- 1 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 15:39:49.24 .net]
- ◆お約束◆
・下位の入賞者の名前を曝すのは叩かれる元。
注目してるのはあなただけです。
・コンクール参加者の殆どはお子様です。
関係者以外知りえない個人情報を垂れ流すのは禁止。
・書き込む前に先ずロムすること。
前の方のレスぐらゐは読んで下さい。
5ch入り口の案内も読んで来て下さい。
・スレが1000レスになる前に次スレを立てませう。
■前スレ〔その31〕
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1541937160/
過去スレは >>2
- 558 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/06(水) 00:06:58.29 .net]
- >>535
えええ
知り合いに安く頼んでいるんだろうに
- 559 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/06(水) 00:13:12.01 .net]
- mが参加してるヨーロピアンバレエグランプリってどうなんだろう。
第一回目の審査員長がプラテルだったみたいだけど、ついさっきローザンヌで教えてたから今年は違う人なんだろう。
ローザンヌと似たような趣旨のコンクールで時期もぶつけてきてるけど、参加者が分散されるのかしら。
- 560 名前：踊る名無しさん [2019/02/06(水) 15:59:18.06 .net]
- ローザンヌとヨーロピアンとやらは参加者層が全く違う…同列に語るのは今ローザンヌで必死に頑張っている子達に失礼なほど。
日本からヨーロピアンに参加するのは日本のコンクールでは入賞できない子達。NBA予選落ちも多数。
ヨーロッパでお勉強させてもらうため。
日本のツアー企画会社が30人くらい引き連れて行くから笑いが止まらないだろうね。先生にとっては良い慰安旅行になるだろう。
- 561 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/06(水) 18:05:46.97 .net]
- >>538
そうなんだ…。第一回のはパリ・オペラ座の入学許可もあったみたいだから、レベル高いのかと思った。
- 562 名前：踊る名無しさん [2019/02/06(水) 18:46:12.37 .net]
- mの子達とm浦の親子は、同じ所に行ってるの？
- 563 名前：踊る名無しさん [2019/02/06(水) 18:56:24.62 .net]
- mの子達とm浦の親子は、同じ所に行ってるの？
- 564 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/06(水) 21:06:43.38 .net]
- >>538
ほんとだよね…海外コンクールって、昔からある有名所意外は日本のコンクールよりレベル低いもんね。
ヨーロピアンもウィーンとかも。
- 565 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 02:23:43.89 .net]
- ローザンヌまで自分の小さい子供連れて行って出場者に公園で遊ばせるのはどうなんでしょう？ちょっと信じられないですね。
子供の分の食事代まで払わされてそうですし。。。
- 566 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/07(木) 04:26:20.68 .net]
- >>543
他の参加教室のSNSで部屋に帰ってからも復習してその後先生が1時間マッサージしてあげて就寝ってあった。そのくらい集中させてあげたいよね。一生に何度もある機会じゃないし。
まだ気分転換やせっかくスイスに来たのだからと観光ならわかるけど、あの年で公園のアスレチックで遊びたいとは思えないしね…。
あんな小さな子、会場に連れて行っても飽きるだろうから子供をおとなしくさせるための気分転換だよなーって感じた。
他に付き添いなしであんな小さな子連れてってるのかな？
- 567 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 07:58:04.15 .net]
- >>544
生徒の今後の人生かかってるような舞台に先生が子供連れてきて生徒の邪魔するとか常識なさすぎて草
- 568 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 12:50:16.89 .net]
- コンクール付き添いの度に、ご体調wwを心配しないといけない先生も面倒くさいな
- 569 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 13:37:58.04 .net]
- 子供を連れていくことを前提に了解得ているなら何も問題ないかと。
先生も母親ですからね。同じ母親ならわかるかと。私なら先生のお子様のお世話もできる範囲しますし、出場する子供にも理解をしてもらいます。将来、本人が子供を持って勘違いした大人にならないために。
先生のご家族が最大限のサポートやシッターを雇って負担なくしてくださることが何より一番ではありますが。お母さんの側にいることがお子様にとっては一番ですので無理強いはできませんよね？
- 570 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 13:41:00.42 .net]
- 私はアトピー体質っぽいお子さんなのに海外でマックとかアイスとか食べさせてるのが気になる。眼の下痒そうだけど…
出場者の子は…まぁ、うん。先生は素直と書いてたけど、言われるがままに従う子なんだろうし、その方が楽なんでない？レッスンを見ても踊りを見ても内面から湧き出るものがないから。
- 571 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 13:42
]
- [ここ壊れてます]
- 572 名前：:19.88 .net mailto: 日本にお父さんいるやん。同じ仕事なんだからお父さんがお世話できない事ないだろうに。
両家のおじいちゃんおばあちゃんは？ [] - [ここ壊れてます]
- 573 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 14:19:06.12 .net]
- >>547
できる範囲で世話するって心が広いな、自分の将来がかかってるのに。それほど必死じゃないってことか。
こんなの先生の甘えだろ？仕事と家庭の事情は別。
職場のみんなが同意したからって自分の子供を会社に連れて行くヤツなんていないだろ？それも旦那がいるのに。
たとえ409がいいって言ったとしてもあの子の将来がかかってるのに子供の世話はないだろ。やるって言ってもやらせるべきじゃない。先生の子供の世話をしてる時間があったらもっとやれることはあったんじゃないかって後悔しなければいいけどな。
先生の行動は許せないが、409は応援してる。
- 574 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 14:32:34.89 .net]
- >>550
そのくらいで左右されるほどメンタル弱い子は、独身の先生、子育ての終わった先生や男性につけばいい。そして移籍すればいい。
それだけのこと。
- 575 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 14:39:06.22 .net]
- >>551
メンタルの問題を言ってるんじゃないんじゃないですか？生徒がいいコンディションで臨めるようにするのも先生の仕事じゃないかってことじゃないかしら？
- 576 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 14:43:52.13 .net]
- どうしても預け先がなくて仕方なく先生の子ども連れていったとしても、SNSに発信しちゃう所がバカすぎる
全く手が掛からない子どもで出場者に迷惑がかかってなくても、こうして世間に誤解を産むんだからな
- 577 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 15:08:57.40 .net]
- >>552
いいコンディションってなんでしょうね。
ダメなら移籍するでしょうし。
結果を残して本人が満足なら外部が口出すことでもないですね。
金土、その後の活躍と先生との今後の関わりが楽しみですね。
- 578 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 15:36:30.23 .net]
- >>554
生徒が悔いなく自分の持てるものを発揮できるように持っていってあげることでしょ？そのために同行しているのではないのですか？
ただついて行ってみてるだけならいらないですよね？
あなたのところは何もしてくれない先生なのかしら？だからいい結果が出なければ先生のせいにしてすぐ移籍移籍って。移籍してなにか変わると思って？
- 579 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 16:15:11.54 .net]
- >>555
それなら同行を断ればいい
子供同伴なら結構です。
母親と2人で行きますと。
嫌な人たちはそうすればいい。
とりあえずは子供同伴での影響をどう出るのか、生徒さんの活躍で結果を見ましょう。
- 580 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 16:38:22.01 .net]
- 【世界中で目撃増加中の、星のような謎の発光体】 米米カールスモーキー石井もかかった肺炎、原因は？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549506895/l50
- 581 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 16:53:50.90 .net]
- 勉強のためにティーンの子を連れてくならまだしも、幼児はないわ
シンママ先生だとしても非常識だと思う
- 582 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 17:10:33.88 .net]
- >>553
そうそう、すごく同意。リテラシー低すぎ
- 583 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 18:35:00.95 .net]
- 嫌なら断ればいいとか
そんな簡単な話じゃなくない？
- 584 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 19:36:04.98 .net]
- >>556 どう見ても決勝には残らないと思うから見てみましょうっていうのは酷な気がする。
確か去年のYAGPは途中からお父さんと子供が来る予定だったけど、子供の入院でポシャったんだよね。そのリベンジなのかな？
- 585 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 20:27:47.85 .net]
- 小さな子ども同伴の影響を今回の生徒さんの結果で推し量るのも違うと思うわ
指導者としての在り方、意識の持ち方を疑問視されているんでしょ？
- 586 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 21:44:06.80 .net]
- >>562
同意
- 587 名前：踊る名無しさん [2019/02/07(木) 21:55:39.30 .net]
- 本番だけ集中すればいいのだから、なるべくその他はピリ�
- 588 名前：sリするよりもわ普通でいいと思う
出場者が、子供嫌いなら考えられないけれどね [] - [ここ壊れてます]
- 589 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/08(金) 00:31:21.80 .net]
- 正直みる人がいないとかじゃないと思うよ。自分の息子の英才教育のためでしょ。
修学旅行の引率の先生が自分の子供を連れてきたらプライベートと仕事をわけなよって思わない？
先生がボランティアでついてきてくれるならいいけど引率の費用はもらってるわけでしょう。擁護してる人は専業主婦？
- 590 名前：踊る名無しさん [2019/02/08(金) 00:58:14.88 .net]
- そう、連れて来たいから連れて来た。それが本心。
擁護してる人は中の人か身近な人か自分も連れて行っちゃう人。
- 591 名前：踊る名無しさん [2019/02/08(金) 01:24:57.62 .net]
- 大事な試合にコーチや監督が幼児連れてきたら「えっ？」ってなるやん
- 592 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/08(金) 08:23:44.83 .net]
- >>567
大事な試合に幼児連れてきても、修学旅行の引率に子供連れてきても、え？ってなるのだからどっちもやってたら、非難されてもしかたないわね。
しかもそれをSNSにあげてるし。
日本から来た他の先生や生徒に迷惑がかかってないといいけど。
- 593 名前：踊る名無しさん [2019/02/08(金) 12:45:44.01 .net]
- これは身内であっても擁護できないな。自分の子が可愛いのはわかるけど生徒のことをなんとも思ってないからこの行動なんだろう。さらにSNSにあげたりとか馬鹿としか言いようがないw
所詮は他の先生の育てた生徒でいい思いしてるだけのとこだからな。
- 594 名前：踊る名無しさん [2019/02/08(金) 14:32:27.27 .net]
- 懐かしい、私がでた。とか、よく言うけどビデオ通っただけでしょローザンヌ語る域に居ないでしょ
- 595 名前：踊る名無しさん [2019/02/08(金) 14:59:33.07 .net]
- >>570
いやいや「ビデオ通っただけ」って
ビデオに通ること自体とても難関ですよ
- 596 名前：踊る名無しさん [2019/02/08(金) 15:03:46.24 .net]
- 2度だしね。
- 597 名前：踊る名無しさん [2019/02/08(金) 15:55:13.05 .net]
- >>570
あなた凄いね
ローザンヌに出たんだから語っていいんじゃないかと
- 598 名前：踊る名無しさん [2019/02/08(金) 18:05:35.24 .net]
- ここレベル低いね…
- 599 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/08(金) 19:03:38.69 .net]
- そりゃ国内コンクールなんてレベルはピンキリだから色んなレベルの人が集まってるでしょ
- 600 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/08(金) 19:29:08.20 .net]
- また出るかな、「過去の私」の写真。
「ローザンヌの時の私」
- 601 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/08(金) 22:15:09.34 .net]
- >>576
吉田都さんと踊った私も
- 602 名前：踊る名無しさん [2019/02/08(金) 22:32:07.33 .net]
- >>573
入賞ぐらいしてから語ってもらいたいものだわ
- 603 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/08(金) 22:43:28.78 .net]
- >>577
既に出てるよね。出たとき呆れた
- 604 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 04:13:49.34 .net]
- Sの子落ちたやん
- 605 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/09(土) 07:00:55.49 .net]
- >>580
見た目で世界と戦うには難ありだからしかたないかも。
- 606 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 08:08:33.27 .net]
- >>581
内容も内容だった。残念。余計な気使い影響したかな。
- 607 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 08:14:44.25 .net]
- 子供の影響はわからんけどそもそも先生のレッスンに問題ありって感じ
- 608 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 08:24:00.38 .net]
- 409は残念だったな
ファイナル残れなかったのは先生が幼い子供を連れてきて集中できなったからって言われたらどうするつもりだろうな
- 609 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 09:38:17.84 .net]
- これで国内外含めての指導方法よくわかった
- 610 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/09(土) 09:52:09.96 .net]
- >>584
クラシックはともかくコンテはひどかった。
- 611 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/09(土) 10:34:58.09 .net]
- 先生のレッスンが問題でなければ、ここまでSの評判が悪くはなっていないでしょ。
- 612 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 10:50:46.84 .net]
- 指導者としてするべき事するべきでない事の判断ができないって事なのかもね
今回は重要な海外コンクールに私欲で幼児連れて行く行為にあらわれた
- 613 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 14:17:25.80 .net]
- それでもSに入る情弱の多いこと。。。
- 614 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 15:47:57.22 .net]
- 100歩譲って許せる範囲は
子守（親類でも友人でも）を自前で帯同のうえ、コンクール会場には立ち入らせない
自身はコンクールの引率に集中、かつ私的旅行兼ねてる�
- 615 名前：ｩらと渡航滞在費を生徒に負担させない
かな [] - [ここ壊れてます]
- 616 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 18:30:58.69 .net]
- >>590
あと決戦でボンを履かせない、も
- 617 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 18:35:50.19 .net]
- >>589
国内に求めるのは無理って答え出たじゃない！
- 618 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 18:37:56.37 .net]
- >>592
結局 私欲 それだけのこと、
これではバレエ文化浸透しないよこの国は…
- 619 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 19:01:35.99 .net]
- 何かと言われているけど、書いてくれるお陰で様子がよく分かってありがたいよ。国内では一番結果出してるし。ローザンヌまで行きたくてもいけない子の方が多いんだよ。八十人以上だっけ？ビデオ出したの。
コンクール結果を求めて有名教室ばかり五箇所も六箇所も移る子もいる。それでも体型やらで全く結果が出ない子がいる中、移籍組で例え低身長や体型難ありでもどのコンクールでも結果だしてる。
しかし、子守はいやというひとがいるのもわかる。尼崎でも生徒さんがあの子の面倒みていて偉いなーとはおもったけど。それを経験と捉えるくらいの余裕があればいいのかな。今モナコの一位総なめの子も尼崎で面倒みていたよ。
- 620 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 19:31:06.99 .net]
- >>594
そうですね、自分に余裕があるから面倒を見る余裕もあるんでしょうね、すごいことです
- 621 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/09(土) 19:39:32.99 .net]
- >>594
一応お金さえあれば誰でも参加資格がある国内コンクール、しかも複数人でみるのと、一生に一度参加できない人が多いローザンヌとは全然違うでしょ。
そしてなんでボン付きにしたのか。やっぱりある程度縦に長い子じゃないと似合わないよ。
- 622 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 19:42:18.56 .net]
- 放ったらかしだからね。
余裕ない子もみてると思う。
- 623 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 19:44:03.16 .net]
- かばうつもりはないが レッスン審査のすぐ横の階段で幼児が何人も遊んでたね。
そうは言っても連れて行ってSNSであげるのは驚くよね。
- 624 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 20:00:27.43 .net]
- >>594
移籍してすぐはいい結果だけどその後は伸び悩む子ばかりだしSで育った子はほとんどいないし指導力ないって結論出てなかったか？
- 625 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 20:00:37.79 .net]
- 怪我や大げさかもしれないけど連れ去りにでもあったらどうするんだろ？
面倒見てた子、責任感じちゃうよね。
- 626 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/09(土) 20:26:27.24 .net]
- 600ｹﾞﾄ＞＜
- 627 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 21:20:33.87 .net]
- >>591
wwwwww
- 628 名前：踊る名無しさん [2019/02/09(土) 21:20:52.50 .net]
- >>590
子守を帯同させるからとか渡航滞在費は負担させないとか言い訳して私的旅行を兼ねて欲しくないわ
- 629 名前：踊る名無しさん [2019/02/10(日) 09:00:55.69 .net]
- 中高生のスポーツで強い地方って限定されるでしょ。
そういう場所は練習時間に指導者が立ち会ってる地方だよ。
本来、そういう空間には監督者が必要な規約だけど
左翼系の色が強い地方では職員が早く帰る事を優先して
それを無視して学生だけの練習となる。
そういう地方は事故だらけだ。
そういうお国柄では中学生にレッスンを任せてるような所もまた多いだろう。
- 630 名前：踊る名無しさん mailto:age [2019/02/10(日) 14:24:26.16 .net]
- >>594
耀ちゃんも子守してたのか。
昔は子沢山の家庭が多かったから、大きい子が普通に
子守をしていた。少子化が進んでいる現代では貴重な
経験かもしれないよ。
- 631 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/10(日) 15:33:29.05 .net]
- >>605
そうは言っても自分がコンクール出場する遠征先で子守りをさせられるのはどうかと
手伝いの付添で行っての子守りなら判るけどね
- 632 名前：踊る名無しさん [2019/02/10(日) 18:36:07.21 .net]
- >>592
その通り
早く国外へ… それが普通の姿だと思う！
- 633 名前：踊る名無しさん [2019/02/10(日) 18:38:02.15 .net]
- >>594
国内 すでに 終わってる！！
- 634 名前：踊る名無しさん [2019/02/11(月) 11:29:34.42 .net]
- そうは言っても幼い頃から行かせるのも�
- 635 名前：ﾋ
早くても中学2.3生からかなと思う
それより早く行かせるべき？ [] - [ここ壊れてます]
- 636 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/11(月) 14:09:01.86 .net]
- >>609
最近中1とか小5とかで海外へ行った人が7～8年後に
どうなっているかだね。鳴かず飛ばずだったら、
低年齢での留学は受け入れ側にとってさほど
メリットがないと結論付けられるでしょう。
- 637 名前：踊る名無しさん [2019/02/11(月) 15:07:35.11 .net]
- 永久めいさんは13才でモナコ その後マリインスキー！
- 638 名前：踊る名無しさん [2019/02/11(月) 15:55:29.98 .net]
- >>611
それは稀な例だよ。
その年で名門に入学できるならいいよね。受け入れ側も大切に育ててくれそうだし。
優秀な子は問題なければそのままプロにって道なのもしれないけど、そこまでじゃない子はじっくり考えた方がいいのかなとも思う。
- 639 名前：踊る名無しさん [2019/02/11(月) 17:14:24.15 .net]
- >>612
そりゃそうですね、
国内コンクールで上位入賞クラスでなければ難しいのかもしれないですね…
- 640 名前：踊る名無しさん [2019/02/11(月) 19:32:30.21 .net]
- 上位だってメイさんほどの逸材はなかなかいないよ
yちゃんくらいかな
上位だから難しくない訳ではないよね
- 641 名前：踊る名無しさん [2019/02/11(月) 19:35:30.20 .net]
- 613です
ここ最近の女の子でって事です。
- 642 名前：踊る名無しさん [2019/02/11(月) 21:37:16.80 .net]
- >>613
国内コンクールでは論外、国際コンクールで上位にならないと一流スクールから声も掛からない 一流スクールへ入りその中で勝ち抜くのは更に一握り
- 643 名前：踊る名無しさん [2019/02/11(月) 21:53:35.58 .net]
- >>616
どこでもいいわけではないのね
- 644 名前：踊る名無しさん [2019/02/11(月) 23:42:03.06 .net]
- やっぱり最近ではモナコなのかな2年連続ローザンヌ１位を出す指導力は本物だね。お金出せば入れるのかな。
- 645 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/12(火) 06:37:53.41 .net]
- ちゃんと曲のリストがあって、最も種類が多いコンクールを教えてください。
自分が調べた中ではNBAかなと
- 646 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/12(火) 06:54:16.57 .net]
- 課題曲がないコンクールじゃダメなの？
- 647 名前：踊る名無しさん [2019/02/12(火) 07:37:03.03 .net]
- >>618
抜けた才能がないとまず無理。モナコは人並み外れたスタイルやテクニックの子だけが入学できてそれをさらに磨きをかけていくところ。
お金じゃない。
- 648 名前：踊る名無しさん [2019/02/12(火) 13:03:06.48 .net]
- ロイヤルはある程度のお金を出せば入れてもらえると聞いたのでモナコも同じだと思ってました
なるほど生徒さんの在籍人数が全く違うのも納得です
- 649 名前：踊る名無しさん [2019/02/12(火) 15:00:54.32 .net]
- >>622 去年のバービーちゃんはこのパターンかな？決勝出られなくて、他の子がネットワークフォーラムに参加してる間に優雅に観光してロイヤル行ったよね。
- 650 名前：踊る名無しさん [2019/02/12(火) 15:22:20.44 .net]
- >>623
ある程度て言ってもロイヤルだと年間最低8桁は必要だよね
ﾊﾞｰﾋﾞちゃんのお家は凄いね。昔、本人が家のヘリコプターで旅行に行くと言ってた。
- 651 名前：踊る名無しさん [2019/02/12(火) 15:27:35.47 .net]
- >>624 ヒルトン家のオーストラリア版のようだよね。色々と桁違い
- 652 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/12(火) 15:39:32.69 .net]
- >>624
え？8桁…。スカラ一年分もらっても次の年貰えなかったら詰むね。7桁までならなんとか頑張ろうとは思うけど。
- 653 名前：踊る名無しさん [2019/02/12(火) 16:20:16.96 .net]
- >>618
入れません！
- 654 名前：踊る名無しさん [2019/02/12(火) 16:34:26.03 .net]
- >>626
だから去年柴○さん帰って来て必死にスカラもらえるコンクール出まくてるよね。中途半端な金持ちでは対応出来ないよね。
- 655 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/12(火) 17:09:01.85 .net]
- >>628
新国立の研修所に入るのはどうよ？
授業料実質只だし。
- 656 名前：踊る名無しさん mailto:sage [2019/02/12(火) 17:14:14.74 .net]
- >>628
ええ…怖い世界だなあ。ドイツが人気になるのもわかる
- 657 名前：踊る名無しさん [2019/02/12(火) 17:21:41.12 .net]
- >>629
国内目指すなら大正義
- 658 名前：踊る名無しさん [2019/02/12(火) 19
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- [ここ壊れてます]
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