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【手ブレ補正】FinePix F50fd Part.2【xD/SD】



1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/02(木) 09:42:40 ID:2zqmVn2B0]
CCDシフト式手ブレ補正機能搭載
1/1.6型の有効1,200万画素スーパーCCDハニカムVII HR
xDとSDHC/SD両対応スロット
超高感度、最高ISO6400(300万画素相当)
進化した「顔キレイナビ」は横顔、上下斜め方向に向いた顔にも対応。
35mm換算35〜105mm(F2.8〜5.1)相当のフジノン光学3倍ズーム。
2.7型約23万画素TFT液晶モニター
シルバー8月下旬予定、ブラック9月下旬予定

製品情報
fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf50fd/

レビュー
【速報】富士フイルム、手ブレ補正機能搭載の秋モデル3機種を発表
dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/07/26/6713.html
富士フイルムの“最強フルオート”――「FinePixF50fd」
plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/26/news029.html
富士フイルム、手ブレ補正機能を備えた「FinePix F50fd」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/07/26/6680.html
【実写速報】富士フイルム FinePix F50fd(量産試作機)
dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/02/6765.html

前スレ
[1200万画素] FinePix F50fd Part.1 [手ブレ補正]
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185420139/l50


201 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 19:53:42 ID:Uy3ZhVLg0]
ちょww 「こんた」でコメント書き込んだの誰だよwww 明らかに釣りwwww
thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-186.html

202 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 20:36:47 ID:92y6+c270]
>>201
さて誰が釣られるか・・・w

>レンズ性能が高画素に追いついて来れない
釣りでないんなら、よほどの白痴だな。
レンズを使ってこのサイズで可視光線を取り扱う限り、解像性能の向上どころか
物理限界で「永遠に追いつかない」のにw

203 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 20:44:36 ID:92y6+c270]
連続スマソ
いま>>201を見直したら
もっと阿呆な書き込みが後に続いてた・・・orz

>「高画素化反対」とか「高画素不要」と言っている人は、カメラの画質設定で画素数を下げて
>撮れば良いだけだと思うんですけどねぇ。

204 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 20:47:31 ID:0NWmCL410]
>五つ、撮影画像を2.5型の液晶画面に100カット一括表示できるマイクロサムネイル表示機能(こりゃイイぞ役立つぞ)。

この辺でネタだと気付いたんだが。一応商売人だろ?まさか本気ではあるまい。


>>192
Z1000ん時は思い切り期待通り「イッセンマンガソ」と声を裏返してくれてたけどな。
まあ機能や仕様はようやく他社に追いついたわけだ。
しかしF50サンプル見慣れるとカシオどうしちゃったの?というぐらい綺麗だな確かに。
スレ違いだが
dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/06/08/6411.html
ここの山葡萄?と蝶。等倍で見るとまるで虫眼鏡だ。真ん中辺だけなw

205 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 20:52:30 ID:kX6j/d/x0]
俺もタナカんとこに書いておいたw
でも間違って管理者のみ閲覧可能にしちまったw

あれって訂正してみんなが見られるようにできないのかね? 

206 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 21:07:24 ID:Uy3ZhVLg0]
2chで間接的に個人情報晒すけど、コメント書いてる幸之介って、オレなw
2chではバカな書き込みもするけど、あっちでは多少紳士に書いたつもり。

207 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 21:25:21 ID:AonON/yf0]
>>205
「間違って非公開コメントにしてしまいました。元のコメントは削除してください。」
と断っておいてからコメントを書き直せば良いんじゃないの?

208 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 21:41:42 ID:0NWmCL410]
俺は206みたいな度胸も拘りも無いのでこっちに書いておくが

>例えばこのF50fdで630万画素モードで撮った画像とF31fdの画像を比較して、
>F50fdの方が大きく劣るということはないんじゃないかと思うんですが。

大きく劣るということが無ければ満足か?
記録するために倍のコストをかけていることを忘れてはいけない。
低速なメモリならレスポンスも大きく削がれる。
何度でも書くけどさ、解像感というか情報量というか、そういったものが
1200万画素を縮小したものと600万画素で同じなら、1200万画素の意味は全く無い。
何らかの理由で1200万画素の画像が欲しいなら、PCで幾らでも拡大すれば済むこと。
しかもこれは全く同じという条件の話で、例えば1200万画素の方が明暗差の情報が
乏しいとかそういう可能性もあるし、サンプル見ると実際にそんな風にも思えてしまう。

209 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 21:48:46 ID:pJbtqygd0]
>>196
どうせなら黒を買えばいいのに。



210 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/03(金) 22:24:46 ID:BCAf73EWO]
タナカは好きだど
なかなか面白い文章だし... なにより俺様の元愛車のオーナー向け写真集のカメラマンだったとこが気に入ってる。

だけどジャーナリストのレビューは信用しない。

まあ 彼らも生活がかかってるわけだし・・ ・ 悪口は書けんわな

っと言うわけで F31fD 三台目ゲットしました(^-^)/

211 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 22:38:40 ID:kjNpYjOL0]
>>208
630万画素モードで撮った場合はメモリのレスポンス関係ないだろ。
630万画素まででしか撮れないカメラに対して、
630万画素では前者と同等、1200万画素では(画質はともかく)より細かい部分の情報も残せる
1200万画素のカメラって言ったら、1200万画素のほうがよく思える人は多いだろうし、実際そうだと思うが。

212 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 22:46:24 ID:apk3s1IR0]
208と211の意見のすれ違いを察知しました。
お互いよく相手の文意をくみ取れば、これ以上の議論には発展すまい。

213 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 22:46:51 ID:XyFn5ZbL0]
画質悪くしてまで細かい情報残して何するつもり?
A3以上のサイズに馬鹿でかく印刷するのか?

214 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 22:47:05 ID:HkH3+ItO0]
" 富士フイルムから大切なお知らせとお願いです。

 ここ数ヶ月の間に発売された、新しい年式のデジタルカメラを探しています。

 画素数が1200万を超えるタイプで、ご覧のメーカーの製品の購入はお控えください。

 高感度撮影でご使用になりますと、偽色を含むノイズが大量にあふれ出し、万一の場合、見るに堪えない画質になるおそれがあります。

 画素数が1200万を超える製品をお探しのお客様で、まだ購入がお済みでない方は、直ちに検討を中止していただき、まことにお手数ですが、至急、販売店の店員に「630万画素のF31fdまだ在庫ありますか?」とお尋ねください。

 何卒、ご理解とご協力をお願いいたします。

 皆様には多大なるご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます。"
knoa.jp/

215 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 22:52:11 ID:4SnZqFri0]
F10〜F31fdは本来1260万画素保存可能なところを
態々手間かけて630万画素に抑えたお陰で
6MでもFine保存可能という特殊能力を手に入れた
もし12M保存可能だったらFine保存可能なのは12Mだけで
6MはNormalでしか保存できず、今日の名声は無かっただろう

しかし、今となってはなぜ全ての解像度で
Fine保存できなかったのだろうかと悔やまれる
12Mでも6Mでも3MでもFineで保存できてさえいれば
他社の遅ればせな12M機の登場を鼻で笑いながら
手ブレ補正でも広角でも趣味のマニュアル撮影機能でも
好きな物を組み合せた素敵製品を展開する余裕があったであろうに

216 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 22:55:23 ID:kX6j/d/x0]
>>214
ヲヲ。実は俺も似たようなコーナー作ったぞ。
F50fdは6メガサイズにリサイズしてもF31fdより画質が劣っている。

217 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:04:03 ID:0NWmCL410]
>>211
>630万画素モードで撮った場合はメモリのレスポンス関係ないだろ。

ここは俺の書き方が悪かったな。メモリに書く量に差は無い(Fine/Normal差無視
ただ、
>1200万画素では(画質はともかく)より細かい部分の情報も残せる
これは微妙だ。
果たして倍のコストをかけて倍の情報量を残せるのか?
もし倍の情報量というか解像感というか満足感が同等ならば、
倍のメモリに倍の時間をかけて画像を保存する意味は無いよね。

218 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:07:52 ID:zlzWG+LY0]
F31fdって維新政党新風みたいなもんでしょ
ネットでは評判良いけど、16万票しか取れないみたいな。

手ぶれ補正&高画素が第一みたいなのが勝っちゃうんだろうね。

219 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/03(金) 23:10:51 ID:F1LgYaYN0]
>>206
幸之介ってのが、一番の釣りだと思ったんだが。

正義だってwww




220 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:10:56 ID:826Nyp0o0]
>>218
>手ぶれ補正&高画素が第一みたいなのが勝っちゃうんだろうね。

そのほうが分かりやすいじゃん さくらパパみたいなもんだ

221 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/03(金) 23:14:08 ID:+yeW1CHKO]
6Mで撮れば一緒でしょ、てのが一番痛いな。
だったら最初から6Mにしておけよw
そして意味のなくなった高感度12M、たった3MのISO6400。
低感度も汚いし、正直魅力ねーよ。

222 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:14:21 ID:kjNpYjOL0]
>>217
なんだかんだいってトリミングするときは多少画質悪くても画素数が高いと非常に重宝する。
画素数低い機種でズーム効かせてISO上がったのと、画素数高い機種でズームせずにISO低めで撮ってトリミングした場合場合、
どっちがいいんだろ。周差もからんでくるし。

223 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:20:38 ID:apk3s1IR0]
よーく見比べてね。

630万画素 Fujifilm FinePix F31fd vs F30
www.dpreview.com/reviews/FujifilmF31fd/page8.asp
1000万画素 Nikon Coolpix P5000 vs PowerShotG7
www.dpreview.com/reviews/nikonp5000/page9.asp
1000万画素 Nikon D40X vs KissDX
www.dpreview.com/reviews/nikond40x/page21.asp
1000万画素 Canon SD900 vs EX-Z1000
www.dpreview.com/reviews/canonsd900/page4.asp

224 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:21:47 ID:+GjMqOa10]
xDスロット削れば完璧

225 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:32:06 ID:apk3s1IR0]
ここのみんなは知ってるだろうけど、ISO800-1600のテストもご参考に。
www.dpreview.com/articles/compactcamerahighiso/page3.asp
www.dpreview.com/articles/compactcamerahighiso/page4.asp

226 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:35:46 ID:ikJOGUr70]
長年DSC-P10使ってたんだ。フジにあこがれながら。
いつかフジの全部入りを買うぞって思いながら。

でも、F50fdのサンプルいくつか見てショックで。
今さっきF31fdとxDの1GBと保護フィルム注文した。

F50fdの実機が出たら、「なんだ良いじゃん」って俺を笑ってくれ。
こんだけ長いことフジに期待して、でもずっと我慢してたのに
寂しくて仕方ないからここに書かせて貰った。

この間の旅行の前に分かってればなぁ。ただ悔やまれる。

・・・(´・ω・`)

227 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:36:41 ID:ikJOGUr70]
「なんだ良いじゃん」ってのはF50fdのことね。

228 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:38:40 ID:0NWmCL410]
>>222
さあねぇ。好みの問題だと思う。ただ、同じ1200万画素でもこれだけ違うんで
画素数だけで判断するのは少々あせりすぎかもよ。
dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/103870-6765-17-1.html
dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/97985-6411-16-2.html
俺なら後者が好みだな。全体的な色は変な気もするが、ざらつき感は
少ないし、白い札の周りの紫色も少ないし。


ちなみに後者にはもう一段低感度があるので、用途によっては圧倒的なんだよね。。。
dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/97983-6411-16-1.html

229 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:50:14 ID:kX6j/d/x0]
>>226
ドンマイ。これからだこれから。
F31fdの良さに気づいただけでもいいことだ。



230 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:54:55 ID:/aZcv4P20]
だからこれがスーパーハニカムの実態なんだって!
もうごまかしきれなくなっただけのこと!

231 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 00:09:32 ID:SFnfRAkS0]
>>228
これ機種はなに?

232 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 00:20:52 ID:XQddXebJ0]
実写速報
F31
 1/4秒 / F5 / -0.33EV / ISO100 / プログラム / WB:オート / 24mm
 1/4秒 / F5 / -0.33EV / ISO200 / プログラム / WB:オート / 24mm
 1/8秒 / F5 / -0.33EV / ISO400 / プログラム / WB:オート / 24mm
 1/15秒 / F5 / -0.33EV / ISO800 / プログラム / WB:オート / 24mm
 1/30秒 / F5 / -0.33EV / ISO1600 / プログラム / WB:オート / 24mm
 1/60秒 / F5 / -0.33EV / ISO3200 / プログラム / WB:オート / 24mm

F50
 1/7秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO100 / プログラム / WB:オート / 24mm
 1/10秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO200 / プログラム / WB:オート / 24mm
 1/25秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO400 / プログラム / WB:オート / 24mm
 1/50秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO800 / プログラム / WB:オート / 24mm
 1/100秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO1600 / プログラム / WB:オート / 24mm
 1/200秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO3200 / プログラム / WB:オート / 24mm

何でこうなるの?
どちらかまたは両方のISO感度が大きく間違ってる?
撮影時のライティングが2倍以上違う?
いずれにしろ比較できない気がするけど…

233 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 00:23:21 ID:UZFi7SfI0]
たしかシャッタースピード短くなるとノイズ増えたな。

234 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 00:25:59 ID:Th3a5hf20]
1.5段ほどSSに差があるな・・・
この差が実効感度の差だとしたら
F50fdの高感度はそんなに悪くないかもね

235 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 00:42:27 ID:2qprPbAH0]
>>231
前者
dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/02/6765.html
後者
dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/06/08/6411.html

後者は少々暗く色合いも変に見えるけど、ISO100で比べると
前者F5.1で1/7、後者F5.4で1/10と、以前よく叩きねたになってた
フジ感度水増しも随分減ってきたようではある。

236 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 00:47:40 ID:60YMqgQJ0]
>>233
逆だろ

237 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 00:56:35 ID:UZFi7SfI0]
>>236
シャッタースピードあがると受光量がへって、画素がが小さくなったのと同様に、
ノイズが増えるんじゃなかったっけ。

238 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 01:17:41 ID:PoGpf0aE0]
一瞬自分を疑って考えちまったじゃねえか。

239 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 01:25:27 ID:uYbGOQU60]
6Mのファインで撮れるなら文句言わないけどきっと撮れないんだろうな…



240 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 01:28:53 ID:ajLYcDqh0]
>>232
これがもし同じ明るさでの撮影だったら、
今までのISO表示は1.5段水増ししていただけということになるのか…
だとしたらF50fdもそれほど悪く見えなくなってくる。
まあ実際に同じ場所で撮影しみないと分からんね、

241 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 01:29:29 ID:Th3a5hf20]
>>237
まあノイズの絶対量は減るだろうけどS/N比は落ちるね

242 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 01:30:06 ID:pRm2bqp90]
しかし、あの実写速報を踏まえて、なおF50fdを購入して
F31fdとの比較画像をうpしてくださる勇者殿は現れるんだろうか?

243 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 01:30:52 ID:7UKy3JAi0]
>>235
水増しISOの解消やパープルフリンジの改善、ギトギト絵作りから多少の脱皮と
いままでフジの問題点として挙げられていたことは解決しつつあるんだよなぁ。
ただ、フジの利点が消えつつあるのが問題だけど。

>>237
そりゃ、光量が減るから相対的にノイズが目立つことにはなるけど、
単に暗くなるからノイズが目立つってだけで、ノイズレベル自体には影響しないぞ。
逆に、ある程度以上シャッター速度が遅くなると熱ノイズが問題になる。
まあ、熱ノイズが顕在化するのはシャッター速度が4秒とかでの話だから、
これらの作例のシャッター速度ではまず問題にならないけど。

244 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 01:33:46 ID:7UKy3JAi0]
>>240
少なくとも、他メーカーに比べてISO表記が水増しされていると言われ続けてきたのは事実。
でも、1.5段も違うのはさすがにないと思うけどなぁ。

245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 01:39:07 ID:Th3a5hf20]
今度は逆に表記を下げすぎてたりしてw

246 名前:240 mailto:sage [2007/08/04(土) 01:43:34 ID:ajLYcDqh0]
>>244
確かにここまで大胆な詐称はね、

ちなみに同じ感度の写真をそれぞれ比べると
F50fdの方がライティングの位置のせいかプログラムの特性か
1/3絞りぐらい暗く見えるから、その分を差し引いても、一段強か…

他のレビューが早く見たい所だね。

247 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/04(土) 01:45:19 ID:XlUkwx7d0]
ここ見てきたけど
dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/02/6765.html
駄作だわ、なんねISO100でクレヨン画質じゃんw
てか、画像があまりにも酷いんでパナソニックのルミックスかと思ったよwww

手ブレ修正機能付いたのと横顔検知は褒めるが
広角は35mmからだしマクロは7cmだし内蔵メモリーが25Mって今時w
顔ナビ使わないときのAFって何点なんだろうね
もしかして未だに中央一点のみ?w

F30から買い換えようかと思ったけど今回もパスw

【FUJI】この先フジが生きのこるには2【FinePix】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171242633/l50


248 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 01:48:45 ID:pRm2bqp90]
>>247
なんね。全部九州弁で言ってくれんとおもしろくなかばい。


249 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 01:53:15 ID:fpKnXQbq0]
内臓メモリーなんていらね
AFは以前からオートエリアAF付いてるし
画質はホントガッカリダケド



250 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/04(土) 01:54:01 ID:2tkv5tCoO]
ごわすーwwwwww

251 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/04(土) 02:03:28 ID:XlUkwx7d0]
何んば言っとると!
AFは9点か12点は欲しいとよ
どぎゃんしたらこんな駄作造れるとね
うち、がっかりだっちゃ!
やっぱ画質ではF30かF30fdがよか

252 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/04(土) 02:14:59 ID:W24FFTki0]
>>242
俺が買うw

253 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/04(土) 02:49:25 ID:Ca/RmrZXO]
あんたらがごちゃごちゃゆーけん買いか、買いじゃなかかわからんごとなったもね。
どがんしてくれっとか、携帯カメラからカメラの楽しさに目覚めたとはよかとばってんか、機種の種類の多すぎて選びきらんごとなっとると。
そがん新型ばバカにするならおるは迷子になるじゃなかか

254 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 03:05:08 ID:anoeTqqp0]
さっきF31fdと一緒に注文したxD、TypeMだった・・・orz
確認せずに注文したのが悪いんだけど、ちとしょんぼりだな。

スレ違いすんません。

255 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/04(土) 03:55:52 ID:Ca/RmrZXO]
>>254
記号だらけでわからんばってんか、不満ならキャンセルできんとな?
熊本弁わかんないかもしれないから標準語っぽくもどそっと。
不満ならキャンセルしようよ?できない仕組みなんですか?
カメラの記号があちこちにあって俺には何を示してるかわからないけど、後から連絡なり、色々してキャンセルしましょうよ。

256 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 04:07:29 ID:VzTzc4bO0]
少なくともF31fdがIXY800に比べてISOが違うってことはないみたいだけど。
www.dpreview.com/reviews/FujifilmF31fd/page11.asp

インプレスの作例はどう考えてもアテにならんだろー

257 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/04(土) 04:29:06 ID:Y7pyGXsC0]
しかし1F40fdを4万ナンボで買った香具師はどんだけ負け組なんだよ・・・orzorzorz

258 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/04(土) 04:31:10 ID:xyUvpaV70]
冬モデルは11月後半か?

259 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 04:33:35 ID:v9JNqCa20]
「他のメーカーに比べてISO表記が水増しされている」んじゃなくて
「キャノンに比べて」で、そのキャノンの方が標準ではない数値を出してるんだけどな。
さんざん検証されてるよ、F30の時に。



260 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 06:43:50 ID:eRmshYI/0]
>>216
そのコーナーのURLを・・よろ。

261 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 07:08:57 ID:eRmshYI/0]
>>196
両方買ったら、レポートよろしく。

262 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 09:07:01 ID:0JcXG6Tq0]
>>244
他メーカーって、どこよ?
少なくとも、パナソニックやニコンとフジは同じで、キヤノンとは違ってたな。
キヤノンが正義だとしたら、フジだけではなく、パナやニコンも水増しで訴えないとな。

263 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 09:19:30 ID:2qprPbAH0]
>>259
そういやそうだった。今思い出したw
ただ確かあの時(F30の頃)も、メーカー毎にもISO値の特色はあったけど
特定の機種というかシリーズが顕著だったんではなかったかな。
IXYのある機種はかなり偏差があったような。
(色強調して暗い写真を明るく見せてるんじゃなかったっけか?)

パナやカシオはどの機種でもおおよそフジと同程度。
フジだけが水増し呼ばわりされたのは、高感度を売りにしてたからだろうねぇ。
実際F10〜F31は同世代コンパクトの中で断トツだもの。

264 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 10:23:45 ID:xzSSFNMe0]
複数の異なるメーカーのカメラでISO感度比較していた方が、
キヤノンが大体1.6倍くらい他よりも数値が低めなのではないか
との考えを述べていたような記憶がある。
同じC社でも機種によってバラつきがあったとも。
高感度を謳いだしたIXY800ISあたりから最低ISO値を50から80に上げてきたのも
そういう結果を裏付けることになるのかもしれない。
CIPA規格に合わせてきたのかもしれませんね。

それにしても、比較されるカメラにC社が含まれている場合、
それを標準のものとして考える人が多い気がするなぁ。何で??

265 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 10:41:56 ID:XQddXebJ0]
えっと、F31とF50のISO感度の違いについては結局どうなの?
実写速報の画を比較するときは、(感度設定が違っても)シャッター速度と絞りの近いのを比較対象とするのが妥当?

266 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/04(土) 10:57:13 ID:yCMxxRmP0]
Impress会議室照明の電球を替えたのさ

267 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 11:30:49 ID:Eyp4Vyfz0]
オマイ等、F50fdのあのサンプルでも許容出来るのか?
他社の1200万画素の方が圧倒的じゃないか!?

268 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 11:37:50 ID:xirs11710]
でも実写速報は試作機なんでそ。

269 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 11:38:33 ID:aK+aDgdJ0]
>>267 ほほう、パナソニックが圧倒的だと?



270 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 12:23:32 ID:fNjhVBXl0]
>>267
価格コムで検索すると、1200万画素のコンデジって
Cyber-shot DSC-W200
EXILIM ZOOM EX-Z1200
FinePix F50fd
LUMIX DMC-FX100

くらいか。
>269 が言うようにパナがショボいとすると、カシオとソニーの二者択一かな


271 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 12:27:34 ID:6+TKUzyK0]
解像度のカシオと色彩高感度のソニーか
パナとフジは論外ってことで桶?

272 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 12:28:09 ID:WgLBqQUS0]
そもそも1200万画素のコンデジは全て糞

273 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 12:33:19 ID:xirs11710]
DSC-W200 > F50fd > EX-Z1200 > DMC-FX100
こんなかんじ?見た目はルミックスが野郎向けデザインで一番かっこよいけど。
W200は一応フラッグシップ機なのに、なんで液晶をショボくしたんだろう?

274 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 12:39:50 ID:UZFi7SfI0]
液晶とかモード切替、再生・編集時などのレスポンスなど含めて考えると、
Z1200>F50fd>W200>FX100
だろうな。デザインは好みが分かれるだろうけど、W200とFX100は5mm近くレンズ部が飛び出てる。

275 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 13:01:52 ID:fNjhVBXl0]
F50fd が結構いい位置にいるな
てことはレスポンスを見るために F50 の実機待ちか

276 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 13:21:13 ID:cyf0ysq40]
液晶に関してはZ1200は確かに良かった。
という事はF50fdも良いはず。
FX100は広角

W200が一番売れないんだろうね。

手ぶれ補正、高感度糞画質撮影、1200万画素、液晶3インチ(23万画素)+広角

画質は関係ないね。

277 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 13:31:52 ID:bPn6mhBy0]
>>268
量産試作機な
つまりこのまま量産される可能性大

278 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 13:54:20 ID:/Ohih91F0]
>273
本命のDSC-V5を用意している可能性

279 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 14:03:34 ID:wZy2hZjg0]
>>275
F40で採用されたモードダイヤルが受け継がれているし
露出補正用のボタンもちゃんと割り当てられているみたい。
なので、操作性に関してはF10以降の歴代二桁Fシリーズ中で
一番良いと思う。



280 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/04(土) 14:10:31 ID:2hC0opFf0]
デジカメウォッチの素人写真じゃ判断できん。。。
早くセンスある人が撮ったサンプルが見たいぞ

281 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 14:50:57 ID:Tgxoznlc0]
スナップ専用カメラでなぜそこまでいきりたてるのか

282 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/04(土) 15:04:40 ID:PVZfRu330]
各社新潟中越地震で故障したカメラの特別修理やってるが、富士だけはなんと無償修理なのな。
キヤノンは半額、他は特別割引だが

283 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/04(土) 15:09:48 ID:W24FFTki0]
>>282
FUJIは毎回やってるね。


284 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 15:15:20 ID:cyf0ysq40]
>>282
分かりやすい。いろんな意味で・・・

285 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 15:18:12 ID:rHgsE1Xa0]
ま〜判り易い売名行為だが、誰が損する訳でもないからな〜
非難中傷すべき所ではないだろう>無償修理

286 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 15:24:17 ID:79y0DAOt0]
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-186.html
まず、1200万画素。1200万画素のコンパクトデジタルカメラだ、と聞いただけで
観念的発作的に拒否反応を示す人もいるだろうけれど ―― そーゆー人たちが
だんだん少なくなってきているのがぼくとしては淋しいので、これからも頑固さを
貫き通してがんばって欲しい ―― で、その画質なんだけど・・・・

って、1200万画素と聞いただけで拒否反応を起こぐらいで正しいと
暗に認めているのではないかとオモタw

287 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 15:27:55 ID:fNjhVBXl0]
>>279
それってカシオやパナだと普通…
それに個人的には顔ナビがあると逆光補正ってあんまり使わないかな

288 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 16:49:32 ID:mQ4yM5KbO]
や、そういう意味ではないんですわ。
分かり難かったようで申し訳ない。

289 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 17:58:57 ID:MkFt/2gwO]
そもそも、W200は初心者向けのWシリーズで1200万画素作ってる時点で間違い。
恐らく、Tシリーズで出したら、T100が売りにくくなるっていう読みだろうけど…。
液晶位まともにして欲しい。



290 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 18:13:24 ID:xirs11710]
ソニーはNシリーズが1200万素になるのかと思ってた。

291 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 21:17:16 ID:2qprPbAH0]
>>264
>それにしても、比較されるカメラにC社が含まれている場合、
>それを標準のものとして考える人が多い気がするなぁ。何で??
そのC社ってのがCASIOじゃなくてCANONなら、やっぱ数出てる上に昔からの
カメラ屋というブランドのせいでは?
数字は嘘としても(IXYって昔はISO感度出なかったような)、短い露光時間で
他社と同様に写るならそっちの方が幸せの人も多いだろうし(あくまで同様ならばの話

>>267
何をもって圧倒的というかだが、色は少々変だがZ1200が一番くっきり
してて、F50fdが一番ざらついてて情報量低いように俺には見える。
色味は好みに仕上げることは比較的容易だと思うが、解像感というか情報量は
元々無ければ作り出しても不自然になるだけだから。

で、Z1200のサンプル気に入ったんで買おうとしたんだけど、店頭で見てやめたw
もし今俺がF30持ってなかったら確実に買うんだけど、よくよく考えればF30でも
フルで使うことはほとんど無いのに1200万画素なんか猫に小判もいいとこ。
広角広角言う人が多いけど、俺MS-06持ってるからいざって時はそれ使うし。

292 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 21:19:05 ID:79y0DAOt0]
今のコンデジの1200万画素って
猫に小判というより、馬の耳に念仏だな
迷惑なだけ

293 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 21:22:17 ID:8rt/+AAa0]
「猿も木から落ちる」じゃね?

294 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 22:01:33 ID:qa43ZOv90]
おまいさん達3名とも諺の使い方を間違っているわよ。

295 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 22:03:18 ID:YWVveFHH0]
マジレスイクナイ(・A ・)

296 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/08/04(土) 22:20:34 ID:Qfdrtnc90]
>>291
ザク?

297 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 22:34:15 ID:5IjlpqIbO]
ヌコに小判豚に真珠犬に論語馬の耳に念仏俺に1200万画素
有り難みはわからんからなw

つうか使い道がわからん。
特にF50fdなんかちっとざらつかせて倍にしただけじゃん。
前の方に光学的限界がどうのって出てたが、それが本当なら
普通のベイヤーよりはみだした光の処理がマンドクサそうだよなハニカムは。

298 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 22:37:19 ID:/iTqhObD0]
はみ出した光の有効利用のために網膜型センサーの開発があるワケよ。

299 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 23:04:13 ID:CFpmmowT0]
>>296
マジレスするとトキナのワイコン



300 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 23:18:41 ID:s5CLH/sU0]
ハニカムは上の列とその次の列の並びが半サイクルズレてるるのがミソなんだろ。
○○○○○○○○○
 ○○○○○○○○○
○○○○○○○○○
こんな感じ。だが、これでは
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
な並びの液晶やモニターには写せない。だから、(仕方なく?)一旦
○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎
◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○
○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎
に倍増する。補間で。計算で。○がホンモノ、◎が計算による補間、(捏造?)
で、これをリサイズする。で、
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
になる。
やれやれやれやれ。オレのように600万画素ハニカム使って[2M]出力させてんじゃ
どんだけムダなんだろな。orz






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