- 1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/15(日) 20:20:15 ID:rTpy8ddE0]
- 引き続きトキナーレンズについて、色々語り合いましょう。
■株式会社トキナー カメラレンズサイト
www.tokina.co.jp/index_lens.html
■ケンコー光学ショップ ＊トキナーレンズのアウトレット販売有
ec1.kenko-web.jp/
■前ｽﾚ
【Tokina】トキナーの良さを啓蒙するスレ Part8
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1241407490/l50
■カメラ板関連ｽﾚ
★Tokinaレンズの良さを啓蒙するスレ Part7★
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1173753894/l50
- 2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/15(日) 20:22:05 ID:6nvJud5JP]
- カレーなる2get
- 3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/15(日) 20:23:00 ID:FOZki6Qd0]
- γ´⌒｀ヽ
,＠-＠､ ,;" ﾞ:、
,＠ミＡ=Ａﾂ＠ （ ﾐ=Ａ=彡. ). こ、これは>>1乙じゃなくて
＠（(`･ω･´)）＠ ヽ(´･ω･`)彡ノ 雷なんだから
ゞ つ｡ ｡つ くﾉ0｡ ｡0ゞ 変な勘違いしないでよね！
,;:"⌒⌒⌒⌒ﾞ;,.. .,;"⌒⌒⌒⌒ﾞ:;､
,;:,,,,'''' ;;;;'''' ;;;) (;;;;;;;;; '''',,,,:;､;;;;;
,;:,,, ;;;;;; ;;;;; ,,) (,,;;;;; ;;;;;; ,,,:;､
ﾞﾞ～,,,,,,～,,,,ノ ゞ,,,,～,,,,,,～""
ﾋﾟｶｯ ! ／/ ! ﾟ ! ! ／/ ! ﾟ ! !
! ＼＼ ! ! ＼＼ ! ﾟ
／ ／ ! ! ／ ／ ! !
＼ 二￣￣> ＼ ＼
／ ／
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/ <＿＿＿/|
|＿＿＿_＿_／
- 4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/15(日) 20:33:03 ID:4I2gVk720]
- トキナーは銀塩時代悪い思い出しかない
- 5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/15(日) 20:47:51 ID:rTpy8ddE0]
- >>4
それでもデジカメ板のトキナースレにいるとは、何たるM男ｗ
で、俺はトキナーのレンズは2本しか持ったことがなく、実は今は1本も持ってないｗ
- 6 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/15(日) 20:50:13 ID:L31RR1lw0]
- 俺は107を持ってるが、2本目はほしいものないねえ
- 7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/15(日) 21:31:55 ID:sLtMHUS50]
- >>4
ﾉｼ 同じく。
今はATX17一本だけ、しかもトキナにレンズ出さないと宣言されてるマウント。
でもなぜかこのスレ覗いてしまうｗ
- 8 名前：前スレ990 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:23:26 ID:wnRJQMpM0]
- んが。
840のテレ端ってテレコン画質より悪いのか
あのコンパクトさだから少々の甘さは許すつもりだったけど、こりゃ再考の余地ありやも
かといって純正は貧乏人お断り価格だからなぁ
テレコん含めて考えてみるます。アドバイスありがと
- 9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/16(月) 01:07:08 ID:8C1zXBi60]
- 確かにAT-X80-400は200/2.8ズームに2倍テレコンよりマズそうな画質だな…。
望遠ズームにプラスするというより、標準ズームとこのレンズだけで使うべきレンズなんだろう。
何だかんだ言っても1kgを切る400mmはこれしかないので、用途によっては価値はあるな。
- 10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/16(月) 07:03:00 ID:i1rg2i5P0]
- 165かわいいよ165。
116欲しいよ116。
でもフルサイズに移行したら負の遺産だよ…
- 11 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/16(月) 09:10:31 ID:p/m44H9r0]
- >>3
ツンデレ雷様ｶﾜﾕｽｗ
- 12 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/16(月) 09:59:52 ID:euOvmF0h0]
- 便利ズームと考えろと言うことですかね。840は。
迷う・・・
- 13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/16(月) 11:36:22 ID:WM/Jrw980]
- ハイジ乙
- 14 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/16(月) 23:13:18 ID:9vYOSRhV0]
- >>12
そういうこと
俺は840ⅡからVR70-300+テレコン（ケンコー）に乗り換えて幸せになった
それはそうと、かばん当たった香具師うらやま
- 15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/17(火) 00:15:01 ID:9bPNwIdd0]
- >1kgを切る400mmはこれしかないので
つAT-X400AF
- 16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/17(火) 01:24:57 ID:poA51mUX0]
- トキナーのテレコンと、シグマのレンズは相性いいですよ
テレプラスPRO300 1.4に10mm魚眼つけて使ってます
- 17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/17(火) 01:26:54 ID:92jNOOZ90]
- >>15
そういえばそんなレンズもあったな。
でも西平本だとニコン用実測で1005gになってるぞｗ
シグマAPO400/5.6もEOS用実測で1020gとなってるから、昔は結構軽い400mmもあったのね。
シグマはAPOマクロになって約1.5kgになっちゃったようだけど。
ただ、AT-X80-400は普通のレンズと同じ位のサイズってのが今でも魅力だね。
テレ端でも1段絞ればA4プリント位までなら全然問題なさそうだし。
- 18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/17(火) 08:04:25 ID:wbYmhmCw0]
- Pro116 Pro124って、最後まで悩みますよね。
APS-C専用のトキナー選ぶ時点で、フルサイズやフォーサーズのような14mm以下の超広角は捨てています。
超広角よりも写りのよさを選ぶ人が、トキナーに注目していると思います。
確かに、11mmと12mmの違い、F2.8とF4の違い 望遠側16mmと24mmはあるのですが、トータル的な描写力はどちらが秀でているのでしょう？
Pro124・・・CAPA2005レンズ大賞受賞 dpreview Highly Recommended 那和氏5点 河田氏5点 諏訪氏5点 山田氏4点
Pro116・・・Photozone Higyly Recommended 那和氏4点 河田氏4点 諏訪氏4点 山田氏4点
実績としてはPro124が優れているみたいですが、Pro116はF2.8なので開放が甘いのと、16mm側がやや劣るのが原因かもしれません。
ということは、全焦点域で卒のない描写をするためには、Pro124Ⅱが無難だと考えますが皆さんはいかがでしょうか？
- 19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/17(火) 08:44:37 ID:poA51mUX0]
- D40やD3000でAF使えるのは124Ⅱの方だな
- 20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/17(火) 12:34:36 ID:wbYmhmCw0]
- D80 D90で逆光撮りしないなら、Ⅱでなくともよいのでは？
でも、8千円の違いだから、Ⅱが無難ですね？
- 21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/17(火) 12:46:59 ID:sxrQwAAZ0]
- 私はF2.8が決め手になりました。
116大活躍です。
- 22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/17(火) 15:29:33 ID:D1t9U0AW0]
- >>20
全然逆光性能が違うけどな
- 23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/17(火) 15:30:50 ID:xfGPDenD0]
- ﾎﾝﾄに、そんなに違うの？
- 24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/17(火) 18:51:03 ID:4ZxvLoTm0]
- 124DXではこんな無茶できないよ
ttp://uproda.2ch-library.com/1889972gQ/lib188997.jpg
DX2買って良かったと思うようになるさ
- 25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/17(火) 19:19:59 ID:aG7pE4ar0]
- そこそこ優秀っちゃあ優秀なんだが
完全にスカっとしてるわけでもなく
俺ぁもっとかっこ良くががーっと六角パターンがどどーん出るのが好きだw
- 26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/17(火) 19:51:37 ID:wbYmhmCw0]
- >>21
F2.8なんて、夜景とか夕暮れしか使わないような・・・
明るい場所では、絞らないと勿体無いし、F2.8なんて暈す用途だけでしょう？
それより、F4開放からシャープな124Ⅱが実用的では？
- 27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/17(火) 22:04:11 ID:aE3OovQyP]
- >>26
シャープさは124が上だが
ほとんど変わらんよ。
- 28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/18(水) 08:24:12 ID:OaTS//uM0]
- 2ch-dc.mine.nu/src/1258500119261.jpg
124で逆光。別に不満はない。
- 29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/18(水) 08:39:36 ID:XlczBYm70]
- 雲が無いのに、丸い雪が降っていますね。
- 30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/18(水) 12:18:32 ID:eKgZAmGK0]
- 半端に出るよりもっと派手に出た方が諦めがつくよな。
- 31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/18(水) 13:04:17 ID:ku0qVZVs0]
- オレはこの程度のフレアは気にしないんで不満はないけれど
結構シビアな人多いのかな
まぁⅡとの比較参考になれば幸いだが
- 32 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/18(水) 17:19:52 ID:DuA1Ctkb0]
- Ⅱは前玉のコーティングが改良されたから、逆光条件で別次元の写りだけどね。
ニコンのナノクリレンズとナノクリなしレンズぐらいの差だと考えるとわかりやすい。
- 33 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/18(水) 18:32:53 ID:9Of39bwd0]
- ギュイーンでもなくギュルギュルでもなくチーっていうモーター音が独特だな。
- 34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/18(水) 22:57:47 ID:hbpIm58C0]
- 超広角で逆光に弱いと萎えるね
曇りの日専用にするしかない
- 35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/19(木) 06:46:38 ID:HnNClUWl0]
- 116は本当に結露に強い。星撮りの時は超広角F2.8だし、重宝してます。
- 36 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/19(木) 07:45:54 ID:taWQw7jL0]
- >>116は本当に結露に強い
結露しても故障しないという意味ですか？
結露はどんなレンズでも星撮りしてれば、避けられないですよね。
- 37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/19(木) 13:05:01 ID:HdLtKGFR0]
- F2.8に惹かれて116買った。
少々逆光弱くても気にならないし、はっきりいってシャープさとか画質とか判らない俺には十分満足。
バッグもやっと届いたし、紅葉のライトアップ撮りにいこっと♪
- 38 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/19(木) 13:20:22 ID:b0/0m7ox0]
- 116の罠はF2.8で結局使い物にならずF4まで絞ってしまうこと
- 39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/19(木) 16:39:11 ID:0QCegUW40]
- シチュエーションによってはF2.8が重宝するし、使い物にならない訳ではない。
ただし、明るい場所で隅々まで解像力が試される場面では、124の開放には敵わない。
116でF4まで絞って、124の開放の描写に並ぶ。
- 40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/19(木) 17:21:22 ID:y8l8z9qI0]
- 必ず「F○○まで絞らないと駄目だからF××の意味がない」って言う奴がいるんだよな。
レンズにはピクセル等倍画質以外の価値はないのかっていう。
アタマ悪いなぁー、って思う。
- 41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/19(木) 17:34:54 ID:ys/XHmck0]
- オマケ領域を有り難がるか贅肉ととるかはその人次第
- 42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/19(木) 17:38:33 ID:y8l8z9qI0]
- >>41
違うだろ・・・。
- 43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/19(木) 17:47:01 ID:yQEyZubn0]
- F4で124のF4に並ぶなら何の問題もないじゃん。
値段も似たようなものだし、あとは画角の好みで選べばいい。
- 44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/19(木) 18:05:47 ID:ys/XHmck0]
- >>42
アタマいいつもりなんだぁー、って思うw
- 45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/19(木) 18:10:00 ID:5w5i1sRO0]
- 116、ゴーストなんか気にならないもんね。
uproda.2ch-library.com/1894778lz/lib189477.jpg
- 46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/19(木) 18:25:52 ID:SkmmeIWrP]
- >>40
そういう価値観があることぐらい容認してやってくれ
- 47 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/19(木) 18:46:06 ID:0QCegUW40]
- 43の書いたように、結局は画角で選ぶことになると思う。
11mmよりも、24mmが使えた方が有難い人もいるしね。
それに11mmって中途半端なような気がする。10mmでも足りないし・・・
APS-C用なら9mmは欲しい。多少大きくても良いので、AT-X Pro DX 9～16mmF4なんていうレンズほしいな。
- 48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/19(木) 19:29:54 ID:yQEyZubn0]
- どうせならAT-X 816 PRO DXII 8-16mm F4 と、AT-X 510 PRO DXII Fisheye 5-10mm F4（5mmで円周10mmで対角とかってできるのか？）を希望
- 49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/20(金) 00:53:54 ID:WJ9DDP9w0]
- シグのDX円周魚眼が4mmだから5mmだとキャノン機ではもしかしたら完全円形にならないかもしれんが面白そう
4-16mmでAPS-Cの円周魚眼からフルの対角魚眼までカバーするスーパーフィッシュアイとか妄想しちゃった
- 50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/20(金) 06:43:56 ID:DHHG53mf0]
- シグのは1.7倍のSAマウントで円周になるようになってるのではなかろうか。
- 51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/20(金) 08:06:01 ID:uETAN9D30]
- >>48
>AT-X 816 PRO DXII 8-16mm F4
フルサイズで12～16mmまで使えて、シグマの12-24より画質が良いのを作れそう。
- 52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:page [2009/11/20(金) 12:54:41 ID:2NWDeatg0]
- 宇宙パトロール・シゲマ
- 53 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 09:54:02 ID:tXdOsZHI0]
- ハガキ出した後、景品でどのくらいで送られてきました？
一ヶ月音沙汰ナシだけど、抽選外れたのかな。
- 54 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 11:24:56 ID:PHQdHE8Y0]
- 外れたというのは聞いたことないな。
一ヶ月ぐらいはかかったような・・・
- 55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 16:18:39 ID:KVui/LcJ0]
- >>53
11月初めに124DX2を買って即応募しましたが本日届きました
タムラック5766最高！今日早速D90に124DX2付けてバックにぶち込みチャリで出かけてきましたが使い勝手(・∀・)ｲｲ!!
www.kenko-tokina.co.jp/imaging/bag/tamrac/cat177/0023554025503.html
- 56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 17:15:37 ID:617x4gDh0]
- 10/20ハガキ出し、11/14バッグ着
同じく5766
しかし、D300+124DXⅡが、ぎりぎり入らない．．．orz
- 57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 17:20:31 ID:KVui/LcJ0]
- >>56
広角ならD300なんて必要ないからD5000かD90あたりをIYHすればいいだけさ
- 58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 17:24:56 ID:DdrEhcQo0]
- >>56
なやませる情報乙。基本レンズ交換時にレンズを一時的に放り込む場所確保
したいからそれでも5766でいいのかな…。
- 59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 18:37:50 ID:JmjrR5SK0]
- >>55
リンク先みると「収納式ウエストベルト」とあるんだが、
メインの肩掛けベルト以外にベルトある？
5766持ってるけど見つからないｗｗｗ
- 60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 19:24:48 ID:zzEmxjRs0]
- >>55
同じバッグで116だがフード付けるとバッグ入らない
仕舞うたび外して付けてだと気軽にすぐ取り出して撮影ってのが出来ない
- 61 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 21:55:30 ID:KVui/LcJ0]
- >>60
そうなんだ124だとちゃんと入るけどなぁ・・・
- 62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 22:10:48 ID:KyHYkRcI0]
- 俺は5371にした
3月購入のハガキだったからまさか当たるとは思わなかったよ
EOS-50D+124DX2で持ち歩いてる
- 63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 22:25:13 ID:zzEmxjRs0]
- >>61
フード裏返して付けた状態じゃなくて普通に付けた状態で？
116と124ってサイズ一緒じゃなかったっけ
ちなみにカメラもKISS X3なんで小さい方だけど
- 64 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 22:35:11 ID:KVui/LcJ0]
- >>63
もちろんつけた状態で入る
つか、中の調整ちゃんとやった？
- 65 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/21(土) 22:39:44 ID:PHQdHE8Y0]
- おれ5371だけど、本体＋124DX2＋フードだと入るには入るが・・・
- 66 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/22(日) 01:06:13 ID:kDWG6jsNO]
- >>62
俺は4月に124DX2を買って登録書のハガキを
これから送るんだけど
これでも番号記入しておけば当たる可能性あるの？
- 67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/22(日) 01:23:26 ID:59+iifrl0]
- キャンペーン内容見ると大丈夫そうだな。
- 68 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/22(日) 08:15:45 ID:IPhmdfqw0]
- >>66
とにかく送れ
たぶん大丈夫だから
- 69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/22(日) 08:29:11 ID:kDWG6jsNO]
- >>67>>68
どうもです
取り敢えず記入して送ってみます。
- 70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/22(日) 23:01:39 ID:L6Dj1kO+0]
- はずれる人もいるそうな。
- 71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/23(月) 09:29:31 ID:Nge4DLP70]
- 俺､トキナーとシグマのレンズしか持ってないんだけど､やぱトキナーのほうが写りがいいな！
- 72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/23(月) 14:17:18 ID:xvL5Zg9r0]
- 124IIの逆光耐性
2ch-dc.mine.nu/src/1258953262397.jpg
- 73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/23(月) 18:53:00 ID:jvKknA7f0]
- 逆光耐性は良いけど、像面湾曲や非点収差は見られるレンズだね。
超広角ズームレンズとすればマシな方だけど、パンフォーカスで近景から遠景まで画面隅々までジャスピンというわけにはいかない。
- 74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/23(月) 20:22:07 ID:Uw33KpHG0]
- なんかピントはずれなコメントだな
- 75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/23(月) 20:35:17 ID:OYlyoTUn0]
- >>73
> パンフォーカスで近景から遠景まで画面隅々までジャスピン
それはそそる！
50万くらいまでなら考えちゃうなあ。
- 76 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/23(月) 22:02:35 ID:Vz4oN5mj0]
- 俺の124IIはジャスピン！
個体差が激しいから、がんばってね。
50万円買っては売り、買っては売りしていれば、
いつか当たる。
- 77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/24(火) 00:10:45 ID:8tQOmN/o0]
- >>75
俺の作ったピンホールレンズを45万で買わないか？
- 78 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/24(火) 00:26:25 ID:hA/5W9H8P]
- >>77
ぜんぶピンボケだろ
- 79 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/24(火) 00:32:26 ID:/Z9lFVwB0]
- 12mmのピンホールレンズなんて無理だろ常考
- 80 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/24(火) 00:33:18 ID:8tQOmN/o0]
- 開口径12mmならｗ
- 81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/24(火) 00:39:54 ID:G7HdVlG70]
- >>78
違う。解析ボケが発生するだけで収差は無いのだ…。
- 82 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/24(火) 00:59:05 ID:/Z9lFVwB0]
- 確かにピントは合ってるよな
- 83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/24(火) 08:14:01 ID:mZhKdFoq0]
- >>77
あー、その手があったかw
新型のキャップ使ってほしいwww
- 84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/24(火) 22:07:11 ID:kf+Y1bO90]
- 俺の124はX2につけても7Dにつけてもエラーになるんだよなあ…
捨てるしかないのかな？
- 85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/24(火) 22:37:14 ID:lT2IRjiw0]
- いつ購入したのか知らないけどメーカーに修理出したら？
- 86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/24(火) 22:38:12 ID:G7HdVlG70]
- >>84
修理
- 87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/25(水) 07:42:56 ID:0qUbNP0p0]
- >>72
やっぱ124じゃこうはいかんざき？
でも他所と比べたらいいレンズのようで。
603 ：588 ：2009/11/23(月) 21:23:21 ID:1rs4/2/K0
ただいま。さっそく壁新聞撮ってみたよ(´・ω・`)
三脚、レリーズケーブル、MF、ISO400、開放→1段絞り込み
2ch-dc.mine.nu/src/1258977656079.jpg
2ch-dc.mine.nu/src/1258977759323.jpg
2ch-dc.mine.nu/src/1258978194565.jpg
参考：AF-S DX Zoom-Nikkor ED 18-70mm F/3.5-4.5G
2ch-dc.mine.nu/src/1258978551941.jpg
2ch-dc.mine.nu/src/1258978677353.jpg
2ch-dc.mine.nu/src/1258978783384.jpg
607 ：588 ：2009/11/23(月) 23:29:14 ID:1rs4/2/K0
もまいらありがとう。販売店に相談してみます(´・ω・`)
＞【伊達淳一のレンズが欲しいッ！】タムロン SP AF 17-50mm F2.8 XR Di II
＞dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/14/3986.html
＞絞り開放でもさほど甘さは目立たず、F4まで絞ればキリリと切れるようにシャープな描写だ
の記事とサンプルを期待していただけにショックでした。
ついでにトキナーの超広角ズームレンズ、
AT-X 124 PRO DX 12-24mm F4もチェックしてみた。開放F4。
2ch-dc.mine.nu/src/1258985446778.jpg
- 88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/25(水) 07:56:08 ID:T1GpUx240]
- >>85-86
修理って窓口持っていかにゃだめ？
販売店に持って行こうにも、どこで買ったか覚えてないんだ
- 89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/25(水) 09:32:18 ID:Fq+CvoiU0]
- トキナーレンズ初購入！
といっても、ふる～い150-500mmだが・・・。
でも結構良く写るねこれ。テレ端はちょっと厳しいけど、400mmまでならシャープ！
1万円台で買えたので、コスパ最高！・・・かも
- 90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/25(水) 16:19:23 ID:ajZTWMzv0]
- もう我慢ならん！ AT-X 124 PRO II 買ってくる。
で、教えて下され。
1) レンズ買うときにすべきことは？ 本体持ち込んで上下左右ピントが合ってるか見るべき？
2) キャンペーンのバッグで D90+ATX124通常フード取り付けで、入るバッグってどれ？
- 91 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/25(水) 16:44:29 ID:KpEuF5bM0]
- >>90
1)そんなもん気にするなハゲるぞ
2)チャリ乗りなら57661択
- 92 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/25(水) 19:37:59 ID:CRiq7xkZO]
- トキナーってピント調整無料でしたっけ？
- 93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/25(水) 23:48:26 ID:2ODpi2Q90]
- >>92
無料
- 94 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/28(土) 13:37:04 ID:fd/DITYY0]
- >>88
ヨドバシやビックなら他店の商品でも一応修理の取り次ぎはしてもらえる
はず。
少なくともヨドバシはしてくれた。(ヤフオクで落としたコダックのデジカメ
を修理に出したことがある。)
- 95 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/28(土) 21:53:54 ID:A4An4dbMO]
- 素晴らしい
- 96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/28(土) 22:02:21 ID:1ocPNZdV0]
- つーか大型カメラ店って積極的に修理受付してなかったっけ？
サービスカウンターになるんだから見返りがあるのかも。
- 97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/28(土) 22:55:21 ID:wgdi+I9Q0]
- >>96
修理をどんどん受け付けますよといってアピールしておいて、
来た客に、やっぱり新しいの買おうかと思わせる作戦なのかな。
- 98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/28(土) 23:13:32 ID:1ocPNZdV0]
- >>97
確かに、それもあるかもね。
実際、特にデジカメの場合、修理するより買った方が…ってのは多いだろうし。
- 99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/29(日) 17:01:35 ID:j8SKCupB0]
- キタムラも修理歓迎だったような既ガス
- 100 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/29(日) 17:23:35 ID:eOAjzyXS0]
- そういやキタムラだと送料\1000取られたけど、
大型家電店はどうなんでしょ？
近所にカメラ屋ないから結局池袋なんだよねー。
(池袋にはキタムラもあるがｗ)
近所にはカメラ関係の会社がいっぱいあるのに…。
- 101 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/29(日) 22:18:05 ID:J000dptb0]
- ヤマダは保障切れたカメラをメーカーに見積もりに出すだけで
3500円くれって言ったので引いた。
- 102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/29(日) 22:36:15 ID:eOAjzyXS0]
- >>101
それひでーな・・・。
売りっぱなしで後の面倒見る気は無し、と。
- 103 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/29(日) 23:13:17 ID:J000dptb0]
- 直接キヤノンに出したほうがいいってことですか？
と聞いたらそういうことになりますとかなんとか。
まあようは買うとき長期保障つけさせる手段なんかなあと。
- 104 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/29(日) 23:31:15 ID:i51MZlT60]
- Y田は何から何までピンハネ根性が染み付いてるなｗ
- 105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/30(月) 00:23:06 ID:B5ldozEQ0]
- 大型家電店ではヨドバシだけは格が違う、という
某販売店員の言葉の意味がわかった。
確かに似たような業態でも他店の店員にはイライラさせられることが多い。
- 106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/30(月) 01:17:36 ID:ZAmlQn8g0]
- >>105
ビックカメラ店員はちゃんと専門知識あってイライラすることはないと思うんだが…
カメラ館限定なw
バシカメ最近行ってないな
あれ？ここなんのスレだっけ？w
- 107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/30(月) 01:28:05 ID:B5ldozEQ0]
- >>106
知識は知らないけど(そもそも質問することが無いのでわからん…)、
普通に家電を買う時に在庫を探すのに異常に時間が掛かったり。
腕時計の電池1個頼んで10分以上待たされた時は呆れて帰ったわ。
ビックでは同じようなことが何度かあった。
淀の店員が優秀だとは思わんけど、粗相もない。
商品知識とか以前に、まずは客を不快にしないのが大前提だろうと。
で、俺、今トキナーのレンズ1本も持ってないんだｗ
何しろフルサイズ用は商品自体皆無だからねぇ…。
過去の製品では17/3.5は欲しいんだけど。
- 108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/11/30(月) 11:25:29 ID:bM6Prn7j0]
- 以前転職のつなぎで販売店で働いたことがある。
価格では無店舗通販にはかなわんので、
お客様に対面して実機を触って比較して説明して、
購入後に「あちゃー」ってならない為のお手伝いをさせてもらう
ことを売りにしたい。
なので、修理でも冷やかしでもなんでも、来店していただけるってのが重要
だそうです。
- 109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/11/30(月) 19:02:23 ID:+l2s3//YP]
- >>108
良い話や。
ヨドバシカメラスレ、きにいった！
- 110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/01(火) 01:28:56 ID:uRkntaaM0]
- ではここで…
トキナー定番レンズ：AT-X 124 PRO DX 12-24mm F4の超広角画像を
2ch-dc.mine.nu/src/1259598091829.jpg
2ch-dc.mine.nu/src/1259598391711.jpg
2ch-dc.mine.nu/src/1259598300163.jpg
2ch-dc.mine.nu/src/1259598188541.jpg
（近くでスナップした写真で申し訳無いが）
- 111 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/01(火) 07:36:10 ID:YKe9EDxm0]
- >>110
Ⅱなしの方だと思うけど、結構逆光にも強いね。
光の捉え方とか空間表現の上手いレンズだと思う。高級レンズの感覚がする。
D200は黄色味がかるカメラだけど、このレンズは青が強いから、交じり合って丁度良い発色になるね。
それにしても感心するのは、
超広角18mm相当で撮っているのに、28mm相当ぐらいで撮ったような普通の画角の広角に感じる。
それだけ、歪みが少ないということだろうね。
- 112 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/01(火) 13:27:14 ID:jkRndhTp0]
- >>110
近くでスナップってｗ いいとこ住んでるね。
さて、AT-X17で久し振りにトキナーに復帰するぞ。
まぁこのレンズの画質にうるさいことを言う気はないけど。
- 113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/01(火) 18:06:21 ID:N2PRqfxF0]
- トキナレンズをD300で使ってる人いる？
AT-X 280と165をAF微調節しようと思ったんだけど、レンズ名が表示されない…
CPUレンズだから問題ないはずなんだけどなｵｶｼｲﾅ
タムロンはちゃんと表示されるのに orz
原因わかる人いますか？
- 114 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/01(火) 18:25:27 ID:UIHOcXLv0]
- >>113
D300s＋AT-X165で使ってるけど、今手元にないなあ。
マニュアル見ると表示されるっぽいけどね。
chsv.nikon-image.com/jpn/support/manual/d_slr/D300_(10)01.pdf
- 115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/01(火) 18:56:08 ID:78OsONTeO]
- 今日、リサイクルショップで
AT-X 340AF
というものを15Kで発見しました。
中古箱無しですが美品で、値段とデザインに憧れてしまったのですが、画質は如何なものでしょうか？
なかなか等倍写真やレビューがネットにはでてこないので、買っていいものかと少し心配になっています。
お持ちの方、是非よろしくお願いしますm(__)m
ちなみに売ってたのは２型です。
画質は１型と変わらないようなので、もっと安く手に入るようなら１型も検討します。
- 116 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/02(水) 06:42:58 ID:eWxxQ8v00]
- Pro Dが付いていないレンズに、画質を気にしてもしょうがない罠
- 117 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/02(水) 09:59:50 ID:s610Qk0s0]
- PRO・・・既存レンズをプロテクター鏡筒にしただけ
D・・・従来レンズのコーティングを変えただけ
なので通常条件での画質には関係ないことが多いわな。
PROで検査基準を変えたってレンズもあるけど実際は大差ない。
- 118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/02(水) 10:17:53 ID:AG9zoryY0]
- PRO=protector
D=digital coat
- 119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/02(水) 10:20:04 ID:Pc9kTh6+0]
- ProてProfessionalじゃなかったのか
- 120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/02(水) 10:21:02 ID:MAf4Kpek0]
- 「だけ」をつけると何でも陳腐になるな。
蛍石を使っただけ
防塵防滴にしただけ…
- 121 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/02(水) 10:31:43 ID:s610Qk0s0]
- >>120
同じ光学系で、という前提は必要だな。
AT-X17はPROと非PROでコーティングの色が違うらしい。
- 122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/02(水) 10:37:46 ID:6CtuvKPz0]
- だけ厨はほっときなー。
- 123 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/02(水) 11:23:59 ID:7YMJoEZi0]
- どんだけ～～～！
- 124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/02(水) 12:05:07 ID:AwKAbpKw0]
- そもそもAT-Xがトキナーでは高級レンズ扱いだろ
- 125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/02(水) 14:13:41 ID:uMWUM9Xg0]
- コシナ製のEMZよりマシなだけだがな
そのEMZが廃されコシナも下請けからは撤退
四半世紀前の雄図が微塵も感じられない今は
単なる記号だろう>AT-X
- 126 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/02(水) 14:20:10 ID:s610Qk0s0]
- というよりAT-Xが付かないトキナーは最初から選考外。
19-35だけは例外っぽい感じもするけど。
で、EMZは粗悪の印、「買ってはいけない！」マーク。
- 127 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/02(水) 17:15:17 ID:n7n9xtQE0]
- >>115
修理不能レンズ一覧に入ってるな
- 128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/02(水) 18:13:05 ID:y+ucy1b90]
- トキナってそんなに良いの？
激安で買ったEFマウンコの広角ズームがフレアっぽくて色が薄くてやたら重かった。
コシナの新品5000円のズームより悪い。
以来トキナには偏見を持っている。たまたまだとは思うが。
- 129 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/02(水) 18:20:42 ID:PHt4FHpY0]
- >>128
レンズの焦点距離くらい書けい。
AT-X17が届いた。
知ってはいたが、組み込みフードまで、本当に全身金属だｗ
ヒンヤリ、スベスベ。
こんなに無機質なレンズは初めてだ。
- 130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/02(水) 22:13:20 ID:ihoXFhCX0]
- 107買おうと思ったら売りきれだった
トラブルがあったとかで年内入荷しないって言われた
- 131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/03(木) 08:23:00 ID:mh/Z3YSq0]
- まじすか？
急に欲しくなって、これでクリスマスのイルミを撮ろうかと思ったのに。
トラブルって事なら、今在庫あっても買わない方がいいのか？
- 132 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/04(金) 13:00:11 ID:41/ixgy00]
- 116買いました
今週末これを持って出かけてきます
- 133 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/04(金) 15:47:18 ID:eWWnzR/70]
- >>132
おめ！
幸せになれるぞ。
- 134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/04(金) 16:32:59 ID:rGMmYyvD0]
- >>132
ブーケ！
ブーケをこっちに！
- 135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/04(金) 20:51:08 ID:11M6leJB0]
- 107（キヤノン）、とうとう価格コムで在庫有りの店なくなっちまった…
- 136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/05(土) 04:25:13 ID:Yyb8raW+0]
- >>135
ケンコーアウトレットにはニコン用もキヤノン用もあるよ。
- 137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/05(土) 08:20:57 ID:HdrRt+My0]
- 赤い字で在庫切れって(´･ω･`)
- 138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/05(土) 18:01:32 ID:HpO4596WO]
- 近くのキタムラにあったよ。
ただし中古で59000円だったけど
- 139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/05(土) 18:26:58 ID:boND6iug0]
- 新品より高くない？
- 140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/06(日) 04:47:13 ID:/DhyL50S0]
- >>137
ああ、そうなのか、ごめん。
もしもしで見ると、買い物かごへボタンまでは見えるんだよ。
ごめんごめん。
- 141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/06(日) 07:58:04 ID:xGtmrV+NO]
- アウトレットで35000円の時に決断できなかったのが痛い
こんなレンズ二度と発売されないかもしれないのに
- 142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/06(日) 09:03:02 ID:uQoCN8y20]
- ビッダーズなら51000円ポイント１０％でキャノンの
在庫あるけどね。＞１０７
- 143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/06(日) 09:44:18 ID:q31nIdaE0]
- ＞ ・本商品はご注文後のお取り寄せ商品となります。
＞ ※次回入荷1月以降
な上にポイントは10％じゃなく1.0％じゃ？
- 144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/06(日) 16:41:45 ID:N+bwgyIr0]
- 107キヤノン用、名古屋のコメ兵に店頭在庫あったよ
- 145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/06(日) 17:26:00 ID:kgImXIbdO]
- αマウント対応するってのは
ﾙﾓｱ得意のガセﾈﾀだったかな
新レンズならともかく対応マウント増やす位でそんなに時間かかるとも思えないし
- 146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/06(日) 21:44:59 ID:q31nIdaE0]
- >>144
とおいです…
新宿某店では店頭に置いてあって、￥52.8kだっていうから
買っちまおうかと思って在庫確認してもらったら
やっぱり無かった。展示品もちょっと…って。
別の店の店員の話では、年間の製造計画分を作りきって
簡単に動けないんじゃないかって。部品が揃わないとか。
まぁ、それも噂話の域だろうけど。
- 147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/06(日) 22:02:51 ID:kX0H+GKl0]
- >>146
俺もたぶん同じ所に行って無いって言われたので通販で買いました
3日前はまだ何店舗か在庫があったみたいだけど今はどこも在庫切れみたいですね
年内はどこも入荷しないみたいなので後はヤフオクしかなさそうな気がする
- 148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/07(月) 09:30:23 ID:hVrkQCe80]
- かき入れ時に弾切れか、ファブレスは時に辛いのう
- 149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/07(月) 13:48:44 ID:kyBfmeLc0]
- 好きですトキナー
- 150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/07(月) 13:58:45 ID:rYTvFlQg0]
- いま買えるニコン用35mm単焦点レンズ
ニコン、シグマ、トキナーを撮り比べ
dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091207_333435.html
- 151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/07(月) 15:42:38 ID:Db5w/PIk0]
- >>150
見た。35単好き。
自分はF2D使って、散歩レンズというか、とりあえずいつも付けてる。
常用なだけに、近距離（ご飯とか）も撮ることがあるから、
寄れるのがいい。
F2Dも結構寄れるけど、トキナーはマクロなだけに、がっつり寄れて
いいよね。
- 152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/08(火) 22:45:59 ID:yyGAD1Yy0]
- M35購入記念下記子。
ずーっと買うか悩んでたけど、>>150読んで決心がついた。
M100、116、235、242、270、828
tokina一直線。
- 153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/09(水) 16:49:17 ID:Si61cONd0]
- Ai35/1.4Sはいま買えるニコン用35mm単焦点レンズじゃなくなっちゃったの？
- 154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/09(水) 17:05:33 ID:owKhgHKt0]
- ディスタゴン T* 2/35 ZF
- 155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/10(木) 09:14:00 ID:mNepmpe6P]
- 中級型 DSLR(レンズ交換式デジカメ)カメラ EOS-7D `誇大広告` 論難で
消費者たちに袋叩きにあって来たキヤノンコリアが結局白旗をあげた.
その間 EOS-10D, EOS-1D MARK3 位の製品が焦点問題と AF(オートフォーカシング) ミラー問題が
申し立てられたにもとぼけに一貫して来たキヤノンコリアが
問題ある製品に対する払い戻してくれる事にしたこと.
8日関連業界によれば EOS-7D 製品の場合
キヤノンコリアで視野率測定を受けた後去る
4日から払い戻し手続きが成り立っている.
キヤノンは去る 9月 EOS 7Dを出市しながら視野率 100%と広告したが
日本限りカメラ専門雑誌でこれを測定した結果を
土台で 100%ではない約 97%と報道しながら誇大広告論難に包まれた.
視野率と言う(のは)カメラビューファインダーで見える範囲を意味することで
視野率が 100%の場合ビューファインダーで見える姿彼どおりが写真に盛られる.
高級型カメラにだけ適用される技術者のせいに
発売開始当時価格が 210万ウォン台だったにも
消費者たちに大きい人気を呼んだ.
しかし実際視野率が 100%に及ぶことができないという論難が申し立てられると
キヤノンコリアは広告文具を `約 100%`路修正して消費者たちの荒い反発を買った.
カメラ使用者の集まりを中心にキヤノン不売運動が起って世論の叱咤を受けると
ケノンコラアは日本本社で視野率測定装備を持ちこんで検査した後
基準に符合しない製品に対しては払い戻しをしてくれることに決めた.
最近 7D 製品を払い戻し受けた正規式さん(36)は
誇大広告にだまされて買った品物を払い戻し受けることは消費者の正当な権利にも
一月よ過ぎるようにぶら下げられて払い戻しを受けることができたとしながら
今度事件をきっかけでキヤノンコリアが消費者意見に
もうちょっと耳を傾ける企業になったら良いと言った.
www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_60&uid=80810&fid=80810&thread=1000000&idx=1&page=1&number=56633
- 156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/10(木) 14:14:41 ID:cHDjqG/90]
- AF35/2なんて以前は凡庸なレンズという評価だったはずなのに出世したもんだな
- 157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/10(木) 14:53:35 ID:IEIdwkQq0]
- 124修理出した。
見積は目安通りだった。
- 158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/10(木) 15:43:02 ID:IJP/1xAq0]
- ボロAT-X17が激しく後ピンだ。
MF専用にするか…。
あとこのレンズ、AFレンズなのにフォーカスリングが∞までしか回らない。
MF専用ならその方が便利だけどｗ
- 159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/10(木) 17:32:58 ID:8CA8L9Pb0]
- くそぅ 116と124選びきれないぜ･･･
- 160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/10(木) 17:51:24 ID:IJP/1xAq0]
- >>159
禿げ上がるほど悩むのがこのスレの流儀みたいです。
どっち買っても後悔はしないと思うけどね。
- 161 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/10(木) 18:57:36 ID:t0d/DJJv0]
- >>159
116買って幸せになった俺
- 162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/10(木) 19:17:28 ID:7U+uaUjW0]
- >>159
この人は124買って幸せになったって言ってるぞ。
↓
- 163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/10(木) 19:37:03 ID:eXCVIFGJ0]
- │ _、_
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ 残念 私のおいなりさんだ
│ へﾉ /
└→ ω ノ
>
- 164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/10(木) 20:42:34 ID:8CA8L9Pb0]
- 124ぽちった
もうどーにでもなーれ！
- 165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/10(木) 20:53:04 ID:J2sNZNyq0]
- >>164
おめ！自分も124か116で悩み中です。
背中押して～
- 166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/10(木) 21:02:15 ID:S7bmIu+FP]
- >>165
普通に116の方が良いだろ！
- 167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/10(木) 21:33:21 ID:KZKpxPRzP]
- 両方買うのが一番幸せなんだぜ
- 168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/10(木) 23:05:28 ID:nlAnjv8Z0]
- 三脚オンリーなら124
手持ちするなら116
- 169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/11(金) 00:41:27 ID:W5gT+5pm0]
- F2.8通しなので116をオススメする
超広角ズームでこんな明るくてこんな安いレンズ、そうそうないよ
- 170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/11(金) 02:03:53 ID:I4SlCNBk0]
- 124と116悩みまくった末116買いました
もし124買ってたら116が気になってしょうが無かっただろうなぁ
- 171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/11(金) 02:46:51 ID:VmCNZ3HD0]
- まぁ、AT-X116DXは不便さ以外は問題ないレンズだからな。
不便さは、そう感じても我慢さえすればいいワケだから後悔はしない、と。
逆に便利だけどスペックが落ちるレンズ(124)だと116に未練が残るってのはわかるｗ
- 172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/11(金) 09:06:36 ID:NZb39sNg0]
- 124が24mmまで撮れるから便利。
俺は２つ持っているけど、124の出番が多い。
18～36mm相当まで使えれば、スナップ景色何でもOK
- 173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/11(金) 10:04:54 ID:pNZlmOZ+0]
- 俺も124からどうしても気になって116買い増したクチだけど結局持って出るのは124がほとんど。
f2.8開放はただ撮れればいいって人には良いかもだけど俺は甘くて使わない。
116はピンポイント的な使い方になるけど124は24mmまである程度幅を持って撮れる。
全くもって俺の主観だけど。
- 174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/11(金) 12:23:53 ID:RJAus1gj0]
- 124を選ぶ理由は12mmにあるのではなく、24mmまで使えることにあるんだよね。
ただし、VR16-85を買うとその理由が薄くなる。←今の俺の悩み
- 175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/11(金) 13:19:26 ID:NZb39sNg0]
- 俺はフルサイズとAPS-Cの2台体制で、70-200F4L とか 50mmF1.4との組み合わせで使うことが多いから、
どうしても124Proが必要になることが多い。
- 176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/11(金) 13:46:43 ID:qJgbWurz0]
- >>175
自分はAT-X165を使っているけど、
116にしてしまうと、16mm以降はレンズ変えなきゃならんのがネック。
ズーム域は少しかぶってる位の方が、オペレーションは楽。
とか言いながら、望遠側は70-200VRで、50～70mmは空いてるんだけど。
- 177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/11(金) 14:30:24 ID:Uu3GsSkkO]
- 半年前に買った107まだ試し撮り10枚ぐらいしかやってない(´･ω･`)
- 178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/11(金) 14:42:00 ID:SbJ2nIMtO]
- >>177
最近パノラマに使ってるけど面白いよ
- 179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/11(金) 15:06:09 ID:H05weZAr0]
- >>176
165って悪くないみたいだけど、ちょっと色収差が大きい感じかな？
- 180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/11(金) 15:44:25 ID:qJgbWurz0]
- >>179
一般的な色収差が出やすい条件だと、出るねえ。
F2.8（開放）：色収差出やすい。フォーカス緩め、MF向け。
F4.0：色収差だいたいでない。フォーカス良くキレ出す。
F5.6：色収差ほぼほぼでない。キレキレ（は褒めすぎか）。
F8.0：周辺までがんばれる。
最近の性能至上主義レンズではないのでカリカリ好きには向かないかも。
解像テストするとアレだが、実写では色乗りも含め解像“感”はある。
ボケ味はズームではなかなかのもんだと思う。
あと、ボディはヌコンなんだけど、多灯調光した時の感じがいいです。
- 181 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/11(金) 17:04:09 ID:f7CIehCk0]
- 何かトキナって好きなんだよな。
１２４が手放せない。12mmから135mmまでTokinaで揃ってるD300使いです。
- 182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/11(金) 17:09:41 ID:H05weZAr0]
- >>180
なるほどよくわかりました
タムロンなんかでも明るい標準ズームはどうしてもそういう傾向にありますね
そこを改善すると大幅に高価なものになっちゃうんでしょうけど
でも、あまり細かいところまで気にしなければ
１６５はわりといいレンズだと思います
- 183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/11(金) 17:10:40 ID:NZb39sNg0]
- >>176
D700買ってVR70-200を付け、APS-Cとの2台体制なら、全て解決するのでは？
- 184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/11(金) 17:59:09 ID:8rgbZKn60]
- >>180
それって色収差?
F4くらいで収まるってのは典型的なパープルフリンジのパタンなんだけど
- 185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/11(金) 18:58:18 ID:NZb39sNg0]
- >>180
色収差は絞ってシャープになれば目立つものだよ。
F8.0で出なくなるのはおかしい。
トキナーのレンズで激しく出るのは、倍率色収差。
ニコンのカメラやCapNX等で自動補正されるので、ニコンマウントでは気にならない。
キヤノンDPPで誤認識されれば、色収差補正が可能になる。手動補正でほぼ完全に落ちる。
- 186 名前：180 [2009/12/11(金) 21:05:36 ID:qJgbWurz0]
- 週末全部使ってパーフリと色収差の違いについて勉強するんで許してくだしあ
- 187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/11(金) 21:28:03 ID:H05weZAr0]
- なるほど、パープルフリンジっていうのはレンズの収差ではなくて
撮像素子側で光があふれ出てしまった現象なんですね
これは知らなかった。てっきり色収差の一種だと思ってた。
勉強になった
- 188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/11(金) 21:33:04 ID:5+/IUHh/0]
- 一瞬DPPが落ちるのかと。
- 189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/11(金) 23:35:02 ID:OPYUhSX/0]
- 124か116か？明日ポチる予定なんだが…
う～ん…
- 190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/11(金) 23:38:44 ID:SEwiHNZA0]
- >181
1mm勝ったぜ！おれは11mmから１３５までF2.8通しでTokinaだぜ！
Tokinaいいですよねー。
あとは28~35mmあたりでF1.4クラスの大口径単焦点がでてくれたら完璧なんだけど。
- 191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/11(金) 23:43:08 ID:s7eSLLIA0]
- ８４０をどげんかせんといいかん。
- 192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/12(土) 00:56:11 ID:keVozE290]
- >>190
俺も116と165常用してる
F2.8通しは夜景撮影が多い俺に最高
116は開放でも周辺まで使えるよ
- 193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/12(土) 15:07:58 ID:Ru6BvGTN0]
- >>190
35mm換算で計算しようね。
16.5mmから200mmでしょ
俺は14mmから200mmまでF2.8だよ
- 194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/12(土) 15:11:20 ID:5e8Sj8/U0]
- 俺は換算17mmから換算17mmまでトキナーでカバーしてるぜ！
- 195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/12(土) 17:13:28 ID:qxmoXeUPO]
- Nikonﾎﾞﾃﾞｨにﾄｷﾅｰﾚﾝｽﾞはよく似合う
ｷｬﾉﾝは純正がよく似合う
- 196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/12(土) 17:29:19 ID:5e8Sj8/U0]
- >>195
確かに。
昔のツルテカもPRO塗装もニコン機には似合う気がする。
EOSには味もそっけもない純正の仕上げが一番似合う。
EOSは基本的にのっぺりデザインだからね…。
しかし、EFレンズの味気ない文字で大きく書かれた焦点距離は嫌いではない。
- 197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/12(土) 22:54:45 ID:KaR8n4tp0]
- >192
開放で周辺まではそれほどよくないと思うけど、
他のAPS-C超広角レンズにはないF2.8という個性は楽しいね。
室内、夜景はたしかに便利。
ttp://milano.axfc.net/uploader/Img/l/683387064/v/Img_67350.jpg
- 198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/12(土) 23:53:36 ID:mMLtpCgU0]
- 言わせてもらうとBGつきの40Dと165は凄く似合うよ。
- 199 名前：197 mailto:sage [2009/12/13(日) 02:18:16 ID:kyFrj5BT0]
- ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/67350
- 200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/13(日) 02:19:25 ID:kyFrj5BT0]
- を貼らないとだめだった。
- 201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/13(日) 07:38:54 ID:JwGqu4a10]
- >>192
116はF2.8は、明るい場所でのパンフォーカスでは周辺にボロが出て使えないよ。
最低F4.0まで絞りたい。
F2.8～F3.5までは、暗い場所とか暈すために使うだけ。
124の開放のF4.0は全然問題なく使える。
12mmのF4.0で、116と124を比べても、124が上回る気がする。
- 202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/13(日) 10:02:09 ID:lw6kPc7HO]
- 116と124ってニコンの17-55と16-85みたいなものじゃない？
日中に外でしか取らないならズーム幅が大きいほうが便利だし
夕暮れや室内で取るなら明るいほうが有利
116と124で同じf値だったら画質に殆ど差はないと思われ
- 203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/13(日) 10:42:06 ID:HXukAhhx0]
- 116とニコンの17-65買えば解決？
- 204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/13(日) 10:42:58 ID:HXukAhhx0]
- あ、17-55ね
- 205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/13(日) 13:39:31 ID:Eg3C3upd0]
- 124II愛用してるけど
ついつい広角に頼って何でもかんでも画面に納めたくなってしまう。
広角の癖が目立たないようになるべく上下のパースが付かないように
真っ直ぐ水平に撮っても周辺の被写体が扁平になることは避けられないし
最近はいかに15mmとかそれ以上の焦点距離に絞り込んで撮るかを心がける日々。
歪曲収差も減って画質的にも美味しい領域を使うことになるし。
- 206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/13(日) 17:25:42 ID:JwGqu4a10]
- >>205
124Ⅱの広角もいいけど、望遠側18～24mmぐらいが使えることが大きい。
広角ズームの望遠側はオマケで、標準ズームの広角側と比べると格段に画質は落ちるのが普通。
その望遠側の画質の落ち込みが少ないのが124の魅力
- 207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/13(日) 18:03:17 ID:MeRiSuhh0]
- 確かに、キットレンズの24mmと明るさは同じで画質も上かもしれないｗ
- 208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/13(日) 18:38:07 ID:HXukAhhx0]
- 124Ⅱの24mmは露出オーバーになる
- 209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/13(日) 18:42:25 ID:MeRiSuhh0]
- なりません。
- 210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/13(日) 18:52:52 ID:3kRk2AOd0]
- 俺のもならん
- 211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/13(日) 19:49:52 ID:JwGqu4a10]
- >>208
順光なら問題ないけど、逆光とか斜光ではカメラによっては要注意
ニコンのカメラは露出に癖があるから、カメラごとに露出特性をつかむ必要ある。
それは124Ⅱに限らず、サードパティレンズや一部の純正レンズでも必要なこと。
- 212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/13(日) 22:13:22 ID:wbW66NsL0]
- >>208>>211
つられてやるよ
それはレンズではなくカメラ本体のクセ
- 213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/13(日) 23:54:59 ID:Qfh5Bfr20]
- >>212に釣られてやる奴ぁいないのかい？
- 214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/14(月) 08:48:23 ID:qK768f/9I]
- なんか新鮮だなあ
パンフォーカスって絞り込むと思い込んでいたよ
開放でもいいんだ
- 215 名前：180 [2009/12/14(月) 13:51:16 ID:Ny9CNtjJ0]
- パーフリと色収差の違いを勉強してきました。
■パープルフリンジ（カメラの性能の話）
撮像素子に大光量が入力されると、近傍の素子に入力が溢れてしまう。
そのため輝度差の高い箇所では、暗い側にあふれたのが如実に出てしまう。
パープル（紫）なのは、ベイヤー配列のセンサはRGBのGが多めなので、
緑の補色の紫がより強く発色するため。
絞れば光量が下がるので、出づらくなるんだね。
■色収差（レンズの性能の話）
波長毎に屈折率が異なる≒焦点距離が異なり、
結像の大きさ（倍率）も位置も微小に異なってくる。
焦点の前後ズレによるものを軸上色収差、
大きさによるものを倍率色収差、と呼ぶ。
倍率の違いは絞って光量を制限したところでどうしようもないうえ、
むしろはっきりしてしまうんだね。
これであってますでしょうか？
- 216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/14(月) 14:00:58 ID:AeHVD1+i0]
- パープルフリンジがカメラ側の性能に大きく関わる話だということは
レンズをいいのにしても、パーフリが出ることには変わりないんだな
それどころか明るいレンズほど出るってことか
確かに…
- 217 名前：180 [2009/12/14(月) 14:09:50 ID:Ny9CNtjJ0]
- あ、で、>>180なんですが、
色収差で「うへぇ」となったことはないです。
1年ちょいしか使ってないうえに、暗いところで撮ることが多いので、
気づいていないだけかもしれませんが。
- 218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/14(月) 14:24:34 ID:rjAAC+Mq0]
- ニコン純正の３５Ｆ１．８と禿げ上がるほど悩んだが
Ｍ３５ ＰＲＯ買った。
１０７に続いてトキナー二本目だけど
やっぱり質感が好きなんだよね。
- 219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/14(月) 16:47:33 ID:OKI5f7NS0]
- 先週このスレを読んで
よし！ 116を買う！！って思った
>172-176 を読んで止めた
今日124が欲しいと思った
また店頭で悩むんだろうな(ﾉД`)
- 220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/14(月) 17:00:24 ID:08Fx11q+0]
- >>219
自分も、まったく同じ…
悩み中です。
広角初心者は、124と116どちらが
お薦めでしょうか?
- 221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/14(月) 17:14:21 ID:q3tkF6f2P]
- パープリンはレンズが悪いと出やすくね？
- 222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/14(月) 17:38:53 ID:nT8Qf1s10]
- >>219
>>220
両方持ってるけどトータルバランスでいえば124Ⅱだろうね
- 223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/14(月) 18:05:24 ID:xTI3EfvpO]
- 116って色再現が的確だよね。
- 224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/14(月) 18:18:35 ID:DXEspCRb0]
- 124Ⅱは大口径の116と同じ大きさだからね。同じ光学系のペンタよりかなり大きい。
だから、Pro1D付けて、広角開放でも減光少ないし。
F4通しで無理してない分、124Ⅱの画質は安定している。
>>220
ニコンのD40 D60 D3000 D5000なら、AFの効く124Ⅱが必要。116はMFになる。
あとは、他のレンズの焦点距離との兼ね合いだと思う。
手持ちで暗い場所で使う人はF2.8通しが必要だろうし、明るい場所が多いならF4通しで十分。
実用的なのは124Ⅱで、F2.8でしかできない表現を目指すなら116
広角に慣れてくると、12mmでも11mmでも不満になって、10mm～もほしくなるし、フルサイズで12mm使ってもみたくなる。
最初の広角レンズには124Ⅱが最適だと思う。
- 225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/14(月) 18:34:17 ID:owN8yEzZ0]
- ねぇP、君が７Dスレに書き込む本当の理由はなんだい？
君が書き込むのはぬこなどコテハンへの罵詈雑言と脊髄反射のモヤモヤ、
ザラザラばかり。あとは7Dのネガスレのコピペ。
他のスレでは7Dは勧めないだけでちゃんとまともな受け答えをしてる。
ここが君のアイデンティティを保てる場所だと思っているのならそれは違う。
D2HやD200、5D2や50Dのスレでも同じようなネガスレをする奴が居たが、
もって半年。
それ以降は雑談スレになって誰も相手にしなくなるし、忘れ去られる。
写真投稿サイトやSNSで自己主張してごらんよ。
腕や感性が少しでもあるなら、数人でも共感してくれる人が出てくるはず。
そちらの方が有意義だと思わないか？
ここに書き込んで悦に入るのは極端に言えば犯罪を犯して「俺は有名になった」と
勘違いしている異常者と変わらんよ。
悪趣味は止めて君が興味を持っているカメラや写真自体で自己主張しようよ。
- 226 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/14(月) 18:49:15 ID:ck/tx84B0]
- >>220
初心者なら124II
- 227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/14(月) 19:37:46 ID:qkWlRaAs0]
- 124IIで幸せさ
- 228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/14(月) 19:58:09 ID:Y4UHqw/iP]
- F4だと3mぐらいからパンフォーカスだよね。
- 229 名前：180 [2009/12/14(月) 19:58:26 ID:Ny9CNtjJ0]
- >>221
良し悪しとは別に、レンズごとに差異はあるみたいだねえ。
ganref.jp/m/cam_farm/portfolios/original/0/b553a738b0ab77a4e02fc5889e5b4266
この写真は、D70+ノクトン58mm/F1.4開放で逆光、らしいです。
以前、D80+ニコン50mm/F1.4Dを使ってたんだけど、
こんなに盛大に出たことはなかったので、レンズの特性なのかなあ、と。
パーフリは>>215で書いたのが主原因のようだけど、CCD/CMOSによる
カメラ+レンズ内部での反射もその一因とする説があるようです。
パーフリだけでなく、俺ら大好き116や124なんかでも問題になるフレアや
スミアの原因にもなっていて、各社レンズのコーティングで対応している模様。
近いうちにAT-X165で、パーフリと色収差のテストをしようと思うけど、
色収差ってどんな絵をとればわかりやすいんでしょうかね。
- 230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/14(月) 19:58:50 ID:Y4UHqw/iP]
- ってことで、超広角ほど明るいレンズが有用！
- 231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/14(月) 20:18:08 ID:lXQwRMXT0]
- パープルフリンジは色収差の大小も影響あるとか無いとか
実際画像素子云々と無縁のはずのフイルムでも発生するしね
入射角による感光層別の影響とかって話もあるし、未だに完全にこれだと特定してある情報には出会ってない
とりあえず色収差は周辺にコントラストの強いものを持ってくればすぐ分かるね
フリンジはガラス用品なんかをフラッシュ炊いて撮ると反射面が色づくので分かる
- 232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/14(月) 20:27:45 ID:DXEspCRb0]
- >>229
画面隅で、細かい木の枝を撮れば、必ず倍率色収差出るよ。トキナーレンズは色収差は多いほうだ。
広角側周辺部だと出やすい。純正レンズを含めて、倍率色収差の出ないレンズを俺は知らない。
ソニーの2470ZAやキヤノンの蛍石F4LISでさえ、広角側で倍率色収差が出る。
ただ、ニコンはカメラ内補正されたり、現像時に自動補正されるから、気づかないことが多い。
- 233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/14(月) 22:54:38 ID:IPArIIgt0]
- >>229
撮像素子とレンズ間の反射はソフトフォーカスみたいにぼんやりします。
あんなにくっきりフチドリは出ません。
ゴーストイメージが出るレンズもありますが、ああいうフチドリにはなりません。
- 234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/14(月) 23:32:54 ID:08Fx11q+0]
- >>222
>>224
>>226
ありがとうございます。
124で画像探してみて検討してみますね。
- 235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/15(火) 00:04:01 ID:znf3WOfW0]
- パープルフリンジについては「軸上色収差」説がもっともらしいと思う．
色収差には種類がある．「倍率色収差」と「軸上色収差」．
カメラおたくが単に「色収差」と言ったら倍率色収差のほう．
・倍率色収差
画面の周辺部ほどよく目立つ．中心には出ない．
絞っても軽減されない．
・軸上色収差
画面のどこにでも出る．周辺にも中心にも同じように出る．
絞ると軽減される．
- 236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/15(火) 00:05:48 ID:wUPjNw5m0]
- センサーとの干渉はあるけど、基本はこれでしょ
nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_6209.html
- 237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/15(火) 00:17:46 ID:Lyugs1evO]
- >>218
同志よ。俺はM35→107と買い進んだ。
この2本で大概は済んでいる。
- 238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/15(火) 00:19:36 ID:25JMEJZX0]
- >>235
大概のパープリンレンズはフィルム使用時には出ませんよ
- 239 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/15(火) 00:28:11 ID:limS5MC40]
- >>236
理屈としてはわかるんだけど、「銀塩は解像度が足りないから出ない」の部分に納得行かない。
派手に出るときは横1000くらいに縮小してもはっきりわかるくらい出るもんな。
これが銀塩では出ないんだから、「軸上色収差説」は何かが足りないと思う。
- 240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/15(火) 00:39:16 ID:3DdroU0Z0]
- ということで、その答えはこれ
nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/part2_6289.html
- 241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/15(火) 02:48:32 ID:sAoMNbwF0]
- 535って使ってる人いないの
フルサイズで70-200/2.8使ってるようなもんだから
なかなかいいじゃないかと思うんだけど
- 242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/15(火) 07:29:05 ID:QrLgCa8l0]
- >>241
上のほうにいたよ。
11mmから135mmまでF2.8通しのトキナーレンズ使っている人
APS-C唯一大口径広角ズームの116は安いけど、165と535は少し高めの設定だと思う。
- 243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/15(火) 08:29:17 ID:sNyawmIZ0]
- >>239
YCの85/1.2クラスだと銀塩でもでてるにょ。
もちろんデジで使ったほうが派手に出るが。
そこにもかいてあるけど銀塩は色別に感光層の
位置が微妙に違うので出にくくてもおかしくないし。
- 244 名前：180 [2009/12/15(火) 11:41:44 ID:t9vOTIUo0]
- >>236
はー、じくじょうなー、しってる。
軸上色収差についての説明はとてもわかりやすく勉強になりました。
しかし、コメントでも書かれているように、飽和関係ない気がするんですよね。
- 245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/15(火) 12:37:22 ID:OTeDDtSW0]
- >>236
シグマのfoveonならそれであってるが、一般的なベイヤーセンサーは色層になってないぞ
むしろそれはデジタルでのパープルフリンジの原因でなく、フィルムでの原因じゃないか
デジタルの場合のフリンジはやはり色溢れとかが主要因だと思う
- 246 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/15(火) 22:40:17 ID:pCBqlNkt0]
- 今日124Ⅱ届いた
写りも質感も大満足
- 247 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/16(水) 02:00:14 ID:F3Bdu1Fb0]
- 116、124とDA15mmで散々悩んで
一番高いDA15を買ったニコペンな俺を
これ以上惑わせるのはヤメロ！
- 248 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/16(水) 11:22:19 ID:xudyNuoF0]
- AT-X M100 PRO D 100mm F2.8購入。安いのにええ写りやんか♪
望遠としてもちろんマクロでも。
あと、バッグ当たってくれぇｗ
当たった35mm Macro買うよ。
- 249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/16(水) 11:24:23 ID:xudyNuoF0]
- お、おちつけ。日本語で
AT-X M100 PRO D 100mm F2.8を購入。
望遠としてはもちろんマクロでも。安いのにええ写りやんか♪
あと、バッグが当選してくれればいうことなし。
当たった暁には35mm Macroも買わせていただきますyo!(´∀｀)
- 250 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/16(水) 19:29:35 ID:iJ8p11UO0]
- >>249
一週間前に107買ってハガキ送り忘れてた
お互いバッグが当たりますように
- 251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/16(水) 21:48:50 ID:BVOCMxew0]
- 今日16－50買ったけど、F2.8-3.5で出るパープルフリンジは盛大だな。
ちょっと萎えた。
- 252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/16(水) 23:55:54 ID:o7QJbVp90]
- 16-50の開放側は使い物にならんから純正の16-85でも買った方が
F2.8通しなら他にもっと良いのあるし換算24mいらんでしょ
- 253 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 00:12:07 ID:Bpm80ahP0]
- マジっすかー。ペンタ版の16-50でもそれは同じ？
ならやめる踏ん切りがついた。
- 254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 02:14:55 ID:MGI+FBma0]
- >>252
あんた165持ってんの？
別に解放使い物にならなくないし
ワイ端めちゃ使いまくってるけど。
- 255 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 09:50:51 ID:yIe2rO7d0]
- ペンタ版は、レンズコートが世界で最初に初めたというSMCだから、違うんでないかい。
- 256 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 10:42:18 ID:Ng1Sy1p20]
- 「使い物にならん」ってのは大抵使ったこともない奴が言う言葉だからなぁｗ
- 257 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 11:21:38 ID:TFu87gDn0]
- >>254
トキナ独特の「芯がない訳じゃないのにモワッと描写」だーね＜開放
これでも280よりは格段にシャキッとした訳だがｗ
- 258 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 11:26:02 ID:GVQbri530]
- 換算24m
- 259 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 11:36:14 ID:MGI+FBma0]
- >>257
うーんそういう事もなくはないけどそればっかでもないよ。
解放でもかなりパキッと写るよ。
- 260 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 12:45:54 ID:LCx46vu60]
- 開放でやわらかくて
すこし絞ったらシャープ
だったら二通りに楽しめるてお徳
- 261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/17(木) 22:36:57 ID:vpctlPM20]
- AT-X 828というのを借りて撮ったことがあるが、
開放付近だと、白い部分に無茶苦茶パープルフリンジやらフレアみたいなのが出た。
フィルム時代のレンズだなと思った。
今は116を愛用してる。
- 262 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/17(木) 22:59:27 ID:mN1WMoH90]
- 今年は116を購入したおかげで、色々なとこへ撮影に行った。
日曜日に撮影した、蒲郡ラグーナアリーナのイルミ。
手持ちだったのでISO1600まで上げたので、カラーノイズは盛大だけどね。
星景や夜景には F2.8は助かる。
uproda11.2ch-library.com/215515Hhr/11215515.jpg
- 263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/18(金) 07:53:59 ID:QJzOEUK60]
- >>262
こういう絵を見ると、フルサイズ用の16-35F2.8を作ってほしくなるね。
D700だったら、カラーノイズほとんど出ないだろうし。
- 264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/18(金) 12:18:58 ID:gm4AMMKn0]
- >>261
828と270はダメだな。
AT-X400はイイね。600万画素時代にしか使ってなかったけど開放からイケる(できれば半段絞りたいけど)。
AT-X400+ *istDの方がSigma 170-500 + K10Dより仕上りいいし、手ブレも少ない。
つーか、K10Dの手ぶれ補正が悪さしてきているような気がしてきた。
- 265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/18(金) 17:24:07 ID:4QjyIz/MO]
- >>255
最初のレンズコーティングはカール・ツァイス
多層コーティングの最初はミノルタ(緑の六甲)
SMCは層が更に増えただけ。層の数だけは世界初だった。
ちなみに蛍石レンズ・非球面レンズ・レンズ内手ブレ補正など
キヤノンが最初みたいに広告してるけれど、みんな別メーカーが先。
- 266 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/18(金) 20:22:44 ID:b3iXQtDt0]
- ８４０はいつまともに成りまするか。
- 267 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/18(金) 21:03:44 ID:Thstu7x+0]
- >>266
あのコンパクトさで画質を向上させるのは難しいっちゅうことかねぇ。
そういや軽量コンパクトってトキナーには珍しいよね。
- 268 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/19(土) 23:46:24 ID:G5pgPB2Q0]
- レンズはデカイ方がカッコ良いんじゃない？
- 269 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/19(土) 23:55:03 ID:NBmALplA0]
- >>268
では、最高にカッコいいシグマのあれを…
- 270 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/20(日) 00:07:46 ID:89MN2Doz0]
- ,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;'｀;、､:、SIGMA,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´ | |
//Λ＿Λ | |
| |（ ´Д｀）// ＜うるせぇ、SIGMA APO 200-500mm F2.8/400-1000mm F5.6 EX DGぶつけんぞ
＼ |
| ／
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＿＿ | | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
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- 271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/20(日) 23:55:13 ID:4riKjA5s0]
- AT-X17のAFギアが逝った。
筒を外したら欠けたギアもわかったけどメーカー修理不能なんだよなぁ～。
MF専用としては使えるけどもったいな。
- 272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/20(日) 23:57:17 ID:5AqPjrXx0]
- >>271
ジャンク買ってきてニコイチするとか
- 273 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/23(水) 07:13:54 ID:4xyBha3N0]
- シグマの10-20と悩みましが、ATX124DⅡをポチりました。今日届く予定です。
キャンペーンのタムラックどれがお薦め？
- 274 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/23(水) 12:15:28 ID:/dfo58Xf0]
- 124入れるなら一番大きいやつ
- 275 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/23(水) 15:44:00 ID:qGXUcsXS0]
- AT-X 116と124 DX2っというのは、やはり逆光性能はかなり違うものでしょうか？
もう散々語り尽くされた二択でしょうが悩んでいるもので･･･
- 276 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/23(水) 15:50:40 ID:tJqzZc+e0]
- サングラスと水泳ゴーグルぐらい違う
- 277 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/23(水) 15:58:15 ID:qGXUcsXS0]
- どうもです。結構な差があるという認識で良さそうですかね？
そこまで差がなければ116でも良いかなと思っていましたが、やはり124を買おうと思います
- 278 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/23(水) 21:13:33 ID:DVFSu26y0]
- >>227
広角1mmワイドと、F2.8は充分に買うに値すると思うが。116
- 279 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/23(水) 21:14:25 ID:DVFSu26y0]
- >>227 誤
>>277 正
- 280 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/23(水) 21:28:02 ID:qGXUcsXS0]
- >>278
無論その辺は理解しているつもりです。というかそれに惹かれるので悩んでいました
ただまずは昼間の風景撮影を第一に考えているので、その場合にはやはり逆光に強い方がより良いだろうと
差が少ないなら116を長所に惹かれるまま購入していたと思いますが
- 281 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/23(水) 22:48:40 ID:DVFSu26y0]
- ここの作例でも、逆光耐性はわからんか・・
photohito.com/lens/brands/tokina/model/at-x_116_pro_dx_11-16mm_f2.8_%28%EF%BE%86%EF%BD%BA%EF%BE%9D%E7%94%A8%29/order/popular
- 282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/24(木) 01:31:54 ID:ADCuTp+O0]
- ATX124…どうしてだろう、えらく流れてしまった。色乗りは良いよね。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Seiryudo_in_Genbudo_Park_Toyooka_Hyogo.JPG
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Genbudo_Park_in_Toyooka_Hyogo.JPG
屋内撮影には欠かせないよね。RAWで撮ったけど不自然な色。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Shin-moji_Terminal.JPG
- 283 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/24(木) 01:37:38 ID:9cjCN0wy0]
- 回転型手ぶれってのが生じることあるよね超広角での低速シャッターだと
- 284 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/24(木) 08:45:43 ID:2I44H8SY0]
- >>282
スローシャッター 高ISO感度 開放F4.0
これじゃ、D200で まともな画質になるわけない
1枚目見ると、やや周辺に流れがある個体なようだね。
明るい場所でISO100 F5.6 1/250秒以上 で撮って見ても流れるようだったら、調整頼んだ方がいい
- 285 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/25(金) 16:53:38 ID:Pbem7b4k0]
- 超スローシャッターというか長時間露光ではまだフィルムに一日の長がある。
- 286 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/25(金) 17:27:43 ID:TwhiqTU30]
- なんだ、フォーサーズ厨か。
- 287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/25(金) 17:42:17 ID:tIjiNcCp0]
- フィルムでの長時間露出は感光量と露出時間が非線形なんだが
- 288 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/25(金) 20:39:09 ID:npisIUjv0]
- >>287
はー、そうなんだ。
じゃあ、長時間になってくると何段って計算が狂ってくるってこと？
- 289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/25(金) 20:41:39 ID:KtDOwpW+0]
- 「相反則不軌」で検索してちょ
- 290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/26(土) 01:47:07 ID:hpXM37A+0]
- 速い方も別要因で狂うよ
シャッター効率
- 291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/26(土) 18:41:07 ID:uUVK3jSPO]
- こんなマニアックなレンズメーカーのスレに相反則不軌知らない奴がいたのが不思議だ
- 292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/26(土) 18:52:42 ID:dc6lKyO8P]
- プロビアは影響、少ないよ。
ベルビアに比べたら。
- 293 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/26(土) 19:08:06 ID:K9j4BtKT0]
- >>291
デジタル時代ですから
- 294 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/26(土) 19:18:22 ID:H8x6h9NV0]
- デジタル時代になって、トキナーはマニアックというより、
無難なスペックとそこそこの値段でニッチを狙う路線
唯一特徴的なATX107は元ネタがペンタだし
- 295 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/26(土) 19:54:04 ID:FULxEpq+0]
- ニコンがフルサイズは出さないって言ったからそれを信じて
ラインアップをＡＰＳ－Ｃに絞ったら
- 296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/26(土) 19:55:24 ID:TB3WN6Pw0]
- 知り合いから80-200 f2.8 MFを借りたので、S5Proにつけて試写
してみたのだけど、色ノリがこってりしててびっくり。
100mmから135mmの間だけ絞り込んでもすっきりしないんだけど
次はF6で試してみよう。
- 297 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/26(土) 20:17:35 ID:hOze6MQz0]
- >>271
α使いなのでαマウントのトキナーレンズしか分解した事が無いので保障は出来ないが
中のピニオンギアは複数のレンズで同じ部品を使ってるケースが多い。
先代100mmIFマクロも昔の安い方の70-210mm、20-35mmもクラッチからピニオンギアまで
全部同じだった。
レンズメーカーは複数のマウントになるべく低コストで対応出来るように設計するため
部品を共通化させて設計する事が多いけどトキナーはギア関係がかなり徹底していて
AT-X17はどうかわからないけど古い安ズームのジャンクから外して交換出来る可能性もある。
、ただし、フォーカスリング側のギアが欠けた場合は共通設計のしようがないので多分無理。
- 298 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/26(土) 21:09:10 ID:3/YOwhpG0]
- ATX124DXIIが先週届いたのでD60で試写。
周辺の画質はこんなもんかな？
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org498341.jpg
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org498340.jpg
夜景も撮ってみよ。
- 299 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/26(土) 21:19:17 ID:JtD0xB5k0]
- >>297
ほうほう、なるほど。
αならEFに近そうだしね。
ユニットで入れ替えられりゃ助かるなぁ。
ギアボックスを分解するのは大変そうだから。
- 300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/26(土) 21:51:12 ID:hOze6MQz0]
- >>297
EFならユニット単位でいけるかも？
αはクラッチのシャフトから先端のギアでピニオンギアの表側と組んで
金属板（台座）を挟んで裏のピニオンギアからフォーカスリングに伝達してるだけで
フォーカスリングまではクラッチシャフトとピニオンギアユニットのみの非常に単純な構造。
シンプルなのでα版はかなり簡単に交換出来る。
ピニオンギアユニット自体も金属板を挟んで裏表に軸1本でピニオンギアが直結してるだけの
超単純構造だった。
それからトキナーに限らないけど昔のAFレンズはオールアルミでMFレンズより動作抵抗を
少なくするため粘度のかなり低い特殊なグリスか軽いオイルアップかアタリ箇所の表面加工で
可動部分の潤滑を処理してるので微妙に動きが渋くなってる物もあるけど
昔のトキナーレンズはOHしないとだめな物もたまにある。
ただ
AT-X17は稼動負荷低そうだから要OHの固体は滅多に無いとは思うけど。
- 301 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/27(日) 08:23:01 ID:N5su6aVg0]
- >>298
十分に絞っているし、広角側だし、全然問題のない描写だと思う。
周辺の実力を見るには、望遠側でF5.6ぐらいで風景撮るとわかる。
優れた個体なら、左右対照で、周辺もしっかりしている。
- 302 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/27(日) 10:57:05 ID:I0m6oOeJ0]
- >>298
問題は無い写りだが、
広角でシャープなレンズだとF8辺りで既に回折の影響が出ることもあるから
絞りを変えて試してみるといいかもよ。
- 303 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/27(日) 12:36:09 ID:N5su6aVg0]
- 優秀な個体なら、12mmでF7.1まで絞れば十分だよ。
- 304 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/27(日) 15:21:45 ID:stNr3rmy0]
- 俺のより描写が甘い気がする。
気がするだけだが。
- 305 名前：298 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:40:33 ID:h51ORYJn0]
- >>301-304
レスサンクス。今度絞り変えつつ撮ってみるよ。
12mm広角初めてなんだが、周辺のモヤモヤが
どんなもんなのか気になってた
dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/10/29/9511.html
↑ここの見ていたが、それなりにモヤッてるから
そんもんなんかなと思ってた。
優れた固体の写真あったら見てみたい。
- 306 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/28(月) 11:44:28 ID:sl+RxqHS0]
- >>305
18mm相当の広角としては、周辺まで整った写りだと思う。
ただ、絞りがF5.6～7.1ぐらいでどう写るのかはわからない。
F5.6ぐらいでも このぐらいに写るなら、優秀な個体と言えるだろう。
他のレンズはもっと周辺がモヤモヤしているから、
レンタルでも借りて比較すれば、124Ⅱの優れた点が分かると思う。
- 307 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/28(月) 20:45:48 ID:VTSj7NbB0]
- 俺娘が生まれたらトキナと名づけるんだ
- 308 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/28(月) 20:58:15 ID:7NF9PFZ60]
- じゃあ俺は多夢郎と名づける
- 309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/28(月) 21:22:54 ID:OAWwak0e0]
- 死愚魔と名付けるDQN親マダー？
- 310 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/29(火) 03:17:05 ID:k2EJbTiy0]
- まず嫁の観音のカビ取りから…
- 311 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/29(火) 08:28:22 ID:bOno1R0S0]
- ニコニコ娘は仁子ちゃん
- 312 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/29(火) 08:38:18 ID:4JOjtGOp0]
- ふじこちゃんの愛称はふじのんです。
- 313 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/29(火) 08:57:25 ID:4iB+8Up/0]
- 新生児集中治療室で今にも死にそうな子には
織凛（おりん）ちゃん、辺太くんと名づけて元気付けよう
- 314 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/29(火) 08:59:30 ID:wNufr8di0]
- デキ婚のひとには
男の子：なりゆき
女の子：はずみ
- 315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/29(火) 10:41:26 ID:n/3yF3qiP]
- 息子にミノルって名付けたら死んじゃった
- 316 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/29(火) 11:14:05 ID:wNufr8di0]
- 可哀ソニー…
- 317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/29(火) 13:15:28 ID:xfYX8UKW0]
- >>316
だれうま・・・
- 318 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/29(火) 13:38:09 ID:4iB+8Up/0]
- 娘が6450gだったので麻美也となづけたら
発育不良でちっちゃいままになった
- 319 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/29(火) 15:54:46 ID:Smq7TMkU0]
- 白人コンプレックスの俺は娘に来夏ちゃん
- 320 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/29(火) 16:29:25 ID:PF+FiDDc0]
- >>318
フェーズ・王って名前の中国系アメリカ人と結婚しそうだな。
- 321 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/29(火) 16:31:55 ID:xfYX8UKW0]
- >>319
ライカ爺の娘には絶対いると思う…
- 322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/30(水) 09:12:52 ID:XrPeXG0p0]
- 白人コンプレックスといえば、市橋達也容疑者
あの事件の真相は、彼の白人女性に対する劣等意識が炸裂したものだと
全くの善良で前科のない坊ちゃま育ちの男性が、一瞬にして犯罪者となる白人コンプレックスは恐ろしい。
- 323 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/30(水) 11:18:41 ID:b1BRl13h0]
- 30まで職にも就かず親の金で一人暮らししてる奴のどこが「全くの善良」なのか…。
親が歪んだ人間を創り出しそれを放置していただけだ。
- 324 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/30(水) 12:00:55 ID:XrPeXG0p0]
- はあ？
30前の2年間、職に就いてただろ
- 325 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/30(水) 17:05:11 ID:v5NHFBKw0]
- 2年間だけ？ダメじゃん
- 326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/30(水) 17:44:13 ID:b1BRl13h0]
- >>324
で？だから善良だと？
- 327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/30(水) 18:05:37 ID:XrPeXG0p0]
- そもそも、善良さと職の有無は関係ないだろ
前科がなければ善良 前科があれば不良 これだけの話
- 328 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/30(水) 18:11:01 ID:HcKsQFLZ0]
- どうでもいいからよそでやれよ
- 329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/30(水) 18:12:01 ID:OuZ3RQ9l0]
- そもそもなんで急に職の話が出てきたのか
- 330 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/30(水) 19:02:32 ID:XrPeXG0p0]
- 脱線させたのは307だろ？
- 331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/30(水) 19:16:35 ID:q0SnOgT60]
- 市橋容疑者の話に持っていったのは ID:XrPeXG0p0ですな
- 332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/30(水) 19:27:00 ID:plskIf3Q0]
- どう見ても>>322が元凶ですが
- 333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/30(水) 19:39:23 ID:TwIKZ7It0]
- 閑話休題。
ATX124DXIIとCANON純正で迷った人は多いと思うが、何で決めた？
迷ってる俺の背中を蹴飛ばしてくれる人を募集。
- 334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/30(水) 19:59:00 ID:b1BRl13h0]
- >>333
テレ端が24mmあってしかもF4ってことで、
レンズ交換してられない状況での使いやすさを考えて124にした。
デビューがカヌー移動でのジャングルの中だったからね…。
実際、24mmでF4だと廉価標準ズームと変わらないのでレンズ交換頻度が減って助かった。
- 335 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/30(水) 21:45:25 ID:TwIKZ7It0]
- >>334
なるほど。純正は22mmのF4.5ですもんね。22mmは、標準として使うには若干短いですかね。
つか、ジャングルですかｗ
- 336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/31(木) 09:36:08 ID:NMDkS9AN0]
- >>335
キヤノンの22mmは35.2mm相当だから、十分実用域。
ニコン用124Ⅱの24mmと変わりないよ。
キヤノンAPS-Cはセンサーサイズが狭いので、画角も狭くなるので要注意。
キヤノンで124Ⅱを買う意味はニコンほどないと思う。広角側12mmは19.2mm相当となり広角ズームとしては物足りない。
せっかく広角ズームレンズを買うのだから、キヤノンマウントでは10-22mmの魅力が大きいと思う。写りも悪くないし。
敢えて124Ⅱを選ぶとすれば、画角に目をつぶって、高級感のある写りから選ぶのならあり得る。
- 337 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/31(木) 12:32:43 ID:dD/y2TJj0]
- >>336
長けりゃ長いほどいいことに変わりないし。
なぜEF-S+キヤノンと124+ニコンという訳のわからない比較になるのか…。
- 338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/31(木) 16:27:13 ID:OCDODJQO0]
- EF-S10-22が標準で使うには短いかなって話だから換算なら35mm程度だし、
一般的な124+APS-C機の画角と変わらんって話してんだろ
- 339 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/31(木) 17:43:15 ID:3CxhPd960]
- >>337
>>338の言うとおり、画角換算でしょうね。
（ニコンは1.5倍、キャノンは1.6倍になるので）
ニコンの12-24とキャノンの10-22はほぼ同じ画角になります。
レンズメーカー（サードパーティー）は、どちらで売れてもいいように
＜同じ10-24mmでも＞
ニコンの場合は、広角を強調・・・換算15mmのワイド
キャノンの場合は、望遠域の使いやすさ・・・換算38.4mmで準標準までフォロー
と、微妙に言い回しを変えてます。
（最近でたキャノンの15-85は、換算24-135mmで、望遠域に強いことが本来の売りなのに
ワイド域が15mmから始まることで、他社の16mmより広く写せるようなイメージでアピール
しているのはずるいと思いますけどね）
キャノンで12-24mmを使った場合、
換算19.2mmなら十分超広角といえるし、
常用域に達するレンジで意外と使いやすいようにも思えるし
画質には定評のあるトキナーと言うこともあって
いい選択のようにも思えますね。
- 340 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2009/12/31(木) 18:26:14 ID:NMDkS9AN0]
- 339が客観的な意見を書いてくれたが、内容に異論はない。
俺のように銀塩経験が長い人間だと、18～35mmというのが広角の標準ズームであり、18mmと19mm 20mmの差を感じてきた人間としては、
やはり、18mmと19.2mmは感覚的に違うと言わざるを得ない。
ただ、18mm画角に拘らない新人類も増えているからね。
俺のように、18mmが最低譲れない広角であるという人は少数派なのだろう。
- 341 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/12/31(木) 19:24:25 ID:dD/y2TJj0]
- >>338さん、>>339さん、まだいますか？
- 342 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/01(金) 11:28:31 ID:uDAzuc8l0]
- 人のことはどうでもいいから、
124DXⅡのキヤノンマウントにおける画角の意味と、ニコンマウントにおける意味の違いを実感することだね。
特に広角側の12mmは、1,5倍と 1,6倍では、意味が違ってくる。
- 343 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/01(金) 12:41:43 ID:fKgUQiOz0]
- 今年はフルサイズ用のレンズを発売してね♪
- 344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/01(金) 12:46:21 ID:lqoRMmvO0]
- 愛用者カード出し忘れた～
ま、欲しいバッグがなかったんだけど。
- 345 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/01(金) 16:05:55 ID:xwh2Wa2V0]
- 期間延長してほしいな。
去年は稼ぎが少なくて経費圧縮のため買えなかった。
今年の経費にしたいんよぉ～。買っちゃうよ～～。
- 346 名前： 【大吉】 【398円】 mailto:sage [2010/01/01(金) 22:36:31 ID:DhDkZkvT0]
- 去年、ここの板の影響を受けて
124PRO（Ⅱじゃない方）とM35を買いました。
写り、扱いやすさ、見た目ととても満足しています。
（他には、ニコン純正の18-70とVR70-300を所有）
次は明るいのが欲しいのですが
16-50mmと、50-135mmはどちらの方がおすすめですか？
トキナーからでて欲しいのは、16-85mmF4かな？
VRはあきらめるから、モーター内蔵でフィルター径67mmで抑えてくれると
一番の常用レンズとなってうれしいんだけど・・・。
- 347 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/01(金) 22:51:40 ID:WWPlrfq/0]
- >>346
>16-50mmと、50-135mmはどちらの方がおすすめですか？
用途次第じゃね？
- 348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/02(土) 08:18:35 ID:z02EnXd40]
- トキナのは持っていないがペンタでは
16-50は微妙。（ペンタの16-45とあまり変わらないのが原因かも）
50-135はフレア？を抑えて使えば最高というのが俺の感想
でも両方ともトキナになると大きくて重いんだよね
- 349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/02(土) 10:54:30 ID:hZa2/Ows0]
- 16-50と50-135はトキナーを避けたほうがいいと思う。
- 350 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/02(土) 11:15:56 ID:AgFhc+xs0]
- 日本語で（ｒｙ
16-50と50-135はトキナーを買ったほうがいいと思う。
- 351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/02(土) 12:55:37 ID:j37SsNtz0]
- 16-50の魅力は、換算24～100の大口径である点。他社は17mm～18mmスタートだから、差別化できる。
50-135F2.8は、シグマの50-150F2.8と競合するが、シグマと比べて焦点距離が短いのに重い。
更にシグマは超音波AF。シグマの優位性は否めない。
ということで、１６－５０F2.8を優先した方が良いと思う。
124DXを持っているなら、タムロンのVC17-50でも十分。
- 352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/02(土) 20:30:14 ID:fRVoH3PW0]
- シグマ50-150もトキナー50-135も焦点距離？が狭い割には
テレ端の画質がいまいちみたいね。
- 353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/02(土) 23:41:57 ID:kUF2P6gR0]
- >>352
まぁシグマは立派に3倍ズームなんだけどなｗ
- 354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/03(日) 06:00:01 ID:3EmpBN+d0]
- >>346
> トキナーからでて欲しいのは、16-85mmF4かな？
> VRはあきらめるから、
俺はトキナー初手振れ補正内蔵として、
70-200/2.8(フルサイズ)出して欲しい。
- 355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/03(日) 09:21:00 ID:p5csKhrj0]
- なぜそんな激戦区に
F4ならニコン他で独占状態になれるのに
- 356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/03(日) 09:28:13 ID:TLMSIDLf0]
- ズーム時に筒の伸びるレンズは嫌いなんだよね。
というわけでトキナー好きなんだけど16-50は持っていない。
28～50mmあたりは単焦点で揃えている
- 357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/03(日) 11:03:29 ID:MYkYzMUT0]
- ここの住人のマウンコは何？
俺はニコ･ペンなのでニコで124使っている。ペンタは50-135とギョガーンが共通かな
- 358 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/03(日) 11:19:30 ID:znPEFP2m0]
- 俺EF。
124初代使ってた。
フルサイズではAT-X17使ってる。
ずっと前はAT-X828使ってたけど普通の用途には駄目だった。
- 359 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/03(日) 11:50:24 ID:HBimRBW20]
- F
あんま人気ないだろうけど304ずっと愛用してる
- 360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/03(日) 17:49:11 ID:R1VL+h6/0]
- 107買っちゃった
- 361 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/03(日) 19:31:22 ID:6PFwVwDy0]
- 116買っちゃた
- 362 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/04(月) 00:08:04 ID:7f9uW/AY0]
- >>356
おれも伸びるレンズ嫌いだけど、
伸びない280なんかもプロテクタの中では伸びてる訳で…
つまり常に伸び切った長さの状態で持ち歩かにゃならんのだよな
トキナの中の人もプロテクタや伸びないことに信念めいたものは持ってたのかもしれないけど、
世間にはコンパクトなレンズを望んでる人ばっかだから165で吹っ切れたのかも
…と勝手に妄想
ちなみに165使ってるけど、伸びる以外は他と同じで重厚感溢れるいいレンズだよ
- 363 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/05(火) 10:22:31 ID:6Oe1OMWS0]
- 俺の伸びるトキナは圧倒的だと思うよ
- 364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/05(火) 13:45:51 ID:9OFwhKUx0]
- >>363
その組み込みフードを何とかしたまへ。
- 365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/05(火) 13:47:53 ID:6Oe1OMWS0]
- 可変式のフードなんだが？
前玉を守るプロテクターでもありますし
- 366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/05(火) 13:58:51 ID:9OFwhKUx0]
- >>365
機能的には可変組み込みが一番いいんだろうが、
やはり見た目というのも大事でねぇ。
- 367 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/05(火) 16:48:53 ID:SvKnKaDM0]
- シグマの50-150はIIになって望遠側も良くなったんだろ？
- 368 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/06(水) 13:00:33 ID:F8MZ/8xk0]
- 16－50（N)買って激しく後悔。F2.8で甘いのは許せるが色収差は我慢ならん。
残念だがドナドナ。
12－24が良いだけに期待したのだが、、、。
- 369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/07(木) 03:27:58 ID:CCq9WBAQ0]
- >>368
残念だねぇ。
キヤノンはDPPで補正できるので気になる時は直しちゃうよ。
タムの272Eよりちゃんと直る。
- 370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/07(木) 22:13:38 ID:APFLjxAI0]
- 俺のは16－50はそうでもないぞ。
- 371 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/08(金) 12:28:50 ID:Yjvu07WW0]
- 俺の165も良く頑張ってる。
- 372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/08(金) 12:48:13 ID:zne6EoES0]
- 124欲しいなぁ。f4で無理してないし作例みても良いと思えるし何より安い。
タムロンのB005とどっちがいいものか。
焦点距離が全然違うけど。
- 373 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/08(金) 13:14:58 ID:DHLZ3Cag0]
- >>372
完全に別物だね。両方買いなさいな
- 374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/08(金) 13:52:03 ID:wcoFbUXN0]
- 16-50は地雷だろ。
- 375 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/08(金) 14:14:30 ID:ttuU753a0]
- なこた～ない
- 376 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/08(金) 15:34:18 ID:gvgBpWj30]
- >>372
B005とかぶる焦点距離17～24mmでは、124Ⅱの描写が上。
ただし、どちらにも個体差はあるので、不良品つかまされたら調整が必要。
メーカーがちゃんと調整してくれものは、どちらも凄いよ。
- 377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/08(金) 20:23:47 ID:zne6EoES0]
- >>373
買えるかw
>>376
背中を押された気がした。124にする。
今持ってない焦点域を買うのが正当だな。
シグマだとピンズレで調整したっての良く聞くけど
トキナーってどうなの？
- 378 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/09(土) 09:10:41 ID:jxjgnJxv0]
- 124II近接ピン甘… ＿ト￣|○
- 379 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/09(土) 10:03:24 ID:KCKOA5vB0]
- >>378
124Ⅱ持ってない俺がレスするけど、124Ⅱって景色撮るレンズじゃないの？
どの程度の近接でピント甘いのかもワカランけど。
124Ⅱ欲しい。
- 380 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/09(土) 10:10:57 ID:Y9McWPV80]
- トキナが思い切って最短撮影距離縮めたレンズなのに風景用って事はないだろ
- 381 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/09(土) 11:04:03 ID:jxjgnJxv0]
- 広角で寄れるのはそれなりに意味はあるわな。
普段そんなに寄って開放でとか撮らないからまあいいんだけど。
俺の個体はかなり後ピンになるようだ。
- 382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/09(土) 18:41:17 ID:BYH0Bki40]
- 124Ⅱは30cmまで寄れて、最大撮影倍率1:8（19cmを全画面に撮れる）だけど、
中望遠レンズのようなボケを生かした撮影は物足りない。
30cmまで寄れるのは、暈すことよりも、被写体に近づいて背景との遠近感を強調するため。
積極的に主題に近づいて、背景との距離感を演出したい。
また、狭い空間を広く見せることも出来る。
- 383 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/10(日) 02:29:03 ID:/imN/d000]
- 近接というかイベントのスナップで使ったら超広角にイメージしていたよりは、
ずっとピントにシビアだとは思うけどしっかりピントがあってる場合は
甘いって感じはしない。
AF遅いからバタバタ撮ってるとガッカリする程甘くなるってこたあった…
- 384 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/10(日) 05:25:29 ID:axGLcr/90]
- >>382
そうね。
よくワイドマクロに関する文章で
「明るいので背景をぼかした表現が可能」
とか書いてあるけど、完全にボカしちゃったらわざわざ背景を入れる意味がない。
ただ、女性ポートレとかの人は違うのかもしれない。
>>383
何マウントか知らんけど、EFでは確かにAFは遅い。
ミューミュー(?)いってゆっくり合う感じ。
まぁ、実際は音から感じるほど遅くはないんだけど。
- 385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/10(日) 17:55:03 ID:8P4KvPrj0]
- 俺のも寄ってみたら後ピンだわ
- 386 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/10(日) 23:07:35 ID:nswzI1rp0]
- トキナーのAT-X 107 DX Fisheyeを使っている人に質問です。
買ってみようと思ってるんだが、メーカーのサイトを見てみたら、
「ニコンデジタル=D3のFXフォーマットには対応いたしません。
DXフォーマットのみ対応いたします。
ニコンマウントレンズには、レンズ内にモーターを装備していません。
ニコンD60、D40など「レンズ内モーターでのAF対応機」では、マニュアルフォーカスのみの対応となります」
って書いてあった。
D90はAF対応になるの？
レンズ側にAF/MFの切り替えスイッチがないみたいなので、対応させる方法がわからん orz
- 387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/10(日) 23:12:31 ID:JoWBJAoM0]
- 説明書も読めないのかこのバカは。
- 388 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/10(日) 23:13:54 ID:i4fHhCZUP]
- >>386
AF対応です
- 389 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/10(日) 23:21:33 ID:nswzI1rp0]
- >>388
教えてくれて、ありがとう。
他メーカーのレンズを買うのは初めてで、D90の使用説明書は読んでみたのですが、
よくわかりませんでした。
レンズ買ったら、そちらの説明書もよく読んでみます。
- 390 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/11(月) 13:19:20 ID:6rj/iWUT0]
- >>387
質問も読めないのかこのバカは。
- 391 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/11(月) 13:43:42 ID:yGn7uoOj0]
- おkって書けばそれで終わる話をお前ら非道い連中だな。
質問者がバカだからだけど。
- 392 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/11(月) 14:09:01 ID:qTRyATx+0]
- 価格.comでも行けば必要以上に親切に教えてくれるだろうよｗ
- 393 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/11(月) 16:23:04 ID:c/omLIyN0]
- >>392
こんな人がいて、少しだけすっきりした
最初に回答してる人
bbs.kakaku.com/bbs/00490711142/SortID=10760621/
- 394 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/11(月) 16:37:42 ID:X0SYvwGd0]
- 何もしないで人に聞く云々のことろですねw
- 395 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/11(月) 17:31:41 ID:qTRyATx+0]
- >>393
まったくその通りなんだが、
初心者相手に初心者に毛が生えたのが講釈たれて喜んでるのが価格だからな…。
- 396 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/11(月) 20:33:00 ID:9EzqvobY0]
- >>395
それ、今の２ちゃんとどう違うんだ？
- 397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/11(月) 21:42:38 ID:qTRyATx+0]
- >>396
なかなか良いツッコミｗｗ
でも2chだとデジカメ板で特に顕著な気がするぞ。
- 398 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/12(火) 03:04:46 ID:6yxg/6E60]
- APS用の35/2.8は実写サンプルを見ると良い感じだね。
古サイズいらないわ。
- 399 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/12(火) 07:46:18 ID:g+42ib7+0]
- トキナーには、フルサイズ用の50mmF2マクロとか出してほしい。
それに、キヤノン・ニコンに縛られず、ソニー・ペンタマウントも出してもらいたい。
- 400 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/12(火) 11:46:35 ID:CXmfklQa0]
- キャンペーン再開まだー？
- 401 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/12(火) 23:57:29 ID:iyhk7fC80]
- キャンペーンか・・・
年末晦日に応募したけど外れたかなぁ
- 402 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/16(土) 10:38:51 ID:/t3ZYKpS0]
- 107魚眼なんですけど、夜景撮影で外灯（特に白い光）辺りに
紫とか緑っぽいにじんだ円が出るのですが、正常でしょうか？
- 403 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/16(土) 10:44:31 ID:TZZb1bck0]
- 116を買いました
124DXⅡと迷ったけど
買った今でもどっちがよかったのか迷いが晴れませんが
- 404 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/16(土) 14:28:21 ID:qekNaW7e0]
- 今日は晴れました
- 405 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/16(土) 15:41:06 ID:VNehdz760]
- >>403
迷いが晴れないということは、失敗だね。
俺が124ProⅡを選んだ時は、迷いは微塵もなかった。
- 406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/16(土) 16:15:32 ID:VOtVGuI+0]
- >>405
11mmで撮れないのは致命的だね
- 407 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/16(土) 16:32:37 ID:Eo50ByBi0]
- 124Ⅱめちゃくちゃ写り良くない？
俺かなり好きなんだけど
開放から写りがいいし、APS-C用のレンズ内で広角ズームではNO.1だと思っている
- 408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/16(土) 16:45:35 ID:BbvpjRCpP]
- 星撮り用に116欲しいな
広角で明るいから流星群撮るのに良さそう
- 409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/16(土) 20:04:58 ID:QhnZnAUC0]
- >>408
確かに広角カバー出来るが、余程長い流星で無いと
小さくしか写らない・・
流星だと 30～50mmf1.8位の方が良いかも。
と 昨年２回116で流星撮影にチャレンジした感想。
- 410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/16(土) 20:21:36 ID:6QSsiWdP0]
- 星を撮るなら開放F値よりも前玉の大きさが大事ってばっちゃんが言ってた。
ホントかどうかは知らない。
まぁ、前玉が大きければ、大体は明るいレンズだと思うけど。
- 411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/16(土) 21:09:43 ID:YmjXA50O0]
- >>402
正常です・・・もちろん出ない方が良いのですが出る仕様です
- 412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/16(土) 22:22:05 ID:BbvpjRCpP]
- なるほどね～
ちょっと考えてみるわ。
ありがとう
- 413 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/16(土) 23:28:51 ID:KfxcobIh0]
- >>408
>>412
ちなみにこんな感じ
あくまでも画角の参考に。
uproda11.2ch-library.com/220589kfZ/11220589.jpg
- 414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/16(土) 23:46:59 ID:6wUWsE7X0]
- >>413がすごくきれいな流星写真を公開した後だと少し気が引けるが
私も、参考に今年のしぶんぎ座流星群の時のです。
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1262783700838.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1262700608292.jpg
>>413
しかし、きれいな星空ですね。
こんな星空を見に行きたい…
- 415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/17(日) 00:51:11 ID:LBdk2oWV0]
- >>414
標高1000mですよ。愛知県最高峰茶臼山でも撮影です。
ATX116、11mm,iso1600,f2.8,20秒露出です。
Fのもっと明るいレンズならもっと写ると思います。
- 416 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/17(日) 01:09:17 ID:6wG7Bgmu0]
- 茶臼山かぁ
名古屋からだとそれくらい遠出しないと難しいだろな
遠いけど行ってみるか
- 417 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/17(日) 01:39:39 ID:LBdk2oWV0]
- >>416
茶臼山スキー場があるくらいなので、
この時期チェーンは必須ですよ。
この時期に行かれるのなら、気を付けて行って下さい。
ちなみに撮影お勧めポイントは、高原道路途中の面の木駐車場です。
- 418 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/17(日) 02:00:09 ID:6wG7Bgmu0]
- >>417
おっと、うっかりノーマルタイヤで突撃するとこだった
ありがとう
- 419 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/17(日) 08:32:51 ID:O0HREqrN0]
- >>418
旧伊勢神トンネルもお立ち寄り下さい
- 420 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/17(日) 09:49:37 ID:rSAt/w4c0]
- >>406
11mmは16.5mm相当。 これでも足りない人はいる。広角自慢するなら10-20に行くでしょ
１２４Pro は、一つで18-36mmまで撮れる事にあるのだから。
- 421 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/17(日) 16:17:41 ID:pnNVBs/j0]
- >>419
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 422 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/17(日) 16:54:38 ID:pnNVBs/j0]
- 116逆光に弱いと言われているので、
思いっきり太陽を入れてみた。
確かに僅かにゴーストが出ているが、124Ⅱなら全く出ないと言う事か？
uproda11.2ch-library.com/220730rYK/11220730.jpg
- 423 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/17(日) 17:41:30 ID:y4wRi4hc0]
- >422
野間灯台？ 近所さんかな。
これぐらいのゴーストはむしろ出たほうがきれいだと思っているので、
逆光に強いレンズは面白くないと思ってる。
逆光に強いレンズでゴーストをきれいに出す方法ってない？
- 424 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/17(日) 18:02:34 ID:X4iCzGMJ0]
- 画角の外から可視光帯のレーザーでも入射すれば？
それなりにスペクトル太い奴を
- 425 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/17(日) 18:30:44 ID:pnNVBs/j0]
- >>422
>>423
野間灯台です。
今日お天気につられてドライブしてきました。
D90のキットレンズ18~105だと、灯台の全景が入らなかったので
116で撮影しました。
- 426 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/17(日) 19:30:04 ID:xU5ejOTyP]
- >>422
思いっきり太陽入っててこの描写は立派じゃないかな
124の初代だともうちょっときつめのゴースト出たような気がする
暗闇に電球一個だけ光ってるようなシチュエーションだとまた違った出方するんだけどね
- 427 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/18(月) 00:18:32 ID:qPxMoD8X0]
- >>422
これってフィルター無し？
- 428 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/18(月) 04:30:38 ID:ji/ylqYm0]
- >>427
プロテクトフィルターは付いてます。
- 429 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/18(月) 04:52:16 ID:cu+OffjX0]
- >>428
プロテクターで事実上の描写が変わるとは思ってないけど、
逆光性能だけは結構影響があるんだよね～。
自分のHPでレンズのレビューまがいのことをやっている俺は
作例は平気でプロテクター付きで撮っちゃうけど、
逆光テストの時だけは外してる。
- 430 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/18(月) 05:18:33 ID:YVUMsscV0]
- >>422
165持ってて広角どうしようか悩んでた自分にとって
大変参考になりました。
- 431 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/18(月) 07:28:36 ID:ukJO6F230]
- >>422
116でも、こんなゴーストの少ない写真撮れるんだね。
124ProⅡなら、更に逆光耐性はいいけど、撮り方にもよるね。
おたくさんは、F16まで絞って灯台でゴーストを目立たなくしているのが上手い。
- 432 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/19(火) 17:41:58 ID:zE2Jz3Bg0]
- トキナーから発売されている、50-135のF2.8レンズは
正直、不人気なんでしょうか？
- 433 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/19(火) 17:53:14 ID:8wVoXQfR0]
- はい。
でも、いいレンズですので安心してお買い上げください（・∀・）
- 434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/19(火) 18:16:24 ID:xBPsDw/60]
- 70-200mm/F4作ってくれないかな。
- 435 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/19(火) 18:31:56 ID:+4pAYwfl0]
- 昨年の28日にハガキ出したんだけどもしかしてバッグはずれたかな
- 436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/20(水) 10:46:05 ID:7Eyl62dV0]
- AT-X300AFII を使ってるんだけど
F5やF100に付けた時は問題なく使えるんだけど、F6やD300に付けた時は
電源入れる度にマウント緩めてごにょごにょやんないとカメラ側で絞りもAFも認識しないMFレンズ状態。
でもケンコーのデジタルテレプラスくっつけたらカメラ側でちゃんと認識した。
レンズ側をちょっといじればちゃんと認識するような気がするんだけどなんか良い方法は無いだろうか？
ホントはトキナーで対応してくれれば一番良いんだけど・・・
- 437 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/20(水) 10:51:16 ID:if7eMlzJ0]
- 50-135、、、売ったけどいいレンズだったよ
- 438 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/20(水) 12:00:21 ID:/lCSyIic0]
- >>434
各社純正に勝てないので出ないじゃなかろうか。
>>437
説得力なくね？
- 439 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/20(水) 12:50:07 ID:zMl6z/BO0]
- 70-200/4はキヤノンしか無いよ
2.8ならシグ/タムから出てるけど
値段こそ安くても重さはキヤノンF4に及ばない。
画質もそれなりか？
キヤノンと同等のを他マウントで出せれば売れると思うけどね
- 440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/20(水) 22:22:25 ID:wKSX2Qey0]
- >>439
キヤノンの70-200/4ってコスパも含めて銘玉じゃん？
4通しでちょっと安く軽くて良く写る。一般層も手が出しやすい。12万くらい？
ペンタにも60-250/4があるじゃん。13万くらい。
で、キヤノ・ペンタユーザはそれ使えて幸せだけど、ニコンユーザだと、
70-200/2.8 ： 写りは当然文句なしだけど25万（型落ち19万）
70-300/3.5-5.6 ： 手ぶれ補正無し5万。
18-200/3.5-5.6 ： DXのみで妥協画質ながら6万
って状況。
そこでトキナーが70-200/4を15万くらいで作って、
AT-X124程とは言わんが、そこそこ良く写って、
初の手ぶれ補正を搭載してくれれば、売れんじゃないかと。
つか全力で買う。
- 441 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/20(水) 22:35:35 ID:ZLPiXCXw0]
- それならオレも欲しい。
- 442 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/21(木) 02:15:57 ID:Ax6qmc310]
- >>440
一応言っておくと，ニコンの5万のは最新の手ぶれ補正がついて，比較的コンパクトで画質にもそれなりに定評がある
ただしF4-5.6ってのをどう見るか
- 443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/21(木) 03:04:33 ID:3AMKAqlO0]
- >>442
あー。70-300はVRありでしたか。
失礼しますた。
- 444 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/21(木) 05:31:41 ID:wB9ytyHwP]
- >>440
共同開発扱いなら、トキナー版 60-250mm F4 ってのは有り得るけど、
どうなんだろう。
- 445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/21(木) 09:44:09 ID:Fom2KBMr0]
- >>444
あれDXだからな。
D300系ユーザーには一定数売れるかも知れないが
D90以下所有層にはそんなに売れない＝商売にならないかも
- 446 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/21(木) 10:58:11 ID:7/boNXtn0]
- でるとしたら60-250 F4だろうけど、50-200 F4の方がいいなぁ。
- 447 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/21(木) 13:51:19 ID:sbm6XfGv0]
- >>446
> 50-200 F4の方が
165があるからね。
もしズーム域が短い方が画質に良いのだったら、70-200、
むしろ100-200でもいいかも！
…つか、出もしないレンズの妄想してる俺きめぇｗ
- 448 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/21(木) 13:52:44 ID:0axsqQnl0]
- いっそ100-400 F4で
- 449 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/21(木) 17:21:54 ID:ug4FO0+E0]
- D700所有者なら、F4通しに拘るくらいなら、F2.8通しを選ぶだろうし。
軽さなら、VRの作動に定評あって、画質も良いVR70-300を選ぶ。
D90とかの人も、70-200/4に望むのは、VR動作と、強力なAFモータだろうから。
その辺の技術のない、トキナに期待するのは酷というもの。
Σ70-200HSMのOS付き…これは高価になるだろうな。
または、ﾀﾑ70-200にHSMが付いてAF速度が改善されれば。安く上がるだろうから。
- 450 名前：401 mailto:sage [2010/01/22(金) 21:53:46 ID:XGVVUdkx0]
- tamrac3345 kita----!
- 451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/23(土) 12:18:51 ID:NYARNHvc0]
- 50-135欲しいが・・・キャンペーン再開してほしい。
キャンペーンがあるとしたら9月かなぁ。待てないｗ
70-200純正買うか。
- 452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/23(土) 19:33:44 ID:YkJksNkc0]
- トキナーにいきなり手ブレ補正とか無茶言うな。
何たって前世紀の設計のレンズを「デジタル対応！」って言って売ってるメーカーなんだぞｗ
…で、トキナーのパターンからしてF4望遠ズームは出ないだろうな。
そもそも、基本的には数は売れないレンズだと思う。
もちろん軽くて高画質なレンズはある程度の需要はあるんだけど、
やはり「明るい・高い」か「暗い・安い」の方が売れる。
(高級レンズとLとキットレンズばかり売れるというのと同じ。)
少なくともF2.8ズームをラインナップして、それでも余力のあるメーカーしか出せないだろうね。
その点トキナーは(ry
ペンタは上記王道から外れたラインナップで個人的には好きだが、
やっぱり商業的にはうまくいかないわけで。
- 453 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/24(日) 06:30:10 ID:PXa62e/q0]
- >>452
> 商業的
そこは、ほら、ケンコーで稼ぐという荒業がw
広角ブームもあって124がヒットした今こそ正念場だと思う。
レンズ内モータと手振れ補正があれば、シグタムと戦える。
- 454 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/24(日) 09:06:25 ID:LJXEzug90]
- ＞ 戦える。
死亡フラグっぽいセリフだなｗ
- 455 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/24(日) 15:17:35 ID:y3w9tEW70]
- トキナーは規模が小さくなりすぎた
あの人数じゃ全てを刷新するのは無理
いや万能の天才がいれば可能かも知れないが・・・
- 456 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/24(日) 19:53:20 ID:5h6LTuj/0]
- ペンタにもがんばってもらおう。k-xがんばれ。
- 457 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/24(日) 20:05:30 ID:L3XFrSKg0]
- ペンタは規模が小さくなりすぎた
あの人数じゃ全てを刷新するのは無理
いや万能の天才がいれば可能かも知れないが・・・
弱者連合は大抵うまくいかんよね…。
せめてソニーと組めばなぁ。
まぁかつてのコニカミノルタも弱者連合なんだがｗ
- 458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/25(月) 09:30:10 ID:oLrOxpkW0]
- トキナの116 124Ⅱは素晴らしいのになぁ
- 459 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/25(月) 10:37:17 ID:1ioy+3Nu0]
- 先週、ケンコー光学ショップでアウトレットの124DXをポチって昨日とどいた。
- 460 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/25(月) 17:47:28 ID:qZUbiVWI0]
- >>458
116は使ったことないけど少なくとも124は素晴らしいので頑張って欲しいとは思うんだけどね。
ただ、トキナーは今の流行りの技術はあんまり持ってなさそう。
カリカリ、高倍率、手ブレ補正、超音波・・・
- 461 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/25(月) 17:49:53 ID:qZUbiVWI0]
- >>459
オメ！
上に反するけど124はカリカリなレンズだね。
ワイド側が12mmなことを除けばケチの付けようがない。
比較的丈夫そうだし、ほんとずっと使えるレンズだよ。
俺はフルサイズに乗り換えたので売ったけどｗｗ
- 462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/25(月) 19:50:26 ID:7fJ1lPVe0]
- 124狙ってたのだがケンコーアウトレットみたら旧モデルが37k円か。
主に屋外で使う予定だからⅡの方がいいかなぁ。
金ないから値段で旧モデルか。悩ましい。
- 463 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/25(月) 21:28:14 ID:pY1vUx4A0]
- >>462
先週ケンコーアウトレットでジャンクの旧124をポチった。
最後の１つ。
露骨な逆光だと確かに盛大にゴースト出るけどそれも味のうち。
ジャンクだから傷もあるけどキニシナイ！
広角端でも端までシャープで大満足。
ゴーストが気になるならⅡのほうがいいと思います。
- 464 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/26(火) 01:30:50 ID:j0P04Gh50]
- 頼むから８０－４００をまともに作り直してクレヨンしんちゃん。
- 465 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/26(火) 10:07:54 ID:n+hqsYxw0]
- >>463
背中を突き飛ばされた気がして旧124新品注文した。
dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/09/607.html
コレ見ると俺には全然気にならないレベルのゴーストなので決めたよ。
- 466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/26(火) 15:12:28 ID:Rt5FwIj90]
- 150-500mmリニュ・・・するわけね～か。
- 467 名前：463 mailto:sage [2010/01/27(水) 00:29:15 ID:PjN7kbSd0]
- >>465
オメ
俺はM100に次いで2本目のトキナーだけど、こんなにいいなら
もっと早く手に入れておけば良かったと思ったよ。
これまで古いフィルム用レンズばっかり使ってたけど、超広角で
こんなにシャープだとは思わなんだ。
早くも116とか、165とかが気になってるよ。
いつかはフルサイズと思ってDX系レンズを避けて来たけど暫くは
DXで充分かなとか思ってる。どうせ大した腕じゃないし、なにより
トータルで軽くて機動性が高いし。シャッター切ってナンボだもんね。
- 468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/27(水) 01:00:45 ID:RvHMYXrT0]
- 正直、124のフルサイズ版が欲しい。
フルサイズでケラレない範囲なら下手なフルサイズ用レンズよりよっぽどシャープなんだから。
12-24mm F4でニコン上等みたいなことやったんだから、
今度は17-40mm F4なんてレンズでキヤノンに挑戦状を…
- 469 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/27(水) 01:37:50 ID:EnVojF1w0]
- 大きさが倍になりますがよろしいですか？
- 470 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/27(水) 04:01:56 ID:7sl9DlEZ0]
- >>468
その前に16-50/2.8の改修を。
つか、標準域以降はもはや手振れ補正が必須なのよね。
100歩譲って手振れ補正なくてもせめて超音波モータ。
でもちょっと前に出たけどトキナーにはこの技術がないのよね…
あれば、165は純正17-55/2.8やVR16-85/3.5-5.6と
渡り合えると思うんだ。
- 471 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/27(水) 04:12:30 ID:vw3M9Ehz0]
- 手ぶれ補正はレンズが無駄にデカく重くなるし、いらんなぁ
荒い使い方だと光軸がずれてきたりするんじゃないかって不安もある
- 472 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/27(水) 08:53:15 ID:kCgTqDTC0]
- F2.8ズームはトキナーが普及させたようなものだけど
追撃した他社に抜かれて反撃する余力は残ってなさそう
トキナーはAF可能なコシナレンダーを目指した方が
良いんじゃないだろうか？
- 473 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/27(水) 09:24:40 ID:2X9A7gGh0]
- トキナーに体力が残っているかどうか・・・
- 474 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/27(水) 19:43:52 ID:LrXsifts0]
- 新作はともかく修理不能レンズが多いのが痛いわ
サンヨンとかずっと愛用してるけどぶっ壊れたら終わりってのが悲しい
- 475 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/27(水) 19:59:26 ID:twYiEoJQ0]
- イヤーン俺の124早く届かないかすら
- 476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/27(水) 20:03:34 ID:7A8wWTTY0]
- >>474
俺もそう。
AF300/2.8が最近のボディでCPUがうまく連動しないのが痛い。
- 477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/27(水) 21:01:55 ID:CP7o3DA/0]
- んなもんホットキナー
- 478 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/27(水) 21:18:35 ID:njvrEED50]
- いつまでα無視するつもりなんだ、悪いのは事業放棄した某社で、ユーザじゃない。
- 479 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 00:16:35 ID:nj/d50C70]
- 107のアウトレット欲しいんだけど最近でてないね
玉なくなったか
- 480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 08:43:02 ID:7Kmf/5Ox0]
- 116を使ってるんだけど単の10mmが出てくれれば116の価値が上がるのに・・・
- 481 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 12:05:17 ID:lVntnfkK0]
- >>474
AT-Xは何度でも修理して新製時の性能に
戻せるってのが売りだったけどな
まあそれを本気で実践したら新品が
売れなくなるのだけれど・・・
- 482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 12:47:51 ID:uhuWE2oU0]
- 28-80 f2.8っつーのはフイルム世代のレンズですか？
デジで使うのですが、写りはどんなもんでしょう？
逆光でフレアがですかねぇ？？
- 483 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 13:29:58 ID:Hx475Gcm0]
- ソフトレンズです。
- 484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 13:47:28 ID:tt0K2C790]
- >>482
確かに最近のデジタル専用設計されたレンズにゃ逆光性能は劣るかもしれんが、
シチュエーションを上手に選べば問題ない。
そのレンズに限らんけど、古いからデジタルじゃ使えないってほどの物でもないよ。
- 485 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 14:43:49 ID:as7Z5Vc30]
- 俺も>>484と同じ考え。
28-80/2.8がソフトレンズなのは
古いからじゃなくて単にレンズのせいｗ
- 486 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 18:39:07 ID:3b5bLgZJ0]
- 推測なんだけど、昔のレンズメーカーの開放F値の明るいモデルの開放F値に対する考え方って
使えるかどうかよりもファインダーを単に明るくしたいだけ、という気もする。
28-80/2.8とか特に。
さすがに最近はそういう感じのレンズはほとんど無いけど。
- 487 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 20:40:17 ID:z/zcASKw0]
- >>486
確かにそれは大きなメリットだけどね。
F2.8とF4～じゃMFのしやすさも全然違うし。
逆にAF全盛の今では説得力がないのも事実。
だから最近はそういうレンズがほとんどないのかもしれない。
でも、いくら開放から写りがいいと言われても
カメラメーカーの1kg近い標準ズームを使う気にはならないんだよなぁ…。
- 488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/28(木) 21:32:20 ID:Hx475Gcm0]
- プロテクト鏡胴とか付けて余計にデカく重くしたりもしてたけどね。
- 489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/29(金) 13:28:48 ID:B81J7twJ0]
- 124届いたヨ！
コレいいね！
- 490 名前：482 mailto:sage [2010/01/29(金) 18:01:41 ID:bYFfK3dZ0]
- みなさんどうもです。ソフトですか。
シャープに撮りたいのであまり向いてなさそうですね。
- 491 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/29(金) 20:28:24 ID:mT6dAd5H0]
- 165造りはしっかりしてそうだけど、肝心の写りはどうなのかな？
- 492 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/29(金) 21:50:35 ID:Q3YB5ji50]
- >>491
誰にだって欠点の一つや二つあるんだよ！そっとしておいてくれよ！
と冗談はさておき。
朝
2ch-dc.mine.nu/src/1264767707130.jpg
夕
2ch-dc.mine.nu/src/1264768479115.jpg
夜
2ch-dc.mine.nu/src/1264769317717.jpg
ぼけ
2ch-dc.mine.nu/src/1264769215929.jpg
造りはしっかりしてそうで、ズームリングが緩いです。
- 493 名前：492 [2010/01/29(金) 21:58:17 ID:Q3YB5ji50]
- すみません。
諸事情あって写真消えました。
ごめんなさい。
- 494 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/29(金) 21:59:45 ID:eHYdfp460]
- 夜（Ｄ８０）の、空の部分が好き
- 495 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/29(金) 22:03:36 ID:eHYdfp460]
- ブラウザのキャッシュの中から拾って
代わりに貼ろうか？
- 496 名前：492 [2010/01/29(金) 22:15:10 ID:Q3YB5ji50]
- >>495
ああ、違うんです。
ちょっとのっぴきならない事情で消したかったんです。
で、朝だけ消そうとしたら、全部消しちゃったんで。
いま上げなおします。
- 497 名前：492 [2010/01/29(金) 22:18:36 ID:Q3YB5ji50]
- あー、このロダ、ファイル消えねー。
すみません諦めますお騒がせしました。
- 498 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/29(金) 22:23:01 ID:eHYdfp460]
- >>492
もちつけ
だったらブラウザのキャッシュ消すよ
逆に慌てさせてごめんな。
- 499 名前：492 [2010/01/29(金) 22:27:44 ID:Q3YB5ji50]
- >>498
いや、そんなにクリティカルな理由ではないので。お気遣い感謝。
- 500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/30(土) 10:44:04 ID:mTCos3B20]
- 昨日124届いてキャッキャウフフと写真撮ってましたが
周辺が甘いのは仕方ないんですかね？
iup.2ch-library.com/i/i0050784-1264815789.jpg
- 501 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/30(土) 10:48:26 ID:Y7JexCqQ0]
- 本日トキナーレンズキャンペーン景品のタムラックのカメラバッグが届きました。
でも一週間前にバッグ買ったばかりだよ…
- 502 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/30(土) 10:55:46 ID:97y9gVqI0]
- >>500
超広角でこれなら十分合格点でしょ
タム（ｒｙ
- 503 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/30(土) 11:04:12 ID:EkVeeiaL0]
- 124があまく感じても他にあまく感じない超広角がない
あることはあるけど求めようとするとめっちゃ高くなるぜ
- 504 名前：500 mailto:sage [2010/01/30(土) 12:12:24 ID:mTCos3B20]
- レスありがとうござい。
広角だし仕方ないっていうか味としましょう。
ヨシ雪景色撮ってくるノシ
タムロンの広角ショボイんですか？
- 505 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/30(土) 12:16:09 ID:k4JRrWV1P]
- >>504
うん、タムロン10-24は極端に酷い。
俺は発売日に買ってすぐに売り払った。
- 506 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/30(土) 12:22:39 ID:F+RpAGjz0]
- >>505
本日のでぶP
ID:/sdByyQu0
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100130&id=%2FsdByyQu0
ID:k4JRrWV1P
tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100130&id=k4JRrWV1P
- 507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/30(土) 12:29:15 ID:F+RpAGjz0]
- 糞でぶ７Dスレで発狂w
Canon EOS 7D part43
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264314039/
- 508 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/30(土) 16:38:49 ID:0yHMGDj80]
- >>500
岩山展望台でつね
- 509 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/30(土) 18:54:54 ID:mTCos3B20]
- >>508
ヒィィィ・・・バレテールw
もう124のトリコです。
www.ps5.net/up/download/1264845190.jpg
- 510 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/30(土) 19:12:35 ID:D5hNqhci0]
- 16-50は、全長が変化しないものにして欲しい。
- 511 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/30(土) 19:22:33 ID:TQltBTgo0]
- 広角域を含むズームで全長変化なしはありえないから。
トキナーAT-X 270 Pro みたいに筒の中で伸び縮みさせて誤魔化すことはありえるが。
- 512 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/30(土) 19:24:38 ID:QbAwmsZc0]
- 116でスナップ最高
- 513 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/30(土) 19:38:03 ID:Rb87NcBx0]
- 116で風景最高。
画角に相応しい風景探すの大変だけどね。
- 514 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/31(日) 01:14:42 ID:ObKjIhZpO]
- D5000を買った素人がタムロンのA16の次に風景を中心に撮りたい場合二本目に買うのはどれがお薦めですか？
116､124
ニコンの10-24G
カリカリの写真が好きです。
10ミリはやはり素人には不必要なんでしょうか？ここや価格のレビューでも使いきれないと言う書き込みを良く目にします。
124が値段的にも画角的にも使いやすそうなんですがA16と画角が被ってしまいどうせなら10ミリまであった方が良いのでしょうか？
116は明るいし画角も被らないんですがやはり24まであった方か便利そうだし
ニコンのは両方満たしていますが124の方が綺麗という書き込みも目にします
実際はどうなんでしょうか？
- 515 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/31(日) 01:35:53 ID:5y5H8axQ0]
- 別にA16の広角端使ってればいいんじゃないの？
買い足す積極的な理由ないなら買う必要ないように思う
- 516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/31(日) 02:09:09 ID:QTuPA+Qf0]
- トキナーの12-24か11-16
- 517 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/31(日) 02:36:55 ID:CzLPJZtQ0]
- >>514
とりあえず何でもいいから買って超広角を実感してみろ。
おもしれー→でも使いこなせねー→飽きた
で終わるかもしれないし。
もしそのままハマっても、超広角なら画質的にどれを選んでも全く使えないってことはない。
焦点距離は、12mm～のを買えば12mmで満足するんだと思う。
というか、12mmでも意外と難しいことに気付くはず。
その後買い換えるかそのままでいいかは、その時わかる。
- 518 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/31(日) 03:56:27 ID:B9S0Fnwh0]
- >>511
ヌコン17-55/2.8みたいな、行ってこいで伸びないのを望むんだぜ。
- 519 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/31(日) 09:33:06 ID:pNaCvL+N0]
- >>514
俺は、TamronのA13(11-18)とトキ12-24とニコン10-24と迷って、タム11-18を買った。一番安くて軽かったから。あと寄れる。
でも、不満は18mmだと短い、D40でAF効かない、周辺流れる。
で、結局ニコンを買い直した。最初にトキナ買っていたらそれで満足していたかもね。重いのと余り寄れないのを我慢できれば。トキナは店頭で見たことしかないです。
ネットを見てると、風景：トキナ、近接：ニコンが強そう。
超広角は寄ってナンボだと俺は思ってる。あとは太陽の写り方かな。
- 520 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/01/31(日) 10:08:45 ID:dYSbeG3xO]
- 誰か100-300の作例ください…m(__)m
- 521 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/31(日) 11:55:01 ID:wSt5CHk30]
- 107なら流れてても気にならない
- 522 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/01/31(日) 12:03:06 ID:pNaCvL+N0]
- 遠近感、寄れる、軽いで考えると107もいいかもね。置きピンでも問題ないべ。
- 523 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 02:56:59 ID:3UoB5cMG0]
- >>518
キヤノンみたくフードの中でにょっきりでも俺はおk
- 524 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 07:47:51 ID:NTmdaZF00]
- www.tokina.co.jp/news/4961607634288news.html
αキター
- 525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 08:09:33 ID:yCq8RKmY0]
- 俺はフィッシュアイがあるから寄れないのは気にならないな
トキナの超広角は30cmだけど画質はいいよ
寄って撮るならフィッシュアイオススメおもしろい
- 526 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 12:01:33 ID:qfIOUrTj0]
- あれー？
αはもう出さないって宣言してなかったっけ？
- 527 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 12:29:31 ID:M13EysVhO]
- 何だ、この会社
信用できねえな
- 528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 13:01:29 ID:U0JbpXV30]
- 124買ってトリコなった者ですが、kissX2だとピント甘い。
すんごい前ピン。
景色をAFで撮ろうとすると無限にならないで2mとかでピピッっとなる事も。
MFシャッター半押しで無限から合わせるとジャスピンでアハーンですね。
調整出すのも億劫だし景色撮るには不自由ないからこのままいくかな。
キヤノン中級機のマイクロアジャストで調整できる範囲ですかね？
- 529 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 13:11:53 ID:qfIOUrTj0]
- どうせそのうち出すだろうとは思ってたけどね。
ユーザーに唾吐いた会社であることは忘れんよ。
- 530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 13:17:24 ID:yCq8RKmY0]
- でも、レンズのラインナップが弱いソニーで出さない意図がわからねぇ
- 531 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 13:25:19 ID:qfIOUrTj0]
- 一応は「もう出さない宣言」しちゃったのを気にしてたんじゃないの？
- 532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 13:47:35 ID:yCq8RKmY0]
- そうだろうけど、言わなくていい事を言ったのはなんでなんだろうなと
言わずに出さなきゃそれですむ事だと思うんだよね
- 533 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/01(月) 13:52:29 ID:CqMoZsbK0]
- >>532
そういうところがトキナーｗ
- 534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 13:54:54 ID:qfIOUrTj0]
- 無責任なコニミノに文句言いたかったんだろうけど、それを公に言っちゃう事が
残ってるユーザーにまで唾吐くことになるのがわからんかったんでしょ。
- 535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 14:22:40 ID:cHl3TjXV0]
- こんな面倒なαは無視しとけばよかったのに。
- 536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 14:37:00 ID:yCq8RKmY0]
- まあ、116は銘レンズだよ！
- 537 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 14:58:52 ID:zQ+8oH0D0]
- 俺の124IIは迷レンズだがな！
- 538 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 15:03:28 ID:QSKu1NcW0]
- Kissとαの2台体制でKiss用を買ったばっかの俺が通りますよ。
風景撮るにはαの方が好きだけど、ないからKiss用を買ったのに。。。
- 539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 15:22:38 ID:fdNMFWj90]
- きちんと釈明もしないでα出すのかよｗ
さすがに姿勢として終わってるな
- 540 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 15:26:13 ID:CgczyxUm0]
- 東芝なんか土下座しないでブルーレイ出すんだから許してやれよｗ
- 541 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 16:02:58 ID:9y2i6kOB0]
- まだ撤退しないという良い知らせだと思いたい。
- 542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 16:17:21 ID:TAjUdlwM0]
- 俺の124IIは常時D300とまぐわったまま良い子をたくさん産んでるぜ
- 543 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/01(月) 18:18:42 ID:Z+d7Gf9h0]
- 俺の116はD90とまぐわったまま良い子をたくさん産んでるぜ。
- 544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 18:23:49 ID:zQ+8oH0D0]
- 新コーティングの採用
好評をいただいているAT-X 124 PRO DXのマルチコーティングを改善し、一般撮影はもとより、
逆行時の撮影においてもよりクリアーな描写を実現しました。
ttp://www.tokina.co.jp/atx/atx124pro-dx2.html
俺の124IIはD90と逆行しながら良い絵産んでるぜ
- 545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 21:16:08 ID:jQrdOGRJ0]
- なんでもいいよ
F2.8の広角ズームは便利
ライトアップなんかで三脚禁止だからよさそう
- 546 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 22:06:07 ID:HKwA4iEM0]
- 魚眼ズームを使いたくてαからキヤノンに乗り換えた俺は、
107のαが発売されるとしたら複雑でならない。
- 547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 22:40:53 ID:HHZppVWv0]
- もう出さない宣言って都市伝説じゃねぇの？
ソースいまだに見たことが無いんだが。
- 548 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/01(月) 22:46:09 ID:HHZppVWv0]
- α用も含めてシフトレンズでも出してくれれば神なんだけどな。
- 549 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/02(火) 03:56:47 ID:EUk49GzL0]
- >>547
俺もググったけど、このスレしか見つからんかった。
124がヒットする前のトキナーだと、
もうアルファ用は出しません（ｷﾘｯ
ではなく
もうアルファ用は出せません（ｼｮﾎﾞｰﾝ
だったんじゃ…
- 550 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/02(火) 07:55:54 ID:DbiMj57Q0]
- こんなに五月蝿いなら出さなほうがよかったんじゃねぇの
- 551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/02(火) 09:17:36 ID:6uuWQe6i0]
- ソニーはタムロンとの関係があるから、他のサードパーティーにｺﾞﾙｧでもしたんじゃないの？
- 552 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/02(火) 10:49:17 ID:MlXxjH3R0]
- >>547>>549
雑誌のインタビュー記事だったはず。
インターネット上にソースはないでしょ。
- 553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/02(火) 14:34:50 ID:8OICQTQR0]
- どんな経緯だったのか
説明お願いします。
- 554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/02(火) 19:47:07 ID:Mt932ZY40]
- 過去は過去でまぁいいかなって・・・
そんなことよりSONY αへようこそトキナーさん
て感じ
レンズ選択が広がってうれしい
- 555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/02(火) 20:07:30 ID:MlXxjH3R0]
- ２ちゃんで聞いて、記事は立ち読みでチラ見しただけなんでよく覚えてないけど、
コニミノのα撤退発表に対する各レンズメーカーのコメントみたいな感じで載ってる中に、
トキナは「無責任ですね、もうα用出しません」みたいな事を突き放すように書いてた記憶。
まだユーザーはいるのに、これからどうなるか不透明でユーザーは不安抱えてたのに、
なぜそこでそんな打ちのめすような事を言うのか理解不能だった。
まあユーザーの選択肢が増えるのはいいことだよね。
個人的にはあの時の恨みは忘れないけどｗ
- 556 名前：553 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:16:12 ID:8OICQTQR0]
- そんな内容だったんですね。
ありがとうございます。
- 557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/02(火) 23:19:12 ID:6iUgS0bu0]
- 無責任といえばフィルム時代のレンズをメンテ拒否してるトキナーの方が無責任だわな
- 558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/02(火) 23:34:11 ID:FO5gfZwt0]
- 以前α用も出せと言ったら必死で否定してたけど、
メーカーの言う事真に受ける奴ら多過ぎ。
プロ用とか最速って言葉に喜んだりして、
どんだけ純情なんだか。
- 559 名前：N&C餅 mailto:sage [2010/02/03(水) 10:35:02 ID:ngxIPmoD0]
- α餅おめ！
- 560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/04(木) 00:18:21 ID:To6Km/1K0]
- それ以上にミノルタの古株には陰湿なのが多いよね…。
陽の当たらないカメラを使ってると性格もそうなるのだろうか。
キヤノニコの新参ユーザーには厨房が多いけど、まぁ2ch的にはそっちの方が健全だｗ
で、総合的に見てペンタ使いが一番いい奴の気がするｗ
ペンタの人だったらきっと、仮に一度「もう出さない」と言った後でペンタマウント版を出しても
何も言わず素直に喜んでくれるのではないかとｗ
俺？俺は確実にレンズが出るメーカーのカメラを使う厨房ですよ。
- 561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/04(木) 00:31:37 ID:I0B5SXhF0]
- MC/MDなら沢山持ってるけど。
αは持ってないよ。
- 562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/04(木) 03:16:10 ID:oe/Lg+O40]
- >>560
αは確かに妙に偏執的なユーザーがいるなとは思うが、トキナの件に関しては明らかにトキナに非があるだろ。
- 563 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/04(木) 08:40:49 ID:MzRSByNB0]
- このスレでねちねちいってる奴が1番陰湿やろ。
- 564 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/05(金) 01:08:28 ID:/tTT6Bid0]
- αつかいだが、正直昔のことはどうでもいい。
問題は35マクロや魚眼ズームも出るかだ。
- 565 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/05(金) 02:20:25 ID:nrFxUW5d0]
- >>564
ほんと。経緯なんてどうでもいい。
感情云々じゃなくて得な所だけ利用すればいいのにね。
- 566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/05(金) 08:11:13 ID:RcgUXWq/0]
- αでも使えるようになって良かったねでいいじゃないか。
124ラヴ
- 567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/05(金) 11:16:46 ID:/oTSxRdh0]
- とりあえず116か。
- 568 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/06(土) 08:03:15 ID:dobncRg90]
- 魚眼ズームでたら買う。AT-X280はうっぱらう。トキナーのαマウントは珍しいのでコレクションしてたが希少価値がなくなったw
- 569 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/06(土) 11:29:37 ID:M377GgZM0]
- 124IIをD40にまぐわわせてみようと思うんだが良い子を産むかな？
色収差補正の無い古い機種ではつらいかな？
- 570 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/06(土) 14:34:15 ID:HPJDoVCC0]
- >>568
ソフトレンズとして活用しろよｗ
- 571 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/07(日) 08:07:28 ID:iKXuRMSj0]
- >>569
今のAPSCではベストチョイスのひとつだから後悔はないでしょ。
広角だからマニュアルフォーカスもそれほど難しくないし。
D40の優秀なCCDとあいまって、面白い結果を産むんじゃないかと期待。
- 572 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/07(日) 12:02:45 ID:sVb2mzr00]
- >>569
124に色収差が無いとは言わないけど、
別に補正なんかなくても問題ないレベルだよ。
色収差補正は過剰に期待するほどの機能ではない。
拡大縮小のようなことをする以上、確実に画質が劣化する部分もある。
- 573 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/07(日) 12:26:46 ID:xu6HMQy/0]
- 味付けの薄い料理に塩かけるようなもんだからな。ソフト補正は好きじゃないな。
- 574 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/07(日) 13:26:21 ID:QKMb5UOd0]
- さっき時間潰しで、淀のカメラ売場にいたんだけど、
165使いで124と116で迷ってる、って店員に相談してみた。
だいたいおまいらと同じこと言ってたけど。
撮影時、APS-Cの16mmから24mmの画角を考える様な場合って、
12mmから16mmでは画面が整理しきれないケースが多くて、
そうなると35mmや50mmも検討したくなるので、
結局レンズ交換はする。
最初から124のテレ端(24mm)決め打ちで狙うなら、
24単という選択肢もある。
個人的に両方持ってるけど、絵的な違いは誤差の範囲だ。
って話を聞いてほうほうと感心してしまった。
危うくレンズ2本IYHっちゃう
ところだったw
- 575 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/07(日) 13:32:39 ID:xu6HMQy/0]
- その店員の作品見せてもらったほうがいいぞw
- 576 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/07(日) 16:34:53 ID:DjBjxBJ00]
- シグマ、タムロンのニコン用AFレンズレンズはモーター内蔵レンズはLVのコントラストAFでピンと合わないことが
多いけど、トキナーってちゃんと合うようね。その辺制御はシグタム2社より優れてるんだから、ニコン向けは
どんどんモーター内蔵にすべきだな。D90後継機からボディ内モーター取っ払われたらD300後継機種にしか
対応できなくなるから販売上きついと思うな。それに、トキナーのモーター内蔵レンズは、タムロンよりはすっと
ピントが合うしね。
- 577 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/07(日) 19:28:22 ID:61NV93QF0]
- >>574
もう少しわかり易くカキコしてくれんか
- 578 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/07(日) 21:41:00 ID:QKMb5UOd0]
- >>577
俺「165使ってるんだけど、116と124どっちがオヌヌメ？
124の方がズーム域が被ってて使いやすいって聞くけど」
店「レンズ交換が気になるの？
結局どっちも同じ頻度でレンズ交換はするよ？」
俺「マジで？」
店「うん。24単も買うといいよ」
って話。
- 579 名前：577 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:55:41 ID:61NV93QF0]
- >>578
なるほど
参考になりました
ありがとう
Aマウントな私は今のところ
116しか選択肢がないという事実
しかも少々未来の話
- 580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/07(日) 21:55:51 ID:bZXhZ2x10]
- ただ単に店員の営業にのせられそうになっただけのようなw
- 581 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/07(日) 22:20:49 ID:XCVVY5MG0]
- AT-X 107出してくれないかなぁ…
- 582 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/08(月) 00:03:26 ID:YBvveLVW0]
- ATX-165ユーザーいませんか？
116との繋がりが魅力で、D90の標準ズームにと検討しています。
- 583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/08(月) 01:28:29 ID:hyZNkWdx0]
- >>582
使ってますよ。F4でキリッとするしいいレンズだと思うよ。
シグマのアレと比べても折れない強い心があれば。
- 584 名前：583 [2010/02/08(月) 01:31:08 ID:hyZNkWdx0]
- 書き忘れ。
太いので、内蔵フラッシュがケラレます。
少なくともD80とD300では。
- 585 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/08(月) 02:31:32 ID:xwclazYz0]
- チンコが太いとソープ嬢にもケラレます。
- 586 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/08(月) 11:13:55 ID:dTFIv4pO0]
- 俺のむき出しの116を包み込んでくれるソフトケースが欲しいです
- 587 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/10(水) 17:11:07 ID:U6Q7y9Hh0]
- ホントお前らチンコが好きだな
- 588 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/10(水) 20:18:52 ID:nUVsF5R+0]
- 明日124買うんだけど3518と比べてAF速度はどんなもんなのかな？
- 589 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/10(水) 20:22:04 ID:OkPIubWu0]
- こないだ124買って惚れた俺が答えると全く不満ないレベル。
3518がどんなのかシランけど。
- 590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/10(水) 21:23:30 ID:Zk0c4NnL0]
- ヌッコール35mm/F1.8Gのことだろう？
速度自体は超音波モータとは比較にならないだろう。ボディのモータ次第。
ただし、124の方がレンズ動かす量が少ないので、どうかな。
体感的には問題ないと思うが。
ま、実際には解放の無限遠から最短撮影距離でも
35mmの方が速いんじゃないか？
- 591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/10(水) 21:50:00 ID:ubx0ixwy0]
- なるほどありがとう！
明日まで待ちきれずにスレを汚してしまったすまぬ
今日は早く寝よう
- 592 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/11(木) 00:55:48 ID:LRYm9Qb60]
- 僕もシーツを汚してしまいました。
- 593 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/11(木) 06:28:59 ID:T+U5SkfR0]
- 僕の124IIはチーチー鳴きます。
ﾂﾁﾉｺinside？
- 594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/12(金) 19:07:23 ID:YLrT+6wx0]
- 124II届いた！シャープねー
- 595 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/12(金) 20:33:00 ID:ab44+JgsP]
- >>582
純正の小型高性能ズームが発売されても泣くなよ
dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100208_346855.html
- 596 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/12(金) 22:14:56 ID:HDjiYpXX0]
- >>595
その記事のレンズはもう発表されてますが？
- 597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/12(金) 23:19:02 ID:XWsLVyNa0]
- 試作品やペーパープランならもっとあるだろうけど
そうやって公言するのはある程度目処が立ってるものなんじゃないかと
- 598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/12(金) 23:34:20 ID:/S+WgLjO0]
- >>595
18-70/3.5-4.5のリニュ程度ならなんともないが、
16-70/4 とか出されたら泣く
- 599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/15(月) 00:32:29 ID:Y3RpJTgi0]
- >>598
APS-Cが延命したし、K7、7Dとも競っていかなきゃだし、
そろそろ17-55ナノクリがくるんじゃないかと予想。
AF-S DX 17-55mm/F2.8G VR2
159,000円くらい。
- 600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/16(火) 23:30:05 ID:UZsPloZr0]
- いまだにATX535にするかシグマの50-150にするか悩み中。。。
そんな俺は116と840Dと100のマクロはトキナ。。。
- 601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/17(水) 00:13:24 ID:xpL86v6OP]
- 今更だが、124はいいレンズだな
- 602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/17(水) 08:59:30 ID:msg/l8VC0]
- >>600
俺も迷ってるｗ
50-150はフルタイムマニュアルOKなのがよいねぇ。
でもオラはきゃのんぼでー。シグマとの相性はどうなんだろう。
- 603 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/17(水) 12:32:27 ID:RjphMIdU0]
- >>602
問題ないでしょ。シグマはキヤノン大好きじゃん。
- 604 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/17(水) 19:36:31 ID:d3typUJI0]
- すいません、質問です
124をネットオークションで買おうと思っているのですが、DXとDXⅡってうんと違いますか？
- 605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/17(水) 19:39:01 ID:d3typUJI0]
- すいません、もう一つ質問です。
Tamron SP AF11-18MM f/4.5-5.6 dIⅡLっていうモデルは124と比べてうんと劣りますか？
- 606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/17(水) 19:55:04 ID:YfFmu54v0]
- >>604
逆光で撮ればうんと違うよ。
>>605
タムロンが劣ってるというより
トキナーが優れているという解釈で。
焦点距離の差が気にならないならトキナーがいいよ
124買うなら、できればⅡ型の方がいいと思う
特にニコンのAFモーター無し機種使ってる場合は
初代ではAF出来ませぬ。
- 607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/17(水) 20:16:00 ID:1jtdiKgJ0]
- >>605
こっちのほうが軽くて寄れる点は優れてる。
あと10.5mmくらいな感じ。周辺部流れるけどね。
- 608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/17(水) 20:32:30 ID:d3typUJI0]
- >606
>607
ありがとうございました。
ここ1ヶ月位オークションを眺めていましたが124DXⅡは4万円近くまで言ってしまいます。
そこまでいっちゃうと中古の意味がないですよね？
それなので今、新品をデジカメオンラインに注文しました。
送料込み42,800円でした。
- 609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/17(水) 22:11:06 ID:PEyWMHaQ0]
- 124DX1型を買ったCanon使いの俺が勝ち。
ゴースト？俺の写真には幽霊なんか写りませんよ？
- 610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/18(木) 01:07:38 ID:jKHkdFzV0]
- 俺も116を購入しようとタイミングを見はからってる。
さっさと安くならないだろうか
ポイントでも良いんだけどね
デジカメオンラインさんお願いします
- 611 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/18(木) 08:27:51 ID:0qUmIJrnO]
- >>610
俺も。
α出るでしょ？αユーザーとしては楽しみです。
- 612 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/18(木) 08:36:26 ID:/A+bCBC90]
- 107が欲しいのだが
いつになったら買えるのだ…
- 613 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/18(木) 11:06:03 ID:5sm5361/0]
- APS-C専用レンズに関して質問です。
フルサイズ用レンズをAPS-C機で使うと画像をトリミングした状態に近くなると聞きました。
APS-C専用レンズの場合はどうなのでしょうか？
- 614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/18(木) 11:14:34 ID:nuxSKq5k0]
- トキナーレンズの場合、下手に小売店やオクで手に入れるより
ケンコー光学ショップが安かったりするからなぁ。
おれも124DXをそこでポチった。
- 615 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/18(木) 11:16:03 ID:nuxSKq5k0]
- >>613
APC-S専用レンズをフルサイズにつけるって事？
やってみれば分かるけど、ファインダー内に黒く写らない部分（ケラレ）が発生する。
稀にケラレないレンズもあったりする。
- 616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/18(木) 11:17:03 ID:nuxSKq5k0]
- 間違えた・・・APS-Cねorz
- 617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/18(木) 11:27:13 ID:5sm5361/0]
- >615
すいません、質問の仕方が悪かったかもしれません。
言い方を変えると、例えばフルサイズ用の12mmとAPS-C用の12mmを同じAPS-C機に付けたときに、ファインダーに入る絵の領域（すいません素人なので表現がうまくできません）に違いがあるのでしょうか？
- 618 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/18(木) 11:34:33 ID:hFbGp6Nf0]
- >>617
ないよ。12mmは12mm
実際に覗いてみればわかるよ
カメラ屋さんで試させてもらえば一目瞭然
- 619 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/18(木) 11:40:20 ID:Bg1jGwcd0]
- APS-Cのカメラ=APS-C専用レンズ、フルサイズでも使えるレンズ＝使用可
フルサイズのカメラ＝フルサイズのレンズのみ。APS-C専用レンズを使うと隅がケラレる可能性あり
www.tamron.co.jp/lineup/g005/attention.html
APS-Cレンズ仕様に当たっての注意点
cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/feature-highquality.html
↑の真ん中よりちょっと上のあたりに詳しく書いてる。
と素人が答えてみる。
- 620 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/19(金) 01:34:03 ID:B4PHbUGv0]
- >>617
最初からAPS-Cで写る範囲だけトリミングしてあるのがAPS-C専用レンズだと考えたまえ。
- 621 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/19(金) 13:09:14 ID:usUSPlcY0]
- 皆さんありがとうございました。
- 622 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/19(金) 13:12:17 ID:usUSPlcY0]
- 本日124が届きます。
エキサイティング～～～～～～！！
- 623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/19(金) 13:35:08 ID:IdpOf8Zw0]
- 年末に116買ってキャンペーン送ったけど、未だ音沙汰無し。
どうやら外れたみたいだorz
あとにはバーコードを切り抜かれた箱が残っただけで、
こんなんじゃ手放すときにマイナス点じゃん。
116は最期までつきあうことにしよう。
- 624 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/19(金) 19:51:32 ID:a2yvecZf0]
- あれ？
箱切ったっけ？
愛用者カード（だっけ？）送っただけだった希瓦斯
- 625 名前：623 mailto:sage [2010/02/19(金) 20:14:48 ID:o+ZaOa9e0]
- >624
そ・・・そうだっけ？
タムの便利ズームで10000円キャッシュバックとごっちゃになってるようだ。
でも、届かないのには変わりない(つД｀)・ﾟ・ ｳﾜｧｧｧﾝ
- 626 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/19(金) 20:16:32 ID:usUSPlcY0]
- 今日124の新品がとどいた。
買った値段は42800円だ。
いったい原価は何掛けなんだろう？？？？
- 627 名前：624 mailto:sage [2010/02/19(金) 20:59:15 ID:a2yvecZf0]
- >>625
>>401,>>450が俺っす。
12/30に年賀状書きながら応募して1/22に届いた。
来たのは希望通り3345。
全プレでは？なんてレスもあったけど・・・
- 628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/20(土) 08:23:44 ID:yvc13gcg0]
- いまSigmaの18-50 2.8を気に入っていて、
それに続くレンズを探しています
トッキーナの535か、Sigmaの50-150IIで迷っています
普段の用途は子供撮り5割 風景撮り3割 嫁撮り2割（羽目じゃない）です
535はテレ側で甘いという評価が気になり、
-150（II）では解放近接が甘いという評価が気になります
- 629 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/20(土) 08:39:10 ID:ftYOFRF80]
- ズームで全域ビシッときまるレンズなんか求めたら純正の大三元クラスでも満足できないと思う。
決して単並にはならないから、焦点距離のどこかは弱い。
大体、広角端が弱いか、望遠端が弱いかのどっちかだから、
その２択から自分の使い方にあったほうを選ぶと思ったほうがいい。
- 630 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/20(土) 09:20:27 ID:esY6sPp20]
- Sigmaもテレ側で甘いと思うけどな。
>>628のレビューを待ってるよ。
- 631 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/20(土) 14:53:22 ID:NV0lCTFv0]
- うまい人はレンズ選び大変だな。
俺なんか、まず腕が甘いからw
- 632 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/20(土) 15:22:07 ID:lhKoq2AZ0]
- >>631
大丈夫だ。カメラってのは腕を機材で補うこともできるんだぜ。
ということで、是非こちらへどうぞ。
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！１５回払い
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257669400/l50
- 633 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/20(土) 22:45:06 ID:lEqszkX50]
- 今日124弐を買いましたﾌﾞﾋﾋ
AT-X304、M100に続いて三本目のトキナーでまた楽しませてもらいます
- 634 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/20(土) 22:50:40 ID:wOwwKrrk0]
- >>633
＿＿＿＿
∧ ∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､ , -``-､
/ ヽ ./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ ＼ ／ ）
/ ｀､ / ∧ ｀､;;;;;;;;;;;;;;/ ＼ ＼ ／ ／
／ ￣￣￣ ヽ ヽ ￣￣ /
（￣￣￣￣107Fisheye￣￣￣）￣￣M35￣￣￣） ￣￣165￣￣￣）
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- |
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ /
ヽ__:::::::::::::: ＼／ /:::::::: ＼／ /::::::: ＼／ /
／＼＼ ／/＼＼ ／/＼＼ ／/＼
｜ ＼＼ ／／ |＼＼ ／／ |＼＼ ／／ |
- 635 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/20(土) 22:51:17 ID:lEqszkX50]
- やめろｗｗｗ
- 636 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/21(日) 03:52:24 ID:T+8WPzbh0]
- シグの50-150/2.8ってIIになって改善されたんじゃないの？
18-50/2.8と組むならやっぱそれが最右翼なんじゃね？
とこのスレで言ってみてもあれだが
- 637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/21(日) 04:04:24 ID:Uj0pCyRz0]
- 116のDXIIは出ないの？
- 638 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/21(日) 18:37:43 ID:5xqMAvUx0]
- 俺、就職先決まったら116買うんだ。
- 639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/21(日) 18:43:33 ID:I3q00ArK0]
- At-X116PRO DXにデジタルテレプラス噛ませたら
単純に焦点距離1.5倍のＡＦ広角ズームとして
使えるということでおｋなんですか。
それともやっぱりＡＦはダメすか。
- 640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/21(日) 19:40:10 ID:Y6uQppFO0]
- >>638
頑張れ！！
- 641 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/21(日) 20:27:28 ID:3US409er0]
- AT-X116持ってるけどシグマの8-16mm F4.5-5.6 DC HSMが激しく気になるｗ
どうしたものかｗ
- 642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/21(日) 20:32:29 ID:4Ld1rFwr0]
- >>641
購入相談ｽﾚ
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257669400/l50
- 643 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/21(日) 23:42:59 ID:rZWvzNYpO]
- >>642
おいｗｗｗ
- 644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/22(月) 05:55:21 ID:m8MED83A0]
- >>638
希望フラグってやつか。良いやつだったのに…
- 645 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/22(月) 06:31:11 ID:3rt8/jtC0]
- 14～18mmあたりで撮ってることが多い。
美味しい領域？
124IIにしてヨカッタ。
- 646 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/22(月) 11:00:21 ID:iGTnGFCp0]
- 8-16ぽぴぃ；；
- 647 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/22(月) 13:03:27 ID:B1hJHqJy0]
- 11-16で大満足・・
- 648 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/22(月) 13:58:09 ID:hZjgfPdB0]
- 昔のMFトキナー80～200は笑えるくらいカリカリだったけど
今のデジにはコントラスト高すぎて合わないだろうなあ
- 649 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/22(月) 23:59:36 ID:WOC/KczX0]
- AT-X 828PROのことならデジで使うとボケボケだよ。
- 650 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/22(月) 23:59:57 ID:6Plq2ZZoO]
- >>639
絞り解放時以外はＡＦ効かないみたいよ
- 651 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/23(火) 00:21:58 ID:cFG7T2gp0]
- 828はフィルムでも～f4くらいまではボヤボヤだったよ。
f5.6とかf8では知らん。速攻手放したから…
- 652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/23(火) 10:10:51 ID:vmUwXfoS0]
- AT-X 828PROはMFでは無いと思います
- 653 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/23(火) 10:35:41 ID:dsnxSKh1P]
- SD 16-28 F2.8 (IF) FX
www.dpreview.com/news/1002/10022211tokina16282pt8.asp
- 654 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/23(火) 13:18:29 ID:cbpFWRzh0]
- トキナー久々のフルサイズ用じゃね？
- 655 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/23(火) 20:36:27 ID:tt+4z3zS0]
- WAO
- 656 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/23(火) 20:50:14 ID:DC4yBTzA0]
- いくらぐらい？
- 657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/23(火) 21:34:53 ID:XjyEwDnl0]
- 600～700gぐらいででてくれたらほしいな
- 658 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/23(火) 21:45:25 ID:9yGnjj1Z0]
- フルで16-28mm/ｆ2.8か～
いいね！
実売55Kくらいで出たらそっこー買うｗ
- 659 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/24(水) 09:57:12 ID:cu+ekZoVO]
- >>658
俺もｗ
ところがαマウントはこれからぞくぞく登場なの？
- 660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 10:24:59 ID:XsJ7wmVM0]
- α900向けに出してくれるんだろうねこれは
- 661 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 10:26:26 ID:3bB76vOJ0]
- >>659
増えるやろなーOSもイラナイし、コニミノの関係で、SONYとも繋がるし
逆にニコンキヤノンはOSもモーターも必須だし、全機種改造しないと売れなくなるし
開発経費無しで出せるのは、SONYが手っ取り早い。
- 662 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 11:23:39 ID:LTBrS1fAP]
- ソニーを相手にしてもキャパが小さ過ぎて儲からない！
ソニーユーザーでヘビーユーザーは少ないからトキナまで手を出さない！
- 663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/24(水) 12:25:13 ID:6eKPJ7Kg0]
- >>661
OSって手ぶれ補正のことか。
トキナーはつけるとしたらなんて名前にするのかな。
- 664 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 12:45:52 ID:3bB76vOJ0]
- >>662
ツアイスに比べたらお手軽価格。
11-16 実売7万以下かな？
- 665 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 15:46:28 ID:EUHhsKXd0]
- ソニーが、コニミノのサポートをケンコーに丸投げしたのは何かあるのかな
- 666 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 15:55:07 ID:Ezh+/KGv0]
- >>665
逆、逆、コニミノが投げたんだよ。
元々ソニーは取り次ぎだけ。
- 667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 17:24:49 ID:EUHhsKXd0]
- >>666
へーそうなのか
- 668 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/24(水) 18:08:38 ID:LRj88nrD0]
- いまさら16-28/2.8とはまたビミョーなものを・・・ｗ
シグマもタムロンも17-35/2.8-4はディスコンだから穴なのかもしれんが。
でもせっかくのテレ端F2.8も28mmだとちょっとなぁ。
16-35mmだとトキナーらしい値段で出せないんだろうか。
- 669 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/25(木) 03:36:01 ID:wJN//u1X0]
- 35mmは単焦点を使うから必要ないな～
16-28/f2.8の出来次第ではフルに移行するかもしれん
- 670 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/25(木) 07:53:19 ID:rN9XpJIb0]
- 107を超広角レンズとして買った俺は8-16がかなり気になる
- 671 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/25(木) 10:38:16 ID:AvYcVVxS0]
- 16-28/f2.8かぁ遅いんだよ、14-24買っちまっただろ
んで28mm始まりの標準レンズも計画してるって話なんだろうか
- 672 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/25(木) 18:36:52 ID:RVlyPdGN0]
- >>671
まさかの
16-28mm/F2.8
28-80mm/F2.8
80-200mm/F2.8
でトキナー大三元か！
- 673 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/25(木) 21:53:30 ID:o5Iw/NNR0]
- >>672
80-200はともかく28-80mm/F2.8は欲しいかも。
800g以下で出ないかな。
- 674 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/25(木) 22:36:52 ID:Ww1GI52D0]
- >>673
AT-X 280AF PRO
810gでほぼお望み通りだよ。
- 675 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/25(木) 22:39:35 ID:SKnzcTIu0]
- いやそれは・・・
- 676 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/25(木) 23:35:12 ID:733k+DEc0]
- >>675
未だに大昔の80-400を生かしているトキナーが
28-80/2.8を出すにしても光学系をリニューアルするわけないだろうｗ
- 677 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/26(金) 01:28:34 ID:70GHCyDA0]
- まあ少なくとも800g以下はないな。
開発陣がハッスルぶっこいて余裕の1kg越えもありうる。
- 678 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/26(金) 01:55:14 ID:pdp8185k0]
- トキ三元はこうだろ
15-25/F2.8 FISHEYE
16-28/F2.8
18-36/F2.8
- 679 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/26(金) 08:14:26 ID:ust5erua0]
- 8mm単でないかなー
- 680 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/26(金) 12:36:33 ID:LalgWLNR0]
- AT-X 280AF PROⅡとしてテレ側の解像度と逆光耐性上げてA09とSIGMA24-70/2.8EX DG HSMの
間くらいの値段で出してほしい。
- 681 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/26(金) 20:21:09 ID:iQF4kPsf0]
- >>680
>テレ側の解像度と逆光耐性上げて
AT-X280という名前でそれは無理だろうｗ
各社の24-70より軽い28-80なら需要はあると思うので新規設計で出してくれ！
- 682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/26(金) 22:56:00 ID:93gINs3h0]
- 開放アマアマの名ばかりF2.8はもう要らない
- 683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/26(金) 23:13:39 ID:70GHCyDA0]
- >>682
程度の差はあれ、解放はどこも少なからず甘くないか？
- 684 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/26(金) 23:30:02 ID:P9o2j16Q0]
- 開放で使い物にならないとF2.8通しの意味がない・・
- 685 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/26(金) 23:39:09 ID:Xb+xLgEp0]
- フィルム使ってるときは、それでも開放F2.8ってのには意味があったんだけどねぇ。
- 686 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/26(金) 23:54:09 ID:iQF4kPsf0]
- >>685
デジタルでもそれは同じだ。
今週末に臨時雇われカメとして屋内イベントの撮影をするんだが、
開放で撮るシーンはまずないけどF2.8ズームを持っていく。
- 687 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/27(土) 17:28:49 ID:foQAfXtT0]
- >>654
吉と出るか凶と出るか
- 688 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/27(土) 17:29:38 ID:favfq7mN0]
-
新発見
APS-C 28mmで撮る楽しみ
【対角28mm】APS-Cの標準焦点レンズ
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265620353/
- 689 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/27(土) 23:02:35 ID:1wKQjN2y0]
- トキナーATX60～120mmF2.8っていう古いレンズの新同品が手に入ったんだけど、
どんな感じ？
キヤノンFDのボディーなんか持ってないし・・・。
- 690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/28(日) 13:07:27 ID:tF4P5K6O0]
- それはキヤノンF-1の中古を買えと言う神の啓示だ
- 691 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/28(日) 13:38:03 ID:qOp4Ggep0]
- 107の在庫有りが出てきたのでIYHった
- 692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/02/28(日) 20:09:40 ID:1tkoyuPQ0]
- 20-35mmF2.8の作例ってないですか？
どんなレンズか情報があんまりないので・・・
- 693 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/28(日) 23:28:25 ID:xKxFUj8u0]
- >>692
開放だとソフトフォーカスとして使えるよ
- 694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/02/28(日) 23:33:48 ID:hwZkJolf0]
- >>693
それはトキナのF2.8通しのレンズ全てに言えるわけで…
- 695 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/01(月) 00:27:55 ID:BT9psN380]
- AT-X116は違うだろう。
- 696 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/01(月) 04:00:15 ID:elku0C/L0]
- ATX-116は違うね。
- 697 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/01(月) 09:40:23 ID:EMfVkSlV0]
- ソフトフォーカスはいいけど、偏心は困る。
- 698 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/01(月) 09:57:03 ID:TFLLUZl/0]
- >>696
どー違うんだ？
- 699 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/01(月) 11:10:40 ID:1BdgbaPj0]
- >>690
F-1買う程価値あるの？
昔100～300mmF4なんて持ってたけど、大した物じゃなかったから・・・。
- 700 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/03(水) 21:41:37 ID:e56QVMq70]
- >699
そりゃただのきっかけだ。
超兵器F-1号をなめてはいかんよ。
- 701 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/03(水) 21:50:30 ID:CDtVvvxj0]
- 鰯水乙
- 702 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/04(木) 09:46:06 ID:14GANclDO]
- 16.5-135のソニー用は出るのかな
- 703 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/04(木) 23:12:44 ID:/ZypPLrAO]
- 女玩ズームα用すぼんぬ
- 704 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/04(木) 23:23:07 ID:l3CHnmcl0]
- 165と107ｹﾞｯﾂしちまったよ～日曜晴れてくれ～
- 705 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/05(金) 23:11:41 ID:k+kYabhm0]
- しっとり春の雨を撮るのも良いじゃないか。
傘と魚眼は初めて撮るには面白そう。
- 706 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/06(土) 19:25:27 ID:DzrtBD7B0]
- その昔フルサイズ用の魚眼ズームってなかったっけ?
- 707 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/06(土) 19:50:04 ID:PvPnmiSI0]
- >>706
ペンタのかい？
- 708 名前：706 mailto:sage [2010/03/06(土) 20:25:18 ID:DzrtBD7B0]
- >>707
ん？
共同開発は今の107だけだったっけ?
- 709 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/06(土) 23:40:43 ID:SESHA/R90]
- >>708
F17-28FishEyeZoomはトキナーと手を組む前の品。
- 710 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/07(日) 00:31:40 ID:YbosENZ80]
- 16-28mm/F2.8
28-70mm/F2.8
70-200mm/F2.8
トキナー大三元
- 711 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/07(日) 11:39:29 ID:pUFCZ/WK0]
- 11-16mm/F2.8を忘れてるぞ
- 712 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/07(日) 12:02:23 ID:cUKzT+kI0]
- 四天王になっちゃうね
- 713 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/07(日) 13:53:50 ID:FVY85h590]
- クロ高の四天王だって5人いたんだし、別に4本で大三元でもいいんじゃね
- 714 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/07(日) 13:54:17 ID:AVpE2qcJ0]
- >>710
西や北で刻子をつくっても大三元には(ry
- 715 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/07(日) 15:14:56 ID:fwSuiIlT0]
- １０７のα用ほしいなあ。
- 716 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/07(日) 17:42:54 ID:+P1JJkN+0]
- 11-16mm/F2.8
16-50mm/F2.8
50-135mm/F2.8
トキナー小三元
- 717 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/07(日) 18:43:48 ID:LRSjPBbi0]
- >>706
ケンコーAFテレプラスx1.5を使うよろし。
- 718 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/07(日) 21:06:43 ID:B1tQF+o00]
- 35mm/F2.8
100mm/F2.8
もう一本商品だせｗ
- 719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/07(日) 22:50:51 ID:+P1JJkN+0]
- 300mm/F2.8
- 720 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/07(日) 23:09:28 ID:OgNtbpMz0]
- 12-35 F/2.8なんてのが出てくれないかな
- 721 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/07(日) 23:12:52 ID:qHPJiazO0]
- フルサイズで？
- 722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/07(日) 23:13:38 ID:XUHExk0r0]
- >>716
16-50がダメなんだよなぁ
- 723 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/07(日) 23:36:38 ID:OgNtbpMz0]
- >>721
APS-Cで
- 724 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/08(月) 04:02:02 ID:kZzh9WhS0]
- >>722
俺の165を出来ない子扱いすんなー！
やれば出来る子なんだー！
- 725 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/08(月) 06:14:12 ID:QoxUEAtz0]
- 16-28mmはフィルターつかないらしいから14-24mmに近い設計になるだろうな
ようやくサードメーカーからFXで使えるまともなズームレンズが出そうで
期待大だな、夏までには出して欲しい。
- 726 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/08(月) 15:16:12 ID:U/JZJnOr0]
- >>724
ダメな奴は何をやってもダメ
- 727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/08(月) 16:01:26 ID:87ve1RwT0]
- ダメな奴は何を使ってもダメともいうんだな
- 728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/08(月) 16:07:14 ID:59rCpSoi0]
- >>725
16-28が5万円以下だったら、持ち出しに躊躇わないだろうな。
10数万のレンズは、フィルタ無しでは怖い。
ニコン14-24は勿体無くて持ち出せない。
- 729 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/08(月) 16:09:53 ID:59rCpSoi0]
- 16-28F2.8よりも、12-24F4のフルサイズ判をお願いしたいのだが・・・
ソニーマウントも忘れないでほしい。
- 730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/08(月) 19:02:18 ID:NEVOHmJv0]
- 俺は16-28楽しみだな、116とA09の間をやっと補完出来る。
- 731 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/08(月) 19:26:19 ID:m5H9blQwO]
- 開発できずにぬか喜びでござるの巻
- 732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/08(月) 21:59:23 ID:7am3gOAb0]
- >>730
同志よ！
AT-X235も持ってるけど逆光も点光源も弱いし。。。
- 733 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/08(月) 22:09:32 ID:vMl4KHsY0]
- いまさらだが、116と124はどちらがいいのだ?
- 734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/08(月) 22:10:54 ID:DOytlhQc0]
- 124で満足している。
個人的には魚眼気味の画角に立体感を感じないから。
- 735 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/09(火) 00:43:22 ID:m3DbRnFq0]
- 11mmって魚眼っぽく歪むの
- 736 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/09(火) 04:21:41 ID:DSbSrNUO0]
- それほど酷くないよ。
- 737 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/09(火) 04:39:06 ID:ycNdy8rN0]
- 1628っていくらくらいになるの?
これをDA★化してペンタで売ってほしい。
- 738 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/09(火) 04:50:46 ID:edb3rsvG0]
- DA なら 16-50mm F2.8 でいいかと・・・
- 739 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/09(火) 12:03:58 ID:ejLc766F0]
- 116の11はあまり歪まない事で有名だよ
- 740 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/12(金) 12:21:26 ID:6qKDnurw0]
- CP+で、16-24mmF2.8に触ってきた。完成度が高かった。7月発売の由。
- 741 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/12(金) 13:25:00 ID:txcT+AD80]
- ＣＰ＋でトキナーレンズ新製品紹介していたけど・・・・
そのときＭＣが今開発中のレンズのことも言っていた
単焦点を出すそうです・・・・
- 742 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/12(金) 14:09:43 ID:OUs0gfMB0]
- >>740
展示だけじゃなかったの？
>>741
フルサイズ？
- 743 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/12(金) 14:11:32 ID:OUs0gfMB0]
- 16-24って…
- 744 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/12(金) 14:20:21 ID:txcT+AD80]
- >>742
フルサイズ用です・・・・
85mmだそうです・・・・大体の価格も言っていました（定価で１０万円切るそうです）
- 745 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/12(金) 14:25:45 ID:OUs0gfMB0]
- >>744
㌧
Sigmaの85mm狙ってたんだけど純正含めて悩むな。
定価で10万切るならF2.8かな。
- 746 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/12(金) 14:37:20 ID:txcT+AD80]
- >>745
ニコンを意識して出すそうです・・・
F値まで入ってなかったけどニコン意識しているから
F1.4出だすんじゃない？
- 747 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/12(金) 16:44:08 ID:2av+4Ixj0]
- >>742
初日行った人？自分はそうなんだけど、初日の16-24は展示のみだった。
- 748 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/12(金) 16:51:41 ID:sHTpIRIu0]
- >>747
dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354325.html
今日は触れたようだ。
- 749 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/12(金) 17:17:40 ID:GUX1k01b0]
- 85mm単は韓国サムヤン製じゃん
ケンコーの輸入品
トキナー製じゃねぇ
- 750 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/12(金) 20:47:51 ID:RFUNyn9z0]
- 16-28ってかいたら負け？
- 751 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/12(金) 22:51:54 ID:l6uNuiIh0]
- 16-28はどうせ開放はボヤボヤで実質F4だろ？
16-35F4出ちゃったニコンユーザーには
実売6万以下くらいにしないと見向きもされなさそうだな。
- 752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 00:21:34 ID:8wIkwvhT0]
- >>751
F4でシャープになるなら解放F4よりええがな
- 753 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 01:39:15 ID:If3JRoAm0]
- 実質F○○とか言うのは頭の弱い子。
- 754 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 09:00:31 ID:uykPSA700]
- 広角のトキナーなんだからいい感じで出してくるだろ
- 755 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 09:05:00 ID:KOOVulJ90]
- 116と124の実力見る限り期待出来るよな。
ニコンのは完全に用途違うし、画質・描写を求めるレンズじゃないし。
- 756 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/13(土) 21:58:28 ID:Jw2dCjwl0]
- >>745
ニコンのf1.8が定価で5万ちょっとなのに、なんでサードパーティのレンズで「定価で10万切るならF2.8かな」と思うの？
10万を大きく切って3万とかならそれもあるかもしれないけどw
- 757 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/14(日) 16:20:09 ID:r81YqDEE0]
- 16-28はフカシで14-28とのウワサあり。
- 758 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/14(日) 20:34:33 ID:/BXYmOY60]
- 165や535の時もモックまで作ってから焦点距離伸ばしたよな。
一旦発表してから反応を伺ってんのかね？
- 759 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/14(日) 23:02:27 ID:NaEEKtRp0]
- 中古で270pro購入したのですが、afでカコカコ音が大きいです
なにが悪いのでしょか
- 760 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/15(月) 02:33:34 ID:Wza2b4J00]
- ﾄｷﾅｰﾚﾝｽﾞでﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ。…ネガキャンか。
- 761 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/15(月) 21:13:02 ID:HBGM27S70]
- トキナーでポトレ→開放でソフトフォーカスいらずでウマーじゃないか
- 762 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/15(月) 21:31:08 ID:5VSX+hQz0]
- >>758
モックというか、実機レベルだよ、今回出展してたのは
重さは、1kg切って、950gぐらいとの話
- 763 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/15(月) 22:57:53 ID:ytsrDnrF0]
- フルサイズで16mmと言うのはキヤノンであるけど、普通に82mmのフィルターが着く。
あえて出目金にしたのは14mm七日も知れない
- 764 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/15(月) 23:35:18 ID:jwW+cxfK0]
- >>762
マジかよｗ重すぎだろｗ
14-24mmとかわりねえじゃんｗ
- 765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/15(月) 23:38:09 ID:l56C4Byv0]
- 14-28で定価10万切る程度なら買ったのに。惜しい。
14-35の方が希望だけど。
- 766 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/16(火) 11:57:03 ID:uePUfovA0]
- >>765
言いたい放題だなｗ
- 767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/16(火) 15:05:43 ID:+crbLf+C0]
- どうせ買わない奴>>765
- 768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/17(水) 02:55:04 ID:Vqh+WYRr0]
- 俺はレンズはでかい方が好きだけどな
- 769 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/17(水) 03:19:16 ID:2Ny6+8hi0]
- ジジイじゃんｗ
今は何でもスリム化の時代なのに、ごついカメラとごついレンズ背負って
街中歩く気になれんわな
- 770 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/17(水) 05:06:32 ID:Gnj7BZ6d0]
- スリム化の時代
↑
どう見ても爺です。ありがとうございました。
- 771 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/17(水) 13:05:28 ID:M/m27+5WO]
- 16.5-135ミリのソニー用御待ちしています
- 772 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/17(水) 13:14:46 ID:Vqh+WYRr0]
- 最近おじさんたちが好きな言葉はクラウドだよね。
- 773 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/17(水) 23:37:48 ID:BcLKfbL10]
- F4通しでいいから、16-50はもう少しコンパクトに軽くして欲しかったなぁ
もう無理して2.8にこだわる必要もないだろ
- 774 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/18(木) 08:39:03 ID:4mtGMKaT0]
- トキナーはM35と124IIのにわかユーザーだけど
なんかしらんけど一番萌えるわトキナー
- 775 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/18(木) 10:54:58 ID:8TWVp1VH0]
- >>770
でかい大砲街中でぶら下げてる奴の方がよっぽど爺だっつうのｗ
- 776 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/18(木) 12:25:30 ID:jz9awrnj0]
- 「スリム化の時代」なんて言葉
爺しか使わんわ
- 777 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/18(木) 13:53:46 ID:C4dFdtAz0]
- 535PRO生産終了の噂。
- 778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/18(木) 16:39:09 ID:8iZYGKd70]
- >>777
まじで。
つか中途半端なんだよな、535。APSCでの70-200って。
普通にフルサイズ70-200出してくれたら買うのに。
- 779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/18(木) 16:56:28 ID:NKySGXws0]
- 14-28/2.8の後に、24-75/2.8と70-200/2.8が出て、新フルサイズ大三元を構築する模様。
- 780 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/18(木) 17:00:26 ID:Hr8nt38K0]
- ほとんど同時にシグマ50-150/2.8DCが出たってのも痛いわな。
あっちは超音波・フルタイムMF対応だし。
- 781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/19(金) 00:59:48 ID:MdsBT3so0]
- 535Pro終了確定。後継機に防振搭載したら、俺は泣く←いいから買えよw
- 782 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/19(金) 10:21:39 ID:NOWvFD0v0]
- 泣くことはなさそうに思うけど。
- 783 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/19(金) 12:08:16 ID:zC+pqTT/0]
- 124IIをD90で使うと露出が一段以上明るくなってることが多々あるんだけど仕様？
サードパーティのレンズはこれしか持ってないから比較できなくて。
- 784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/19(金) 17:16:43 ID:pC1Fk90l0]
- >>783
どうせ評価測光での話なんだろ？
- 785 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/19(金) 17:38:18 ID:kWmPfISDP]
- >>783
おいでませ
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1209498066/
持っていないのならこちらへ
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257669400/
- 786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/19(金) 22:13:45 ID:sEn1aX3y0]
- >>783
D90のマルチ測光だといろんな部分の光に引っ張られるから
中央重点測光にしてみな・・・・
- 787 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/19(金) 23:39:24 ID:zC+pqTT/0]
- >>784
ノー。スポットでもなる
- 788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/19(金) 23:51:12 ID:kWmPfISDP]
- >>787
だから>>785
定常光測る入射光式じゃなくて、反射式だとメチャクチャ露出は暴れる
一様な光線状態で、一様な色のところで試したか？
- 789 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/19(金) 23:53:20 ID:zC+pqTT/0]
- >>788
ごめん、素人だから言ってる意味がわからない
だけど二枚連続で撮って片方がおかしくて片方がまともということがある
- 790 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/19(金) 23:58:43 ID:kWmPfISDP]
- >>789
要するに、カメラのAEは光を飛ばして反射してきたものをグレーに撮る。
だから白い壁紙、暗いスーツ、アルミホイルを、同じ部屋でそれぞれにスポット測光で撮ると、めちゃくちゃ露出が変わる。
レンズがおかしくないことを確かめたいなら、マニュアルで絞りSS、ISOを固定して撮り比べろ
それで明るさが違うというんだったら絞りの制御とかが壊れてる可能性もあるから修理出せ
- 791 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/20(土) 00:25:01 ID:i10si1d70]
- >>789
スポット測光は三脚使って短時間内に試したのか？
ちょっと構図や光線状態が変わっただけで露出は変わるぞ。
- 792 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/20(土) 00:29:50 ID:9+jjdEVp0]
- >>789
こっちのスレで聞きなハレ
Nikon D90 Part 39
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268126412/
- 793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/20(土) 00:51:32 ID:/6A9GF1g0]
- >>790
なるほど、命令形で言われる筋合いはないがありがとうやってみる
>>791
三脚は使ってないけど連射で撮って試したから短時間だしほぼ状況は変わってないはず
- 794 名前：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい [2010/03/20(土) 01:58:58 ID:7un7tnDz0]
- 535は小さくて良かったが、初期のAFを思わせてくれるのろさ。
何か中途半端なレンズだった。
- 795 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/20(土) 03:41:52 ID:t1IWXjqU0]
- >>793
まさか室内でした、ってオチじゃあるまいねw
暴れん坊のD80とAT-X165でも、スポットなら問題ないよ。
- 796 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/20(土) 06:57:03 ID:U+dqXBsm0]
- >>776
日中フルサイズ道具一式かついで街を撮り歩いてるおっさん乙ｗ
- 797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/20(土) 09:52:42 ID:2IZKYWB70]
- どうせ古いタイプの蛍光灯の室内ってオチだろw
- 798 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/20(土) 18:21:36 ID:rwV7qSsS0]
- >>769=796
本当に意味わかってないんだなぁw
- 799 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/20(土) 18:43:18 ID:i10si1d70]
- しつこい奴はほっときなー。
- 800 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/20(土) 20:34:40 ID:rEkW5uWJ0]
- >>795
室内ではニコンの35F2を使うから124IIはほとんど使ったことないよ
最近では太陽の塔を被写体にして連射で試し撮りした時になった。天気は曇天
白熱灯の時ってそういう現象が起こりやすいの？
- 801 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/20(土) 20:48:54 ID:i10si1d70]
- つまり、屋外で細長い被写体を見上げる構図でスポット測光したら露出がバラついた、と…。
- 802 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/20(土) 21:08:33 ID:rEkW5uWJ0]
- >>801
ことごとく皆の予想が外れるのが楽しいな
- 803 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/20(土) 21:14:12 ID:Mbf6bmRZ0]
- >>800
とりあえずうｐ！
- 804 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/20(土) 22:12:42 ID:SL0K14jx0]
- なんだ釣りか
- 805 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/21(日) 00:47:08 ID:wRsg3UqL0]
- >>779
3本セットキボンヌ
リボ払いで
- 806 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/21(日) 01:21:39 ID:L0UZW7E9P]
- >>802
太陽の塔で曇天の真っ白な白バック
レンズ交換してパース変わって、おまけにスポット測光を何のためにするのか
全く勉強しないバカ発見
あれだよな
パソコンが動かないの！
電源は入る？
昨日は動いたのに！
のコピペのブロンド娘より低脳だな
せめて画像とスポット測光したポイント示した場所示せよ低脳
- 807 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/21(日) 01:26:57 ID:L0UZW7E9P]
- ところでニコンの一部の機種の一部の機能では
連写するとＡＦ効かないのは知ってるけど…
スポット測光なりの、マニュアルじゃないＡＥが効くモードで、連写でＡＥロックできるなんて
誰も望まない機能なんてニコンにはあるのか？
まぁ、低脳にはＡＦ効かない場合なんて知りもしないし使えもしないだろうがな
- 808 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/21(日) 02:19:03 ID:Q+SoxXzw0]
- >>807
どこのメーカーもAEロックしてから連写すれば露出は固定されると思うけどな。
逆に、キヤノンの場合明示的にAEロックしないと連写中にも露出は変わるね。
ニコンは知らんけど。
まぁ、とりあえず、卒業式なのに道程を卒業できなかった>>802に乾杯！
- 809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/21(日) 06:18:24 ID:SPea41+50]
- 寝てる間に激しいなお前らはｗ
煽っても何も出ないぞ。俺の中で問題は解決したからよし
ありがとねー
- 810 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/21(日) 06:22:40 ID:SPea41+50]
- いい大人が素人をよってたかっていじめるもんじゃないぞｗ
仕事行ってくま
- 811 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/21(日) 09:50:47 ID:oNPo44iG0]
- 簡単な結論しか理解できないバカが、最近多くて困るよな。
- 812 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/21(日) 10:49:00 ID:7Bmr2kPk0]
- 暇なカメラ好きが初心者を装った釣りだと
思ってろｍってたんだが・・・（・д・）
- 813 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/21(日) 14:14:16 ID:dDDTZsrH0]
- Mでばらつくならレンズの故障だが
そうじゃなけりゃカメラのAEの挙動の話だわな
- 814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:25:33 ID:uM5xHj8t0]
- >>813
ありがとさん
とりあえずＭで試してみるよ
俺は単純なバカだからひとつひとつやってくんだ
- 815 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/22(月) 01:09:33 ID:yy3wmb1ZP]
- >>790にMで試せってあるのに今更…
誰かが釣り引き継いだか？
- 816 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/22(月) 12:40:46 ID:8hgUJXXF0]
- 彼は単純なバカだから2行以上の長文は読めないんだろw
- 817 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/22(月) 12:42:39 ID:z1Gd6G/e0]
- せっかくレスしてくれたから答えたまでなんだけど
お前らいじめるの好きだなｗ
- 818 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/22(月) 12:46:47 ID:8hgUJXXF0]
- な？
文字少ないと読むだろ？w
- 819 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/22(月) 12:48:43 ID:z1Gd6G/e0]
- 全部読んでるぞ
今日は休みだから書き込めるんだ
- 820 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/22(月) 12:49:59 ID:8hgUJXXF0]
- 時間あるなら早く作例の一つでもこさえてこいや
- 821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/22(月) 12:52:00 ID:z1Gd6G/e0]
- なんで？
- 822 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/22(月) 12:55:25 ID:TQPD/MUC0]
- 掲示板を私物化しすぎやて
- 823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/22(月) 12:58:15 ID:8hgUJXXF0]
- なんだやはり証拠の絵は出せないってことで釣り確定かよ
- 824 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/22(月) 13:03:44 ID:z1Gd6G/e0]
- 証拠ってなんだよｗ
まあ釣りとでもなんとでも思ってくれればいいよ
- 825 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/22(月) 14:17:37 ID:1ESmEKLM0]
- 彼は単純なバカだからうpするスキルもありません
- 826 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/22(月) 20:57:00 ID:sc3wo2Db0]
- 慣れ合いバカはほっとけよお前ら。
- 827 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/23(火) 10:13:58 ID:OkZN1kwg0]
- ぎゃーーーーー
魚眼レンズのジャンクが売り切れてるー！
ほしかったよう
- 828 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/23(火) 13:27:53 ID:yjJq3meK0]
- ジャンクはメシ抜いてでもその場で買え、という格言を知らんのか。
- 829 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/23(火) 15:08:01 ID:d+ROigXi0]
- >>827
そんなモノでてたのか
知ってれば即買だったのに。
- 830 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/23(火) 15:14:26 ID:sMcDmNyi0]
- 107のアウトレット？
それなら>>691で買った次の月曜日に在庫有りになってたな。
週末に出荷、アウトレットは週明けてから更新
って流れを読めてれば若干安く買えたのに…
とちょっとだけ後悔した。
- 831 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/23(火) 18:43:16 ID:d+ROigXi0]
- ジャンクとアウトレットの違いが良く分からない初心者です
- 832 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/23(火) 20:40:45 ID:2S56iyAj0]
- >>831
勘違いしている人が居るようだが、ジャンクはゴミなので
使えたらラッキーくらいに思っておくこと。
- 833 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/23(火) 21:08:03 ID:sij/Kj/n0]
- ケンコー光学ショップのジャンク品ってページの商品はそこまでひどいもんじゃないと思う
ヤフオクとか中古屋のジャンクは>>832の言うとおりゴミだったりするけど
- 834 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/23(火) 22:12:51 ID:sMcDmNyi0]
- ＞ 【アウトレット】商品の場合、外装キズ等の製品性能以外は保証対象外とさせて頂きます。
って事は、逆に言うと製品性能は保証するって事だろうから
使えはするけど外観キズとかで正規品に出来ないだけだろう。
- 835 名前：832 mailto:sage [2010/03/23(火) 22:52:42 ID:2S56iyAj0]
- >>831
すまん、ケンコー光学ショップで「ジャンク品」というジャンルがあるのか。
ざっと眺めたところ、このページの意味は、傷有り、保障無しくらいの意味だろう。
833、834の解釈が正しいと思う。
しかし、本来の意味のジャンク品は「ゴミ」。用途は部品取り。
無線機屋あたりから出た言葉じゃないかな。
基板そのものは役に立たなくても、部品の一部を補修用として利用できたりね。
パソコン屋はまた違う意味で使うようだ。
- 836 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/23(火) 23:47:48 ID:yv7kY5Pn0]
- 一応ケンコーは発売元だから、
ジャンクと名前つけたとしても、使えないような酷いもんは売れないでしょう。
- 837 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/24(水) 08:18:30 ID:DujsOOYS0]
- 以前わけアリでAT-X280買ったときはフィルター溝の一部がかけてた。
- 838 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/24(水) 20:08:11 ID:unUrspJC0]
- わけありと宣言しているだけマシ。
どこかの金粉入りレンズなんて・・・
- 839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/24(水) 21:37:13 ID:DujsOOYS0]
- あ、わけアリでもその程度、ってことね。
グマが付く某メーカの製品で金粉入りはお目にかかったよ。
旋盤くずみたい真鍮の粉が入ってるんでしょ。
- 840 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/25(木) 16:56:41 ID:OmdoVR6X0]
- 中古を買って文句垂れるようなバカは買っちゃいけませんよって事だろ？ｗ
- 841 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/25(木) 21:10:14 ID:MWAepFJ80]
- >>839
金粉ショーはニコソの某高級レンズだろ
- 842 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/25(木) 22:43:25 ID:CSb2YbEu0]
- いや新品でも入ってるから
- 843 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/25(木) 22:53:34 ID:OmdoVR6X0]
- 写りに影響ないんだから、何が入ってたっていいだろう！と
開き直るようなメーカーのカメラ、必死に擁護する信者もいるんだよな。
- 844 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/27(土) 11:44:45 ID:GtCnmKi90]
- FXフォーマットの超広角まだー？
- 845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/27(土) 13:44:54 ID:qkN2euqo0]
- >842
グマのやつはもちろん新品だyo
中じゃなくてレンズ表面なだけマシだけど。
- 846 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/31(水) 22:05:06 ID:bDS0f//K0]
- ニコンの12-24って、APS-ｃ専用なのにバカ高いんだね。
どういう人が買うんだろう？
やっぱりトキナーの方がいいよ。
- 847 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 22:16:13 ID:ol8V7JZQ0]
- トキナーってレンズメーカーの立ち位置っていうか、方向性が見えないな。
- 848 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/03/31(水) 23:06:48 ID:r2fu6oJh0]
- タムロンみたいにオモチャっぽくなくて、
シグマみたいにゴテゴテしてない
それがトキナー
- 849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 23:47:49 ID:R9Eo/jt40]
- >>848
確かにそうだが、「～ない」ってのは方向性としては弱いな。
まぁ、方向性が強かろうが弱かろうが自分が気に入ればそれでいいわけだが。
- 850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/03/31(水) 23:53:38 ID:6zXjQgih0]
- ガラスレンズに金属嬌態 重いが質感は一番良いよなー
- 851 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 01:43:35 ID:YAd4PRDY0]
- >>847
以前、中の人がインタビューの時に「ウチは自動車メーカーに例えるとスバル」って言ってた。
- 852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 01:59:16 ID:BVp4T5Pb0]
- 家電ならビクター？
- 853 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 02:03:38 ID:sPcbjovT0]
- >>851
カワサキくらいだろ・・・
- 854 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 03:37:41 ID:I9ItmScx0]
- kwskの電子制御は意外と先進的
- 855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 08:52:34 ID:nCGL9t1I0]
- >>851
スバルの関係者ですが、とっても迷惑です。
- 856 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 09:45:07 ID:drE5pm830]
- >>851
スバル車に乗ってるワシにはぴったりだな。
褒め言葉かどうか微妙だけど。
- 857 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 09:49:25 ID:lpK8EPTP0]
- スバルサイアクｗ
- 858 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 10:56:50 ID:cH1SjKAA0]
- スバルですらないだろ。
ペンタあたりだちょうどスバルのポジションであって
まあスバル系列のパーツメーカーってとこじゃね？
- 859 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 12:28:05 ID:usPTqZMbP]
- >>857
サイアクなんて車あったっけ？
- 860 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/01(木) 15:50:44 ID:Z/GTwL670]
- スバルのエンジンを積んだスポーツカーをトヨタが出すぐらい
スバルの技術は評価されているんだがな？
- 861 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 15:57:17 ID:Ltgpg2bC0]
- トキナがスバルなら、タムロンがトヨタでシグマがニッサンなんだよな？
- 862 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 17:22:22 ID:ViVQClNb0]
- 車メーカーにたとえること自体がそもそry
- 863 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 17:25:53 ID:XLLW8Zbq0]
- はよフルサイズの超広角レンズ作らないかな
- 864 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 18:36:05 ID:q4ov+x610]
- >>863
全くです。
- 865 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 19:14:52 ID:/zropwLL0]
- はよフルサイズ機作らないかなペンタ
- 866 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/01(木) 19:21:02 ID:ViVQClNb0]
- 135デジのシェア・・
- 867 名前：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい [2010/04/02(金) 00:44:10 ID:qMkuae9d0]
- ＞＞８５０ ガラスレンズに・・・
一部の製品には、プラスチック製のレンズが使われています。
- 868 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/02(金) 03:12:45 ID:I6F44Caa0]
- >>863
>14-24(28)/2.8
- 869 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/04(日) 14:20:08 ID:YcpYHrIl0]
- >>865
フルサイズ通り越してしもた。
- 870 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/04(日) 16:39:48 ID:pc4jsIMS0]
- w
- 871 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/04/09(金) 03:44:06 ID:XuDPynpZO]
- ソニーマウントまだですか
- 872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/09(金) 20:37:13 ID:B4MRfR4o0]
- t
- 873 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/09(金) 22:49:03 ID:OVjFNVpO0]
- e
- 874 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/09(金) 23:28:33 ID:epnYvou50]
- s
- 875 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 01:23:06 ID:SMrUtXw60]
- t
- 876 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 11:18:58 ID:piwgKSBu0]
- e
- 877 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 13:02:27 ID:hd6EkJbM0]
- r
- 878 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 14:31:52 ID:AspRezcB0]
- r
- 879 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 17:44:15 ID:SMrUtXw60]
- o
- 880 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/10(土) 18:44:45 ID:MhxauAlw0]
- s
- 881 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/11(日) 00:54:24 ID:0kjmama50]
- w
- 882 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/11(日) 09:31:52 ID:S+kbxopU0]
- a
- 883 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/11(日) 14:35:22 ID:0kjmama50]
- r
- 884 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/13(火) 10:51:25 ID:JsVHdsd/0]
- トキナーに名玉ってあるの？
- 885 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/13(火) 23:08:05 ID:AjH1MAwV0]
- ATX280&ATX235ｗ
- 886 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/14(水) 11:51:41 ID:yeUgY3o20]
- AT-X304は銘玉だと思います。
- 887 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/14(水) 12:12:38 ID:LmB5rol5O]
- AT-X242は銘玉だと思います。
- 888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/04/14(水) 15:34:04 ID:SQ3hj+Xx0]
- アフターサービスに関して
商品に疑問がわいたところがあったので問い合わせ先を調べたら、サスタマーサポートはなく全国いくつかある営業所のどこかに電話して尋ねる方式
自分が持っている製品は通販で数百キロ離れた所から買ったのだが、修理は販売店経由でしてくれとのこと
少しでも早く帰ってくることを考えると、自分→販売店 販売店→メーカー メーカー→販売店 販売店→自分 と想像したらうんざりした
しかも、販売店によってはのんびりと数日抱えている可能性があり
近年販売店も競争激化でスカスカの利益で販売している。物流の中で一番利益をとっているのは製造社だろう。だから、メーカーが一番頼りやすい。
自分にしてみると販売店に送るのは非効率だといったら、近所の取扱店でも大丈夫とのこと。しかし、自分は他の販売店印が押してある保証書を心情的に持って生きずらいと主張
やっと直接送っても大丈夫ということになった
カスタマーサポートに関しては向上の余地がまだかなりあると思った
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