019/11/06(水) 00:47:00 ID:SmBgIcSw0.net] >>440 ttp://digicame-info.com/ デジカメinfo 452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 237c-bznB [118.241.84.147]) mailto:sage [2019/11/06(水) 09:38:57 ID:waZOs4iF0.net] https://m1j.zzz.ac/media_attachments/files/002/586/309/original/7950994848fe0501.png シグマ24-70のDN/非DNのサイズ比較予想 フィルター径、フード取り付け指標、Aマークで合わせた 453 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/06(水) 10:41:02.19 ID:waaZyjz50.net] シグマ株式会社御中 Zマウントレンズを出してください 454 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/06(水) 11:07:49.80 ID:waZOs4iF0.net] オープンじゃない新規マウントって、プロトコル解析の手間、訴訟リスク、ボディメーカーからの嫌がらせ、等の問題点がある。また純正レンズがある程度増えないとプロトコル解析の品質が上がらない。当面やらないんじゃないかな。 ていうかZならテックアートのマウントアダプタでEいけるじゃん 455 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/06(水) 11:13:15.18 ID:PvpSuAHU0.net] >>453 それニコンにお願いしないと無理な案件じゃない？w 456 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-TGwE [182.251.76.152]) [2019/11/06(水) 12:55:48 ID:XMAVYvyKa.net] ニコンは裁判もってくるから無理だろw 457 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-5gQh [49.98.167.123]) [2019/11/06(水) 13:03:58 ID:gez09H5Vd.net] infoのNikonとSIGMAはいいパートナーだみたいな記事はなんだったんだろ 458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/06(水) 16:29:31.86 ID:VhtKnuLZa.net] ずっとキヤノン使いでフルサイズ移行してニコンボディを購入したからシグマレンズ検討中だけど、ニコンとシグマの相性はあんまり良く無いのかな？ 購入予定レンズは35mmか40mmか85mmの単焦点予定だけど 今までキヤノンでシグマの17-50を使ってた限りでは何の問題も無かった 459 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-bznB [106.129.8.240]) mailto:sage [2019/11/06(水) 16:31:43 ID:oGyq/IMNa.net] >>458 https://www.google.com/amp/s/s.kakaku.com/prdnews/amp/cd=camera/ctcd=1050/id=34773/ こんな感じでニコンに嫌がらせされても我慢できるんならどうぞ 460 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-+Ggs [106.128.18.35]) mailto:sage [2019/11/06(水) 16:32:54 ID:6g8HfMdva.net] 24-70mm F2.8 DG DN https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a019_24_70_28/ 461 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/06(水) 16:50:57.77 ID:QqeZs817a.net] >>459 これを嫌がらせと取るとかシグマ狂信者は頭おかしいな？ つーかキヤノンのほうがファームアップ後の動作不良多いんだけど 462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdfa-ukkW [1.72.1.230]) mailto:sage [2019/11/06(水) 17:22:18 ID:TFFb/WWpd.net] >>460 タムロンから乗り換えるわ ワイド端の作例無いのが気になる 463 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-4tuB [182.251.55.121]) [2019/11/06(水) 17:54:18 ID:QbtdJ1TYa.net] 現行の120-300f2.8と純正の70-200f2.8比較するとsigmaだけど120-300の方が格上ですよね。 464 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ad2-0B+f [27.136.70.105]) [2019/11/06(水) 18:01:20 ID:1SXBiI7S0.net] >>463 おまえの腕が格上なら何を使っても格上だよｗ 465 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-4tuB [182.251.55.121]) [2019/11/06(水) 18:16:18 ID:QbtdJ1TYa.net] 腕とか写真のこと言ってるんじゃなくて、現場での偉い度合いの話。 466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-k+gb [106.180.34.200]) mailto:sage [2019/11/06(水) 18:20:04 ID:sQr4CZ0Qa.net] 機材に偉いもクソもねぇよ 467 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-IZm4 [182.251.240.1]) mailto:sage [2019/11/06(水) 18:34:27 ID:uOl0R/dPa.net] >>463 120-300現行に1.4と2倍のテレコンも愛用しているけど テレコンなしでも画質は妥協して使うレンズ。あくまでプアマンズスピード望遠。 T値はF値の数字より暗いと思うけど。 逆光耐性も20年くらい前のレベルだからね。 貧乏人には便利でありがたい。 468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-4tuB [182.251.55.121]) [2019/11/06(水) 18:38:32 ID:QbtdJ1TYa.net] 120-300よりも純正70-200がえらいですか？ 469 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/06(水) 18:50:02.64 ID:cw7UeXnrM.net] >>392 しかもつい最近オンリーワンだった焦点領域の120-300mmを純正が出して来るという衝撃。 それでも価格面でシグマは圧倒的な優位性はあるけどさぁ… 純正がサードパーティに本気出すなよなぁ・・・ズルいよ。 >>451 なんで軒下っていうんだろ 470 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/06(水) 19:06:06.00 ID:AB45e2U0r.net] え？インポの事じゃねえぞ 471 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/06(水) 19:11:01.11 ID:oGyq/IMNa.net] 軒下デジカメ情報局はデジカメinfoとはちがうよ。怒られたのかサイトは閉鎖してツイッターだけ残ってる 472 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2e10-WtMd [153.134.32.135]) mailto:sage [2019/11/06(水) 19:50:08 ID:wm61fucd0.net] オリンパスに訴えられたとかじゃなかった？ だからインポはオリンパスの画像は直接載せない 473 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-AMoj [110.165.184.147]) mailto:sage [2019/11/06(水) 20:43:31 ID:cw7UeXnrM.net] >>450 そんなにボケマスターっていいの ボケってそんなに大事なの >>468 純正のほうが偉いよ、何言ってんの。 あんなサードパーティ製でも十分な性能もってんのに、わざわざバカ高い純正買うんだから。 安く明るく300mmってんなら、サンニッパズームしかない現状はまだまだ続くだろうけど、Tamronも作り出したら分からなくなるよね 474 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/06(水) 22:38:25.91 ID:uwpjMbKGa.net] ニコン105mmよりボケマスターの方がいいに決まってるだろ 475 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/06(水) 22:41:34.75 ID:OunfTQw9a.net] 望遠に関してはシグマはまだまだ安かろう悪かろうだな 60-600みたいな便利ズームが真骨頂 476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/06(水) 22:55:21.22 ID:kjrfbF7f0.net] >>473 >ボケってそんなに大事なの え？ ・・・え？え？ 純正の方が偉いよ、と言い切るとか色々痛い人だなぁ 477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/06(水) 23:13:40.01 ID:DUHXx+4m0.net] >>462 マジてワイド側作例ないの困惑だなw 478 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/07(木) 08:44:36.83 ID:tym62PCjr.net] sdqH使いの俺には、シグマレンズが純正。やはりフォビオンとの相性は最適 479 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/07(木) 14:04:48.85 ID:YsGqdNjdd.net] ソニーやパナより先にミラーレス用のテレコン入り200-400mm f4を出すと面白いけどな。 480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/08(金) 13:53:45.17 ID:dh5Ecfcca.net] いつのまにかゴーヨンが50万切ってるんだがもうディスコンになったりすんのかな 所有者としてはディスコンアイテムはすぐに保守対象落ちするからもっとラインナップとして維持して欲しいが 481 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/08(金) 14:24:09.70 ID:5MNLgIlx0.net] 24-70mm F2.8 DG OS HSM Artが発売されたら キットの2870とa036を売り払って買おうかと思ってる。 24105は手元に残すか迷うな〜。 482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/08(金) 14:36:54.79 ID:XTywYMoO0.net] こないだ発表された28-70はOSちゃうで。手ブレ補正なしやで。 483 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/08(金) 14:50:23.54 ID:lMnrOEa30.net] 24-70mmなんて絶対に買わんわ 動画やるなら必要なのかもしらんけど 484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/08(金) 15:57:43.03 ID:M2fdZoFVd.net] 24-35と35-70に分けてF2にしてくれ 485 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-o/IH [110.165.185.159]) mailto:sage [2019/11/09(土) 10:59:13 ID:3enZtSgbM.net] >>476 偉いよって皮肉なんだけど、わからなかった？ あと、なんでもボケ、カスって言ってるけど、ボケ表現だけが写真じゃないでしょ？敢えてギチギチに絞って背景をハッキリ入れ込むポートレートとかも表現として面白くない？って感じるんだ 486 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 177c-vl0n [118.241.84.147]) mailto:sage [2019/11/09(土) 11:06:47 ID:L28tEwMI0.net] ボケを売りにしたレンズでボケ味が注目されるのは当然だろう カレー食べながらスパイスのない料理も面白くない？と言ってるのと変わらんぞ 487 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-dOmA [182.251.253.2]) [2019/11/09(土) 14:44:02 ID:RrF1Mw/Ta.net] GMの瞳AFって暗所でも機能すんの？ シグマは合わないからレリーズにしてストロボ光らせながら撮ってるw 488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/09(土) 22:19:27.14 ID:AdzObTkLM.net] >>480 50-150mm と同じ末路なんじゃないの。 画質はいいのに誰も興味ない。 >>484 これ。 >>486 そうだね。ごめん。 489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/09(土) 23:21:15.20 ID:Phr2v1Ifa.net] いや、ゴーヨンは画質が一番のネックだと思う ニコンのE超えは無理としても、 4年以上発売日違うキヤノンのLIIにすら勝てなかったなかとか辛すぎる 490 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/10(日) 01:15:14.01 ID:6JKygvCf0.net] TLM無しのLA-EA4作ってくんねえかな SIGMAになんのメリットも無いけど 491 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-iJEX [106.154.131.114]) [2019/11/10(日) 03:02:01 ID:x+owofYma.net] ボケマスターはヤバい カメラ女子もレンズに食いついて来るしね 492 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/10(日) 13:57:49.27 ID:pdYxLEWCd.net] >>489 それって地味に痛いハナシかも。 いくらArtがドータラ言っても所詮…とか言うことに繋がりかねない。 493 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7ad-evUf [110.132.138.169]) mailto:sage [2019/11/10(日) 21:30:57 ID:bUX2PhoY0.net] ベイヤーで画質がどうのこうの言うの、フォビオン派から 見ると、犬の糞と猫の糞の優劣を競っているようにしか見えない 494 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-0BDn [210.138.178.209]) mailto:sage [2019/11/10(日) 21:39:46 ID:6Dvl/aGXM.net] ハニカムEXR派から見るとなんだかはるか遠い地での話のよう 495 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/10(日) 21:48:58.83 ID:SHtviKW6a.net] ん？俺の話ならゴーヨンはSAだよ 496 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/11(月) 10:07:42.88 ID:CkWxw+Eba.net] ギャー！勢いでYahooショッピングのart40mm注文しちまったぜ！ 497 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/11(月) 10:18:37.78 ID:6vmSxIJnd.net] 勢い大事 28ミリ欲しい 498 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰW 9f6b-C/hm [27.121.233.156]) mailto:sage [2019/11/11(月) 11:15:47 ID:WM+vukgN01111.net] ミノルタCLEのMロッコール三兄弟にならって 28, 40, 85のartを持ち歩こうぜ 499 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Srcb-evUf [126.208.234.54]) mailto:sage [2019/11/11(月) 18:31:01 ID:DnPFxfncr1111.net] >>496 オメ 500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-O5Fg [126.212.188.251]) [2019/11/12(火) 15:44:53 ID:UmsgVxGer.net] シグマは何時Zマウントのレンズを発売するのだろうか？ でも現行のArtライン同様の大きく重たいレンズじゃ売れないだろうな。 501 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-E8Ce [27.136.70.105]) [2019/11/12(火) 15:54:48 ID:IMWDsb/+0.net] >>500 おちんちんついてるの？ 502 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/13(水) 00:00:40.06 ID:jzqZy9Cv0.net] >>501 多分、お前のチンコよりは大きいんじゃないかな？ 503 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/13(水) 00:05:39.17 ID:MnvW5Ok80.net] あれが入るオンナって… 504 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-E8Ce [27.136.70.105]) [2019/11/13(水) 01:01:33 ID:v+9zH4XX0.net] >>502 レンズより重く大きいおちんちんが？ 505 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/13(水) 01:33:06.27 ID:6Cg2eYSVa.net] おれの中にちんこ入れてください、、 506 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-EQYK [150.66.75.121]) mailto:sage [2019/11/13(水) 07:50:39 ID:oP2WJhiJM.net] ちんこがついてるなら(男なら) ピーピー言わずに黙ってArt待ってろ わめいてないで毎日体鍛えてろ こういうことを言う人言われた人って40代以上？ 教師への風当たりも強くなったし 平成以降だと聞かない気がする 507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/13(水) 08:47:41.58 ID:xXvMu2Dcr.net] 今は重くて画質がいいレンズに価値がある時代 508 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/13(水) 09:23:57.47 ID:kH+X+U7Oa.net] 現行artレベルのデカオモ程度じゃ勝負出来んて意味だろ 50/1.4 2kgとかやんないと意味がない 509 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/13(水) 09:28:04.72 ID:MTv66Dg10.net] >>507 小さいのが良いのならセンサーサイズからの選択肢があるからね ラージフォーマット（＝画質）を選択した段階でオモデカを許容する事でしょう 510 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/13(水) 09:38:50.66 ID:uVdHLem/a.net] >>507 その流れに反して45mm F2.8 DG DNのようなレンズラインナップを揃えていくらしい 511 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/13(水) 09:46:54.28 ID:qBMo1kK90.net] 小っさ軽でも値段を上げれば、アポズミのように画質を実現できる。 512 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/13(水) 09:51:35.17 ID:BJ3u3wT90.net] キヤノンニコンが RF,Zの巨大レンズ方針を打ち出してきたから引き際と思ったのかな たしかに50mm art を超えるクレイジーシャープとボケの両立を両者実現してる 513 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/13(水) 12:30:29.33 ID:6Cg2eYSVa.net] 普段撮りでRとrf28-70 使ってるけど、重さと筒のデカさで素取り回しと操作性が悪いということを気づかないフリしてましたが、最近撮りづらいことに目をつぶれなくなった。 514 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-t6ur [1.75.249.210]) mailto:sage [2019/11/13(水) 13:06:30 ID:so1QHmFLd.net] f2大三元を出すならキヤノンもパナ 515 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-t6ur [1.75.249.210]) mailto:sage [2019/11/13(水) 13:07:18 ID:so1QHmFLd.net] >>514 途中で送ってもうた パナみたいにでかい本体を出した方がバランス良いかもね 516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/13(水) 13:17:14.28 ID:Gv+5xz5D0.net] コーティングの進歩でレンズ枚数を増やせるようになったから身軽なメーカーからはじめて、今ではみんなやるようになった。 それでは差別化できないので、身軽なメーカーは今度は軽いレンズ「も」出して、好評だったので増やす事にした。 次はやはり他のメーカーも軽いボディとレンズを出すだろう。 517 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 97b4-xu/D [220.105.235.70]) [2019/11/13(水) 20:13:06 ID:C90SSzUb0.net] できればEマウントでAPSC専用の標準ズームを出して 下さい…(今はMC-11で17-70cを使用中…) 518 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-EQYK [150.66.90.101]) mailto:sage [2019/11/13(水) 20:37:05 ID:LKFE3lx6M.net] 大資本は良くも悪くも市場のトレンドに沿った 大量に売れる製品を作る必要がある 今はそれが大艦巨砲方面にシフトしたので 画質重視レンズが有名企業から沢山出てきてる 小資本は同じ土俵で戦っても旨味が無いので 常にニッチな市場を開拓しないといけない それがArt単であったりシネレンズであったりするけど 大資本が手を出さない、出せない領域を攻めるのが基本戦略 519 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-DaD1 [123.223.93.144]) mailto:sage [2019/11/13(水) 20:39:49 ID:BJ3u3wT90.net] スタンダードな戦略だな 520 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9fda-fWYc [219.164.146.238]) mailto:sage [2019/11/13(水) 20:47:07 ID:CuAD2pBo0.net] Art40mmなんてニッチも良いところだしな 俺が発売して半年後買ったキタムラの店長も「問い合わせは発表後に何点か来ましたが実際に販売したのは初めてです」とか言ってたし数が出るレンズじゃない事だけは確か 俺はつけっぱなしにするくらい大好きだけど 521 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d733-7gJN [180.145.108.155]) mailto:sage [2019/11/13(水) 20:49:01 ID:numdWEcJ0.net] art40まだ届かん！はよ！ 522 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f6b-C/hm [27.121.233.156]) mailto:sage [2019/11/13(水) 20:53:47 ID:qBMo1kK90.net] 35と50の間なのに何故それらより飛び抜けてデカく重いのか 523 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 177c-vl0n [118.241.84.147]) mailto:sage [2019/11/13(水) 21:16:04 ID:Gv+5xz5D0.net] というか135の写りをみた後じゃ50は物足りないよな…。 524 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9fad-XMxD [125.9.90.58]) mailto:sage [2019/11/13(水) 22:04:57 ID:YhxR3LOW0.net] art40は正義 そのデカ重さえ許容できれば ゼロディストーションの最高峰だと や、 35 DGDNがいいかもだが 盛大な歪みが・・・ 525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff63-Afrc [153.214.134.165]) [2019/11/13(水) 22:55:05 ID:YRgEzUH60.net] そりゃ35とか50はartでも初期モデルやろ。 526 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/14(木) 06:36:36.89 ID:8At73Mp60.net] 40mmは今まで使ってきたレンズの中で もっともシャープに写ってる気がする 焦点距離の問題で35mmを追加購入したけど こっちは樽だし何が良いのかサッパリ 527 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Src9-8ocY [126.234.117.88]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 06:57:23 ID:a2CC1Lfyr.net] 135artに満足いってるから次は85 買おうと思ってるけど写りやAFに違いあったりする？ちなみにEマウント 528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e38f-61jP [123.216.8.172]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 07:15:22 ID:Uo4ZbFxn0.net] ボケマスターて105/1.4の事だとつい最近ここで知った、webのBOKEHはボケなのね 買って一年以上になるがボケがどうたらの写真を取らない為もあるけどとんだボケだった 529 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a502-OVcp [114.18.18.6]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 08:52:58 ID:R+yxv21O0.net] >>528 おじいちゃん、その話は今日だけで5回目ですよ？ 530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e36b-uan5 [27.121.233.156]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 10:00:44 ID:Easj1DHj0.net] >>525 初期だから重さにまだためらいがあるよな 531 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-IR5O [106.133.169.102]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 11:23:20 ID:C2dsEdaWa.net] 50mm出たばかりの頃のレビュー見てると、この焦点距離としてはとてつもなく巨大で重いとか書いてあるけどもっと巨大で重い40mmとか後に出たから50mmや35mmはまだ小さく感じるね 何年後かに後継品が出たら40mmよりデカくなりそう 532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/14(木) 11:30:57.96 ID:Easj1DHj0.net] 50はまだ1kgを超えない各社チキンレース状態 それを砕くための40だったのだ。。 533 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3dd8-LBN+ [180.14.20.99]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 12:34:35 ID:W1S+qWfW0.net] 14mm F1.8 DG DN 出るとしたらどれくらい軽量化されるかな？ 534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e590-rTS1 [210.139.185.170]) [2019/11/14(Thu) 13:44:02 ID:8At73Mp60.net] F2.8からでいいから歪曲をなんとかしてほしいわな 明るくすりゃいいと思ってる流れももういいわ 535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e590-rTS1 [210.139.185.170]) [2019/11/14(Thu) 13:48:07 ID:8At73Mp60.net] 35mm高かったのにハズレとか泣ける ロック簡単に外れる絞り環も邪魔だし 売っぱらってタムロンにするしかないのか 536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a502-OVcp [114.18.18.6]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 14:40:43 ID:R+yxv21O0.net] まっすぐが欲しいならloxia35一択になっちゃう 537 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-E7mR [153.251.71.29]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 16:21:18 ID:319zOsJWM.net] >>533 f1.8のままなら意味ねーよ 538 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-Lnqu [27.136.70.105]) [2019/11/14(Thu) 16:28:29 ID:Zn9Lw1+k0.net] >>533 おまえの頭と同じくらい軽量化するといいね 539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6301-lxil [221.37.194.172]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 16:53:44 ID:/jTIP0Px0.net] よく分かってない人もいるから書いときますけど 昨今のレンズ巨大化は、 明るいレンズの絞り開放側の画質を最大限まで上げようとしてるからで その辺の絞り値が重要でない人にとってはまったくの無駄サイズということに注意 （光学的な細かい話は端折る） 540 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e38f-61jP [123.216.8.172]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 18:35:44 ID:Uo4ZbFxn0.net] >>539 光学的な細かな説明ができない人だから端折ったに一票 541 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/14(木) 21:10:03.35 ID:wozJfWm1M.net] 絞り込むと意味が無くなる、 つまり絞って使うならどんなレンズ使っても同じ ってことですよね それとも同じ光学系でもF1.8とF4の単焦点なら F4レンズの方がコンパクトに作れるとかいう話ですかね 542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/14(木) 21:14:41.65 ID:KE74NQdGd.net] https://i.imgur.com/KLBHOvQ.jpg ☆★ーー☆ 543 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/14(木) 21:25:24.38 ID:NsDJX6UA0.net] コジマで30f1.4dcdn買ったけどまだこない 品切れかよ、 544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/14(木) 21:25:50.66 ID:NsDJX6UA0.net] そんなに売れてんのか 545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-akz7 [106.129.212.117]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 21:41:24 ID:4STr5zxZa.net] 70/2.8と85/1.4の画質差見ると 絞って使うにしてもいくら小さいレンズを 真面目に作ってもどうにもならんのだろうなと思う 546 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-iGNt [60.138.48.62]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 21:49:53 ID:fh0MDaQl0.net] >>496 （･＿･）/＼（･＿･）ナカ〜マ！ ヨドバシで見た時は「こんなデカイ40mm買う事ない罠」 って思ってたんだけどなぁｗ 547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/14(木) 22:32:43.41 ID:mFu49mPk0.net] >>546 俺も冬のボーナスで40mm購入予定 ビックカメラで触った時はデカすぎて買う気おこらなかったのに後から描写力を思い出して猛烈に欲しくなってきた 早く手に入れて撮影旅行にでも行きたい やっぱり重量がネックにはなりそうだけど 548 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/14(木) 23:03:30.18 ID:sUiXQeoC0.net] 496やが届いた、開けた、付けた！重い！！！ 549 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/14(木) 23:20:27.83 ID:0uuUgTVJ0.net] >>548 40mmか35mmにするかで迷ってる 画角の違い以外、描写力の違いってある？ どっちが幸せになれる？ 550 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/14(木) 23:25:04.19 ID:sUiXQeoC0.net] >>549 さっき開けたとこなんでまだ撮影してないし35mm使ったことないんだけど、自分が40mm選んだ理由は色んなレビューサイトの画像が他のレンズと比べても写りに目を取られたから。 こんな写りするのか！と思って次の日ヨドバシ行って現物見に行ったくらいに驚いた。 551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-fCps [182.251.53.53]) [2019/11/15(金) 00:45:44 ID:30qzCiw2a.net] rf28-70 f2使ってるのですが、40mmart買っても幸せになれますか？ 552 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-Lnqu [27.136.70.105]) [2019/11/15(金) 00:48:00 ID:vQEaG4iA0.net] >>551 腕次第 553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/15(金) 04:08:32.84 ID:mNWNAD5ua.net] シグマの105f1.4と40mmf1.4はf2まで絞ると口径食が消えて最高画質になるね。 シグマの中でこの二本のレンズだけは別格の写りだと思う。 554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ub2t [106.161.114.208]) [2019/11/15(金) 04:20:18 ID:mNWNAD5ua.net] 連投ですまん 雨の中でもタオルやビニールをかけて撮影してるがそれでも大雨だと水滴が入ったりするので防塵防滴という面でも105mmと40mmは助かってる 今のところ濡れても壊れてない 35f1.4 防塵防滴なし 50f1.4防塵防滴なし 135f1.4 簡易防滴、マウント部にのみシーリング 105f1.4 スポーツと同等の防塵防滴 40f1.4 スポーツと同等の防塵防滴 この差は大きい 上記は持ってるレンズです。 555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a312-QT72 [115.37.56.199]) mailto:sage [2019/11/15(金) 04:24:39 ID:QOeqNpQm0.net] 35mm 1.2買おうと思ってるんだがデメリットある？afスピードどうなん？ 556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/15(金) 05:12:38.65 ID:YTF6GrS0d.net] >>555 AF問題ないよ。写し込みたくないものだらけの場所でも、近めの距離で開放で撮れば背景ボケで見事に飛ばせる便利レンズ。画質はそこそこ。40artほどではない。レンズのボタンよく使う人にはオススメ。 557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a312-QT72 [115.37.56.199]) mailto:sage [2019/11/15(金) 07:15:47 ID:QOeqNpQm0.net] >>556 そうですか。なんか35 mm1.2は色々言われてますね。40にしようかなー。迷うわー。 558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/15(金) 08:39:23.61 ID:YNClIHP9d.net] >>557 35のF1.2ってのは強力すぎる武器だけどね。どっちでも後悔ないと思うけど、両方を同時に持ち出すことはないな。 559 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/15(金) 09:00:59.13 ID:CC6kD1Vna.net] だんだん40mmに傾いてきた 560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/15(金) 09:37:14.12 ID:QOeqNpQm0.net] >>558 ですよね。やはり僕は35mm1.2にします！ 561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/15(金) 10:05:15.15 ID:mNWNAD5ua.net] 35mm f1.2も防塵防滴だから良いと思う。 簡易防滴やなしはやめといた方が無難、雨で水没経験あり。 簡易防滴だとピントリングあたりから水が入ってしまって修理経験あり やっぱ防塵防滴から選んだ方が良いよ 562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e36b-uan5 [27.121.233.156]) mailto:sage [2019/11/15(金) 12:10:02 ID:VSfGkFDX0.net] >>553 さらに後の28はどうなんです？！ 563 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/15(金) 12:25:27.99 ID:rMbYgLjtd.net] 俺も1番欲しいのは28だから気になるわ 564 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/15(金) 12:28:35.95 ID:1onJXLGaM.net] 市販されてる28mmの中では オータスの次位に良いぞ 565 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Wo6m [106.180.32.72]) mailto:sage [2019/11/15(金) 12:31:58 ID:yqP6SWhAa.net] >>563 https://www.lenstip.com/553.7-Lens_review-Sigma_A_28_mm_f_1.4_DG_HSM_Coma__astigmatism_and_bokeh.html 566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/15(金) 13:29:24.73 ID:mNWNAD5ua.net] >>562 28mm持ってないんですよ すいません Art初期 防塵防滴なし Art中期 簡易防滴のみ マウントだけシーリング Art後期 防塵防滴 各部隅々までシーリング 買うなら後期がお得 567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-LEuD [49.96.36.233]) mailto:sage [2019/11/15(金) 13:41:25 ID:YNClIHP9d.net] 2本買うなら28と40が被りなくて良さそう。40って意外とフレームに収めきれないことが多いので、広角と併用しなきゃの時ある 568 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ub2t [106.161.114.208]) [2019/11/15(金) 13:58:28 ID:mNWNAD5ua.net] 24mm artだと初期artだから防塵防滴ないし周辺はそんなに良くないから 買うなら28mmが正解かもね 屋外だと突然のゲリラ豪雨とかあるからタオルやビニール被せるまで雨に少しは耐えてもらわないとで 私的には24mmは純正でシグマが40と105だなと思う。 569 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e36b-uan5 [27.121.233.156]) mailto:sage [2019/11/15(金) 14:24:50 ID:VSfGkFDX0.net] >>567 ライツミノルタCLですね 重さは5-6倍になるが 570 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/15(金) 16:34:44.81 ID:nGSsJXFe0.net] https://www.globenewswire.com/news-release/2019/11/15/1947721/0/en/Sigma-Announces-Ship-Date-and-Pricing-for-24-70mm-F2-8-DG-DN-Art.html Sigma 24-70mm F2.8 DG DN Art 12月初旬発売で1099ドルとのことですが 日本円だといくらですかね？ 海外よりちょっと高くなりますです？ 571 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/15(金) 17:33:48.00 ID:vJeXLrYYa.net] >>570 これって前の2470 2.8より新型になるの？それともEマウントとか新しいマウント追加しただけ？ 572 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/15(金) 17:50:20.30 ID:6mYoaQFzd.net] 14-24/2.8みたいなもんだから違うんじゃないの？ 573 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/15(金) 17:56:24.81 ID:znyf9ygxd.net] レフ機用のは定価19万なのに1099ドルって安くね 574 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2d7c-TmWj [118.241.84.147]) mailto:sage [2019/11/15(金) 18:24:46 ID:4tYjQsl50.net] >>571 ミラーレス専用設計。寸法もやや異なる 575 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3d33-OY9T [180.145.108.155]) mailto:sage [2019/11/15(金) 19:34:24 ID:LKCtG9M90.net] >>574 ありがとう 576 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/15(金) 20:07:36.66 ID:nGSsJXFe0.net] >>573 手ぶれ補正無いから安くなってるらしい 577 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3d04-//z2 [180.18.45.175]) [2019/11/15(金) 22:09:44 ID:1l8qy+ZK0.net] ニコンがZマウントの技術情報を開示しないから、 シグマはZレンズを造れないようだ 578 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e36b-uan5 [27.121.233.156]) mailto:sage [2019/11/15(金) 22:48:02 ID:VSfGkFDX0.net] 35に続いて、50, 24, 85と1.2を出していくのかね 579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/16(土) 00:48:28.14 ID:CNDaHpNk0.net] >>570 プレオーダーしたら送料と税金込み込みで＄1233 a036ともう一本レンズ売って買おうかな。 580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-rTS1 [182.251.253.2]) [2019/11/16(土) 18:56:09 ID:WxD6a+ROa.net] 35ハズレだったな 581 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e36b-uan5 [27.121.233.156]) [2019/11/16(土) 20:27:44 ID:0uJ+FNoP0.net] プァー ミラーレス用40/1.2も出るのか 582 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2d7c-TmWj [118.241.84.147]) mailto:sage [2019/11/16(土) 20:49:19 ID:pVp6+t9G0.net] digicame-info.com/2019/11/50mm-f1240mm-f12.html DG DNで50F1.2とな 583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-rTS1 [182.251.253.2]) [2019/11/16(土) 21:32:39 ID:WxD6a+ROa.net] 35の歪みが許せない 584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxc9-iGNt [126.189.79.224]) mailto:sage [2019/11/16(土) 22:00:33 ID:9kPAscpLx.net] >>573 当初はレフ機用よりちょい高くなるってうわさだったのにね。 実際100k超えるサードパーティーの標準ズームって 競争力弱いと思うね。少なくとも国内では。 585 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxc9-iGNt [126.189.79.224]) mailto:sage [2019/11/16(土) 22:06:39 ID:9kPAscpLx.net] >>682 50?以下なら1.2の必要性って薄くね？ 1.4でも1.8でもいいんだよ。何なら2.0でもね。 大事なのは映りであってさ。 ＤＳＬＲでＡＲＴレンズをありがたかったのは初めの衝撃であって 時間が経てば苦痛や不便の方がでかい。 あくまで個人の主観ですｗ 586 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxc9-iGNt [126.189.79.224]) mailto:sage [2019/11/16(土) 22:14:19 ID:9kPAscpLx.net] それなら24-70を2.0で出してほしいわ。 1.5?くらいで納めてくれるなら。200ｋくらいで。 587 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/16(土) 22:24:02.74 ID:0uJ+FNoP0.net] >>586 性能微妙になるけどいい？ 588 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/16(土) 22:25:42.13 ID:9kPAscpLx.net] >>586 artを名乗れる程度でお願いしますｗ 589 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/16(土) 22:26:11.14 ID:9kPAscpLx.net] ↑>>587でしたわｗ 590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/16(土) 22:40:01.07 ID:LkiFjZrj0.net] >>585 周辺星像のために結局絞って使うのであれば、1.4で有る必要も無く、 Artは手放して軽量な純正1.8にしました が、最近のArtは開放から周辺星像が点に近いので、 デカくても使っています 591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2d7c-TmWj [118.241.84.147]) mailto:sage [2019/11/16(土) 23:15:45 ID:pVp6+t9G0.net] EマウントやLマウントでアダプターなしに最新設計のF1.2が使えるんだから喜ぶところだろう。そして開放画質を重視するならデカいのは仕方ない。 592 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e590-rTS1 [210.139.185.170]) [2019/11/17(日) 07:52:51 ID:Hrl3qOML0.net] f1.2とか浅すぎて結局は使わない 593 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e590-rTS1 [210.139.185.170]) [2019/11/17(日) 07:55:24 ID:Hrl3qOML0.net] F2.8スタートでいいから 性能と重さのバランスをとってほしいわっていう 要望多いんだろうな これからのコンテンポラリーに期待してる 594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 559b-CPZv [122.22.34.194]) mailto:sage [2019/11/17(日) 08:19:05 ID:Zf+eurJg0.net] >>586 RF28-70f2が1.5kgなので24mmまで伸ばしたら1.5kgは無理なんじゃないかな。 ちなみに初値は40万円。 595 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/17(日) 08:38:26.67 ID:Hrl3qOML0.net] 笑うわ レンズ変えるのが面倒で使ってるプロでも買わんのでは？ 596 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/17(日) 10:43:44.91 ID:H/l/epN8a.net] どんなに重いレンズでも画質が良ければそれを選ぶ ボケマスターにカメラケージ組んでる俺の機材は3キロを超えるしね 597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/17(日) 10:49:56.37 ID:XQmee+Sqx.net] >>594 昔のex dgみたいに24−60までは許すｗ 標準ズームのスタートは24�oで俺はあって欲しいんだよね。 ワイドの24と28の違いに比べればテレの60と70の違いなんて誤差ｗｗ 自分は28�oが一番好きって稀有なんで28は単焦点使うっていうのも理由。 でもart28�oには触手が沸かない。でかい、重い。 598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/17(日) 10:55:20.15 ID:XQmee+Sqx.net] >>596 定点撮影ならね。 で何本かは交換レンズも用意するでしょ？ 1本増える度に1〜2�s増えたらたまらんわ。 599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/17(日) 11:00:46.39 ID:xiHZvuD80.net] 24はじまりは難しい 広角と中望遠は根本的に設計方法が異なり大三元標準になかなかいいものがないわけだ ましてやF2となると・・いくら重くしてよくても難しいw 24-35, 35-70に分ければ今なら完璧なものが作れるだろうが 600 名前：217 (ｽﾌｯ Sd03-Qi20 [49.104.4.235]) mailto:sage [2019/11/17(日) 12:00:27 ID:x6/gtq6gd.net] >>597 > でもart28?には触手が沸かない。でかい、重い。 人間だったら食指が動かないだな タコとかだったらスマン 601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2d7c-TmWj [118.241.84.147]) mailto:sage [2019/11/17(日) 12:55:08 ID:5i0wtM+v0.net] >>599 それ。2-3倍ズームなら35スタートで高画質なのが欲しい。 602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/17(日) 14:14:13.94 ID:Hrl3qOML0.net] ズームなんて広角と望遠だけでいいだろ なんで35-70を埋めようとするんだろ 603 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e395-iGNt [123.227.67.1]) mailto:sage [2019/11/17(日) 14:21:02 ID:uFjFJcDh0.net] RF 28-70mm f2 のようなのが出てるけどそれじゃだめなのか？ 604 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2d7c-TmWj [118.241.84.147]) mailto:sage [2019/11/17(日) 14:35:41 ID:5i0wtM+v0.net] タムロン35-150とか見ると分かるけど、広角を捨てる事で画質とサイズのバランスがかなり良くなる 605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/18(月) 19:06:35.54 ID:O/DMKo1Fa.net] ボケマスター1本あったら他のレンズは必要なくなる 606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bda-HgBq [223.218.32.204]) mailto:sage [2019/11/18(月) 20:41:02 ID:+stO2DPo0.net] この定期的に同じ内容書き込んでるのは触れちゃいけない系の人なの？ 607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/18(月) 21:14:10.23 ID:2N/pkFV/x.net] 1.5�s超えるレンズ1本持って何を撮っているんだろうか？ｗｗ 608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/18(月) 21:18:21.89 ID:dgmwAC7Pa.net] >>606 どう考えてもキチ○ガイ 609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-frox [49.98.166.34]) mailto:sage [2019/11/18(月) 21:33:25 ID:f9CK+vJwd.net] >>606 ボケているのでは 610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Src9-uI3X [126.208.151.170]) mailto:sage [2019/11/18(月) 21:50:32 ID:Wtbsf2VIr.net] ボケマスターだけに 611 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰT Sa49-jvSr [36.12.24.124]) mailto:sage [2019/11/18(月) 21:58:14 ID:VEJzk3cma.net] 納得！ 612 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e363-F0S3 [123.225.32.104]) mailto:sage [2019/11/18(月) 22:02:16 ID:YXna9rxb0.net] ボケマスターって、どのレンズですか 613 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Wo6m [106.180.39.214]) mailto:sage [2019/11/18(月) 22:04:20 ID:StEf9b0Pa.net] 200-500mm f2.8 614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/18(月) 23:08:15.22 ID:2mGrKpwS0.net] それはエビフリャー 　　　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　 ／i 　　;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i 　　'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣ 　　　　　ヽ(´･ω･)ﾉ 　　　　　　 |　　 / 　　　　　　 U　U 615 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/19(火) 00:33:50.71 ID:uX1cHS2s0.net] 驚異の有効口径180mm ｴﾋﾞﾌﾘｬｰ is ﾎﾞｹﾏｽﾀｰ 616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/19(火) 01:52:09.87 ID:G8qo9e/ma.net] 初歩的な事で申し訳無いけどマウント交換って中古品でもしてくれます？ 617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ub2t [106.161.105.113]) [2019/11/19(火) 03:56:11 ID:lVP+fQm/a.net] してくれますよ 618 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-bm4M [49.96.35.167]) mailto:sage [2019/11/19(火) 13:08:01 ID:65tXUY/Jd.net] まだボディ来てないけど、45f2.8コンテンポ持ってます よく解像しますか？ 24‐70アートもほしいけど高いだろうなあ 619 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/19(火) 13:53:37.70 ID:7xd45Rj9d.net] わざと収差を残したというだけあって開放は甘いが絞ればよく解像する 620 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2d7c-TmWj [118.241.84.147]) mailto:sage [2019/11/19(火) 14:01:55 ID:gFkUlyQT0.net] >>618 Art単と比べなければね。 621 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-rTS1 [182.251.253.5]) [2019/11/19(火) 14:38:59 ID:Uh4kZnpja.net] わざと収差を残すレンズ嫌いだわ 622 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 231c-6HYk [131.147.223.103]) mailto:sage [2019/11/19(火) 14:52:09 ID:rD3KKhbx0.net] わざと収差を残すと言っても二つあって、一つは理想的には取り払ったほうが良いのに技術的にできなかったパターンと、 もう一つは、その収差を取るために他が犠牲になるから、バランスを取る意味でその収差を残した、の2パターンある。 後者については一概に悪いわけではない。 623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/19(火) 15:08:47.63 ID:NzeqnLbRM.net] キチガイが頓珍漢なこと言い出したぞ 624 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/19(火) 15:28:28.34 ID:rD3KKhbx0.net] よく言われるのが、歪曲収差を残すレンズ。 無理して歪曲収差を取り切らない代わりに、解像力などに全力投球することができる。 歪曲はデジタル補正が簡単なのでこれは頭の良い収差の残し方。 625 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-akz7 [106.129.212.117]) mailto:sage [2019/11/19(火) 17:56:23 ID:bbutXHXLa.net] オリパナソニーが頭よくて漸くシグマが追いついたってことか？ ズームはまだしもハイエンド単で歪曲残しはシグマの35/1.2くらいだけども 626 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e36d-O0fF [219.119.3.153]) mailto:sage [2019/11/19(火) 18:17:45 ID:a3S7JYyQ0.net] 使って楽しいのは「開ければフンワリ絞ればカリッ」だけどな。 627 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e33d-d4Hp [219.116.192.183]) mailto:sage [2019/11/19(火) 19:03:50 ID:RTPkOK0F0.net] α7R4の61MPで20Art使ったら紅葉の解像の凄さに驚いたんで、久々にシグマ単追加で欲しくなってきた。40mm買おうかなあ。 628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e590-rTS1 [210.139.185.170]) [2019/11/19(火) 19:22:59 ID:3xGJLyqc0.net] 40は解像派のためのレンズ 歪みも少ない 重さが我慢できればかなり使える 629 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e3da-IR5O [219.164.146.238]) mailto:sage [2019/11/19(火) 20:19:00 ID:kqisIzio0.net] ここでは絶賛されてるけどあんまり売れてないらしい40mm 解像は素晴らしいしボケも綺麗 しかし35mmと50mm持ってたら手を出しにくい焦点距離とあのデカさは躊躇するよね 結局我慢できなくて買ったしシャッター切るたびに感動するけど旅行とかの時はどうしてもお留守番になりがち 630 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxc9-iGNt [126.151.112.109]) mailto:sage [2019/11/19(火) 20:26:05 ID:eXXqWEA9x.net] 40mm出すのなら35?と50?をモデチェンすればよかたっと 思うんだよね。商売としても2本売れるわけだし。 631 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-OS/7 [106.128.10.103]) mailto:sage [2019/11/19(火) 20:29:40 ID:qI0JqYwOa.net] 40mmはシネレンズで必要だから作ったんだろう 632 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b10-+sLU [153.134.32.135]) mailto:sage [2019/11/19(火) 20:44:52 ID:SUkHAce+0.net] 1.2になったら328くらいの大きさか？ 633 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/19(火) 20:48:14.94 ID:eXXqWEA9x.net] シネレンズだから40�oが必要って意味不明。 634 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-OS/7 [106.128.17.172]) mailto:sage [2019/11/19(火) 21:05:03 ID:oY4sO9I/a.net] 40mmはシネレンズが先に出て、その後にスチル用に出たからな シグマが28mm, 40mm、105mmシネレンズを発表 2018.9.12 Graham Sheldon https://www.cinema5d.com/jp/sigma-adds-28mm-40mm-105mm-cine-lineup/ >ところで、40mmと28mmはシグマプライムレンズの今までのパターンから外れている。従来は、シネプライムは同社のArtレンズを基にして作られていた。 >そのため、シネプライムはArtレンズと同じ焦点距離だったたが、40mmと28mmはArtシリーズにはない。 >シネレンズを発売しているメーカーの多くは、そのラインナップに40mmと28mmを用意しており、シグマもそれに必ずったとみられる。 635 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/19(火) 21:31:53.10 ID:3xGJLyqc0.net] 35と40全然ちゃうし 35は歪み酷いぞ 636 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2019/11/19(火) 21:33:15.08 ID:3xGJLyqc0.net] 開放からシャープって謳い文句が許されるのは40だけ 637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-OY9T [106.133.137.236]) mailto:sage [2019/11/19(火) 23:05:35 ID:Chyn+sgYa.net] 40artのために筋トレ始めた 638 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/20(水) 01:21:39.61 ID:fbR5ig/50HAPPY.net] 各単artを揃えたいけどカメラバッグに単焦点いっぱい詰めて歩くスタイルが通用しないシグマw 639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W e590-rTS1 [210.139.185.170]) [2019/11/20(水) 01:31:08 ID:s85LYbyK0HAPPY.net] 2本しか入らない 640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!WW b57d-SsKf [160.248.20.176]) mailto:sage [2019/11/20(水) 08:21:33 ID:7cFHMUK10HAPPY.net] >>639 いらしいシグマだな 641 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Src9-uI3X [126.208.145.38]) mailto:sage [2019/11/20(水) 08:34:49 ID:a5o2D34KrHAPPY.net] 40や105を持っていくと、中判銀塩のシステムより重くなる 642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! e395-iGNt [61.207.196.190]) mailto:sage [2019/11/20(水) 08:37:16 ID:++8jqMwQ0HAPPY.net] Oh ...... 643 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/20(水) 10:32:56.13 ID:S/x4OFCr0HAPPY.net] >>618 24-70DG DNならアメリカで$1099だから 日本で\10万位じゃね？ 644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/20(水) 11:01:32.33 ID:VYwK8NgvMHAPPY.net] >>643 為替レートと消費税 645 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! a310-hW9O [115.177.221.7 [上級国民]]) mailto:sage [2019/11/20(水) 15:08:55 ID:KMhezxjc0HAPPY.net] >>643 為替レートが１０８円強だけど、両替手数料も掛かるので 両替の方法によるけど１１０円ぐらいか？ 輸入価格が概ね一万円以上だと消費税１０％も忘れるな。 あと、レンズだったらたぶん大丈夫だけど関税もチョッピリ ものによっては掛かるかも。 米アマゾン以外で買うと、送料は高く付くし、通関費用とか 千円ぐらいかかるぞ、しかも通関なんてやって幾らの世界だ。 全部はちょっとずつだけど、積み上がると結構な金額になる。 日本より余程安価で無い限り、慣れない人は個人輸入には手を 出さないのが無難。 自分がやったことないことを他人に勧めるな。 646 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd03-xFNa [49.98.148.22]) mailto:sage [2019/11/20(水) 15:10:13 ID:KdNJ6MENdHAPPY.net] 何言ってんたこいつ... 647 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/20(水) 16:11:00.31 ID:l5n3RyegaHAPPY.net] シグマはだいたい1ドル100円換算の値付けだよ 648 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!WW 559b-CPZv [122.22.34.194]) mailto:sage [2019/11/20(水) 17:33:27 ID:op/HmH3F0HAPPY.net] 個人輸入を勧めてる奴なんていた？ 649 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sa11-OS/7 [106.128.16.183]) mailto:sage [2019/11/20(水) 17:42:13 ID:f5FRMUiZaHAPPY.net] シグマは国内生産だから海外の値付けよりも安めだね 650 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/20(水) 17:56:08.35 ID:TtAj0vrK0HAPPY.net] 軒下に132000円って書いてたわ 安いな 651 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/20(水) 18:00:38.00 ID:j4/ZJEY10HAPPY.net] バッタもん屋なら12万くらいなの？ 安いよね。 652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Src9-CPZv [126.34.21.49]) mailto:sage [2019/11/20(水) 18:07:01 ID:c9Wn/D+urHAPPY.net] 1ドル110円計算か 653 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Src9-CPZv [126.34.21.49]) mailto:sage [2019/11/20(水) 18:08:44 ID:c9Wn/D+urHAPPY.net] いや108円か 654 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sa11-TmWj [106.129.10.86]) mailto:sage [2019/11/20(水) 18:10:04 ID:T4LdPonPaHAPPY.net] https://twitter.com/nokishita_c/status/1197075867425312768 らしい (deleted an unsolicited ad) 655 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-713/ [49.96.29.25]) mailto:sage [2019/11/21(Thu) 09:07:47 ID:lR279kjhd.net] 45 DG DN Lマウント絞ってもなにしてもモヤモヤ解像しないじゃないか 何で―？ 他に持ってる安レンズと比べて全然違うよ 656 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2019/11/21(木) 09:45:50.92 ID:XFDk22Fj0.net] そんな、もんだろう。 657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW cf7c-l/N6 [118.241.84.147]) mailto:sage [2019/11/21(Thu) 09:56:31 ID:M+I2rlgM0.net] >>655 近接だけでテストしてない？ 658 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd72-713/ [49.104.30.136]) mailto:sage [2019/11/21(Thu) 10:51:16 ID:Gcl2zNMLd.net] 絞ってパンフォーカス APSCにDA35安の方がはるかに解像する RICOHがさっさと新型発売しないからこうなるだ！ ボディもソッコー処分や！ 659 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW cf7c-l/N6 [118.241.84.147]) mailto:sage [2019/11/21(Thu) 15:46:39 ID:M+I2rlgM0.net] そもそもArtラインでもないしなあ。パンフォーカスだろうが遠景以外は球面収差は残るよ 660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KrGd [106.129.211.254]) mailto:sage [2019/11/21(Thu) 21:41:51 ID:rLuZo2nTa.net] artは近接特化 85とか遠景はタムロンに負けるってなんかのテストであったような

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