リコー、カメラ事業縮小 個人向け撤退含め検討 2

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/04/21(金) 00:14:19.68 ID:uwcwZI7k0.net] www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11HH7_R10C17A4TI1000/?n_cid=TPRN0004 リコーはカメラ事業を縮小する。 価格競争が激しい個人向けは撤退も含め検討し、経営資源を車載向けなど業務用に集中させる。 同事業は2011年にＨＯＹＡから一眼レフカメラ「ペンタックス」を買収後も赤字が続く。 スマートフォン（スマホ）に市場を奪われ、デジタルカメラの世界出荷台数はピークの10年と比べ ５分の１になっており抜本改革に乗り出す。 前スレ echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491932099/ 477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/06(土) 15:31:00.83ID:B36EiVAr0.net] ペンタックスのロードマップ詐欺には呆れるよね。 478 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 15:58:28.96ID:rFNYeSO20.net] >>468 GXRは信者がいるから、成功でいいんじゃないか？ 479 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 16:04:06.83ID:3UBosM/7O.net] >>471 うむ、Ｑも信者がいるから大成功だな。 480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 16:56:19.32ID:enhQE6dZ0.net] Qは性能知らずに安売りに飛びついたり福袋で掴まされた奴が意地になって擁護してる感が酷い 信者なんかじゃなくあれを買った自分を正当化したいだけ 481 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 16:58:59.70ID:uIr2wJjm0.net] >>473 ペンタ自体がそんな感じじゃん 分析と認識のできないバカが失敗したと思えずに使って擁護してんの 482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 17:11:49.18ID:LBjDou310.net] >>473 >>474 ほんとこれ ペンタってこれ 483 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 17:33:58.93ID:rFNYeSO20.net] >>472 いるの？？ 484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 17:46:19.64ID:N+tTVqJe0.net] >>453 パパママにグリーンボタンがー ダイヤル操作のカスタマイズバリエーションがー って設定画面みただけで 逃げるわ 気持ち悪いあの画面 485 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 17:53:33.04ID:JuHnaCKg0.net] 次の企画ものカメラはオリンピックをにらんでリコーオートハーフDにしてほしい。 サイズ、外装をそのまま再現すれば話題になってリコーのイメージアップに直貢献するし、 オリンピックの記念となれば日頃売れないコンデジでも売れるだろう ただレンズや写りにはこだわってほしい。そこを適当にやるとワゴンセールだ。 486 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 17:57:03.44ID:N+tTVqJe0.net] >>454 だからTHETA軸でサービスを模索なのでしょう。 THETAはPENTAX関係ないのは元より、リコーのカメラ部門と離れたところで生まれたようですし ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/735470.html 487 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 18:04:20.66ID:/1vrJM700.net] >>458 初心者も安けりゃレンズ交換はするものだ 安くするにはセンサーが小さくないと！ とかな見失い脳だったのだろ あの時代m43がボディとキットレンズでかっさらった層に対して アホな見立てだろう。 レンズあまり買いません そこそこ画質が必要です でも安くしてね、おしゃれにしてね が要望だった。 安くしてねが痛手でm43も成り立たなくなったが… そもそも需要ないとこつくのがPENTAX 488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 18:08:25.43ID:T5OLrso30.net] >>462 中版でK-01の悪夢再来だろ デザインが問題じゃない。 フランジバックそのままで ミラーとOVFとっぱらいました なんてものをミラーレス言う無神経さが… 489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 18:09:52.07ID:RZbtP5z10.net] >>464 無借金経営ではある 立派です 490 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 18:19:06.86ID:oFxWkv9y0.net] >>471-472 Qは>>473 GXRはコンデジタイプはQと同じ APS-C単焦点でも換算50mmのレンズと Mマウンドユニットに信者が要る 換算50mmのあのレンズはコーティングムラ治して レンズ一体型単焦点デジカメとしてリバイバルして欲しいわ すまん信者で。 491 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 18:39:00.89ID:WwPe7R6x0.net] >>477 パパママに、アストロトレーサー。リアルレゾリューション。インターバル合成 加算 平均 比較明。リミテッドレンズ。 レベル高過ぎだよね笑笑 精々出来損ないのガキでも、がんばって、可愛く撮ってろよ 492 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 19:13:15.18ID:mq7j+t910.net] Qはニッチ狙いだったからニッチもサッチも行かなくなったんじゃな …ヒゲじいじゃ（毛玉 493 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 19:33:36.07ID:oFxWkv9y0.net] >>447 TAvとかSモードとかぐっちゃぐちゃのモードダイヤル TSv ASvとかも、もう全部わけろよ(笑) とことん使いにくく (´・ω・｀)とか破れかぶれになりそ どんどん使われなくなるよ 494 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 19:43:08.94ID:oFxWkv9y0.net] >>484 インターバル合成はGR DIGITAL4オリジンでTHETA Sにも入ったが シンプルになっていてパパママでも使えるようになってる なぜPENTAXは加算や加算平均なんて無駄なもの入れてややこしくして 電源オフしないと止められないとか 枚数指定ややこしいとか劣化盛りするかね。 495 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 19:49:57.53ID:WwPe7R6x0.net] >>487 ずいぶん詳しいねw ほんとは、pentax欲しいけど買えなくて取説ダウンロードしまくってるんだろ笑笑 496 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 20:08:49.02ID:a+k7fYU40.net] >>464 シグマはGXRの特許買ってDPクアトロをユニットカメラ化すればいいのにと思う 「センサーとレンズの最適化」にfoveonほど向いているものはないだろう 497 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 20:25:38.79ID:s4IWQ1wI0.net] なんかリコーやペンタ関連のスレで俺が考えた最強カメラを発表してる人たちも流れ込んできてる？ 498 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 20:26:20.86ID:+bzCufcM0.net] >>488 うん、K-S2持ってた。 KPで改善されたかと触ってきたけど変わってない。 ダメポ 499 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 20:27:49.61ID:N+tTVqJe0.net] >>488 GRとTHETA Sは使ってるよ 500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 20:44:00.17ID:3UBosM/7O.net] >>483 Mマウントユニットに信者がいくらいても仕方ないでしょうに(笑) ライカレンズをデジタルで使いたいユーザーのために、わざわざ開発費をかけて廉価なMマウントユニットとか、 ソニーが困っている任天堂スーファミユーザーのために互換機を開発して廉価で売り出すのと変わりない愚策。 501 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 21:08:59.44ID:s4IWQ1wI0.net] >>474 >>441 >>449で言われてるとおり、ペンタ自体が 都合が良いシナリオで計画立てて、その通りにならなかったら困った困ったと言う けどその上さらに、 ここまでは想定したシナリオと違ったけど今後我々の独自技術とブランドにとってこんな都合が良い展開になるはずだから回復可能 と同じこと繰り返すんだよね。 同じ失敗を繰り返してズルズル自分で深みにはまっていく、メーカーと信者の共依存関係。 リコー株主が許さなくなったら終わり。 502 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/06(土) 21:47:07.19ID:YnWINQ9I0.net] GRって使いやすくて写りも良くて…… もう終わると思うと残念でならない((涙)) 503 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 00:01:38.13ID:9p5/qhJa0.net] >>446 その結果がLEDですね。 わかります。 504 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 00:27:35.22ID:DzvTt9650.net] >>481 K-01を本気モードのミラーレスとして売る気はなかったと思う 洒落というか、一種の遊びみたいなものでは 当時そんな余裕があった覚えはないけど 505 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 01:38:01.00ID:+4GLmv9z0.net] GWっていう一年の内で一番休める連休でディスりあいって楽しい？ いや、マジで時間帯見てると外でてんの？って心配になるわ 506 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 01:51:16.52ID:/+vE0fDZ0.net] 遊びの機種ならK-01はフルセンサー入れてみれば良かったのに α7以前のミラーレスは大抵一眼の代わりにならないヤワなものばかり α7も初代はプラマウントで重いレンズを付けるとやばい等叩かれていた。 そんな中唯一一眼と同等の構造をもち、一眼代替で使っても違和感がなかったミラーレスがK-01 Kマウントだからフルセンサーを入れることが難しいというわけでもなかったろうに K-01は話題にもならず消え、α7は改良が重ねソニーの稼ぎ頭になった。 507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 02:49:46.02ID:KxkJG7B40.net] >>498 　　　　┌-┐　　　 　　.┌─┐┌─┐ 　　 ┌-┐　 ┌┬┐.＿＿┌─┐＿＿ 　┌───┐　　　　┌-┐ 　 .┌-┘ .└┐┌┐┌┘　 └┘ 　└┐ 　 | 　 |　　 .|　|　| .|　　　　　　　　　　|　 |　　　　　 |　　 　.＿| 　 |__　＿＿__ 　　.|　　　　　 |　.|　|　|＿＿＿＿＿＿__.| ┌┘ .└-、└┴┘|＿＿＿＿＿＿__|　 └───┘　　　|　　　　 | |　 　　| 　 .└-┐ 　ｌ二 .└┘┌──-i i--ii--┐ .|　　　　　 ヽ┌-┐　 |￣￣￣￣￣| 　 ┌──── 、　　.|_　 　＿| |　　　_| 　　　／ 　　 　　ヽ、　 |　＿　 | |　 || 　 |　|＿　　 _　　| .| 　 |　 .|＿＿＿＿＿|　 　|　　　　　　　ヽ　　　|　　|　　|　　.| 　　/　　　　＿　　 .l　 .|　￣　 | |　 || 　 |　　 |　　| |　 .|. .| 　 | 　|￣￣￣￣￣|　　 |＿＿＿_　　　|　　 .|　　| ＿|　　 | 　 .|　　,..　 |　 ヽ　　|　.|　==　 | |　 || 　 |　　.|　　| .| 　.|　| 　 |　 .|＿＿＿＿＿|　　　 　　 　 ヽ　　 |　　.|　　|/　　　 .ヽ、 　 .|　 .| |　 |　　|　　|　.|　＿　 | |＿|| 　 |　　| 　 .| .| 　 |　|＿.| |.￣￣￣￣￣￣ |　 　　　　　｜　　| 　 | 　 |　　,__　　　.| 　　|　 V　 .| _.ノ　 ./　.|　| T.　|　＿_| 　.|　 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名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 09:02:41.21ID:4ExRtVSj0.net] ペンタックスはリコーと死ねるんだからそれで満足しろってことだよね 516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 09:27:59.88ID:Nj96x/CQ0.net] 売れ残りの特売で初心者にペンタックス売り付けるのはほんとやめた方がいい。 イチガンなんてダメじゃんってカメラから興味無くすから。 カメラへの興味を無くさせたらペンタックスだけじゃなく業界全体の損失。 各社セミナーや展示スペース運営で自社の利益も兼ねてとはいえカメラ業界の発展も少しは意識してるのに、ペンタックスのせいでぶち壊し。 517 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/07(日) 09:59:31.46ID:eSb/0F8Z0.net] ペンタックス嫌われてるなあ ペンタキシアンのせいでペンタックス嫌いになった人もけっこういるんじゃない？ 518 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 10:25:48.76ID:sqSsTT8K0.net] まー、Qが適正価格で売れるのかといわれると、無理だろうな。画質で段違いに良好なオリPL2/3/5/6ですら 超絶投げ売りでマウント普及させてた訳で。あと、昔からのペンタ使いには、K-S系は不人気。コレジャナイ。 I-10とかMX-1みたいな、分かる人がニヤリとする商品を適正な製造数でコンスタントに出す。これが一番。 ペンタは1世代で直ぐに止めちゃうからね。売れなかった原因の分析をやってないのでは？ 519 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/07(日) 10:29:51.91ID:omNRbPDb0.net] まずは売れなかったことを認めない。 想定程度には売れたとかアホみたいな言い訳ばかりしてるイメージ。 だいたい大赤字なのさえ認められんのだからなぁ。 520 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 10:33:23.95ID:9p5/qhJa0.net] >>510 MX-1はなんでやめちゃったんですかねぇ… 521 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 10:40:35.25ID:DzvTt9650.net] 外見だけで売るようになったらお終いだ 522 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 10:56:44.87ID:yrJ5dDTK0.net] >>511 赤字も想定通りﾄﾞﾔって言ってればいいのにな。想定通りなんだから縮小だの言わずもっとラインナップ増やしてさ。 523 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 11:04:17.17ID:/PwgrDsF0.net] ラインナップ増やすと、プレミア感が薄れるから今のままでいいのだ 次々と新型発売しないとやっていけない某メーカーとは、格が違うのだよ 524 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 11:05:57.39ID:yrJ5dDTK0.net] レンズ出さないのもプレミア感のためなのかな？ 525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 11:24:47.64ID:9p5/qhJa0.net] >>511 （ボディの発売当初はボディに限れば）それなり好調に売れてるんじゃない？ >>515 自虐か… >>516 k3は1685WRとかいいなと思うけど、k1とか装着するレンズがないんだよね 普通はボディと併せて発売するとかして供給すると思うんだけど… 526 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/07(日) 11:28:37.22ID:omNRbPDb0.net] >>517 売れてるわけないだろw すぐ投げ売りするのわかってるから発売当初に買うやつなんかいない。 527 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/07(日) 11:37:12.26ID:omNRbPDb0.net] ペンタックスが売れるのはワゴンかアマゾンのタイムセールの投げ売りだけ。 そもそもお店に置いてもらえないしなw 528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 11:43:32.57ID:PcNJ00qM0.net] >>512 元MX-1ユーザーだけどあのズッシリした感触と画質は良かった Qマウント版のMX-1を出さなかったリコーは完全に商機を見逃したと思うね MX-1の路線がKPということかもしれないけどやっぱり違う 529 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 11:58:54.35ID:9p5/qhJa0.net] >>520 だいたい一緒じゃない？ QS1 www.wiselyguide.com/wp-content/uploads/2014/08/QS-1.jpg MX-1 userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/063/40/N000/000/015/135765961558413131804_PENTAX_MX_1_001.jpg そもそもコンデジに求められてるのは手軽さと便利さなのであって レンズ出っ張らせて携帯性を落としてどうするんだと 漏れもMX-1はレトロチックで洒落たコンデジとして買おうかとは思ったよ 高かったのとペンタックスだったからやめたが 530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 12:03:37.10ID:DzvTt9650.net] シグマがフルのKマウントレンズを出さないのは痛いな 銀塩からのユーザーはK-1に大喜びだと思うけど、これでは新規ユーザーの獲得は厳しい 531 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 12:04:50.13ID:KkI/XlfV0.net] ボディは投げ売りでもいいからレンズ売らなきゃ 532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 12:30:33.96ID:9p5/qhJa0.net] ペンタックス、「K10D」など好調で増収 dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/10/29/7311.html セグメント全体で、前年同期⽐増収・増益となりました。 これは、国内のリース・ファイナンス事業が堅調に推移したことと、 デジタルカメラ事業が、全天球カメラ「THETA」と フルサイズデジタル⼀眼「PENTAX K-1」を 中⼼に好調に推移したことによります。 jp.ricoh.com/IR/events/2016/pdf/h29q1_qa.pdf ボディは売れる 533 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 13:04:47.30ID:9p5/qhJa0.net] 古い記事だけど、ペンタックスの一発屋体質は変わってない事がわかる リコー、2012年度は最終黒字 カメラ事業で苦しむも構造改革で体質転換図る その他分野には、カメラ事業が含まれている。 　三浦氏は「ここは苦しい分野。 ペンタックスの買収で売り上げは増加しているが、 2011年11月1日に連結化したときに、すでにペンタックスで仕込んでいた製品が 空振りしたのが影響している。（後略）」 「（デジタル一眼の）PENTAX K-30とPENTAX K-5II、（ミラーレス一眼の）PENTAX Q10、 そしてGRは、リコーとペンタックスが一緒になってから開発を始めたもの。 それぞれに特徴があり、すべて好調である。 Q10はミラーレス分野でトップシェアを獲得した。 しかし、まだ弱い部分もある。 2013年度はここを強化し、事業貢献することを期待している」と語る。 三浦氏は「カメラ事業は、2013年度においても利益貢献は想定していない。 2013年度は販売台数と売上高を増加させ、シェアを取ることを優先し、利益はブレークイーブンを目指す。 赤字は出すなということ。 日本では成果が出ているが、欧米では、まだ頑張り切れていない」との見方を示した。 https://japan.zdnet.com/article/35031611/ 534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 13:23:56.50ID:9p5/qhJa0.net] シェアNo.1だった（過去形）のQ1インタビューより抜粋 社内のコンセプトはAuto 110 Digitalですが、今のお客様は新しい方々が主ですから、昔話をしても仕方がありません。 Auto 110の良さをできるかぎり盛り込むことで、わかる人にはわかってもらえる。 そう考えて作りましたからね。 CIPAの統計を見ているとミラーレス機だけでなく、一眼レフカメラでも付帯数の平均が2本を大きく下回っています。 PENTAX Qのレンズ付帯率はまだ出ていませんが、平均を大きく越えていることは間違いありません。 PENTAX Qという存在によってレンズ交換式カメラの世界、面白さを体感してもらう。 その上で、ああ楽しかったなと思ってくれたなら、より本格的なKマウントのシステムに来てほしい。 このようなコンセプトなので、エントリークラスといってもK-xやK-rほどの生産計画を立てているわけではありませんが、おかげさまで計画以上の販売をさせていただいています。 dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/504147.html まとめ ペンタックスの生産拠点はレンズがベトナムのハノイ、カメラ本体はフィリピンのセブ島 Qはペンタギシアンの常套句「わかる人がわかる」製品 他社のレンズ交換式カメラと異なりレンズも馬鹿売れ 結果として、ペンタックスQはミラーレスNo.1獲得という大成功をおさめた 535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 14:50:58.37ID:sl7215c+0.net] シェア至上主義は過去の話だろ。 Q100台売るのと同じ利幅がフルや中判で稼げる 作る手間は他のレンズ交換式と変わらない 536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 15:05:54.13ID:DzvTt9650.net] Qって序盤は売れたんだ それが逆に中長期的な戦略を誤らせたか 537 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 15:33:26.27ID:gutlFNaw0.net] 今のミラーレス市場見てるとよくK-01やQなんてズレた物ばっかり作ったなと感心する 最近じゃ土俵の一眼レフですら変な機能ばっかり付けて迷走してるしつくづくセンス無いなペンタは 538 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 15:46:48.03ID:Nj96x/CQ0.net] ヘンテコ機能つけるより、MFならペンタックスとか言ってファインダーをMF向けにしてファインダーも交換可能にするとかした方がまだマシな気はする。 コシナにもツァイスやフォクトレンダーのK用レンズ再生産頼んでさ。 AFクソだって言われなくて済むし。 この俺の案も果たしてどこまで売れるか疑問だけど、Qやらやるよりはマシな気がする。 でもスクリーンの交換はともかく、ファインダーも変えられるような設計でPモードとか難しいはずだし、そういうファインダーの設計生産もロストテクノロジーなのかな。 539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 16:10:35.01ID:9p5/qhJa0.net] インタビュー：ペンタックスに訊く「K-01」のこだわり 若代：過去に無いモデルだけに賛否両論あるだろうと予想していましたが、覚悟していたよりは賛成意見が多いですね。 CP+2012でも行列ができるくらい、是非触りたいという方が大勢ブースにいらっしゃいました。 若代：新しいマウント作れば、Kマウントをやめて新しいマウントに舵を切っていくことになります。 　しかし、安易にその選択に踏み切るのではなく、ユーザーも我々も持っているKマウントレンズの 資産を十分に活かした、新しいカメラを開発したいと考えました。 ――“K-01コレジャナイロボモデル”の可能性は? 若代：正直、全く考えていません（笑）。 今回はニューソン氏とのコラボレーションなので、ザリガニワークスさんをまぜることはないですね。 山元：K-5やK-rから見てコントラストAFでは2つの改善点があります。 体感ではかなり速くなっています。 細川：当然減った部品のコストは浮いているのですが、今回は外装の金属部品があり得ないくらい高価だったため、 カメラ全体としては“あれっ?”というくらい高くなってしまいました。 若代：ニューソン氏のこだわりで、ダイヤルやスイッチは 絶対にアルミ削りだしでなければだめだという指定があったのです。 若代：仮にそんなデザインを出してきたら設計担当がノーと言います。 ニューソン氏もコストはわかっているはずなんですが、そこは妥協したくなかったのだと思います。 今回はデザインに結構お金を使っているということになりますね。 dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/519765.html 540 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 18:00:43.78ID:KqVtK3CS0.net] >>527 センサーを他社に完全に頼るペンタとしてはQなら部品代安く済むのはありがたいとは思うよ。同じ金額がかかるとしても内製と購入だと購入の方が不利もの。 内製なら自社の仕事を作る意味もあるけど購入はただ払ってるだけ。売り手に意見言えるほど買ってるならともかく。 541 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 18:02:40.15ID:IujRY/K50.net] ペンタ死ぬ記念にK-70でも買おうかな。 下から煽るアングルでも画面見れる現行機種ってこれくらいか。 542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 18:03:20.80ID:QCP0ar950.net] 連休中ずっと同じ事語り続けて 何かいいことあった？ www 543 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/07(日) 18:25:39.06ID:f6iRPGtD0.net] これから先、ずーっとレンズ出せないのね(笑) 544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 19:03:49.36ID:oLcT05Hl0.net] 何なら売れる？ってアンケート取るまでもない レンズ出しゃサードという選択肢がないんだから売れる でもレンズは金と時間がかかるから余り作れない 変わった外装のAPSCレフ機買っておくれよ←ずっとこれ 545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 19:17:48.89ID:IOZethaJ0.net] >>536 ボディはみんな買ってくれるんだよね ただ、レンズの商品力が壊滅的に終わってるから続かない 後発のソニーEマウントにレンズでも完全に周回遅れにされてるし DAレンズに限っても、最高発のフジにすら置いて行かれる現実 キヤノンがFDを捨ててEFにしたように ペンタックスもKを捨てて完全新設計のマウントを出すときが来たのではなかろうか もちろんレフ機で（ミラーレスにしたらEOS-Mにすら劣る製品しかできないから） マウントアダプターで相互に互換性を確保しておけばいいだろう 546 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 19:18:13.25ID:g9RbZOYI0.net] >>536 APS-C用のDAレンズ揃ってるじゃん ズーム、単焦点、他社と比較してみ？ 547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 19:33:44.75ID:PpD1bw9y0.net] >>537 ボディはみんな買うって言ったところでキシアンしか買わないんだから先細る一方 ボディはみんな買うって言ったところでボディしか新製品が無いんだから 548 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 19:35:22.57ID:IOZethaJ0.net] >>539 需要一巡一転赤字の様式美か 549 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 19:38:28.84ID:coKbmhvQ0.net] K-1めちゃくちゃスコア高いけどさ、KPバッファ以外不満ないから これより高くなると思うだけどいつでるんかね？ https://www.dxomark.com/cameras/launched-between-2002-and-2017/launch_price-from-0-to-59200-usd/sensor_format-sensor_fullframe/sensor_type-entryleveldslr-semiprodslr-professional#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=rankDxo 550 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/07(日) 21:29:04.85ID:yy7Rd3An0.net] シェアその他扱いのペンタックス 551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 21:33:09.94ID:4ExRtVSj0.net] >>537 3年前にはキシアンがソニーはミラーレスフルサイズなんかやってもレンズ無いじゃんとか言ってた リコーもペンタを買った時にKマウントは強い資産だと言ってたし あれあれ？ 552 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 21:40:00.15ID:4ExRtVSj0.net] >>530のMF回帰案はKマウントに寄与する点ではQやるよりいいな。 ただし、ペンタもリコーも変な物は作るけど思い切った物は作れないから出さないよ。 553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 21:51:21.97ID:W8JNBSMx0.net] スーパーAのボディにAPS-Cセンサー入れて68000円 それなら買う 554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 22:06:56.10ID:4ExRtVSj0.net] >>541 なんでtype=hybridを外してα7系を隠すの？ 555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/07(日) 23:16:04.72ID:SmqdA7tx0.net] >>544 となるとやっぱりＱを中心に据えるしかないな。 556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2017/05/08(月) 01:15:04.28ID:wXbery0A0.net] 　 × ペンタックスはコスパがいい ○ ペンタックスはすぐ故障する安物 　 ペンタックスで故障が相次いでいます。 あまりに故障が頻発するので、海外フォーラムではユーザーによる調査も行われ、 なんと3割以上の個体で故障が発生していることが明らかになりました。 www.pentaxforums.com/articles/photo-articles/pentax-aperture-block-failure-survey-results.html K-30の価格コム掲示板は、今や故障報告であふれかえる始末。 修理に出してみました。 bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=19489348 2回目の修理になりそうです。 bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=19539374 画像が真っ黒 bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=19462371 Pentax K-30 写真が真っ暗になってしまいます。。。 bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=18851339 真っ黒な写真が撮れてしまう bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=16187443 こりゃ、S・C確実かな？ bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=18383213 故障 bbs.kakaku.com/bbs/J0000001577/SortID=18380197 　 557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 02:31:13.93ID:Ze/jWlMw0.net] 夢見る時間は終わりだぞ？ 働け 558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 03:52:33.48ID:8CwSuowS0.net] ペンタは働いてレンズ出そうよ？ 559 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/08(月) 05:41:51.21ID:p2M/FaE90.net] タムロンのロゴ替えて箱を作るだけなのに何でさっさと出来ないんだろう。 560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 08:57:48.83ID:oN+OAMe50.net] >>531 金出してまでニューソンというデザイナーを使う必要あったの？ しかも彼のこだわりのせいで予想以上に高価な物ができたってなんだよ クライアントのコストを考えていないデザイナーとそれにノーと言えないリコーはダメ過ぎる 後の祭りだけどK-01は商業的に失敗したわけだし、こんなのに金使うぐらいなら真剣にミラーレス機を開発してほしかった 561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/08(月) 09:04:15.22ID:m3RU0h1+0.net] 失敗？ K-01は需要がありすぎてディスコンになったんだよ、ペンタックスが公式にそうアナウンスしてただろ。 562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 09:41:56.10ID:ge4EC4oN0.net] ディスプレイ用とストラップ用のモックで大人気だもんな 563 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 09:45:31.64ID:myfJnDQ/0.net] K-01は出るのが早すぎた。あとEVFないのが痛い。 確かにソニーのミラーレスは小さいが結局 564 名前：のところレンズでかいから、 実のところボディの縮小の恩恵はそれほどない。 なのであれば、このK-０１のコンセプトで筐体の余裕空間を活かして 簡単にミラーレス作れるなら、EVFつけて作ってしまえと思う。 [] [ここ壊れてます] 565 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 10:27:53.83ID:avSTIqoy0.net] >>555 直接メーカーに、どうぞ笑 566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 11:47:03.53ID:sTFIGwpU0.net] >>555 フリーに使えるマウントから先の空間があるミラーレスと、ミラーがあったところの空間に光学系押し込むかデッドスペースにするかしかないK-01タイプのミラーレスと、 どっちが有利か考えなくても分かりそうなもんだけど。 567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 12:45:05.19ID:0rDDafvC0.net] >>555 ミラーは入れるけど透過ミラーで固定して、AFにミラーを使いつつEVFなどはセンサー側で全部やっちゃえばよくね？ 568 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 12:45:22.86ID:myfJnDQ/0.net] 有利不利の話ではなくて、相対的にスペースは増えると思うけど。 569 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 13:43:02.18ID:Z3ei8fIS0.net] >>558 ソニーの何周遅れだよw 570 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 15:49:23.63ID:8CwSuowS0.net] >>559 いかにもペンタらしい発想。 他の製品との比較はせず自社内比較ばかり。 571 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 18:38:36.34ID:aPLy1coN0.net] 今からフルミラーレスw 33×44センサー、ボディ内手ブレ補正、短フランジバックでたまには勝ちにいってよ 572 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 19:13:08.67ID:Z3ei8fIS0.net] もうソニーに土下座してα7mk2売って貰おう それをKマウントにして発売すればワンチャン… 573 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 19:35:34.21ID:m5BEMXKN0.net] 新興国で一眼レフのマーケットも伸びるとしても、知名度が低いペンタがシェアを取るのは難しいだろうね 同じような商品では勝ち目がない 値段か性能で大きな差をみせる必要がある 574 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/08(月) 20:18:02.98ID:FEXW1gtC0.net] 一刻も早くKマウントは切り捨てて、645とQにリソースを集中しないと ますますペンタックスは苦境に陥ることになるだろな 575 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 20:21:13.46ID:mdQIR92q0.net] Qマウント注力を主張する人たちの論拠が分からん 1インチどころか1/1.7インチ 画質面のメリットもないし、採用カメラ激減でマトモに今後も供給されるんだろうか？ それとも1/2.5に戻るんか？ あれは筋悪すぎ、これ以上傷広げる意味がない 576 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 20:26:27.30ID:CP/7IPyx0.net] >>552 EVF作ってない時点でお遊び機種でしかないK-01 屋外で背面液晶なんてゴミなんだから 577 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 20:31:22.09ID:mAnvKYcQ0.net] K-01は一眼レフからミラーボックス外せばミラーレスになるんだろ的な思考丸出しだからな ミラーレスを舐めてた奴らが作った代物 578 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 20:52:02.77ID:I46FaRHM0.net] 舐めてるんじゃなくてKマウントでいる限りあの厚みはどうしようもない 579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 21:01:58.87ID:sTFIGwpU0.net] K-01は出るのが早過ぎたと言う人は、K-01 IIを発売させてペンタックスにトドメ刺したい人 580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 21:30:02.42ID:m5BEMXKN0.net] マーク・ニューソンを起用するなら、Qにするべきだったと思う ボディもレンズも全てニューソンデザインにすればもっとガジェット好きが食いついた 581 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 21:30:18.22ID:Ze/jWlMw0.net] >>566 ただのネタ扱いだよ笑 俺からすればナンバリングルールやたらと変えるメーカーやレンズ製造制度で光が入ったり、ローリングがでる確率が出るのをつかうやつはよくやるわとか思うがね。 582 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 21:44:44.33ID:Zbrg0P+t0.net] >>572 日本語難しいアルか？ 583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 22:24:26.30ID:2sG2AY6u0.net] >>564 万が一新興国で売り上げて収益改善したとしても、そっち向けの機種を発売されるとキシアンどもは昔から支えてきた俺らのこと大事にしろ金に目が眩んだかって怒るんだぜ 584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 23:44:24.27ID:Z3ei8fIS0.net] この前LEDやったから、すぐにはいつものやらかしは無いだろうが… 585 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/08(月) 23:47:11.01ID:UBRHUhnn0.net] うーん 俺の勝利だなあ… GRD のセンサーゴミを巡って かなりリコーと戦った 意地汚いことをしているとダメですね大企業も 586 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 00:13:26.27ID:nk26EDwF0.net] >>575 ペンタ部に有機ELディスプレイで「PENTAX」と表示するK-1II 隠しコマンドで「RICOH」や「Asahiflex」に切り替えることも可能 587 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/09(火) 01:39:45.03ID:nj/LkzRR0.net] LEDの点灯に合わせしゃべるカメラ。 これいけるだろ。 588 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 02:58:37.27ID:hpEzeXP80.net] とうしてもペンタックスの体たらくぶりに話題が集中するけど、リコーコンデジの地味な終わりっぷりも凄いぞ 589 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 07:09:45.75ID:GV16l/yXO.net] >>579 少なくとも防水コンパクトデジカメでブランドイメージを獲得していたのはPENTAXの方で、 最廉価帯の防水機を投げ売っていたRICOHブランドへの統一は良い策ではなかった。 590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 07:39:29.68ID:MTaOCDp+0.net] >>577 つかKPはグリップじゃなくてロゴ交換出来るようになってりゃよかったんだよ 591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 13:49:46.99ID:o0HRkTqz0.net] ネットワーク対応フォトチャレンジャー 592 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 14:31:34.80ID:jUwTT5Hm0.net] >>580 GXR終了、GX終了(GXRに統合、道連れ)、CX終了。 頼みのGRもAPS-CのGRへの進化は良かったがGR IIで失笑買う。 タフコンデジも存在感無し。 シータを中心にするらしいがライバル多く、価格競争必至。とりあえずキーミッションには勝った。 593 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 16:14:22.04ID:zi6+Qx4z0.net] >>580 カプリコはいい安物だったけど、安物なんだよなぁ… リコーもペンタも、あんまりいいイメージない 594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/09(火) 17:13:07.04ID:ZoA9M/cb0.net] ろくなカメラないもんな、それは仕方ないよ。 595 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 17:25:40.57ID:zi6+Qx4z0.net] リコーとペンタに対するイメージ ・安い ・壊れる ・世代遅れ（特に画像処理） 596 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 17:40:02.87ID:nl3kDJxT0.net] >>586 >>69 597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 19:01:10.32ID:wn4oSx5D0.net] 追いつめられたニコンがボディ内手ぶれ補正ほしさにペンタと提携する可能性も… 598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/09(火) 19:10:41.96ID:TcDzIsg60.net] ええからペンタもキシアンも他社に話し逸らさずにはよリコール対応と100億損失の補填しろ馬鹿 599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 19:14:20.33ID:FRenvWMg0.net] またカメラ入院させたけど、 カメラレンズの修理代合わせたら余裕でカメラとレンズ買えてるなぁ 600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 19:30:47.67ID:2hvm1uF50.net] コンデジを縮小するのは正しい THETAとGRとタフカメラとアクションカメラ、これだけあれば十分だろう むしろ一眼レフのラインナップの薄さの方が問題では？ Foveonのような特殊なカメラでもないのに、これではあえてペンタを選ぶ理由がみえない 601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 19:50:59.55ID:zi6+Qx4z0.net] >>591 これ以上不良債権増やしてどうするw それに一眼レフは上下の二機種で+K-1十分だろ フジもオリンパスも上下か上中下だし 602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/09(火) 21:45:12.70ID:s5JEQEEm0.net] kpはK-ローマ字or二桁系とK-3系を統合化した機種じゃないの？ 603 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 22:00:22.37ID:hpEzeXP80.net] >>593 K-3II後継はリサーチ中ｗ フルサイズより速度があるAPS-Cフラッグシップ機に期待してね〜 PENTAX FORUMS に、CP+の会場で行われたリコーイメージング開発陣のインタビューが掲載されています。 （K-3 II 後継機のようなフラッグシップAPS-C機が登場する余地はあるのか？） フルサイズと比べて、携帯性と速度がAPS-C機のアドバンテージだ。これらのアドバンテージを持つAPS-Cのフラッグシップ機が必要だと思っている。K-3 II の後継機は、リサーチを行っているところだ。 digicame-info.com/2017/03/post-897.html 604 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 22:09:41.88ID:zi6+Qx4z0.net] リコー 連写にAFで詰まってるんで、流行のレトロ調出してみました （うまくいったらこの方針でいこう…） ギシアン ハイスペック出せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! リコー け、検討します（滝汗 素直にニコンからD7200売って貰えばいいのに… ガワいじってSRいれときゃいいでしょ 605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 22:17:13.55ID:hpEzeXP80.net] >>595 リンク先見てくれよ。 ファインダー、AF、動画機能の改良を検討中なんだぜ。 小型軽量レンズと最高性能レンズどちらも検討中で、645のティルトシフトレンズも要望は把握しているって。 そしてD FA★50/1.4は今年出す。 おまけにシータもGRもやる、Qもやめてない。 こいつら真面目に答える気あんのか？ｗ 606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 22:29:15.15ID:XVyJyFN10.net] K-3II後継はD7500のリブランド品。Fマウント採用で多彩なレンズを利用可能。タムロンズームがペンタックス用になった際の値上がり分にならって、K-3II後継は25万円。 607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/09(火) 22:38:02.60ID:cGExq7AP0.net] まだ検討中ｗ 検討してる間にペンタックス終わっちまいそうだなｗ レンズはサード頼み、進歩しないAFで永遠に風景専門のボディ(笑) 608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/09(火) 22:41:23.45ID:9JKB0WTL0.net] 惰性で検討中って言ってるだけだろ。 会社の存続は？って質問されても検討中と答えそう。 609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/10(水) 02:07:55.47ID:001b+IsC0.net] >>599 そうだろうね。 「何もまだ進んでいません」 と答えるわけにいかないから、質問されたことに対してはとりあえずなんでも 「検討中」って言ってるだけだろうね。 610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/10(水) 05:08:11.54ID:VEwkehqA0.net] >>596 DFA50以外は答えられる事が無かったんだろw 611 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/10(水) 06:37:38.46ID:2+3bolsk0.net] >>591 全然コンデジ縮小になってないだろ（笑）サラっとGRみたいな君たち固定ファンしかいない機種を量産させようとするなよな。 THETAとタフカメラ&アクションカメラで十分。 タフカメラについてはPENTAXのWシリーズをブラッシュアップしていくだけでも戦えたはずなのに、 廉価タフカメラを叩き売っていたRICOHの市場まで引き継ごうとしたのかの二桁型番シリーズの量販に走ってしまい、 WGシリーズ全体のイメージダウンに繋がったのは痛手だった。 612 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/10(水) 06:51:49.60ID:btNkIwd40.net] そしてそのDFA50はOEMってかw 613 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/10(水) 07:09:10.47ID:He063xUA0.net] アクションカメラって、チアガールのパンモロ盗撮専用カメラでも作るのかペンタは。 614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/10(水) 08:07:35.41ID:oI1D8AYrO.net] パラグライダーとかマウンテンバイクとかのアクションする時に身に付けて撮れるカメラでしょ。 ウェアラブルのヘビーデューティー版と言うと単純過ぎるかな？ スティックを握って使うシータでは、両手を空けられないから別ジャンル。 615 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/10(水) 12:01:45.03ID:o3pFFDlN0.net] >>596 リコーペンタにそんなたくさん開発する力あんのか？ 616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/10(水) 12:02:47.68ID:o3pFFDlN0.net] >>603 シグマアート50のKマウントでしたってのはありそうで困る 617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/10(水) 12:30:48.34ID:dq7UkzWc0.net] アクションカムは中華より高い意味あるの？ 一眼レフ動画と同期しやすいとかなんかないと。 中華メーカーや、最近トラブル続きのお一人様メーカーで作れないものでないと意味がない 618 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/10(水) 15:51:46.41ID:PGtEpY/A0.net] リコーの存在意義さえ疑われてるのに、赤字垂れ流しのペンタックスに存在意義なんてあろうはずもないよな。 619 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/10(水) 17:54:56.78ID:bGLdc1+m0.net] >>600 まぁそれはK-1の時もそうだったから分からんではないが、今回は経営危機問題があるからな。 620 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/10(水) 18:09:20.98ID:PGtEpY/A0.net] 経営問題はリコーの話で、ペンタックスはとっくに破綻してるからなぁ。 621 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/10(水) 18:11:03.28ID:P2Gfy1a50.net] キシアン「経営危機なんか知るか。いいから俺らのために製品作れ。リコーが無能なせいで赤字なんだから俺らに迷惑掛けんな」 622 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/10(水) 19:34:34.89ID:wPgDdhAe0.net] THETAの応用となるタフカメラやアクションカメラは残せても、それ以外は厳しいかもね GR THETAやKマウントのTHETAレンズの需要作ることできるかなあ？ｗ 623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/10(水) 19:39:28.53ID:5dfES3rU0.net] >>612 やだ‥黄色のカレー臭いがするわ 624 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/10(水) 20:38:56.14ID:QpJvjCdM0.net] >>613 Kマウントでthetaレンズ作れるんか？ 屈曲光学系で見た目より複雑な光路よシータの内部 625 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/10(水) 23:50:53.46ID:MOTEEzGk0.net] >>612 一般的なペンタキシアンの見解はこれだな 626 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/11(木) 07:23:28.39ID:QN9mRiS60.net] チアガールのパンモロ盗撮専用カメラしか売れない銘柄なんてキモい 627 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/11(木) 09:39:42.88ID:pa3NuTe00.net] 将来性が全くないペンタックスを選ぶ理由なんかないよな。 628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 10:08:52.82ID:iEhRcSS30.net] ペンタックスは使って面白いメーカーだからな。ユーザーフレンドリーでは随一だ。 629 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/11(木) 10:18:20.13ID:pa3NuTe00.net] そう言えば最近聞かなくなったな、ペンタックスはマジメだって話。 まぁマジメなメーカーはカラバリやらLEDやらアホなことで勝負しないわな。 630 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/11(木) 10:36:37.92ID:EEelONa+0.net] ペンタAPS-C機にはDAリミ単での常時携帯に相応しい軽量廉価のK-二桁系があるように、 ペンタフルフレーム機にはFAリミ単での常時携帯に相応しい軽量廉価機種が、 需要一巡でパッタリ（新FAズームも含めて）売れないK-1には、下位機種が必要だね。 FAリミ用にミラーレス手ぶれ補正ボディのソニーα7IIを使われ、 FA単にはペンタフルフレーム機はなくてもいいんだと実感する人がこれ以上増えないうちになんとかしたいね。 631 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 11:13:04.97ID:+W9AOgX+0.net] K-1は何を考え36MPにしたのか分からない。FAはみんな渋い発色 ライターのakgの表現では「ボテッとした写り」 要するにセンサーに対応できていない しかしレンズは今年度中に50ミリが出せるかどうか 632 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/11(木) 11:20:01.97ID:pa3NuTe00.net] 過去のレンズが使えないんなら、ペンタックスなんか使う理由はさらさらなかろうに。 633 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 11:37:15.71ID:oAyW/xMd0.net] 過去のレンズはαで使った方がいいかもね 634 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/11(木) 11:47:17.01ID:pa3NuTe00.net] タムロンOEMもわざわざ倍の値段出してペンタックスで使う理由はないな。 635 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/11(木) 11:53:44.63ID:oAyW/xMd0.net] >>625 中判以外だと15-30が今のペンタで一番よく写るレンズだと思うよ 636 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 12:09:10.21ID:h6WFwTPC0.net] 少ない開発キャパでコツコツとAPS-C用レンズを追加してきて結構揃えたのにここにきてフルサイズ用レンズの拡充急務とか。 何年か前からフルサイズのKマウントカメラ開発してると言ってたのにレンズのこと考えてなかったのかな。 それともユーザー繋ぎ止めのためにフルサイズもやりますよと言いつつあまり出す気が無く、フルサイズは重い大きいからAPS-Cが最適と嗜好が変わることを祈ってたのか。 637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 12:48:34.52ID:leV4HRcr0.net] 全て内製にこだわる必要なんかないのに ★とかだけじっくり自分の所でやればいい ブランド代として数万のっけて売れるなんて美味しいビジネスだよ 638 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 13:25:00.63ID:TkCkCs4q0.net] カメラボディの内製にこそこだわらず、リミや★レンズを各マウントに出した方が。。どうせキーデバイスであるセンサーは内製じゃないんだから。 でももうレンズ開発能力落ちちゃってるみたいだから無理かな。 639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 14:19:43.40ID:i+wDgbad0.net] 開発においては前々から出来たら出すみたいな大学サークルに落ちたからな 640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/11(木) 15:00:09.02ID:Tgm5gZsC0.net] bbs.kakaku.com/bbs/K0000583647/SortID=16693888/ リコーイメージング（株） 代表取締役社長 赤羽 昇殿 PENTAXブランドに関して 突然お手紙差し上げます、XX在住のYYと申します。 小生、SV、SP時代からPENTAXを愛用し、現在はK-5と多数の交換レンズで写真生活を楽しませていただいている還暦近いユーザーです。 HOYAの買収直後に、鈴木社長がメディカル部門以外は手放す事を仄めかしていましたので、多数のレンズを持つユーザーとしては、 その様な発言はPENTAXのブランド価値を毀損するもので遺憾である旨、お手紙を差し上げました。 幸い韓国等の第三国でなく、日本のリコーグル―プが買収され、PENTAXブランドも安泰だと一安心しておりましたが、 最近の貴社の動きを見ていますと、徐々にPENTAXブランドをRICOHブランドに置き換える戦略ではないかと見受けます。 小生が気になった事象は、例えば以下の通りです。 �@ 社名から、PENTAXが落ちた。 �A カタログの最初のページに従来あった赤い大きなPENTAXのロゴが落ちた。 �B 最近発売されたLimited Lensの鏡胴からPENTAXのロゴが落ちた。 �C 最近発表されたK-3の背面液晶下部のPENTAXのロゴがRICOHに置き換わった。 小生も合弁を繰り返してきた企業に勤めていますので、吸収合併された企業や部門の社名やブランド名が徐々に親会社の社名・ブランドに置き換わるのは、やむを得ない事は承知しておりますが、 正直申し上げまして『高級一眼レフと交換レンズ』という分野では小生の年代の人間には、RICOHブランドはKマウント互換の安価な代替商品というイメージしかなく、余りにRICOHが前面に出てくると、長年のPENTAXへの愛着が薄れてくるのも否めません。 一老ユーザーの戯言ではありますが、例えば一本5万円前後する単焦点のLimited Lensを買うお客様は、小生と似たような年代層の方も多いのではないかと想像します。 何らかのご参考になればと思い、筆をとった次第です。 以上 2013年10月11日 641 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/11(木) 15:24:31.78ID:cb6y323O0.net] 利口リコーRICOH 阿呆アホウ 642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 15:42:10.50ID:5yAscI+l0.net] >>631 きもちわるい 643 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 16:27:17.74ID:fdXQi4Hb0.net] 自分でお客様なんて書いてる時点で社会経験無いんだなって分かる 644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/11(木) 16:27:33.29ID:pa3NuTe00.net] ペンタックスもろとも棺桶に入ればいいね。 645 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 16:55:37.75ID:q1yrgUhY0.net] ハッキリしたな ペンタックスはゴミだが、ペンタギシアンは放射能 646 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/11(木) 18:11:21.69ID:cb6y323O0.net] リコーは悪ないよ。リコーオートハーフいいやん。 647 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 19:26:27.45ID:EOeb3KVo0.net] PENTAX出身者にとって近藤は神 RICOH出身者にとってシローは疫病神 これ豆な 648 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 19:29:09.24ID:Vz0xvbII0.net] 今でもα900のOVFの評価は高い フルサイズは究極のOVFで勝負できるかもしれない あとはとにかく小型軽量を追求 K-3レベルならAPSCのLimitedとの相性もよくなる ニッチを突くには尖ったカメラが必要だ 649 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 19:32:59.64ID:66MpO4on0.net] >>639 良いって言ってるの一人だけだよ 650 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 20:04:15.68ID:CV7A+E140.net] >>639 今でもK-S1のLedの評価は高い フルサイズは究極のLedで勝負できるかもしれない あとはとにかく小型軽量を追求 K-01レベルならAPSCのLimitedとの相性もよくなる ニッチを突くには尖ったカメラが必要だ 651 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/11(木) 21:11:57.41ID:PvOmelIu0.net] >>631 こういう奴が2chで、「リミ三姉妹最高�」とか「ペンタックスにお布施しよう」とか書いてんだろな どんだけキモいか少しは自覚したほうがいい 652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 23:14:53.44ID:h/aDMzaN0.net] >>639 尖ったカメラが必要なことは言われなくても分かってると思うよ だからあのトンガリ頭でデザイン優先のKPを発売したんでしょ 653 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/11(木) 23:39:53.14ID:4Kabw4iF0.net] >>631 お手紙を改めて読ませて頂きましたがPENTAXに対するスレ主様の愛がひしひしと伝わってきます。 私はPENTAX歴写真歴はかなり浅いですが初めて買った一眼レフがPENTAXのK-xでした。 それまでは何となくキヤノンが良いのだろうと初めて自分のお金で買ったフィルムカメラの（小型化した方のフィルム）や、（学生時代フジフィルムの写ルンですには大変お世話になりました） 今見るとすげーモニターがちっちゃいキヤノンのデジカメを買いました。それから数年カメラを買うという行為は全くなく趣味もギャンブルに代わってしまって途方に暮れた事もありました。 これじゃいかん！と再燃させた趣味がカメラでありますが、その時カメラ買うならコンデジより画質が良い方！と考えて敷居の高かった一眼レフの世界へ。 ニコン、キヤノン色々見ましたが、その時まで何となくしか知らなかったPENTAXのデザインと写真の画質（色）に圧巻され現在PENTAXを愛する一人となっています。 写真の腕は全く無いですがとにかくPENTAXが好きなのです。日本国内で発売されるレンズ、カメラだけでも「PENTAX」のエンブレムは護って頂きたいと思います。 ＰＥＮＴＡＸ応援の意味も込めてK-3予約してます。こういう思いはメーカーさんに伝わって欲しいものです。 654 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/11(木) 23:59:16.25ID:CRRbw1tw0.net] >>644 あのさー‥ID コロコロしても文の書き方で分かるからいい加減自作自演恥ずかしくないの、ハゲ？ 655 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2017/05/12(金) 00:05:01.54ID:VHTp5Ufx0.net] >>620 ＞そう言えば最近聞かなくなったな、ペンタックスはマジメだって話。 それ、ペンタキシアンによるペンタックス擁護の常套句だよね。 まあ本当に真面目なメーカーなら、こんな転売行為はしない。 　 タムロン　　　SP 24-70mm F2.8 (Model A007)　　　\86,280 　　↓ ペンタックス　DFA 24-70mm F2.8 　　 　　 　　 　　\160,180 タムロン　　　SP 15-30mm F2.8 (Model A012)　　　\94,800 　　↓ ペンタックス　DFA 15-30mm F2.8 　　 　　 　　 　　\192,000 　 　 転　　 売　　 屋　　 ペ　　 ン　　 タ　　 ッ　　 ク　　 ス 　 656 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 00:17:55.86ID:FM6+XPZ90.net] >>646 答えるのもう面倒だわ >>42 >>115 >>192 >>214 宗教戦争面倒だからやる気はないがな。 ニコン、７年ぶり赤字転落　デジカメ不振でリストラ進む www.asahi.com/sp/articles/ASK5C5GTNK5CULFA01T.html でニコンHP みて、反論のネタさがしてきたら？ 訴訟をこの時期にやること自体で大体わかるよな 657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 00:45:12.32ID:/YEjADMz0.net] FA Limited (FA三姉妹）　 DA Limited（DA三姉妹）  43mm 長女　（標準）　　　　40mm 姫＝長女　（標準）　（白雪姫もありますね）  77mm 次女　（望遠）　　　　21mm 次女　　　（広角）  31mm 三女　（広角）　　　　70mm 三女　　　（望遠）  次女と三女と言うだけに身長の違いとでも言いましょうか、FA Limitedの存在が強大で、  次女は望遠で、三女は広角というイメージにより、DA Limitedは、DA三姉妹と姫と言う  ニックネームしか印象に残りにくいのかと思います。  そこで、DAは「姫」と言う素晴らしいニックネームがあるのだから、DA21とDA70にも  姫になってもらうと良いのではと思っています。  DA40は、もう「姫」以外ないですね。  姫の中の姫（PRINCESS OF PRINCESS）ですから！強いて上げるなら、アサヒ姫でしょうか？  問題のDA21とDA70ですが、私の候補としては  DA21　乙姫  　妹の姫のことをいう意味があり、源頼朝の次女の通称で次女繋がりでもあります。  　竜宮城は、海の底あり少し暗そう（F3.2）というイメージがあります。（私見）  DA70　かぐや姫  　何となくDA70のフードが竹の様に見えます。根元が光り輝いている竹があり、  　なんだろうと思って切って（チャップを外して）みると、中には可愛らしい  　女の子（前玉）が出てきたてきたので、自分たちの子供として育てることに。  DA35 Macro　親指姫  　親指姫は、親指ほどの大きさしかない小さい少女ですから、マクロで寄らないと　  　ポートレイト撮影できなさそうですね。  あくまでも、候補として例を挙げてみましたが、良いニックネームは興味や愛着を  沸かせ、より多くの人を沼に誘うことができるでしょう。  s.kakaku.com/bbs/10504511814/SortID=6628463/ 658 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 00:50:32.09ID:FM6+XPZ90.net] >>648 カレー食っとけ笑 659 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 00:56:55.90ID:/YEjADMz0.net] 一眼デビューの1本目に 「くりくり」ちゃん を選んで、 「とろとろ」ちゃん で目から鱗。 もともと、Limitedレンズ群に惹かれてペンタを選び、 FA Limited だけは揃えたい...と思ってたので、予想通り、 「まったり」ちゃん に連続ダイブです。 K20D × FA Limited 3姉妹、流石の描写ですね。今は、3本並べて、ニヤニヤしてます (￣+ー￣) s.kakaku.com/bbs/10504510368/SortID=7716333/ 吐き気を催すほどに気持ち悪いペンタギシアン 660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 01:03:55.80ID:FM6+XPZ90.net] >>650 あんた最近三姉妹ネタでマルチポストすっきやなぁ笑 そのレンズディスるならかなりの反発と「こいつわかってねーな笑」ってレッテルを他メーカー含んで食らうからなー まー大口の割に大三元すらもってなさそーなやつにいってもしゃーないけど。 661 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2017/05/12(金) 01:08:30.40ID:VHTp5Ufx0.net] 　 × ペンタックスはコスパがいい ○ ペンタックスはすぐ故障する安物 　 ペンタックスの故障が相次いでいます。 あまりに故障が頻発するので、海外フォーラムではユーザーによる調査も行われ、 なんと3割以上の個体で故障が発生していることが明らかになりました。 www.pentaxforums.com/articles/photo-articles/pentax-aperture-block-failure-survey-results.html K-30の価格コム掲示板は、今や故障報告であふれかえる始末。 修理に出してみました。 bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=19489348 2回目� 662 名前：ﾌ修理になりそうです。 http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=19539374 画像が真っ黒 http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=19462371 Pentax K-30 写真が真っ暗になってしまいます。。。 http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=18851339 真っ黒な写真が撮れてしまう http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=16187443 こりゃ、S・C確実かな？ http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=18383213 故障 http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001577/SortID=18380197 　 [] [ここ壊れてます] 663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 01:09:48.89ID:+eSHXeJU0.net] ペンタキシアンのお手本みたいな書き込みに憤慨するペンタキシアン 664 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 01:21:35.65ID:27rdUtNY0.net] ペンタキシアンは自分が一番ペンタックスを分かってると思ってるから他のペンタキシアンの発言に憤慨する カルトだから 665 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 01:25:58.10ID:nX30X9xM0.net] 昔はソニーを叩いて悦に入ってたキシアンだけど今はニコンの不調が話題だからニコン叩きか。でも一番ヤバイっていうか、宿主を殺しかけてるのがペンタックス。 666 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 01:48:31.26ID:FM6+XPZ90.net] >>654 ジサクジエーン笑 つうかペンタ板で、買いました→不具合ありました→そんなんどうにかしろよボケ→これは酷い 飽きたわ笑 667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 01:52:02.33ID:FM6+XPZ90.net] >>655 はぁ？ ソニー叩きとかしてるソースは？ ジサクジエーンは無視でな？ センサー供給されてるしなーソニーの良さはアレはアレでありって感じがほとんどでしょ。 ああ、シェアで発狂してたやつはいましたね？ 668 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 01:55:00.83ID:FM6+XPZ90.net] ついでに 何故か次スレがもう建ってるけど、散々突っ込まれたネタに返信もしないで好き勝手書いてる奴いるから。 もちろんこのスレでのツッコミはコピペするから。 加速させようとするんだろうがね 669 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 03:47:33.77ID:QsVTzSdc0.net] リコーはもうシータに軸足。 この解説がなかなか意味不明だが。 IoT/M2M 2017 - 組込分野でTHETAの360°カメラ技術の活用を目指すリコー news.mynavi.jp/articles/2017/05/10/iotm2m_360/ また、360°カメラモジュールとデジタル一眼レフであるGRシリーズのレンズ技術を組み合わせることで、「マルチイメージングクラウドサービス」として実現することも紹介されている。 これは、ダイナミックレンジが弱いTHETAに対し、フォーカス性能が高いGRシリーズのレンズを組み合わせることで、例えばドライブレコーダーとして、正面はGRのレンズを通して、よりはっきりとした映像を撮影しつつ、360°の映像も撮影することを可能とする、というもの。 すでにCESやCP+でも出展されたものながら、今回はIoT機器向けにモディファイが為されているという。 670 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/12(金) 07:32:20.08ID:k6CPEAL00.net] マニヤなのに買いが足りないんじゃないの？だから損失100億なんでしょ。 ペンタきしゃんならもっとペンタ買おうぜ。 671 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 07:59:37.98ID:TsB6kLlg0.net] 朝日新聞の報道によると、ニコンのDL中止による損失は74億円らしい。 回収が見込めないから中止にするんだろうけど、開発費って随分かかるんだなというのが実感。 672 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 08:16:10.32ID:ZpxYjLMK0.net] こないだKP買ったけど焼け石に水なのかな… 673 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 08:24:03.31ID:/YEjADMz0.net] ペンタギシアンの本音 >レンズはフィルム用しか持ってない >新レンズは高いから買わない >10万円ならボディ買ってやってもいい s.kakaku.com/bbs/-/SortID=18951722/ 話題のペンタックスフルサイズについてですが、30万でも買いますか？  あくまでも想像ですが、K-3�Uで出来ることはフルサイズもすべて出来ると思うんです。  K-3�Uの出来を見ればよい製品なのは確かでしょうし、5D3やD810よりいいかもしれません。  でもそんなすごい製品だと、お値段は30万くらい行くのではないだろうか。  レンズも加えたら50万円超。  いくら出来がよいからって、こんな値段で売れるのか？  私自身はペンタックスのフィルム用レンズは16本持っておりますので、ボディだけでも使えるわけですが、でも30万なんて出せません。  そんな金額を出せるなら、とっくに二大メーカーのフルサイズを買っています。  私は10万なら買いますし、それはK-50程度のスペックでもでもいいと思っています。 674 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 19:05:07.09ID:wTKEv71m0.net] K-1はメーカーが考えていた以上に売れたというが、購入者の大部分は銀塩時代からのペンタユーザーでは？ APSCのKマウントユーザーにしてもボディだけで25万近い価格はハードルが高く、非ペンタユーザーには更に高い 初動はよくても新たなユーザーを獲得しないとじきに行き詰るだろうな 675 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/12(金) 21:01:08.34ID:sBtd0eBc0.net] スティルカメラに個人が30万円払う価値観の崩壊 676 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 21:07:17.60ID:KWQaofQs0.net] >>665 趣味の道具に数十万なんて何もおかしくないような気がするよ 677 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/12(金) 21:07:41.79ID:InPH/ihb0.net] >>664 実際には売れてないんだよ、ランキングに全く出てこないだろ。 言い訳で、考えていた以上に売れたとか想定程度には売れたとか言ってるだけ。 赤字垂れ流しておいて詭弁も大概にしろよと言いたい。 678 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 21:25:45.30ID:kXU+50K+0.net] >>664 銀塩からのペンタユーザーだけどスルーしたよ。 デカいと罵しられたZ5pがAPS-C一眼レフと同程度な時点で 35mm版デジタルはボディもレンズもデカすぎる。 15-30+ K-1なんて持ち歩きたくないもん 679 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/12(金) 21:27:54.52ID:ikVPNxzs0.net] タダで事業譲渡するとしても引受先があるかどうか。 680 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/12(金) 22:00:21.30ID:InPH/ihb0.net] 少なし従業員は全く要らない。 681 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/12(金) 22:07:20.41ID:pwqOFx5B0.net] とろとろちゃんもいいし、くりくりちゃんも捨てがたい まったりちゃんもいい子そうだし あーどれ買っていいか迷うわー 夢は三姉妹を連れていろんなとこにお出かけすることです 682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 22:10:12.81ID:KWQaofQs0.net] >>671 30万もかからんぞ、明日買いに行ってこい 683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 22:51:48.25ID:/YEjADMz0.net] オリエント工業の半額だなw 684 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/12(金) 23:02:45.78ID:kMA5lUup0.net] まー、一眼レフでやっていくのならフルサイズくらいの方がファインダー見やすいしボケ具合も大きくて撮ってて楽しいからね。 APS-Cだとその辺はフルサイズほど楽しくない。 Kマウントでやってくならフルサイズはさっさと出してこういう楽しみがあるよってペンタックスユーザーにも提示して、いつかはフルサイズ買いたいと思わせておくべきだったと思うよ。 685 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/12(金) 23:17:28.07ID:wVa99A2A0.net] >>673 オリエント工業に買収されればいいのにペンタ。 ドールのある風景フォトコンテスト開いたり。 FA三姉妹バージョン作ったり。 686 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/12(金) 23:26:53.17ID:RnNIaM9Y0.net] ペンタックス使ってるおっさん見かけたら もうロリコン変態にしか見えない 687 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 00:00:28.46ID:yd5W9NGu0.net] 0394 名無CCDさん＠画素いっぱい 2016/06/18 22:47:06 錦野レンズ＝PENTAXの最高峰　DA★(スター)レンズ  DA40mm F2.8 Limited DA三姉妹長女　白雪姫  DA21mm F3.2 Limited DA三姉妹次女　乙姫  DA70mm F2.4 Limited DA三姉妹三女　かぐや姫  DA15mm F4 Limited　苺姫  DA35mm F2.8 Macro Limited　親指姫  DA20-40mmF2.8-4 Limited　背高姫  FA43mm F1.9 Limited FA三姉妹長女 まったりちゃん  FA77mm F1.8 Limited FA三姉妹次女 とろとろちゃん  FA31mm F1.8 Limited FA三姉妹三女 クリクリちゃん  DFA Macro 50mm F2.8　五十鈴(いすず)姫  DFA Macro 100mm　F2.8　百(もも)姫 688 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 00:31:35.89ID:6Q2eYkFs0.net] >>674 センサー代に結構持ってかれるフルサイズやりたくなかったんでしょ。フルサイズ出すと言ってたのは繋ぎ止め。 ロードマップ詐欺と同じ。ペンタックスは将来のことなんか考えてカメラやってないよ。 689 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 05:29:10.53ID:1s2bSYMS0.net] >>663 ミラーもついてない高画素だけが取り柄のゴミで40万払えって言ってたソニーの悪口かw 売れなさすぎて値下げしてるしwwww 690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 05:41:50.47ID:9ElaVWQ70.net] K-1は発売してすぐの頃は売上ランキング10位内にも入ってたよ。20万オーバーにしてはよくやった。 それで赤字だってことだから、そもそもの事業計画が何かおかしいのだろう。 691 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 07:56:23.55ID:RgDLfIk90.net] そりゃ売れてない上に値引してたから 692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 08:05:45.73ID:SdjWh8ta0.net] 売れてない状況で値引くと、事業計画で計上したのと同じ利益を上げるなら、何倍も台数売らないとならなくなる 売れないから値引いて売上だけあげる戦略だろうが、利益は出せない 販管費でも広告宣伝や研究開発削ったら将来の売上や利益を削ることになるが、TVCMとかなくなったから広告宣伝にも手をつけたんだろうなあ レンズも何年も出せないとこみると開発費も削ってそう 当然人件費も…社員のモチベーションも下げてたり 短期的な視点でしかないのかもね 693 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 08:32:26.11ID:bC3EcH7j0.net] 製品ださねえと銀行にも目をつけられるからな 694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 09:20:35.55ID:Wjp5lEel0.net] K-1はそこそこ売れていても、それだけでペンタックスが黒字になるものではあるまい 交換レンズが売れないと 大きくて重たくて高価なフルサイズ用レンズを売るのは並大抵のことではないと思う 695 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 09:28:26.31ID:KQt7EJxm0.net] >>684 そんなのはじめからわかってたことだろう しかしレンズが出ない ここまで出せないのは想定になかったのでは？ なにかトラブってるとみる レンズがないとマウントが盛り上がらない カメラも売れない負のスパイラル PENTAXはずっとこれに苦しんできた ボディは出せてもレンズがない レンズがないからボディが売れない K-1はそろそろ折り返し ここから怒涛のレンズラッシュみせないとマウント自体沈む 696 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 11:03:59.85ID:Wjp5lEel0.net] ソニーのFEやフジの中判みたいなペースでフルサイズ一眼レフのレンズを出すのはあまりにリスキーだと思う このままでは沈むというのは同意だけど 697 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 11:37:45.25ID:nS/SHIZ10.net] レンズがOEMなのにボディを値引きで売る意味ないよ。 698 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 11:39:43.85ID:nS/SHIZ10.net] >>686 リスキーかのう。 レンズ専業メーカーやフジがやっていけるのって、ボディよりレンズだって証明なわけだし。 使いたいレンズがあれば多少ボディがアレでも買うんだよ。 699 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 11:42:40.44ID:X6Zf57Bf0.net] >>686 レンズ出さないとボディは売れない 今のペンタは レンズにあうボディを出す戦略 新しいレンズが欲しいユーザーの感覚とは間逆 700 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 11:46:28.65ID:wnFz5LP00.net] ペンタックス続けることが最大のリスクだからなー。 ていうかこのままでは沈むというよりもう沈んでるよ。 前はホーヤの硝子で今はリコーの事務機器の利益を馬鹿食いして存続してるだけ。 701 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 11:57:55.18ID:wnFz5LP00.net] >>688 リスキーだとは思うよ。 レンズの開発やライン立ち上げだって金が掛かる。 そして今更レンズ出しても存続できるだけ上向くなんて想像もできない。 OEM込みとはいえ、広角から望遠までF2.8ズームを一気に三本出してるとかそれなりに頑張ってはみてるけど駄目。 ペンタでF2.8の仕事色が強いズームはそんなに大事かわからんし、リミやスターのD FA出した方がいいんでねって気はするが。 それなら事務機器の利益をアテにして、黒字化は断念して赤字を抑える戦略かも。 702 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 12:13:50.05ID:jFPvHhx30.net] >>682 はい妄想笑 何年？ 703 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 12:16:09.75ID:jFPvHhx30.net] >>690 そうだねーステッパーもカメラもヤバい決算みたいになるとねー 704 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/13(土) 12:22:00.62ID:6Ux8wzA50.net] ペンタックスのシェアを考えると、ボディが売れてないわけだから レンズを出しても開発費を回収できる見込みがないんじゃないか 一眼レフは落ち込む一方だ 705 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 12:25:52.53ID:nS/SHIZ10.net] >>694 そこが見誤ってるんだよね。 どこも新マウント立ち上げ時はボディもレンズもシェア0だ。 同時に立ち上げてはじめて成功するかどうかが決まる。 ペンタも古いレンズを作りつづけているとか、メンテを続けているならともかく、 ここまで来たら新マウントと立場は一緒。 ボディのシェアでレンズの売れ行き、レンズのシェアでボディの売れ行きを計算する状態じゃない。 706 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 12:27:25.97ID:jFPvHhx30.net] >>694 ボディが売れてないって根拠わからんが、シェアをどう考えるかでしょ。 年ベースなのか、今まで発売されてからの累計なのか。 上位機種どこまで買ってるかとかもあるし。 707 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 12:31:56.19ID:nS/SHIZ10.net] つっても、いまさら35mm版用のデカオモレンズ揃えられても買わんけどね。 APS-Cはフジが充実してきたからフジでもいいけど、変態撮像素子やめてくれへんから、あそこ。 ただのBayerならフジにいってるわ 708 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/13(土) 12:39:56.07ID:6Ux8wzA50.net] >>696 発表されるのはだいたい年ベースでしょ ペンタックスのシェア4%だったら、それだけの数しか売れてないってこと 709 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 12:49:10.29ID:jFPvHhx30.net] >>698 上位機種とかは？ エントリーも入ってるからなー そもそもそれ以下のシェアのとこも交換レンズ出してるからシェア低いから出さないは暴挙でしょ。 むしろ戦術、戦略の違いだし。 710 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 12:52:50.98ID:yHE7T4H10.net] K-1シリーズとK-3シリーズだけ3年に一度ペースで出す。 数は売れないからK-1シリーズは40万円弱、K-3シリーズは18万円程度。 シリーズの更新はセンサーの進化に合わせることがメインで、他の機能は基本現状維持。 あと、たまにK-01やKPみたいなシリーズとは別の一発ネタを出す。 レンズは単を中心に年1本も出せればよいかなという感じ。 レンズラインナップを豊富にすることは大変だから、過去の資産も活用して運用してもらうことを前提に、ボディだけの売り上げでトントンの経営を目指す。 カタログには現行レンズと同時に「豊富なビンテージKマウントレンズ（リコーペンタックスによる販売は終了しています）」として過去の高評価レンズを記載。 これくらいまで絞らないと本体も耐えられないでしょ。 711 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 13:03:07.09ID:tnLiuN510.net] >>700 それやってたらあと1,2年で消えるよ 712 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 13:13:54.90ID:yHE7T4H10.net] おかしなユーザーは少数いるからそこだけに絞って一眼レフを展開する。 リコーに対して「ペンタックスきのこ先生は多大な投資（なお、投資に見合うリターンは保証するものではなく、失敗のリスクは多大です。）」と迫るのは無茶。 そんな投資を迫るのは油田掘ってくるから金貸してくれと言うようなレベル。 多額に借りてやってみたい案件は世の中いっぱいあるのに、ペンタックスだけ特別だというのだろうか。 リコー本業の事務機器にこそ投資したいだろうし、そっちが本格的に不調に陥るとそれこそ一発でペンタックス消えるよ。 このままではジリ貧だから無茶でもやってみようで焦土にしたら最悪。 713 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 13:30:37.26ID:oRz7oMTt0.net] つまりペンタとか買わない方がいいってことだな 簡単なことだ 714 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 13:38:38.29ID:lPuhQDga0.net] ペンタ「俺って技能も無いし、もう油田で当てないとヤバイんだよ。リコー父ちゃん金貸してくれ。」 715 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 13:51:44.15ID:BwLh7pjO0.net] 高い方向に突き抜けた方が商機はあるけど 文句を言わせない品質は必要。 今が、値段を考えてスペック落としてるならともかく、 金を無尽蔵にかければいいものできるだけの実力に見えないからな。 めちゃくちゃ高いけど素晴らしい伝説のレンズ的なのを一発出せれば ツァイス的な商売ゾーンに行けるかもね。 実力ないか。 716 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 14:08:35.08ID:Sw7sREAu0.net] >>705 めちゃくちゃ高いけど素晴らしいだと、今ならOtusシリーズやライカアポズミクロン50があるよ。 そちらの言う通り、金掛けたらあのクラスを出せる実力があるのかね。 いや、あるとしても既にあのクラスは出ているのにまた高いレンズをマイナーマウントのKで出したからってユーザーが付いてくるのか。 もはや新鮮味も無いのにそれですげえってペンタに乗り換えてくれる人はいないよ。 717 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 14:15:40.47ID:JGoqLbLJ0.net] シグマのArtもOtusほど万全ではなくても素晴らしいレンズあるよね 718 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 14:23:54.29ID:0kXlDQat0.net] やはりペンタはシグマみたいに、レンズ屋の片手間に自社マウントするしかないんだな 719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 14:33:45.79ID:RPwYuIba0.net] ペグマですね、分かります 720 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 14:34:42.42ID:lPuhQDga0.net] >>708 おいおい、シグマの真似をペンタにできるとでも？シグマのレベルとコストで物作るのって大変だろう 721 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 14:43:58.12ID:0kXlDQat0.net] >>709 シグマックスの可能性もw >>710 つーかマウント互換品を作る技術力が無さそう… 722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 14:53:46.44ID:RPwYuIba0.net] マウント交換式でベイヤーfoveそれぞれシグペンが出せばエエのにな ペンタはそれをタムにOEMすると 723 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 15:01:18.56ID:nS/SHIZ10.net] >>706 ボディなんてオマケですよと言えるレンズでないと当然成立しない。 マイナーだのメジャーだのゴタゴタ言う連中を相手にしてては最初から無理だが。 724 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 15:02:55.72ID:U7PI8zRA0.net] >>711 ペンタックマかも(・(ェ)・) 725 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 15:10:33.14ID:wGFMx0Dm0.net] >>700 いつの間にかK-3シリーズなんて扱いになってるけど、10、7、5から思い出してみ？ やはり、K-数字シリーズはK-1がいい落ち着き先なんでは・・・ 726 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 15:17:34.91ID:0kXlDQat0.net] >>714 それだ！ キャラクタービジネスで一山当てる可能性も…？ >>715 その結果ケーピーマンが生まれた 727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 15:30:19.82ID:wGFMx0Dm0.net] >>716 ケーピーマン、良い機種だと思うよ APS-Cのラインナップ整理する事を考えると、悪くない ペンタックスの苦手な所と得意な所をうまく掴んである 728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/13(土) 15:42:36.38ID:la/osuXy0.net] あのなぁ。 レンズ専業でやっていければとっくにやってる。 どこかがペンタックスを必要としてりゃすぐに組んでる、例えチョンでもな。 なにしてもダメなものはダメなんだよ、いい加減目を覚ませよ。 729 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 15:51:19.29ID:0kXlDQat0.net] サムスンとは交渉決裂 ただ、ＨＯＹＡは他メーカーとの交渉も続けた。 ０９年には、韓国サムスン電子に打診したもよう。同社に対してはかつて、ペンタックスのデジカメボディを供給していた実績がある。 「売却提示額は当初５００億円だった。 折り合いがつかずにすぐに２００億円に引き下げたが、 それでもサムスン側は『高い』と判断したようだ」（関係筋）。 １０年秋には、台湾の受託製造アジア・オプティカル・グループとも接触があったとみられる。 しかし、こういった海外勢はしだいに興味を示さなくなった。 toyokeizai.net/articles/amp/7374?display=b&amp_event=read-body 730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 15:52:40.05ID:wGFMx0Dm0.net] >>718 サムスン倒せたもんなー、日本のカメラ、GJと思うわ ギャラクシーが一眼レフ画質とかいってるのはもう苦笑しかない Kマウントの一眼レフでペンタックスと組んだのは、何かメリットあったんやろか、サムスン 731 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 15:53:59.95ID:nI9O5nfh0.net] 今のペンタックスにレンズ開発する熱意とか執念みたいなものが感じられないのよね 今の、って書いたけどずいぶん前から 90mmF2.8マクロのAPS-C版で60mmF2（2.8じゃなくて2←ここ重要）出してくるタムロンみたいなやる気が欲しい 732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 15:57:29.77ID:wGFMx0Dm0.net] >>721 ソニーのAマウント程度のペースと思えば大丈夫 カメラ収集レンズ収集が趣味ならともかく、細々と事業継続してくれる方が有難い 733 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 16:03:52.79ID:0kXlDQat0.net] >>717 APSCは所詮下位機種代替品って認識でやってたら、ふざけんなって怒られて慌ててるけどな 上下というよりは並列、共通マウントの別ラインって現実が難しいよな >>720 一眼レフの作り方はわかったﾆﾀﾞ 安いの作って一眼レフでも世界制覇するﾆﾀﾞ 儲からない縮小市場に興味は無いﾆﾀﾞ コンデジとスマホで世界制覇したから、一眼レフはもういらんﾆﾀﾞ 734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 16:06:57.23ID:u483tlip0.net] >>720 あれはサムスンの脅威を排除するために日本メーカーが裏で糸を引いてサムスンにペンタックス掴ませたんだよ ペンタックスと組んだばかりにスマフォや半導体で勝ってるサムスンはカメラで負けた ソニーは半導体持ってるから強いと思ってる奴も多いが、サムスンもその素質はあったのに完敗 これぞ有能な敵より無能な味方の恐ろしさよ 735 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 16:10:01.59ID:wGFMx0Dm0.net] >>723 コンデジも開店休業っぽい雰囲気よ、サムスン やるなあ、獅子身中の虫ペンタックスww シュナイダー銘がペンタのレンズについたのは少し面白かった、サムスンカメラ 736 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/13(土) 16:11:04.45ID:la/osuXy0.net] リコーまで食い潰そうとしてるじゃんよw 737 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 16:12:47.76ID:/yWW1GUy0.net] ハッセルが中華系財閥の軍門に下る時代、どこの国だろうと買ってもらえるだけいい。 738 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 16:16:17.80ID:0kXlDQat0.net] >>725 コンデジはスマホに食われてるから、やめるのは妥当な判断だと思う しかし、世界制覇まで後一歩だったスマホは爆発オチ…同情するわw 739 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 16:30:26.88ID:zXQk4oQs0.net] ぶっちゃけもう八方塞がりなのよ、ペンタ フィルムカメラで築いた資産を食い潰すだけでは飽き足らずリコーまで食い潰す 740 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 16:33:44.69ID:LNDbMG630.net] なにしろ、ペンタックスの前身、旭光学工業は国産初の 一眼レフを発売したメーカーだからね。伝統と格式があるのさ。 741 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 16:45:32.57ID:90E5n8qw0.net] ペンタックスの伝統と格式はリコーには重すぎた そろそろ見切りを付けてペンタックスはソニーに移籍すべき 742 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 16:52:45.24ID:6p0ix85U0.net] ソニーが買ってくれるとでも……？ 743 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 16:54:42.10ID:NmWTB68L0.net] ペンタの失敗は、昔から一定のファンが付いているモデルの正統後継機を出さなかったこと。 オプティオSは小さく軽く簡単なのが売りだったが、徐々に高級化してみたり、高倍率ズームを 付けてみたりで迷走。手堅くWi-Fiでスマホへ飛ばせるとかして続けておけば、IXYの最廉価 モデルと双璧を成した可能性はあった。 I-10も同様。MX-1は難しかっただろうな。Qを売りたかったのだろうから。Qをやらなきゃ良かった というのは、 744 名前：後の祭りだけどな。MX-2で1インチコンデジにしておけば、一定の比率で存在する アンチメジャー層が地味に買っただろう。 問題なのはK-S。これ、デザインが嫌いという人が多くて、コンセプトそのものが否定されていた 訳でね。今後はガンレフに注力！などと言ってる限り、赤字確定だなと思っちゃう。 [] [ここ壊れてます] 745 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 17:03:34.41ID:LNDbMG630.net] >>731 リコー（理研光学）のほうが、旭光学工業よりも歴史が古いのだが？ 746 名前：名無しのCCDさん mailto:sage [2017/05/13(土) 17:05:36.78ID:3RLv0Hhd0.net] 俺のじいちゃんの方が先に自転車に乗れた自慢。 747 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 17:06:25.45ID:pEkXYz//0.net] ソニーはオリも抱えてるから ペンタとかただでも要らない ハッセル食えるだけの力を着けたチャイナも同様 リコーはとっととペンタ捨ててテラに全力投球した方が良い 748 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 17:08:37.59ID:6EL3pOqG0.net] 今の状態続くならさっさと、お中国様に買ってもらった方が、ペンタキシャンは安心すると思うな。レンズだって、続々発売してくれるだろうし。物事は考え方ひとつだよ 749 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/13(土) 17:12:31.05ID:RLBEhIcj0.net] >>737 ペンタキシアンは韓国などの第三国に買われるのは嫌で、ペンタックスへの愛着が薄れるんだとよｗ >>631 750 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 17:20:19.79ID:/yWW1GUy0.net] レフ機へのこだわりはもうムリ。ハッセルでさえ今は中華系企業である現実 それを思えば645zやK-1を後押ししてくれたリコーはかなり有り難い親会社 親のメンツを潰さないためにも選択と集中→Qのようなもはやマーケットが消失したジャンルや ガワだけかえて基本性能の低いレフ機は切るべき 751 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 17:25:39.47ID:6EL3pOqG0.net] 「小生」という言葉を使いたかったんだろうね 752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/13(土) 17:27:44.47ID:RLBEhIcj0.net] だからフルサイズとAPS-Cで一機種ずつ、レンズも良いのができたら発売くらいのペースで、 既存ユーザーと奇特な人だけを相手に赤字抱え過ぎない程度にカメラやってけって話になる でも レンズ出せ出せ出せ出さなきゃジリ貧。Zeissを超えろSIGMAを倒せ。チャレンジしないRICOHはクソ経営 みたいなノリの人が湧いてくる。 こうなるとさっさとやめちゃった方がRICOHも文句言われないぜって思うわ。 753 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/13(土) 17:39:47.02ID:la/osuXy0.net] はは、商売にならないことは阿呆の妄想でやってろよw 754 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 18:32:20.43ID:LychgPZi0.net] 光学は日本に残された数少ない牙城だからペンタ如きとはいえ技術が国外に漏れるのは困るな 妥協できる程度の安物ってのは世界で売り出すにはかなりの強みだし 755 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/13(土) 18:34:49.05ID:RLBEhIcj0.net] ドイツがしっかり技術移転してるよ 756 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 18:56:46.46ID:az68Ghgp0.net] >>723 APS-Cは所詮下位機種ってのは実はそんなに間違ってないと思うわ。 小型軽量化にこだわりがあるはずのペンタックスなのに フルサイズ用のミラーが入るボックスを確保しちゃったマウントのままやってるわけで。 数mmかもしれないが確実にAPS-Cの方がフランジバックを短くできて、その分カメラも小さくなるしレンズ設計もやりやすいし、 何かの事情でフルサイズ用を使いたいにしても電子連動マウントだからアダプタを介して使えるはずなんだよね。 機械連動があるニコンFとはちょっと違う。 45mmのフランジバックで10mm弱も短縮できればかなりのもので、一眼レフの良さを保って恩恵はかなりある。 757 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 19:17:47.69ID:0kXlDQat0.net] >>745 言ってることはわかる 確かにAPSC用はフルサイズで使えない別物っていうなら フランジバックまでつめて小型軽量を重視、互換性はアダプターで完全確保ってのはアリだよな ただAFや連写で性能的にAPSCに優位性があるにも関わらず、置き換えようとしたのがペンタの失敗 価格も考えると、APSCに優位性があるうちはa7Rみたいに 画質優先の人はこちらって住み分けするべきだと思うんだよね 758 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 22:18:56.03ID:jFPvHhx30.net] 晴れたから遊んで帰ってきたら濃縮されてんな笑 ニュー速で叩かれてそんなに悔しかった？ 759 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 23:27:53.68ID:nS/SHIZ10.net] >>743 さむやん 760 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/13(土) 23:38:25.62ID:Wjp5lEel0.net] 光学技術は軍事利用もできるけど、外国への技術移転を禁止する法律とかには引っ掛からないのかな そんな大したものはないか 761 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 01:04:20.43ID:VZOXn/CS0.net] ペンタキシアンの妄想はこう ニコンがヤバいらしいからこのままニコンには潰れてもらって、今のニコンの地位にペンタが入り込んでペンタキヤノンの一眼レフ二強になればいいなあ 762 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 01:10:32.89ID:ohDFPS7O0.net] アジアに流出したら困るとかそんなご大層なもんだったらニコンが左前になるわけないし リコーが不振の中国工場の減損処理をすることもない 763 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 01:16:53.83ID:ixL/MElw0.net] >>747 764 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 01:41:25.79ID:quHLZbs00.net] ペンタックス起死回生の策、ニコン倒産祈願！ 765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 02:01:28.84ID:DujVbUaD0.net] ライバルメーカーが潰れたらいいのにって発想が理解できない。 766 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 02:05:01.06ID:ThwIQNor0.net] 彼らも、自力ではもうどうしようもないって事を自覚してるからこそじゃないかな… 767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 02:53:18.40ID:IvDFXpu/0.net] ニコ爺発狂楽しすぐるｗｗｗ ペンタ馬鹿にしてるから罰が当たったんだよｗ 768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 06:48:46.54ID:QHDvOc+t0.net] >>743 ペンタックスが最新光学技術持ってるとか どこの並行世界から書いてるのかな 769 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 06:51:21.31ID:QHDvOc+t0.net] ペンタックスがレンズ交換式カメラ市場で生き残るには キヤノンかニコンかソニーに土下座して フルサイズミラーレスマウントに いれてもらうしかない そんぐらい厳しい 770 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 07:17:17.58ID:Nmr/P2FF0.net] >>758 何でミラーレスなのよ？　本気でつぶれるでしょが！ 大判・中判・APS-C、Hのレフレックスを開発・注力で行けば復権でしょ。 771 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 07:24:50.56ID:Lobx3l0K0.net] そうだ！リコーフレックスデジタルだ！ 772 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/14(日) 07:29:10.67ID:+v3wO/3f0.net] レンズが作れないのに復権もクソもない。 773 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/14(日) 09:06:29.00ID:CdyTYERs0.net] ペンタックスはAFがダメダメだから買わない(風景専門) ペンタックスはレンズを出さない(出せない)から買わない ペンタックスは故障が多いから買わない ペンタックス自体なくなる(もしくは海外に売却)の可能性があるから買わない ペンタックスを選ばない理由は人それぞれだけど 自分はだいたいこんな感じ 774 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/14(日) 09:08:17.69ID:CdyTYERs0.net] あ、ペンタギシアンがキモいからを忘れてたｗ 775 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 09:11:49.90ID:fOhOL+G90.net] PENTAXがレンズを出さない、出せないのは共通の認識だろう あまりに出さなすぎだ ロードマップを無視しすぎでユーザー舐めてる こういう状況だから、PENTAXやばいんじゃないの？て思われる 当たり前だよね この二つが解消されないとPENTAXほんと大丈夫？てことで売れないし買えない はやくレンズだしなさいよ 大丈夫だとアピールしなさいよ 776 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 09:17:53.66ID:5KB5SXuv0.net] そこでミラーレスですよ^ ^ フランジバックを短く口径を広くすれば他社が心血注いで完成させたレンズを全てかっぱらえる。 今は電子マウントアダプターも進歩しているので 777 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 10:18:11.86ID:Qjh8AXZu0.net] それなら他社ミラーレスの規格に乗っかる必要もないわけか 778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/14(日) 10:18:50.59ID:ygRWN0gp0.net] 逆に何でペンタックスなんか買うんだろう。 779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 10:28:30.42ID:fgkAbSfs0.net] ミラーレス、値段で勝負すればワンチャンあるかも 780 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/14(日) 10:30:26.28ID:CdyTYERs0.net] >>765 さすがペンタギシアン 考えることすべてがセコくて貧乏くさい 朝鮮人の思考回路そのものｗ 781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/14(日) 10:52:59.72ID:ygRWN0gp0.net] >>768 数が出ないものは高くなる。 同じ値段なら質が劣る。 もはやペンタックスにチャンスなんぞない。 782 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 11:04:12.96ID:fAh9qXY/0.net] >>767 何も知らず投げ売り品買って、そのままマウント乗り換える決断もできなくてズルズル深みにはまっていく 失敗を認められないもんだから何とかペンタックスの良いところを探して無理矢理自分を納得させる リコーがペンタックス買っちゃってやらかした後もまだカメラやめへんで〜と言ってるのと一緒だね 783 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 11:10:29.73ID:9/gzqQ7h0.net] >>771 PENTAXがおまいさんの持ってるカメラより性能高くて悔しいからここにきて書き込み憂さ晴らししてるんだろ ほんとみっともない そんなことするより写真撮りにいけ すこしは上達してペンタキシアンにバカにされない程度にはなるかもよ？ 784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/14(日) 12:16:14.63ID:N3vZiEbV0.net] >>762 海外勢「ペンタックス要らねえ」 toyokeizai.net/articles/-/7374 >ただ、ＨＯＹＡは他メーカーとの交渉も続けた。０９年には、韓国サムスン電子に打診したもよう。 >同社に対してはかつて、ペンタックスのデジカメボディを供給していた実績がある。 >「売却提示額は当初５００億円だった。折り合いがつかずにすぐに２００億円に引き下げたが、それでもサムスン側は『高い』と判断したようだ」（関係筋）。 >１０年秋には、台湾の受託製造アジア・オプティカル・グループとも接触があったとみられる。 >しかし、こういった海外勢はしだいに興味を示さなくなった。 785 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 14:24:23.93ID:ixL/MElw0.net] ジサクジエーン楽しい？ 786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 16:29:17.37ID:iYmPAmak0.net] 毎日毎日飽きもせず食い付きに来るキシアンさん何なの スレタイからしてネガティブなスレなんだから無視すればいいのに 787 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/14(日) 16:32:52.95ID:+v3wO/3f0.net] だよな、ペンタックスなんて黙ってボコられてりゃいいんだよ。 788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 16:50:24.62ID:7uxrYzdz0.net] はいはいワロスワロス 789 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 17:33:05.91ID:B0cwaMay0.net] レンズの力量丸写しのリアレゾなんぞ出したからちょっくらだせないんでしょが。 790 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 21:13:35.11ID:dCL5CHoL0.net] 自ら足枷をはめてバタンQとな 791 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 21:53:11.04ID:Lobx3l0K0.net] ペンタックス御用商人の田中センセだけは必死にQの マクロレンズを褒めてるみたいw 792 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 22:12:52.76ID:wnPWdMyn0.net] キシアンにとってTanakaｾﾝｾは神みたいな存在だろ 793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2017/05/14(日) 23:20:59.01ID:GRYEjXuB0.net] 　 × ペンタックスはコスパがいい ○ ペンタックスはすぐ故障する安物 　 ペンタックスで故障が相次いでいます。 あまりに故障が頻発するので、海外フォーラムではユーザーによる調査も行われ、 なんと3割以上の個体で故障が発生していることが明らかになりました。 www.pentaxforums.com/articles/photo-articles/pentax-aperture-block-failure-survey-results.html K-30の価格コム掲示板は、今や故障報告であふれかえる始末。 修理に出してみました。 bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=19489348 2回目の修理になりそうです。 bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=19539374 画像が真っ黒 bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=19462371 Pentax K-30 写真が真っ暗になってしまいます。。。 bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=18851339 真っ黒な写真が撮れてしまう bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=16187443 こりゃ、S・C確実かな？ bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=18383213 故障 bbs.kakaku.com/bbs/J0000001577/SortID=18380197 　 794 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 23:53:21.42ID:XEW5betI0.net] >>780 接写だとボケ過ぎるから虫とかキノコ撮る人には小さいセンサーいいんだよね 本格的にやるなら三脚必須とは言っても、虫なんて動くから深度合成駆使するよりワンショットで撮れる方がいいし、カメラもレンズも小さくて済むなら三脚や雲台、スライダーも小さくできていいことばかり でも1/2.5も1/1.7もセンサー供給に不安あるし、APS-Cや4/3で感度上げて絞る方がもう現実的か 795 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2017/05/14(日) 23:56:50.22ID:GRYEjXuB0.net] 　 PENTAX Q-S1の生産が終了 digicame-info.com/2016/05/pentax-q-s1-3.html 　 PENTAX Q システムが北米の公式サイトから削除 digicame-info.com/2017/01/pentax-q-5.html Qマウントのレンズロードマップから望遠マクロが削除 digicame-info.com/2017/02/q-4.html ペンタックスのミラーレスQ-S1が、ほとんどの店舗で販売終了。 ロードマップに記載されていたレンズも削除。 Q-S1はペンタックスで唯一のミラーレス現行機で後継機もないので、 これが終わるということは、ペンタックスのミラーレス撤退を意味する。 　 796 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/14(日) 23:59:13.38ID:GRYEjXuB0.net] Qシリーズ買っちゃった人はゴミになっちゃうねｗ　いや、元々ゴミだったっけｗ カメラマン誌 45機種比較テスト結果 （エントリー〜ミドルクラスのミラーレス比較） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　キヤノン　　ニコン　　ソニー　　ペンタ　　 オリ　　　パナ　　 富士 　　　　　　　　　　　　　　　　　　EOS M3　Nikon1J5　α5100 　 Q-S1 　 E-PL7 　 GM5 　　X-A2 ------------------------------------------------------------------------------ AE精度・AWB・顔認識　　　　　11.5　　　　 10.5　　　 10.5 　　　4.5 　　　 10 　　　 10.5 　　　11 解像感　　　　　　　　　　　　　　　11　　　　　 11　　　　11.5 　　　--- 　　　11 　　　 11.5 　　　10 AWB・AE・AF精度　　　　　　　　 14 　　　　　7.5　　　 10.5 　　　5.5 　　　 12 　　　　12 　　　 11 AF連写性能　　　　　　　　　　　　3　　　　　　11 　　　　8.5 　　　0.5 　　　　8 　　　　 8.5 　　　 2 シングルAFピント精度　　　　　 14　　　　　14.5　　　 14.5 　 　 5.5 　　　14.5 　　　 15 　　　 13 ISO6400高感度ポートレート　　 8　　　　　 　5　　　　 7.5 　　　 2.5 　　　　7 　　　　 6 　　　　 8 ISO6400高感度静物　　　　　　　9　　　　　　5.5　　　 10.5 　　　1.5 　　　 7.5 　　　 6.5 　　　　9 スリープ復帰　　　　　　　　　　　5.5　　　　　 3.5　　　　 3 　　　　 2 　　　　6.5 　　　　5 　　　　3.5 ------------------------------------------------------------------------------ 総合評価　　　　　　　　　　　　　 76　　　　　 73　　　　76.5 　　　 22 　　　76.5 　　　 75 　　　67.5 　 797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 00:07:09.48ID:JTbW9vWx0.net] なんか段々価格ドットコム大好き以外書かなくなってきたね笑 流石に一緒にされたくはないわな 798 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 00:14:04.42ID:vZtJVWsG0.net] ペンタもリコーもだけど、ニッチに特化するにはどこにニッチ需要があるかリサーチしてない感じ。 大手が出してない物作ってドヤってるけど、それはひょっとしたら大手が既に検討して却下した企画かもしれないとは考えないのかな。 それが独自性ある技術で支えられて自分 799 名前：達にしかできないから大手が手掛けてない物なのか、ニッチ過ぎて商品を支えるほどの需要が無いと大手は判断して出してないのか考えてなさそう。 ただ単に他社がやってないから誰か欲しがるかもって開発費ぶちこんでる。 営業でユーザーの話を持ち帰ったりすることを凄く軽視してると思う。 アンケート取ってるけど、それじゃなくてもっと撮影の現場を巡ってカメラ技術者から見てこれは技術で解決できる部分だと提案する力が無い。 他社にそういう力があるかは別にして、リコーとペンタがやってくならそういう地道なリサーチ必要だよね。 ちなみにシータはリコーの野口氏（ミスターGR）が自社の食堂だったかで若手がスマホで気軽に撮ってるの見て、 食べ物を撮ってはいるけどむしろその場の雰囲気丸ごと撮ってる感じと思って、それなら簡単に周り丸ごと撮れるカメラ作ってみようというのが企画の発端だそうで。 [] [ここ壊れてます] 800 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 00:19:10.16ID:vZtJVWsG0.net] 結局、俺が言いたいことは、大手と同じことしてても生き残れないと言いつつ、商品開発の根幹の企画提案部分で特別な努力を払って大手と違う道を探してきたわけではないなってこと。 大手も小型軽量やオールウェザー対応は当然考えてるし、手振れ補正も高解像度化も考えてる。 それなのにそこを売りにしてる時点で、そんじゃレンズ揃ってんのって話になって大手の土俵に自ら乗って惨敗してる。 801 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 00:26:55.42ID:6X/ki1rS0.net] >>787 ニッチといえばLED一眼レフ 802 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 00:52:20.38ID:r7KUiqOB0.net] >>787 ニッチ重視と言いつつ、リコーもペンタも普通に考えれば一部上場の大企業。 その大企業的な製品作りでマーケティング会社の資料見ながら製品企画の人が椅子に座って考えた製品ばっかってことだわな。 803 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 00:55:57.47ID:JTbW9vWx0.net] チラ裏乙。 一言だけ言えば「考える」と「やる」は違うからな？ 804 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 01:15:34.63ID:JQs3Sn4I0.net] シグマやコシナみたいに全てはやれない中小メーカーでも 選択と集中を徹底し、これならどうよみたいな方が成功してるんじゃない？ ニッチというのはどうも最初から逃げてるみたいな 805 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 01:24:23.36ID:r7KUiqOB0.net] >>791 考えてもやってもないメーカーの信者は言うことが違うね 806 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 01:32:39.39ID:r7KUiqOB0.net] >>792 リコーの例だけど、GXRでは最初になぜレンズ交換式にしなかったかと問われて、レンズ交換式（当時はm4/3）は既にあるからうちは違うことやりましたって言ってた。 これでコケること確信したし、あれしか言えないことが問題だと今から見ても思う。ユニット交換式にした理由を問われて、色んな最適化だとかより他社に無いものやりましたっていう消極的な理由じゃ駄目。 dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/343348.html 807 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 01:36:03.62ID:JTbW9vWx0.net] >>793 はぁ‥好きにすれば？ 少なくとも その大企業的な製品作りでマーケティング会社の資料見ながら製品企画の人が椅子に座って考えた製品ばっかってことだわな。 ってだけで最近のペンタの動き掴んでないってわかるし。 そんなアンテナでディスられてもワロスワロスしか言えないね 808 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 01:41:10.20ID:Uw6I8np00.net] 実はペンタキシアンの要望も レンズ出して AF性能上げて フルサイズ出して←昨年実現 安くして っていう大手にも多数寄せられてそうなものなんだよね。 なぜペンタキシアンって他のカメラ使わないのか不思議。アホだからか。 これを真に受けてニッチと言うのと逆に大手に挑みかかったペンタもアホ。 809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 01:43:25.04ID:9dtFqfOf0.net] >>795 よく分からんが、その高感度アンテナで掴んだ最近の動向書いていいのよ？ 脊磁計かな？ 810 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 01:47:19.79ID:r7KUiqOB0.net] >>795 アンチにディスられてる〜！！しか言えないのね。 つうか最近のペンタの動きってわざわざ最近と言うあたり、ここまで落ちぶれた今に至る前の段階ではそうだったと認めてるみたいだし。 811 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 02:05:09.93ID:e5yTZJ5s0.net] キシアンも本音で要望書けばいいのにな。 「ニコンかキヤノンとマウント共通化して下さい」 これで大体解決だ。 812 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 02:10:06.81ID:t0fLwmS+0.net] >>796 マジレスすると、操作系が合わんのよ。 メニューの階層とか、一発で呼べる機能、メニュ−に隠す機能の選別とか。 店頭で触ってなじめんなーってなる。 買って一日触れば慣れるとは思うが。 813 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 02:21:21.56ID:JTbW9vWx0.net] >>799 それならSONYにいくわ笑 814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 02:27:16.72ID:JTbW9vWx0.net] >>798 はぁ‥拡大認識すごいね。 マーケティングに突っ込んだのに歴史だすんだ。 まぁいいけど。 光学通りの彼処が無くなったように段々なくなってくんだろうね。 815 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 02:32:21.21ID:r7KUiqOB0.net] >>802 拡大解釈って書きたかったの？ ペンタのマーケについて語りたいなら、皆そこに疑問抱いているんだから書けばいいじゃん。 816 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 02:39:54.67ID:Y6aPKXH10.net] 最近の動きといえばレンズメーカーがKマウントを出さなくなったのをいいことに レンズメーカーの既存レンズで純正増やしてることかなあ これぞニッチ規格メーカーの強みで互換製品が勝手に供給されないから自社規格の製品だというだけで高値で売り出せる 817 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 02:45:35.03ID:JTbW9vWx0.net] >>803 いんやー拡大認識。 だってあなただけの考えだもの。 自分の思い込みから全てを結論付けてるからね。 少なくともRICOHの最近のイベントや動きをみてないだけで話してもなーだし。 818 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 02:54:11.38ID:r7KUiqOB0.net] >>805 拡大認識って言葉はあまり使われないみたいだけど、独自用語で語るのね。 そしてやっぱり何も具体的な反論は書かないんだ。 これ見ろとか言えばいいのにたくさんレスして「君の知らないことを俺は知ってるよ語らないけど」とアピールするだけ。 819 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 03:04:50.55ID:JTbW9vWx0.net] >>806 で、最近のRICOHのイベントみてみた？ 見てみてないならいってもしゃーない。 書き方変えてもやり方と表現、レスのやり方一緒だね。 820 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 03:14:08.45ID:r7KUiqOB0.net] >>807 news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/event-service/ んで、これのどれ？ なんか誰かと一緒にされてるみたいだけど、ビョーキかな 821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 03:16:35.40ID:r7KUiqOB0.net] これに繋がるようによろしくね 791名無CCDさん＠画素いっぱい2017/05/15(月) 00:55:57.47ID:JTbW9vWx0>>793 チラ裏乙。 一言だけ言えば「考える」と「やる」は違うからな？ 822 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/15(月) 09:50:44.68ID:3FAI73k90.net] どうしてリコーがあんなバカな売れもしないカメラを作るのか。 会議の様子を見てみたい。 823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 11:03:23.67ID:g36WfaCw0.net] ID:JTbW9vWx0みたいに私の提案を分からないんですか、最近の市場動向はこっちに動いてます、て煙に巻くようなこと言い合ってるんだろ 824 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 11:05:34.55ID:zA8KzW9P0.net] ミノルタのデジカメ見掛けなくなったと思ったら、 ソニーにカメラ事業を売っぱらってたのか・・ 825 名前：名無しのCCDさん mailto:sage [2017/05/15(月) 11:17:21.72ID:7K/NjYfD0.net] >>812 えっ？知らなかった、、、 826 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 11:23:56.71ID:qDyZZU3q0.net] ミノルタ(ソニー)のデジカメは近いうち天下獲りますよ。 オリンピックまではニコンやらも健闘すると思いますがね、 827 名前：名無しのCCDさん mailto:sage [2017/05/15(月) 11:34:19.54ID:7K/NjYfD0.net] >>814 えっ？まじ？ 828 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 11:36:30.11ID:ZMKB+2mD0.net] >>814 ミノルタってまだあったの？コニカミノルタなら複写機メインの会社だけど。 829 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 11:39:33.58ID:C+3jVnMC0.net] >>816 カメラレンズの設計もやってるよ。ニコンの超望遠はコニミノ設計のがある。 830 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 12:17:31.96ID:g1kXEcar0.net] >>814 拡大認識すごいね 831 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/15(月) 12:39:08.05ID:LyT0B6vI0.net] じゃあ宮崎美子にもう一回水着になってもらうからな。 832 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 12:54:51.67ID:zA8KzW9P0.net] コニカ・ミノルタとリコーの株価が同値になってるぞ。 ミノさん、ちょっと売られすぎじゃねーの？ 833 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 14:37:03.76ID:goMhNlQU0.net] ペンタキシアンの心の支えはニコンも一緒に逝ってくれそうなことだけ 834 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 14:47:40.15ID:6X/ki1rS0.net] >>821 ニコンはD810の賞味期限がもう切れてるからしゃーない 835 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/15(月) 16:09:39.18ID:GRPDfXgE0.net] 憧れのニコンもペンタと同じところにくると喜ぶペンタキシアン 836 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 16:32:18.02ID:nPSVOawZ0.net] Canon・・・会社としては事務機器がメイン事業だからPENTAXと同じ Nikon・・・経営危機が囁かれるからPENTAXと同じ CanonとNikonの特徴を兼ね備えた最強の一眼レフがPENTAX 837 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 16:42:48.08ID:C+3jVnMC0.net] 明るい暗箱に書いてあったけど、ニコンはずっと赤字経営でF3が出た頃に 初めて黒字になったんじゃなかったっけ？ 838 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 16:48:37.82ID:ZMKB+2mD0.net] >>825 だけどもまた減収減益となり、それを救ったのがステッパー。 そしてそのステッパーがオランダ・ドイツ連合軍に負けて・・・ 839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 17:06:41.88ID:J82Qlzl00.net] 無職だけど １０年前はスピード写真期によって 高画質って書いてあるのにトイカメラかよ！ って写りのスピード写真があったりしたのですが 今はどこでもスマホ以上の写りはしますか？ 840 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 17:34:22.52ID:F+32GZ430.net] なんか怖い 841 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 19:59:34.30ID:OIrx/3gP0.net] ニコンが一眼レフが売れずに赤字になっているとしたら、新興著しい途上国でもマーケットが拡大していないのか？ キヤノンに持っていかれているのか、ミラーレスが伸びているのか、それとも写真はスマホで十分ということで一眼カメラ自体伸びてないのか 842 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 20:05:29.65ID:OT56J3qu0.net] それ全部だよ 843 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 20:43:15.34ID:KATT5hBQ0.net] ニコンは一眼だけなら黒字 露光機とか他の事業が壊滅してる 844 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 20:49:56.76ID:6X/ki1rS0.net] カメラ業界２位のニコンが、復権に向けて身を切る姿勢で挑んでいる。 １０００人超の人員削減に続き、ユーザーの期待が大きかった 高級コンパクトカメラの発売を断念した。 足元の業績は堅調だが、主に薄型ディスプレー（ＦＰＤ）露光装置に 支えられたもので、数年先は心もとない。 売上高の大半を占めるカメラ事業の立て直しが急務だ。 ニコンの強みを発揮すべき分野であるため、「発売中止は理解に苦しむ」 （国内証券シニアアナリスト）と厳しい声も上がる。 ＤＬは２０１６年６月発売予定だったが、画像処理用の集積回路に 不具合があり発売を延期していた。 「販売店も、ほぼ準備を終えていたのでは」（別の競合メーカー幹部）と見られている。 御給常務執行役員は、「基本性能や質感がしっかりした『ニコンだな』 と思ってもらえるものを出す」と話す。 ブランド力を生かせる中・高級一眼レフや交換用レンズ、 ミラーレスカメラを強化する。 ミラーレスは早期に品ぞろえを増やす。 ＤＬのような高級コンパクトも将来の可能性を残すが、 「慎重に判断する」（御給常務執行役員）という。 newswitch.jp/p/8116 845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 21:13:32.58ID:6X/ki1rS0.net] ニコンは同日、2017年3月期の連結業績が90億円の最終赤字 （前回予想時は60億円）に膨らむ見通しだと発表した。 その主な理由は、デジカメを含む映像事業や 産業機器事業の販売台数不振によるものだという。 （半導体装置事業については赤字が続いている。） カメラ映像機器工業会が公開している統計データによると、 同社製を含むデジタルスチルカメラの2016年1〜12月の 世界累計出荷数は2418万9870台と、前年比68.3％まで急落している。 決算資料によると、ニコン製コンパクトデジカメの 2016年4〜12月の累計販売台数は242万台（前年同期比44.9％）と 落ち込みが激しい。 レンズ交換式デジカメ（247万台、前年同期比69.5％）や 交換レンズ（369万本、77.3％）も同じく不調で、 「引き続き厳しい状況が続くことが予想される」としている。 www.itmedia.co.jp/news/spv/1702/13/news115.html 846 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 21:48:22.43ID:XagstzuA0.net] キヤノンのデジカメや複写機もズタボロだしこの業界自体がダメだろ 847 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 22:33:32.17ID:UEqeTc+30.net] カメラ自体がニッチになるならリコーペンタックスの望み通りじゃん なにが不満だっての 市場規模が縮小してもともとニッチ特化なペンタックスが生き残るんじゃねえのw ニッチってのはしぶとく安定的に経営できるんだよ 848 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2017/05/15(月) 23:14:46.21ID:0j2KOitq0.net] >>804 ＞最近の動きといえばレンズメーカーがKマウントを出さなくなったのをいいことに ＞レンズメーカーの既存レンズで純正増やしてることかなあ それなｗ 　 タムロン　　　SP 24-70mm F2.8 (Model A007)　　　\86,280 　　↓ ペンタックス　DFA 24-70mm F2.8 　　 　　 　　 　　\160,180 タムロン　　　SP 15-30mm F2.8 (Model A012)　　　\94,800 　　↓ ペンタックス　DFA 15-30mm F2.8 　　 　　 　　 　　\192,000 　 　 転　　 売　　 屋　　 ペ　　 ン　　 タ　　 ッ　　 ク　　 ス 　 849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 23:16:58.58ID:K+e6jzYz0.net] 大衆迎合的なキスデジやミラーレスなんかやってるキヤノンソニーがデジカメの生き残れそうな方に入ってて、根強い愛好家に支えられてるペンタックスリコーが死に掛けっておかしいよな ニッチを突いてるんじゃなくて市場の成長で駄目な会社も一時的に成り立ってただけというのが真相だろな 850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2017/05/15(月) 23:18:07.95ID:0j2KOitq0.net] >>790 ペンタックスが大企業とかなんの冗談だよｗ　ペンタックスはHOYAに吸収された時点で会社消滅してますから。 851 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 23:30:16.01ID:6GkTgVwf0.net] それまでは一部上場だっただろ 論点はそういう体質のままニッチで生き残るなんて寝言抜かしてたこと 852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 23:33:48.53ID:oZ ] [ここ壊れてます] 853 名前：vzWat10.net mailto: ペンタのどこがニッチなんだろう？ニコンの後追いでコスパとは名ばかりの安かろう悪かろう商法で 価格競争してるイメージしかないが うちにしかできないカメラ作るとか言いつつどっかキヤノニコの客もなんとか掠め取れれば掠め取りたいっていうような ニュアンス醸し出してると思うけどね [] [ここ壊れてます] 854 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/15(月) 23:50:05.28ID:Wqcb/wAw0.net] その話で拡大認識だのリコーのイベント見てみろよだの言ってた人がいたんだよ。 855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 00:07:38.40ID:bUpEbO5Y0.net] 実際にはニッチという言葉を使ってるところは記憶に無い。 ペンタックスの独自性だとか、リコーペンタックスの強い個性だとか、そんな言い方はしてた。 俺からは独自性も個性もあまり感じられなくて、中学生が自分の左腕に呪いが掛かってると言って包帯巻いてるようなイメージしかなかった。 856 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 01:26:41.00ID:SqzHOVqK0.net] 邪気眼カメラ 857 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 02:08:07.13ID:j0kBws3C0.net] 　ペンタックスは，一眼レフ専業メーカーとして 1970年代中頃まで他のカメラメーカーに比べる と規模が小さい高収益のメーカーであった． 1980年代にカメラの主力商品がコンパクトカメ ラに移り，技術的には電子技術に，経営的には多 角化に乗り遅れ，次第に大手5社の中から脱落し ていった．デジタルカメラへの参入も他のカメラ メーカーが1995，96年に参入しているのに1997 年8月になってやっと初めてのデジタルカメラ EI-C90を発表したが，1998，99年は新製品を発 売できず，実質的には撤退してしまった．そし て，2000年3月にHPと共同開発でデジタルカメ ラに再参入した． ペンタックスは2005年頃にやっとデジタルカメ ラの生産体制が整った．第1に，国内では開発・ 試作・大型機種の生産に絞り，デジタル一眼・デ ジタルコンパクトの量産は行わず，部品，他部門 の生産に転換する．第2に，デジタルカメラの生 産はすべて海外生産とする. https://www.eco.nihon-u.ac.jp/center/economic/publication/journal/pdf/42/42-1-3.pdf 858 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 06:30:31.13ID:fAM/BwY40.net] もっと信者がついてた京セラコンタックスでさえやめちまったんだぜ。 しぶとくやっているほう 859 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 06:33:57.54ID:81q+/jdw0.net] カメラ部門解体しなかったホヤと買い取ってくれたリコーのおかげだな 運が良いだけ 860 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 06:45:15.72ID:cvtL3Gcx0.net] タムロンが作ったレンズを純正で売ってるんだから ニコンにKマウントボディ作ってもらえたら winwinになりそうだな 要はマウントが残ればいいわけだし 861 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 06:51:22.29ID:cUATVIVa0.net] オリンパス韓国法人 www.k-tourist.com/_src/1166/13e698bce381aee58d97e5a4a7e99680.jpg file.chosunonline.com//article/2008/02/10/598775925065447568.jpg blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/66/d5120ea3c2d81b4ee316209cbe766c64.png www.jpn-world.com/info/korea/seoul/soulsozai/0805101243.jpg すげー宣伝効果だなｗ 【韓国】過去最高業績のオリンパス韓国法人、現地化の徹底が成功の秘訣（東亜日報）12/02/06 japanese.donga.com/L 862 名前：ist/3/all/27/416411/1 [] [ここ壊れてます] 863 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/16(火) 07:36:43.76ID:iVm1hJQA0.net] >>847 ニコンがＫマウントなんか作って何の得があるんだ？ 864 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 09:05:25.12ID:RJ8h7grS0.net] >>848 しかしオリンパスは銀塩カメラのオートフォーカス化で大失敗して、デジタルでもフォーサーズマウントを捨てたのに良く立ち直ったよな Penのブームとパナソニックが賛同したのが大きかったかもしれないけど、レフ機からミラーレス機に切り替えた博打が大当たりした結果だよね ペンタックスも先を見越してミラーレス機をメインに舵を取っていたら少しは状況が良くなっていたかもな 悔やまれる 865 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 09:32:21.85ID:82N6Z6+O0.net] >>849 熱心な愛好家であるペンタキシアンに色んなご意見を貰えるようになります ご機嫌取れないとHOYAやRICOHみたいに悪口言われます 866 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 10:04:05.72ID:R3tUnNSn0.net] オリのカメラ事業立て直しはソニーありきだったから ソニーがミラーレスで覇権を握らんとする今必然だったとも言える リコーはサムスンすら買わなかったペンタと心中した 867 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/16(火) 10:06:45.63ID:iVm1hJQA0.net] いずれにせよ、今後は絶望的なんだから、撤退しかないわな。 868 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 10:23:00.52ID:SISeyylw0.net] おまいら2chのサーバー負荷ヤバいときにも同じ感じなのな。 後、ソースリンク外れてるぞ。 いい加減妄想相手にしてても時間の無駄だしな。 869 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 10:49:31.07ID:YG3ouOmt0.net] 妄想ってのは最近のリコーの動きどうのとか？ 870 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 11:20:44.09ID:QNMq5wG+0.net] >>850 二強との立場の違いを理解して新技術による新市場にチャレンジして耕すことに注力したところと、前からのマウント維持ばかりしてたところとの違いかな。 ペンタもミラーレスはQであくまでKマウント主体という立場。ニコンの1とFやキヤノンのEOS MとEOSの関係に近いところはある。 戦略が近くて大きな技術優位も無く体力差が大きいならそりゃこうなる。 ミラーレス化してればと悔やむよりそもそもの体質だから。 871 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 11:33:16.24ID:QNMq5wG+0.net] 本っ当に救い難いのがこれ。 >デジタル一眼レフカメラを、誰が、どのように使っているのかを調べてみると、ほとんどの方が旅行のために使っているんです。 >コンパクトデジタルカメラにない、美しい色や高い解像度、交換レンズ式ならではの創意工夫を施しながら、風景を撮影している人が多い。 >特にペンタックスブランドをお使いの皆さんに、その傾向が強い。 dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html 勝手にポジティブに解釈してるけど、既に安売りデジイチとして定着していたペンタックス。 旅行に使うというのは、逆に言えば写真を撮る習慣がある愛好家の趣味カメラではなく、 たまにコンデジ（当時は1/2.3か1/1.7）より張り切って持ち出すパパママイチガンとして交換レンズもそれほど買わず使うもの。 こういう売り方しかできてなかったんだから もっと軽いカメラが出たら取られるしカメラが行き渡って一巡したら低迷するよ。 ずいぶん前からデジイチが行き渡ってから市場はどうなると言われてたけど、スマホ台頭で予想以上に大変になってる。 なーんの対策も打たずユーザー調査を勝手にポジティブに解釈してAPS-CでKマウント維持してた結果でしかない。 872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 12:17:44.37ID:XglfaXZs0.net] そこでニコン倒産祈願ですよ。 パパママ層にはニコキヤノが浸透してて第一選択。その一角が消えてくれれば相対的にペンタの地位が上がって復活する。 キシアンの描く道はこれ。 873 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 13:52:12.87ID:WjzfrsfZ0.net] めんどくて、勝手に捨てるスレでやっててくれ、だけ。 真っ赤になりながら、616レス目で次スレ建ててるし。 また同じコピペで同じように会話にならないようになるんでしょ？ スレ内容は保存したから、またマルチしてきたらこのスレやそれ以外ので突っ込まれたコピペでもしとくわ。 874 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 14:01:30.30ID:KuhvLzX/0.net] >>857 無難な文章だけどひどい認知の歪みがあるよなw 一般人が家族旅行にレフ機持っていきますか？ それなら押すだけで無難な画像が撮れるコンデジでいいはずだが コンデジやちんまいレンズ交換式がメーカーの足を引っ張ってる。 875 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/16(火) 14:16:43.63ID:dRjJY3MF0.net] >>859 最近のリコーの動向知ってる？ カメラ部門縮小だってさ ペンタックスは価値低いと減損 876 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 15:14:08.59ID:1Bjuv/2Q0.net] ペンタックスは、APS-Cでいいから本格的なミラーレス出しなよ。αシリーズみたいにミラーレスの利点を生かしてボディを小さく軽くしてさ。K-70でハイブリッドAFやってんだから、すぐにでも作れそうだけどな。EVFさえ何とかすりゃ一眼レフ作るより簡単でしょ、ミラーレスは。 ミラーレス標準ズームレンズ一本出して、とりあえずあとはアダプターを介してKマウントレンズ使えれば良いよ。 (マウントアダプターでEFレンズが使えりゃなお嬉しい) ・・・以上、妄想。 877 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/16(火) 15:33:20.35ID:HhHC0a7f0.net] 例え出したとしてもペンタックスなんぞ選ぶ理由がない、以上。 878 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 15:37:36.31ID:1Bjuv/2Q0.net] K-70と同じ位の性能、値段で出せば売れそうだけどな、ペンタのミラーレス。他社レンズが使える事が前提だけど。 879 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 15:50:42.09ID:j0kBws3C0.net] >>862 2マウント本気は無理て中の人がQの時に言ってる 880 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 15:56:52.03ID:gLAF2ma20.net] Q／APS-C K／Full K／645／新ミラーレス なんだたった5種類のレンズ作るだけの話じゃないか 881 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 16:42:13.33ID:R3tUnNSn0.net] オリパナがマウント一本に絞っても苦戦してるのに 商売舐めすぎなんだよなあ 882 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 16:47:27.65ID:j0kBws3C0.net] んだな APSCも捨てちゃえばいいのに 35mmと6454（本当の中版サイズ）の二種類に絞らないと 883 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 17:31:19.64ID:81q+/jdw0.net] OEMボッタクリレンズしか無いフルサイズとハッセルフェーズワンが不動の位置にいる645判に絞るとかもっと無理ゲー 小売に下級機押し付けてる今の方がまだ利益あるだろ 884 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 18:26:13.88ID:vcMsDIc70.net] 33×44センサー、サイズはα7程度、SR付き、もちろん短フランジバック 35ミリやAPSCのレンズも全部クロップ(電子ズーム)で自由に撮れる これを一番乗りで作ればセンサーフォーマットをごたごた揃える必要は無い 小センサーやニッチに寄り道すればするほど終末は早まる。 あとは35ミリかAPSCで一眼があればよかろ 885 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 19:26:22.21ID:NfAw7yNB0.net] ニッチとかマニアックというにはシグマのFoveonくらいの突き抜けた個性が必要で、ペンタックスは単なるマイナーブランド MFとか銀塩に戻るくらいしなければ それで黒字化できるかは別の話 886 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/16(火) 20:48:42.68ID:/bpHHvDD0.net] >871 AFヘタレなんだからMFに戻るのはアリだとは思う。よほどMFしやすいファインダーなら欲しい人もいよう。 ま、以前はMFしなきゃいけなかった分野のマクロあたりはα7はじめミラーレスに食われたから黒字化できるかは俺もシラネ。 887 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 22:21:51.23ID:g8GsqPdq0.net] ニッチってのはマクロマックスみたいなもので、foveonはまた違うな。 888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 22:40:53.37ID:QdepErMj0.net] >>862 ミラーレスだからってEVFが要るわけでもない。 そしてミラーレスは電子部分の性能がそのまま各種性能にデジタルSLR以上に直結するので、ペンタックスが今から太刀打ちするにはかなり思い切ったことが必要かと あと、レンズもミラーレス用の設計が必要になるのでどこまでできるやら 889 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 23:03:42.75ID:rOUE5FKd0.net] ミラーレスは一眼レフより下とまだ思ってる人もいるのか 890 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 23:40:54.21ID:j0kBws3C0.net] >>870 　　うるせえエビフライぶつけるぞ 　　　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　 ／i 　　;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i 　　'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣ 　　　　　ヽ(´･ω･)ﾉ 　　　　　　 |　 / 　　　　　　 UU >>862 アダプターでレンズを動かす難しさを知らないのか？ 891 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 23:45:42.93ID:1Bjuv/2Q0.net] >>874 ミラーレスだからこそEVFは欲しいなぁ。APS-Cでもいいから一眼レフの形をしたミラーレスが欲しい(個人の好みだけど、α6500よりα7の形) 物凄い高性能は要らないかな、既存のペンタユーザーの購入意欲を掻き立てるような、そんな程度でもいいけどね、例えばAFがちょっと早くなるとかね。 892 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/16(火) 23:50:57.50ID:HVF8Wc3h0.net] ペンタックスファンてやっぱりカメラの仕組み知らないんだね 設計やら製造するほど知ることはなくて カメラ使う上でちょっと知っておくだけでうまくカメラと付き合える程度のことも知らない 893 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 00:08:00.38ID:Yk4z02PC0.net] >>878 すいません、もうちょっと分かりやすくお願いします。 894 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 00:09:06.70ID:6Q4q5gnr0.net] フルサイズの中の廉価機でもファインダー見易いんだからAPS-C上位のK-3はもっと見易いファインダーにしろって言ってる人もいた。 どうやらスクリーンの物理的なサイズを考えてなくて、フルサイズは高価だからファインダーの設計も豪華でそれをそのままAPS-Cに適用すればいいと考えてたみたい 895 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 00:09:31.69ID:Yk4z02PC0.net] >>876 難しいのか？サードパーティーから出てるくらいだけど 896 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 00:25:45.67ID:1HkGsIiV0.net] >>881 AF速度がナメクジで人形しか撮れん 897 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/17(水) 00:41:41.19ID:8Z6BzYe+0.net] >>857 旅行に使うというのは、逆に言えば写真を撮る習慣がある愛好家の趣味カメラではなく、 オマエの思い込みw 「逆に言えば」もおかしい使い方w 898 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 00:56:37.24ID:pzde5Wgy0.net] >>883 それが最近のリコーの動向？ 899 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 01:10:12.20ID:6Q4q5gnr0.net] >>883 ペンタキシアンは旅行する習慣がある、と 撮影を趣味としている人が撮影の頻度として挙げる程度には習慣として旅行しているんだね 900 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 01:46:03.09ID:0k/9fEqN0.net] なんでサムスンセンサー搭載しなくなったの？ −K20DはSamsung Techwin製のCMOSセンサーを採用したことも話題です。このCMOSセンサーは他社との差異化に貢献するキーパーツとなるでしょうか? 畳家　我々がサムスンに要望していたセンサーの仕様は、もう少し良いものでした。 　　　要望通りの理想100%ではありませんが、しかし、現在こうして俯瞰してみると、同じ時期のライバルに対しては勝っていると思います。 　　　センサーから出てくる信号の素性は非常に良いものです。 901 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 01:50:08.01ID:0k/9fEqN0.net] システムとして35mmフルサイズ完成させられるからK-1発売したんだよね？ D FAレンズどんどん出そうね。 −35mmフルサイズを将来的に意識したレンズラインナップに変化するのでしょうか? それとも、そこまで意識するほど近い将来ではないと考えた方がいいでしょうか? 鳥越　まず、デジタル一眼レフにおけるシステムを完成させる必要があります。 　　　我々はこれまで、APS-Cサイズのセンサーでボディのラインナップを揃え、レンズも揃えてきました。 　　　現時点のテーマは、きっちりとDAレンズのシステム完成させることです。 　　　前述したように35mm判フルサイズのボディは研究開発を行なってはいますが、商品化となると話は違います。 　　　35mm判対応のFAレンズがあるじゃないかという意見もあるでしょうが、FAレンズが完全にフルフレームのセンサーに対応できるのか? というと、一部にはデジタルセンサーに対応できないものもあるでしょう。 　　　システムとしての完成度を考えれば、簡単に商品化はできません。 902 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 01:58:14.62ID:r9jd1EKD0.net] 思い込み・妄想と批判的な意見を中傷してる人いるね でもペンタックスがやっていけるというのが一番思い込みで妄想だわ 903 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 06:44:05.66ID:L1W8qRHn0.net] >>849 D620のガワとマウントを変えるだけで 倍の値段で売れるんだよ 904 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 06:56:10.23ID:HawoZNZt0.net] >>889 だったらK-1が売れるはず 905 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 11:59:53.70ID:oOhbFOze0.net] >>869 小売りもペンタックス見放し始めてるからなあ 特売目玉として使えるように安く卸さないと発注もらえない 906 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 13:16:03.76ID:LoSWHqVS0.net] >>891 お詳しいようですが具体的にどこのお店ですか？ そこのお店は避けたいので教えてください。 907 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 14:21:59.19ID:MK6OIBNk0.net] >>883 お詳しいようですが、どこの調査ですか？ ペンタキシアンの嗜好に合わせて製品開発したいので教えて下さい。 908 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/17(水) 14:32:54.55ID:ok6pk5OB0.net] >>891 ペンタックスなんて不良在庫確定だもんな。 福袋に入れてもお店が恨まれるし。 909 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 15:44:25.38ID:0UjKlQP40.net] 小売りおさえるには営業力だ。 売り場確保にも各メーカー凌ぎ削って販促費投入してる。 もうリコー複合機を安く納入する代わりにペンタ一眼置いてもらうくらい無茶やれよ。 ついでにリコー本体もリストラしたはずが人員増えてるんだから小売り店の応援販売員として派遣しちまえ。 嫌で辞めてもらえればリコーも嬉しいだろ。 あと、ソニー最新センサー搭載の限定モデルも出せ。 普通に売ってもらえないなら転倒で完成品買ってきてセンサー取り出して載せろ。 ヨドやビックでまとめ買いするからペンタの売り場作ってもらうとかやっちまえ。 910 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 16:23:16.20ID:SVi0Dfwn0.net] >>895 もしかしてアホですか？ 911 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 17:03:30.72ID:NdC3GEK10.net] リコーの本業の話だけれど、東北の事業 912 名前：所はごっそり中国工場移管が決定 たぶん希望退職とかの話も出てくると思うし、全社的にカメラ事業とかもう邪魔者扱いだよ あんまり明るい話は見えてこないね [] [ここ壊れてます] 913 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 19:17:06.72ID:MxTnddF00.net] >>897 東北の話ソースは？ 914 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/17(水) 19:29:13.25ID:ok6pk5OB0.net] いよいよ終わりな雰囲気になってきたね。 飯がうまいなぁw 915 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 19:58:23.11ID:uHKaWiME0.net] リスク承知で責めに打って出るか、事業の継続(延命)だけ考えて規模を縮小した上で従来のユーザー相手に細々やるか どちらも難しいな 916 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 19:59:01.86ID:uHKaWiME0.net] >>900 ×責めに打って出るか 〇攻めに打って出るか の誤変換 917 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 20:44:08.62ID:8YG3lyos0.net] >>874 EVFじゃなければウンコでしかない。 背面液晶なんてどこで使うねん。 ビューファインダーなんて今時誰が欲しいねん 918 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/17(水) 20:53:20.04ID:ok6pk5OB0.net] 攻めるったって策なんかないだろ。 リコーがこれ以上金だす訳ないじゃん。 919 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 21:05:23.41ID:PHTy/PNd0.net] もう終わったんだから、次スレいらんよな 920 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/17(水) 21:31:27.39ID:CIbtrn9i0.net] >>897 これ、やばいよ。 法的にやられるかもね。 921 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 21:32:13.06ID:iUu97rSF0.net] 前スレの最後もこのスレの最初もいらんいらん言う奴が湧いてたな 何が終わったのか知らんが立てられて何か都合悪い事あんの 922 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 21:56:18.80ID:AGUue3iG0.net] >>899 あっそ　死ねよ 923 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 22:50:11.21ID:r9jd1EKD0.net] ペンタックスかっこいいよね 924 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 22:51:40.71ID:AM+lZeN+0.net] >>905 流石にこれは通報レベルだよね 925 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 23:21:44.27ID:SZa5bm1Z0.net] 他と比べて安いモデルでもOVFがいいのが売りだったんで、EVFになっちゃうと辛い勢なんだよな 926 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/17(水) 23:32:00.51ID:58uCSIP80.net] >>880 K-1のファインダーを搭載してK-3 IIIにしよう ペンタキシアン大満足だ 927 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 00:10:13.97ID:OO2j2a9O0.net] ミラーレスは機械的なものが簡単だからどこでも参入できる、みたいな流れだったけど、 現実はEVF 120fpsとか結構エグい電子回路設計力が要求されて、画像処理チップまるなげの所は脱落する方向 928 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 00:15:42.78ID:/iwUa86d0.net] どこでも参入出来るけど 縮小市場を猛者が取り合う超絶レッドオーシャンだからな 価格競争力だけじゃ無理 929 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 06:32:52.62ID:1S92r1560.net] ミラーレスに関しちゃレフの片手間でセンサーサイズで格下にした所から死んでるよな そこら辺も一番うまいこと立ち回ってるのはキヤノンだと思う 930 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 06:50:22.21ID:wzrXOXsJ0.net] キヤノンのフルサイズミラーレスは来年発表らしいな ただEFマウントで使えるみたいで そこはどうなんだろうね 小さく軽くならない 小さいフルサイズミラーレスなら ペンタックスにも参入余地あるな 931 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 06:58:22.78ID:j505zHlH0.net] >>915 ない。 932 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 07:08:21.28ID:P2NP+4O80.net] ペンタは現時点でのシェア低すぎてどうにもならない感じだね 933 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 07:33:19.43ID:PCamLwg60.net] キヤノンのフルミラーレスが6Dクラスだったら、中下位マーケットはがっぽりさらわれるだろう ペンタはフル一眼の充実化すすめて、最後の勝負に中判ミラーレス(ライバルはフジのみ)に行くか決めないと 今さらフルやAPSCのミラーレスではない 934 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 07:40:35.80ID:XZbIq/EC0.net] レンズが作れないという現状を無視した話は妄想に過ぎませんね。 もはやペンタックスにできることはありませんw 935 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 07:55:04.84ID:rYLV71r70.net] 廉価版のフルサイズミラーレスでも出してみれば良いのに。 ソニーはエントリーは型落ちに任せてるから、ニコンがやる前にまともなの出せばまだ勝機あるぞ。 936 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 08:03:54.91ID:XZbIq/EC0.net] 数が出ないものが、よそより安く売れるって妄想も現実離れしてますが。 937 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 08:04:49.43ID:jtbFZiLL0.net] 格安中判ミラーレスで一発逆転だよ 938 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 08:24:05.28ID:8ZmDB1kq0.net] >>922 EOS kissに勝ってからぬかせ。戯言なら。 倒置法 939 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 08:48:05.83ID:e+xWibkU0.net] っつうか、ミラーレスなら簡単に参入できると思ってるのも間違いかと。 ペンタックスはQはやめてない、いったんフルサイズレンズに注力してるだけ、って抜かしてる。 こいつらが妄想酷いからどうにもならんよ。 あと、フルサイズのKが最後の勝負だったんでね？ 940 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 08:59:33.56ID:YKEQpY+xO.net] >>913 レッドオーシャンは新野の小さい城さえ追われ流浪の劉備が三國志の一角に上り詰めた契機。 PENTAXには素晴らしい場所だ。 941 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 09:06:37.40ID:tQp30BYu0.net] カメラ使うがそもそもニッチ需要になったらニッチ大好きなペンタックスリコーはウハウハだろう 942 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 09:22:39.64ID:jtbFZiLL0.net] >>923 はあ？k70と同じ機能詰め込んで抜かせよ。笑わせるなw 943 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 09:27:05.30ID:NckeSdyZ0.net] >>927 K-70と同じ機能にしたらAF合わないゴミカメラになりますがw 944 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 09:37:18.04ID:ZG/xEaOZ0.net] K-1の次の最後の勝負どうしようかなー。上手くいかなかったらその次の最後の勝負も考えないとなー。リコーが何とかしてくれるから何度でも最後の勝負するよん。 945 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 09:44:06.87ID:KWquYTRX0.net] >>928 ファインダーにしても画質にしても連写にしてもあらゆる点でK-70に劣りますがなw キヤノンもPENTAX見習ったら良いと思う 946 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 09:47:12.43ID:jldLTOzh0.net] ジサクジエーンで焦ってるね笑 大丈夫だよ、もう通報してるから。 947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 10:03:14.23ID:ZG/xEaOZ0.net] >>931 最近のリコーの動向は２ちゃんで通報だったのか 948 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 10:24:33.95ID:SRKTDQBV0.net] >>930 AF合わない連写に何の意味があるんだろw カタログスペックに踊らされる情弱は哀れだw 949 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 10:31:19.28ID:SRKTDQBV0.net] >>930 ねぇねぇ何でK-70ってキスより圧倒的に売れないの。 優れてるんなら何で売れないの？ 950 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 11:25:59.61ID:ZG/xEaOZ0.net] K-70 II、KP II、645Z後継、K-3 III、K-01 II、K-1 II、Q新機種 やった、まだまだいっぱい最後の勝負できるぞ！ 951 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 11:37:07.12ID:PKv/+Wfw0.net] APS-Cをなんとかしてほしい フラッグシップでもなく尖ってるのに１番高いKP 機能としては詰め込んでるけどいかんせん型落ちで今買うのは躊躇われるK-3�U 廉価版で機能� 952 名前：烽｢いけど所詮廉価版で削るところは削られてる デザインもPENTAXぽさのないK-70 さっさと１番いいのはこれってカメラを出せよ [] [ここ壊れてます] 953 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 11:57:19.29ID:WOkkCims0.net] >>936 KPより、高くなるぞ。買えるのか？ 954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 12:02:59.98ID:PKv/+Wfw0.net] >>937 単純にK-3�Uを順当にスペックアップしたもので15万以内なら迷いなく買えると思う 全部半端な現状は入りにくい 955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 12:19:52.76ID:ZG/xEaOZ0.net] こういう要望聞いて無闇にカメラだけ増やしていくペンタックス 956 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 12:31:16.80ID:NJQy1CkR0.net] >>912 サムスンが参戦したように、作るのは簡単なんだよね ただ、競争が激しすぎる キヤノンですら周回遅れでチワワみたいなスペックしか出せないのに… >>914 そうか？ 957 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 12:33:31.44ID:ZG/xEaOZ0.net] >>940 ミラーレス出せやら上のKPハイスペ版出せやら言ってる人はペンタックス潰したいんだと思ってる 958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 12:35:23.49ID:KWquYTRX0.net] 全くRICOHイメが沈黙してるから心配 KPが2月出して以来、全くニュースない この半年近く何やってるんだろ 959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 12:43:21.84ID:PKv/+Wfw0.net] 俺はK-3�Uの新型希望だからセーフ 960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 12:43:30.01ID:8ZmDB1kq0.net] >>940 >キヤノンですら周回遅れで >チワワみたいなスペックしか >出せないのに なぜそうやって呼吸するように嘘をかくの？ そういう類いの出自だから、645zで指写り画像っていう、ゴミ作例を価格コムに挙げる人生でドヤ顔するの？ 961 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 13:03:34.03ID:NJQy1CkR0.net] >>941 中の人も言ってるけど、ミラーレスの別マウントとKマウントは背反だからね… >>944 どう考えてもEOS MがM4/3やソニー、フジに対して競争力があるとは思えないんだわ… 962 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 13:34:34.21ID:FmyaOS470.net] フジよりはMの方がまだ競争しようとしてる フジはクラカメ風デザインでなんちゃってクラカメオタに媚びてるだけだし 963 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 14:19:42.59ID:2Z9wryfG0.net] >>945 EOS Mは世界シェア爆伸びしてますけど 近年中にはミラーレスでも世界シェア一位に勢いだぞ 964 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 14:43:16.75ID:l4DRispy0.net] キヤノンのシェアを自慢してペンタックスもミラーレスやれってことになるのかな 965 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 14:46:18.25ID:NJQy1CkR0.net] >>947 ソースは？ カメラのシェアって探しても出ないんだよね 966 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 14:58:18.35ID:irLfOOv80.net] >>943 >>936からそう読み取れって言うのか K-3 II後継も準備してるって話も出てるのにわざわざああ書き込んでておいて 967 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 15:06:59.33ID:H8AIO1b50.net] ペンタックスはクソだけど、クソなりにKマウントは何とか守って既存ユーザーには新機種提供しようとしてるじゃん。 でもキシアンはそれじゃ満足できなくて二強と張り合ってミラーレスにも勝てって言うんだよね。 カメラ事業ボロボロの上に本業のコピー機でも改革待ったなしの状況でもまだペンタックスやめないと言ってるリコーのロゴがカメラに入ったら愛着無くなると言うし。 5万円のレンズ買ってるぞと何か偉そうだし。 もうさ、ペンタックスなんか全部やめた方がよくね？ キシアン満足させることなんか無理なんだしリコーにとっても負担だし、誰にとっても良いことが無い。 968 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 15:24:49.35ID:WOkkCims0.net] EOS Mてあれだろ？精々自撮りのバアサンたちくらいしか、使い道ないやつやろ。どのレンズ使っても、風景まるで解像しないし、キャノン特有のWi-Fi全然繋がらんし、AF弱いw弱いw スマホの方がまともや！ 969 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 15:49:46.85ID:2Z9wryfG0.net] >>949 爆伸びしてるのはキヤノンの決算見てればすぐわかるだろ kissが減りまくってるのにレンズ交換式カメラ前年比+6％なのはMが伸びまくったおかげ 詳細な去年の世界シェアのデータは四季報業界地図待っとけ ちなみに2015年の四季報業界地図のデータではリコペンはフジにもパナにも負けてレンズ交換式カメラ世界シェア最下位でしたね 最下位メーカーのユーザーが他所をディスるとか身の程をわきまえろって感じ 970 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 15:51:53.23ID:gxSOaft30.net] >>953 kissが減りまくってMが伸びまくったというソースは？ 971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 15:57:09.35ID:2Z9wryfG0.net] >>954 おいおいここ数年の四季報業界地図見てればキヤノンはkissが減りまくって一眼レフの台数右肩下がりなのはすぐわかるだろ ニコンも一眼レフの台数が減りまくってるのは決算見ればわかる じゃあ逆にMが伸びた以外でどうやったら前年比+6％なんて達成できるの？ こっちが教えて欲しいわ まさかkissが急激にまた売れまくったとでも言うのかい？ 972 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 15:57:49.40ID:WOkkCims0.net] 最下位でいいんだよ 知る人ぞ知る、名機ペンタックス！ 973 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 16:08:50.01ID:7ZRHte8u0.net] ゴミなのをみんな知ってますが。 ペンタックスなんか使ってるの見ると情弱だなぁって思うよ。 974 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 16:20:59.04ID:E3Phc7o50.net] >>955 ソースまだ？ 975 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 16:22:28.44ID:NJQy1CkR0.net] >>953 決算資料の該当ページのスクショまだぁ？ 976 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 17:06:06.08ID:Pp9abXct0.net] 2016年12月期の決算短信を見ると、イメージング事業の伸びは前年同期の 103%。好調の要因はEOS 5D MarkIVが好調なのとミラーレスが前年を上回ったと あるだけだな。爆売れしてるって程ではない。コンパクトカメラは前年減。 977 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 17:24:12.05ID:ADpSe10/0.net] 東北事業所はコピー機以外の色々（多色刷り印刷機とか）を中国工場に 移管するので、つくりだめに忙しいよ カメラについては資材の誰に聞いても「なんで買収したんですかね？」みたいな感じ 978 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 17:24:35.57ID:jwn5NoJr0.net] リコーの決算に「カメラ事業でTHETAは売上上がりました」とある つまりそれ以外駄目だったってことな THETA以外打ち切りでいい 979 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 17:37:20.40ID:xOxL9i7r0.net] 在庫の旧型を投げ売りしただけだろ。 980 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 17:41:11.87ID:NJQy1CkR0.net] >>946 フジは画質と画像処理で売ってる まさにオンリーワンの魅力だが、胡座をかかずに画質最高を課題として貫いてるし X-T2では連写も手を抜かずに競争力を維持できる程度以上に高めてきた >>960 ミラーレス市場がそもそも拡大してるしな 981 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 17:56:03.07ID:cmJtCuty0.net] シータはこれからでしょ 一眼と違ってワンチャンあるよ 競合も増えそうだけど 982 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 18:14:55.28ID:MgD9704y0.net] シータってユウチューバー以外の一般人買うか？バイクに付けられる訳でもないし業務用な気がする 983 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 18:29:01.27ID:efGfLiSE0.net] リコーはコピー機市場も終わりだし(価格競争しかない)、3Dプリンターとか？ ペンタで撮った立体をスクエアで削りだしてあげましょうとか 984 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 18:48:13.78ID:cmJtCuty0.net] >>966 VRが普及してからが勝負 普及するかどうかは誰にも分からんけど 市場が拡大してるのは確か 985 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 20:08:18.80ID:4zp37Gr60.net] リコーが全天� 986 名前：�カメラの特許を独占していればTHETAだけでやっていけるかもしれないけど、 実際には他社も似たもの作っているみたいだし、これだけでは不十分だ リコーならではの付加価値をつけるということで、オフィス機器やGRとの提携とか考えている そこにペンタックスの存在価値があるかどうか [] [ここ壊れてます] 987 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 20:30:12.21ID:7sv+I/g60.net] ない 988 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 20:42:16.39ID:B/fvyYyR0.net] リコーはシータだけ残して、ペンタックスは焼却処分でいいだろ 989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 22:25:49.37ID:YQsmabBy0.net] リコーがペンタックスで今後も一眼レフ事業やるにしても、ペンタキシアンの言うことは無視した方がいい。 これまでリコーもペンタックスもユーザーにおもねり過ぎてきた。 何ならKマウントやめて別のマウントで一眼レフやってもいいくらい。 マジでペンタキシアンのデタラメな要望がペンタックスを破壊したと思う。 990 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 23:28:43.55ID:rYLV71r70.net] K-01って、コントラストAFの割には一眼レフ用レンズでもまともに動いてなかったっけ？ 991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 23:33:17.56ID:NJQy1CkR0.net] ペンタックスK-01はクラス最高の画質だがAFが遅い digicame-info.com/2012/06/k-01-7.html 992 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 00:00:41.57ID:wPQFwr5Q0.net] >>972 根本欲しがりはするけど買わない輩ばっかりだからね 新しいレンズとかキックスターターにすりゃいいと思うよ 993 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 00:29:06.31ID:DBGs9MCb0.net] >>972 というか、投げ売りやめればいいんじゃない？ モデル末期のD810が24万円なのに、発売から日が浅いK-1は22万円 （どちらも価格最安値） 994 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 02:55:45.59ID:I5VYGCqX0.net] 投げ売りしてやっとキシアンが買ってくれるレベル だから会社が潰れちゃう 995 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/19(金) 04:15:45.02ID:xW08+YbR0.net] ここがダメだよペンタックスアンケートでは、ペンタキシアンの要望は、AFがダメとかレンズ出せとか当たり前のことだったがな。 ペンタックスが潰れるのはペンタックスがダメだから。 ただそれだけ。 996 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 04:48:49.57ID:WgjBfdtN0.net] >>976 そもそも初動がD810より5万くらい安かったからな 今でそれなら全然値崩れしてない 997 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/19(金) 06:29:20.25ID:WqqkMVEX0.net] 次スレ echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1494432573/ 998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/19(金) 06:35:21.46ID:kDuEPJmX0.net] ここまできたら風景専門の超ニッチ路線しかないだろ 999 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 07:02:42.24ID:ZSagQbgw0.net] 風景専用っていうのはAFが弱い、明るい単焦点を出さないで済むからそう言ってるだけで どこのカメラだろうが撮れるものでは？ 1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 07:05:45.43ID:sAp5oSZ+0.net] >>972 田中センセの言うとおりにQを作ってあの有様だからなあ 1001 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/19(金) 07:53:44.26ID:irr3gCZa0.net] ゴミライターは単にペンタックスの意向に沿ってるだけだよ。 1002 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 09:20:09.40ID:vggHvI3b0.net] >>978 最近のアンケートではボディの設問ばかりだったとかマジ？ レンズを出せないよってことかなあ 俺の妄想としては、光学設計で中核担ってた人が抜かれてて、カメラボディの人ばかりなのかなとか 1003 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 09:22:42.44ID:Rhmld/sG0.net] >>981 富士に負けました 1004 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 09:39:21.05ID:zO2mHStg0.net] >>972 「いいカメラ作ったから、お前ら使え」って言えるのは、キャノンと最近じゃソニー位じゃないの？ AFがぁーレンズがぁーってみんな言ってるならペンタも何とかしなきゃ。 その要望に答えた結果が新マウントならば俺は文句は言わん。ペンタ止めるかもだけど。 1005 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 10:22:43.78ID:NKPOvV9M0.net] コニカとリコー、株価が逆転しちゃったな。 1006 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 11:35:57.55ID:YDk2a3f90.net] 今にして思えば、周回遅れだったペンタックスはミラーレスに活路を見出すべき だったな。各社ミラーレスを出してる現状ではもう手遅れだが。 4/3で同じく周回遅れだったオリンパスが、m4/3で挽回したのと明暗を分けたな。 1007 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 11:47:00.58ID:zO2mHStg0.net] ソニーのミラーレスは確かに凄いと思う。各社ミラーレスもこれから揃ってきて、ミラーレス全盛期になるのかね。 ペンタも負けじと出して欲しいけど、まぁ無理はしない方が良いかも。ミラーレスが落ち着けば原点回帰、デジタル一眼レフの時代がまたきっとやって来る。 一周廻ってペンタの時代が・・・3周遅れくらいになってたりして。 1008 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 12:56:36.09ID:6kq+nPiZ0.net] ペンタックスのミラーレス忘れんなよ！ Qだぞデジタル一眼の進化形だぞナノ一眼だぞ！！ あとGXRもリコーサイトだとミラーレス扱いだったんだぜ まあレンズ交換式アドバンストカメラという謎のカテゴリで売り出したところも死んだし無理せずミラーレス扱いにしたのは仕方無いわな、GXRも死んだけど 1009 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 13:25:58.69ID:Rhmld/sG0.net] GXRでQマウントだせば 両方復活して朗報 1010 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 13:41:46.24ID:YDk2a3f90.net] クイック・リターンを捨てられないのかねぇ 1011 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 13:47:34.62ID:PoKiJMGv0.net] APSC一眼の需要がなくなることはないが大当りすることもまずない ソニーミラーレスにAFで負けてるようじゃあ 1012 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 13:48:51.03ID:EJkDiCjv0.net] GXRなんぞいつまで引き摺るんや あんな色もん買うやつおかしいやろ 1013 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/19(金) 13:59:35.26ID:63LBTTLM0.net] それを言えばペンタックスなんて買うやつもいないだろw 1014 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 14:06:16.16ID:5in6KCYS0.net] GPS受信しながら、天の川撮ってるシーンのcm流せば売れるよ。機種はa9と同価格帯の中判ミラーレスや！ 1015 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 14:58:35.29ID:ab+9himP0.net] >>987 いやもともとデジカメとしては事業規模が小さいペンタなのに、他社のあの機種相当の機種が無いから作れやってことばかり言ってることでしょ レンズだって他社ほど売れないのは間違いないのだからある程度穴があっても仕方無い そんで売価抑えてくれってメチャクチャ 1016 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/19(金) 15:00:20.92ID:63LBTTLM0.net] センサーを自作できるソニーと、同価格帯にしようと思ったらどこかで手を抜かないといけんよね。 結局、競争力ないんだよね、さっさと退場するしかないんだよね。 1017 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 15:15:38.30ID:vq69uwbo0.net] >>999 それニコンのこと？ 1018 名前：1001 [Over 1000Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 life time: 28日 15時間 1分 20秒 1019 名前：1002 [Over 1000Thread.net] ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ ２ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.2ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.2ch.net/login.php 1020 名前： [] [ここ壊れてます] 1021 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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