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労働基準法違反 Part 3



1 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2008/09/20(土) 19:50:47 ID:19ZTit8J0]
前スレ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1197528867/

801 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/08(金) 21:45:01 ID:7di2e2U0O]
>>798
弁護士には来週相談に行く予定です
最後の給料(4/24)支給分もいまだに未払いです。
ふざけすぎなので、ギャフン!と言わせてやるつもりです。

802 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/08(金) 21:46:15 ID:/W7/WxCMi]
学校通してるなら、学校に相談して学校から問い合わせしてもらうてもあるね。大学かな?高校なら動いてくれそう。大学でも事情がわかればアドバイスぐらいくれるかもしれないし、次の生徒への害はなくなるね。

最後に労基へって思ってるなら最初から行った方がいいよ。結局矢面にたつのは自分だからね。やめる覚悟もあるようだし、面倒な事はなるべく避けるべし。君子危にだな。

正社員になってからだととれる金額も一気に増えるんだが、目先の金より人生を大切にして、すぐさま転職がいいとおもう。

しかし、正社員で雇っても最初はアルバイトっていいのかね。使用期間も社員だし社会保険の加入義務あるはずだが。ちなみに使用期間なら解雇制限はないよ。

803 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/08(金) 21:50:03 ID:/W7/WxCMi]
>>801
IDかわったが798だ。

がんばれよ。未払いの倍とれるからな。まあ最大で倍だからある程度で妥協してな。


804 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/09(土) 00:28:09 ID:IuhyvWJW0]
>>797
口頭で説明受けたのは、契約成立するって
労基が言ってたよ。
オレの場合、日給12000円。日に10時間ぐらいって口頭で言われたと
労基に相談したら、口頭でも成立するらしく、未払いの請求額が
減ってちょっと怒りをおぼえました。
あなたの場合、1.25倍と言われてるし法的にも残は1.25倍だから
十分主張できるでしょ。ただ言った言わないの次元での事だから
最後は法基準でしょうけど。

>>794
明らかに違いは、
労基=賃金回収はしない。労組=賃金アップ、回収が目的。
なので、どちらかを選択ではなく両方を利用する。
どちらも、証拠、証明は必要。
労基=国家機関なので、動けばこれ以上に強いものがない。事によっては
逮捕もする。が、縦割りの組織がゆえに、わかっちゃいるが、
動けない部分がある。

労組=団体交渉する権利があるので、法律上会社はこれを断れない。が
組合員が会社に属してなければ動けない。

私は、賃金回収のため
労基、簡易裁判所、司法書士、弁護士を利用しました。
労組は担当がやる気がないと判断したため労働相談所を利用。
どれも一長一短で、仕事がそれぞれ違うというのがあるので
全部利用。会社に対して怒りもあるので(被害妄想といわれればそれまで
ですが)営業停止まで追い込んでやると思っているので
営業許可をした国家機関に申告もする。

805 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/09(土) 00:35:08 ID:eu8Ucyc40]
ゲームセンターでアルバイトしてるんですが、今日から7連勤です。
1日7時間労働なんで週49時間、これは労働基準法違反なんですかね?

806 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/09(土) 07:08:24 ID:ClaHyFOy0]
>>805
 会社が36協定を労基署に届け出てあるならば違法ではありません。
>>804
 営業許可の取り消しって・・・
 国家権力が許可の取り消しを行うには、それだけ許可に係る法令に重大な違反を犯している等厳密な要件があります。
 少なくとも、残業代不払い等では営業停止は絶対にあり得ません。
 DQN扱いされる前に辞めておいた方が良いと思います。
>>803
 定期賃金の不払いは労基法114条の付加金の対象となりません。
 よって、倍取れるとの法的根拠はないと思われます。


807 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/09(土) 11:11:45 ID:w8XAzAWNi]
>>806
未払い賃金は付加給取れると思うが?

808 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/09(土) 22:20:20 ID:OIhWb9+pO]
今働いてる会社が錆残を強要してくる。
朝8時から夜10時、11時までビッチリ働いてるのに。
残業代でるのは20時間までだって。
なのに新しい仕事どんどん振られる。
あれ、私ただの事務員ですよね?
定時は5時ですよね?
営業が先に帰るってどんだけ…?
私が入社する以前には労基が入ったとの事。
もう見張ってくれてないの…?
本社は時間きっちりしてても支店は地獄だ。
助けて欲しい。

809 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/09(土) 22:29:29 ID:qCgh6mO8i]
帰り際に自宅宛にメールしとけ。
もうやめるって時に残業だいもらえるよ



810 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/09(土) 22:45:42 ID:Isg5YelFO]
経営者がクズだと、社員とかもクズドモだらけになるよなぁ
ここはオレサマの会社だ!!!
貴様らはオレサマの言う事だけをやれ!!
オレサマの気に入らない奴は全員でイジメぬいて退職に追い込んでしまえ!!!
それも貴様らの仕事だ!!!
ナァ〜んて日常パワハラワンマンが当たり前の会社は嫌がらせが蔓延してるよな
まともな奴は皆ノイローゼになって辞めて行く・・・
退職金も貰えず・・・

そうだよなぁ〜
札幌の〇ウン警備の社長さんよぉ〜

811 名前:808 [2009/05/09(土) 23:42:00 ID:OIhWb9+pO]
>>809

ありがとう、早速月曜日からそうするよ。
毎月勤怠の締めにタイムカード改ざんさせられてたんだよね。といっても手書きだけど。

このままだと体壊すとわかってるけど、泣き言を言うと責任感がないと罵られる。
責任感て何?事務員て事務すれば良いと思ってた。
私のせいでない過剰在庫を減らすのが私の責任だと言われる。
意味不明。それって事務の仕事?

愚痴スマソ

812 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/09(土) 23:53:22 ID:FmJLk7bi0]
>>769
日本労働弁護団なら引き受けてくれる弁護士紹介してくれるよ。
マクドの裁判とすき屋でも労働弁護団所属の弁護士だし、結構頼りにはなる。
費用は法テラスの融資制度使えば大丈夫だよ。
>>808
労働基準監督署へ通告しましょう。
過去にも指導されて改善がないと、悪質判断されると判断されると会社名が公表されることになる。

813 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/10(日) 00:03:38 ID:+yWs1BuV0]
>>765
まずは社員としての地位を確認する仮処分を申し立てる。
あとは、裁判で判決か和解にもっていく。
弁護士選びは重要だよ。
相手が弁護士出てきたら、こちらとしては労働裁判経験豊富な弁護士を依頼する。
トヨタを被告に追加するのもいい方法、相手は相当嫌がるけど法律的に問題はなし。
弁護士は日本労働弁護団の弁護士しましょう、赤だけどね。

814 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/10(日) 01:16:53 ID:NxKS0rTTO]
うちの父はもう50歳に近く、正社員で営業として働いてますが、
有給が全くないそうです。
第2、第4土曜と毎週日曜日が一応休みですが、
繁忙期になると出勤させられ、休日出勤手当も出ません。
健康診断も受けさせてもらえないそうです。
(母は専業主婦ですので、市からの案内がきたとき1年に1回受診しています)
自分が正社員として働きだしてわかりましたが、母と話をしながら、
それっておかしいんじゃない?と思いました。
特に有給ナシ、健康診断ナシっていうのが…
小さい会社なので労働組合などもなく、父からは行動を起こしにくいと思います。
このことが実際に問題あるのかどうか、こちらで意見を伺えればと…
拙い文章で申し訳ありません。
もし相談できる機関などあれば教えて下さい。

815 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/10(日) 04:14:56 ID:QUAwZyt50]
質問させてください。
大手アパレルのアルバイトなんですが、
この会社、売り上げが悪いと人件費から削るようで、
勤務中でも突然「売り上げが悪いから帰ってくれ」等々言われ、
勤務予定のシフトが出た後でも、平気で勤務予定時間を削除されます。
毎日このようなことの連続なので、給与の額のメドも立たず、困っています。
かなり大きな会社であるにも関わらず、コンプライアンスがどうなっているのか、
腹立たしいところです。あまりにも勝手な雇い方だと思うのですが、
労働基準監督署に相談させてもらうことはできますか?


816 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/10(日) 06:15:42 ID:nAH8RmW80]
うらやましい
体調悪くても帰してもらえない
今日は暇だからかえってくれなんてすばらしい環境だ

817 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/10(日) 07:19:06 ID:cFD96/6r0]
>>814
まず、有給がないのは当然労基法違反です。
会社に請求し、それを拒否するようなら労基署に相談
はできます。
ただ、その場合会社にいずらくなる可能性は否定できません

次に、労働契約が1年未満、または週の労働時間が4分の3未満の
パート以外の社員には労働安全衛生法により1年以内ごとに
1回、会社は定期健康診断を受診させなければなりません。
ですが経費を削る会社では未実施のところも多いです。
もちろん会社に請求はできます。

ただし法令基準の検診は実は最低限のレベルですので、
お金を出してもっと詳しく診断してもらったほうが、より
詳しい診断が得られます。
個人的意見ですが、会社と争って最低限の診断を受けるより、
ドック等自費で詳細な診断を受けられることをお勧めいたします

>>815
労働契約違反でしょうね。
正社員であれば変形労働の規則でなければ労基法違反で
拒否できそうですが、バイトの場合は「シフトによる」とか
「業務の都合により」とかで会社は回避してしまうのでは
ないでしょうか。
労働契約法は民法ですので労基署は管轄外です。
労働局にあっせん制度がありますので、一度、労基署に
相談されてもいいかと思いますが…受理されるかはわかりません

818 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/10(日) 20:58:06 ID:UCl7PYhy0]
>>807
 ”取れない”と条文まで示しているのに、条文ぐらい確認してから反論して欲しいですね。
 定期賃金不払い(労基法24条違反)は付加金の対象ではないです。


(付加金の支払)
第百十四条  
 裁判所は、第二十条(解雇予告)、第二十六(休業手当)条若しくは第三十七条(割増賃金)の
 規定に違反した使用者又は第三十九条第六項の規定による賃金(年休取得時の手当て)を支払わ
 なかつた使用者に対して、労働者の請求により、これらの規定により使用者が支払わなければな
 らない金額についての未払金のほか、これと同一額の付加金の支払を命ずることができる。
 ただし、この請求は、違反のあつた時から二年以内にしなければならない。



819 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/10(日) 23:58:10 ID:IMP6jCc3i]
>>818
残業分はとれるだろ。わけのわからない長文書く前によく嫁。



820 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/11(月) 01:54:38 ID:+Vl1S2CV0]
>>816
よくないですよ。時給なわけですから、帰らされると
そのぶん給与が減るんで。
>>817
ありがとうございます。いろいろあるんですね。
なんせこの会社、入った時に「働く為」という名目で
強制的に洋服を買わされ、また何ページにもわたるレポート
を書かされたりと、実際の労働以外でかなり使われている状態で。
納得いかないことが多いのでどうにかしたいと思います。

821 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/11(月) 07:28:22 ID:L9ufIDzWO]
バイトで契約時に週何時間以上という契約がなければ訴えても意味なくない?

822 名前:817 mailto:sage [2009/05/11(月) 08:29:15 ID:7D1DKhy30]
>>820
>821 さんが言うように契約何時間以上という約束がなければ
履行違反にはならず、ノーワークノーペイの原則により
賃金補償義務は発生しません。

また、契約書に「○○時間を原則とし、シフトにより変動する」
などと書いてあると逃げられる可能性があります
局にあっせんを出すのが精一杯で、とても訴えるというレベルでは
ないように思います。

バイトは正社員とは根本的に違いますので、今後はそのあたりも
考慮して職探しをされてはと思います

823 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/11(月) 08:44:44 ID:OyY6uRijO]
以前>>753で相談させて頂いた者です。
雇用契約したつもりだった会社が
全く実在しない商号かもしれない可能性も出てきました。
その場合、労基法違反でなく詐欺罪状でどちらかに責任を問うことは出来るでしょうか?


(以下長文で失礼します)
在職していた会社は仲介型販売代理店でした(以後A社とさせて頂きます)が
正式なAの代理店契約の締結手続に時間がかかる為という、B関係者の説明を受けた上で
顧客・被代理先には関連会社(以下B)の商号を使用する
社内・取引先にはAの商号を使用する
と教えられ従事してきました。

しかしA代表の言い分は
・上記込みの業務采配や採用・雇用契約(退職勧奨込み)は全てBがA出向時に仕組んだもの
・自分は合資会社C社員(役員代表)であり、仕組まれたA名義の責任全般を負えない
というものでした。

在職中提出したA名義の雇用契約書自体
社判が押されぬまま保留されていましたし、
誰が作成したものか不明で、言い分は成立しなくはないですが…
もうややこしくて自分でもわけがわからないです。

824 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/11(月) 13:41:03 ID:q0G9NnfY0]
>>805ですが
週40時間を越えると、給料が25%UPだと思っていたのですが、店長が言うには
法律が変わって7連勤目で25%UPみなのですが本当ですか?

あと、うちはタイムカードオンリーで勤怠管理簿みたいなのがありません。
1日8時間、週40時間超える場合は、残業時間何時間みたいなこと書く必要があるとどこかで見た気がするんですが
無くても問題ないんですか?

825 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/11(月) 14:24:23 ID:P/eABFdrO]
>>824
嘘に決まってんだろ。
原則、週40時間超えで割増になります。4週7休とかのシフト制をくんでいる場合、
「平均」で週40時間超えたら割増だったかな?

俺も、1日8時間超えなければ土日出勤しようが残業代出ないと言われて騙され
かけたことがある。
法に疎い先輩は見事騙されて、20万近くの未払い分を請求時効でパーにした!
ぜひ気をつけて。

826 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/13(水) 03:22:37 ID:5Vin2sMS0]
質問です。
パートの面接を受けたところ、配偶者である夫の職業と健康状態を聞かれました。
また、面接で知り得た内容を外部に漏らさないと言う念書を取られました。
これってどちらも労働基準法に違反しませんか?
何だか気になって眠れません。
どなたかお答えいただけると幸いです。


827 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/13(水) 06:52:08 ID:15KKwQlf0]
>>826
 労働基準法は面接を経て採用され、実際に働き出した後の労働に対する規制です。
 ですから、面接について規制する条文はありません。
 よって、当然労働基準法違反ではありません。





828 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/13(水) 07:24:36 ID:qzXcyTex0]
>>826
それ反対じゃないの?
大抵、履歴書にある個人情報は漏らしませんみたいな
縁が無かった場合は、返却とか、責任もって処分しますみたいな

829 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/13(水) 15:32:32 ID:YQdqRXGe0]
年間契約の契約社員です。2年目の更新時に就業規則が不利になる改定がなされ、賃下げもありました。
新たな契約だから不利益変更には当たらないと説明され渋々契約を交わしてしまいましたが
来年の更新でさらに不利になるのが心配です。

なんとか抵抗したいのですが
年間契約の場合、「就業規則の不利益変更は労働者の合意事項」の理屈は認められないのでしょうか。



830 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/13(水) 17:41:20 ID:vnOD+xLzi]
んー不利益変更はあくまで労使間の問題だから労基では動けないね。


831 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/13(水) 23:26:56 ID:NwBIVcZhO]
出張中なのですが、出張期間が伸びる場合は、初めの予定期間以降は拒否できますか? 出張義務はありますが、期間が伸びる場合はどうなのでしょうか? 教えて下さい。

832 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/13(水) 23:42:57 ID:15KKwQlf0]
>>831
 出張期間の延長について法の規制はない。
 よって、労使自治の範疇。
 延長できないとの特約がなければ会社の業務命令権の範疇だと思われる。

833 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/13(水) 23:47:17 ID:NwBIVcZhO]
ありがとうございます。

834 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/15(金) 19:31:46 ID:6jI0atbhO]
労基法は改定しなきゃダメな時期にきてるよな

835 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/15(金) 23:07:54 ID:uXWyIUOwO]
質問です。
会社の都合により、休職中に解雇予告をうけたんですが。
給料は休職中の給料と同じ(総支給の6割)か30日の平均賃金かどちらになるのでしょうか?
また、有給を使用し通常の賃金はもらえますか?いっぱい余ってるもので。

836 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/15(金) 23:16:18 ID:ayWXzYNJi]
>>835
有給使ってないの?その辺は知識不足でわからないけど、解雇予告は30日まえなら予告金は発生しないよ。普通は休職の最初に有給使ってくれたりするけど。

働いてないと労基署は動いてくれないから難しそうだけど、調停やあっせん使って見るのも手かも。

>>834
完全同意。今の現状にあってないね。労災は春に改善されたけど

837 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/15(金) 23:17:08 ID:uXWyIUOwO]
質問です。
会社の都合により、休職になり先日解雇予告をうけたんですが。
賃金は休職中の賃金(総支給の6割)30日分の平均賃金かどちらになるのでしょうか?
また、有給消化し賃金を6割じゃなく満額もらえますか?

838 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/15(金) 23:22:03 ID:uXWyIUOwO]
間違って同じ文章を書きこみしてしまいました。返答ありがとうございます。休職になることを知ったのが、休職になる一日前なんで有給使う日がありませんでした。10日ほどあまっています。

839 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/15(金) 23:55:46 ID:2VVQWOBA0]
マルチ市ね



840 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/16(土) 02:47:51 ID:xqU/N0vd0]
残業未払い請求を訴訟を見込んで請求(支払督促)しますが、
遅延金は14.6%でいいのだろうか?<既に離職してるので>
あと付加金って、計算して請求していいのだろうか・・
訴訟の中で請求するものなのだろうか?

841 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/16(土) 03:06:21 ID:pf3Wufh5i]
遅延利息は5%だよ。支払済までの期間請求できるから金額は出さなくていい。付加金についても請求しておく。
そのまま裁判の請求になるぐらいの計算したほうがいいよ。
まあ14.6で請求して裁判になってから向こうが5%を主張してくるのをまってもいいかもだけど、主張されたら間違い無く5%
14.6でやるとむこうに反論するすきを与えるからほぼ裁判になるだろうし、

842 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/16(土) 03:12:17 ID:pf3Wufh5i]
あ、ごめん。退職済みだよね。14.6%でOK
付加金もOK
判決後からは5%だけど

843 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/16(土) 03:17:32 ID:pf3Wufh5i]
、残業分は14.6%付加金は5%

844 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/16(土) 03:59:07 ID:xqU/N0vd0]
ありがとうです!

845 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/16(土) 10:20:28 ID:bK0V0uqS0]
>>838
 休職と書かれると自分の病気等で会社を休んでいるように感じたが、会社からの休業のように感じます。
 どちらにせよ年次有給休暇は「労働義務がある日」にしか使えませんから、医師の判断で働けない日にも会社の都合で休業させられた日にも使用できません。

846 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/16(土) 13:43:56 ID:Z7Ty7ZIFO]
知っている方教えて下さい。一年間の変形労働時間制の場合、会社都合の休業の場合はその日の労働時間は、どうなるかわかる方教えてください。

847 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/16(土) 17:46:05 ID:gPitW53Oi]
いみわからん。休業に労働時間はなかろうに

848 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/16(土) 18:25:36 ID:Z7Ty7ZIFO]
年間の労働日カレンダーが作ってあり 各日ごとの労働時間が定められている為休業となるとその日の労働時間が六十%の時間になるのか0%か百%かを知りたいです。

849 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/16(土) 18:33:53 ID:gPitW53Oi]
働いてないんだから0だろう。それ以外ある?



850 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/16(土) 18:51:04 ID:Z7Ty7ZIFO]
0だったら当該月の所定労働時間からマイナスになり時間外時間を入れ込む事で所定労働時間をクリアする事になるんですか?

851 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/17(日) 00:37:00 ID:lOzvpBKX0]
質問がよくわからないけど、要するにその会社都合の休業が有給扱いになるのか
休み扱いになるかで給料が違うから、どっちか知りたいってことだね。

労基より君の会社の総務に聞きなさい。

852 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/17(日) 01:57:40 ID:COPYLhRQ0]
この事案概要の
課長らが帰宅させようとする際に傷害を負わせ
ってとこだけど、傷害罪で逮捕じゃないのか。

ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/05445.html

853 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/17(日) 09:21:18 ID:mbnY3FHs0]
この件は訴訟に持ち込まれない?
会社ではなく、指導してる個人の○○さん、あなたを訴えますと言う形で。

研修名目でなら何をしても許される日本企業
パワーハラスメント、人格否定、軟禁、傷害
入社してからのパワハラ、セクハラ、鬱に陥れて訴訟が起せるなら
正当化されるべきものではないと思うんだけど。

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116044396
www.e-classis.co.jp/recruit_08camp.html
blog.fideli.com/recruit/

854 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/17(日) 09:22:56 ID:mbnY3FHs0]
>>852
その場で通報したら逮捕される
被害届け取り下げと復職を天秤に掛けさせたんじゃないかな
本人が退社したのであれば、和解金が出てるかもしれない

855 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/17(日) 17:21:59 ID:8j6QGi3r0]
週休二日制で週40時間を超えて土曜日に出勤したのに
翌週に休日をもらっただけで手当てが一切ありません。
また振替休日と代休は同じなんですか?

856 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/17(日) 17:52:59 ID:vadkbEaVi]
振替休日って代休なんじゃないの?
会社の呼び方の問題。

857 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/17(日) 21:26:09 ID:ouOiX8E3O]
↑馬鹿はカキコミするなよ

858 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/18(月) 02:35:20 ID:x3ickW4j0]
>>838
会社ともめれるなら
有給くれっていうえばもらえるよ

休業手当が6割としたら通常の給付になる

859 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/18(月) 14:59:06 ID:p9E+i4uR0]
頼む。ちゃんと監督してくれ労基。
嫌なら辞めれば、じゃなくて。
あなたたちがしっかり動いてくれたら、きっと冷え込んだ消費も回復して
景気もよくなると思うんだ。マジで。

有給つかわせてくれ。代休とらせてくれ。



860 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/18(月) 16:24:43 ID:5Z7S2Crq0]
有給申請したもの手元にのこせとさ。by労組
法的にはあげられなければ、それに代わる日を会社が決めないと
ってあったんだが・・・

861 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/18(月) 21:57:03 ID:UBuiETZT0]
>>855
振替休日は事前に出勤日と所定休日を交換した場合のこと
交換なので余計な手当は出ない

代休は事前の取り決めなく所定休日に出勤した後、別の
出勤日にお休みを付与されること
この場合はお休み+休日割増の35%分がもらえる

…と決められていますが中小零細ではあまり周知
されていない、または守られていません。
たとえ戦ってもペイしない額ですね。

862 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/18(月) 22:35:28 ID:sIj9G/U10]
>>858
 年休は労働義務がある日にしか使用できない。
 会社が休業命令している日はすでに労働義務がないので、年休を使用できる余地はない。

>>859
 全国600万事業場を2000人の監督官で取り締まっている。(労働局職員も年々減少)
 一人当たり3千社。
 他力本願で監督官があなたの会社に来る可能性はほとんどない。
 そもそも、小泉を支持して小さな政府を望んだのは誰だったのですか?

863 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/19(火) 01:42:02 ID:s0gxkF9Z0]
>>862
時期変更権があるってだけじゃね?
たとえばそのつきにやめるとしたら
その月にとるしかないから休業でも取れるはず

864 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/19(火) 20:14:10 ID:0FbgoQv/0]
>>863
 取れない。
 時季変更権の前に年休の取得の要件を考えて下さい。
 労働義務がない日にどうやって取るのだか・・

(ケースは異なるが基本は同じ例で参考まで)
【長期休業中の場合の年次有給休暇】
問)長期休業中の労働者の年次有給休暇の行使に関し、左記のとおり取扱つてよいか。

(一) 省略
(二) 休職発令により従来配属されていた所属を離れ、以後は単に会社に籍があるにとどまり、会社に対して全く労働の義務が免除されることとなる場合に
   おいて、休職発令された者が年次有給休暇を請求したときは、労働義務がない日について年次有給休暇を請求する余地がないことから、これらの休職
   者は、年次有給休暇請求権の行使ができないと解する。

(答) (一)、(二)とも貴見のとおり。

(昭二四・一二・二八 基発一四五六号、昭三一・二・一三 基収四八九号)


865 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/20(水) 22:29:33 ID:hssh7j5X0]
会社が解雇した社員から残業代の未払いを請求されています。
その件を受けて、雇用主から
「今まで説明してなかったけど、給与には40時間分の残業代が含まれている」
との説明を受け、新給与体系の同意書にサインを求められました。
40時間分の残業代が含まれることになると、実質基本給が5万程下がります。 
住宅手当2万が廃止され、基本給に加算されました。
総支給額は変わりませんが、基本給が下がるのは納得いかず、まだ同意書には署名していません。
小さい会社なので労組はありません。

業績が悪いわけでもないのに、会社が一方的に基本給を下げることは法的に可能でしょうか?

866 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/20(水) 23:10:55 ID:JBmfK0nh0]
>>865
 同意書を取ろうとしている会社の行為を一方的とは言いません。
 納得できなければ同意しなければ良いし、会社の圧力に負けて署名したら合法的に労働条件が変更され今後何も請求できないだけ。

867 名前:865 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:07:02 ID:f7vqE0dO0]
>>866
ご回答ありがとうございます。
たしかに、まだ基本給が引き下げられたわけではありませんので一方的とは言えませんね。
25日は給料日です。この日まで同意書を提出せず、基本給が引き下げられていたら
「一方的な引き下げ」が成立しますね。

会社の圧力に負けずに署名を突っぱねたら難癖付けて解雇される気がします。
結局バカな会社とは、出るとこ出て争わなければいけないのでしょうか。

実は、解雇されて未払い残業を請求した社員は私で、856は残った社員からの相談です。
その社員は争う気はさらさらないそうで、納得いかないまま泣き寝入りすると思います。
残念でなりません。

868 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/21(木) 22:08:14 ID:G/0hJugei]
藤運輸って大丈夫?



869 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/22(金) 15:20:25 ID:rfEkkb5x0]
有給休暇が月2日までしか取れないんですがこれは法的にどうなんでしょうか



870 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/22(金) 16:17:18 ID:YRJbM2oui]
869さん トラック業界では良い方じゃないですか
有給がゼロで一ヶ月に一回も休み無い会社も有ります
藤みたいに

871 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/22(金) 20:59:07 ID:QHh0WqAG0]
ある企業に25日間臨時社員?として働きました。
試用期間2ヶ月。
突然、解雇すると言い渡されました。
「ハローワークに提出する書類書いて下さい。」
と言ったら退職勧奨扱いになってました。
帰って調べてみると、これじゃあ、解雇予告手当て貰えない事に気付いた。
会社に「ハローワークで解雇じゃないとすぐに給付金貰えないし、
解雇なので解雇として作り直してください」と電話したら、解雇(理由なし)で
送ってくれました。

内容証明で20万、解雇予告手当て請求したら、返答が「失業保険をすぐもらえるように
してあげるために解雇にしてあげただけ。最初は、勧奨に合意したので払えない。」
実際は、一方的な解雇なのに・・・。

監督署に行ってあっせんの手続きとってます。
もう一度、請求書送ってください、といわれ、署員に言われるがまま
慰謝料込みの50万もの請求書を書いたんですが、これって妥当なんでしょうか?

実際、手当てもらえる可能性あるんでしょうか?
労働契約書?等もないし、証拠もこれしかありません。

872 名前:871 mailto:sage [2009/05/22(金) 22:06:59 ID:QHh0WqAG0]
すみません、質問スレあったのでそちらで聞いてきます。

873 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/22(金) 23:47:28 ID:M28CS/0k0]
>>870
うちは、有給なんてなし。週一休日。
平日は最低16時間で休憩なし。週二回は23時間走行ですよ。
築地に出入りするデコトラしてる会社

874 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/23(土) 04:20:05 ID:n+JX2ZF1i]
873さん大変ですね
というか会社が違反してるんですよね
そのくせ給料たいした事ない
練馬区のトラック会社もヤバイです

875 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/23(土) 17:15:13 ID:sABGsqYf0]
そそ。空荷の時は、高速使えないから
23時間の時は当然自腹で高速で帰庫。
しっかり給与から”天引き”という違法までやってる。
それも労働条件通知書を出してないし、請求しても出さない。
法的に給与計算したら総支給で2倍違う。残業、深夜部分で
4倍払いが違う。脱税もしてるんじゃないか?と思う。
でもって、社長はベンツロリンザ、息子は20そこそこでセルシオとかな。
労基にちくったら、必要なら陸運にも報告するらしい。

876 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/23(土) 18:06:54 ID:0uQNQfjR0]
運送業界はもっとメスを入れるべき

そんな俺も今現在前に居た運送会社と揉めてるけどね
タイムカードが無いから毎日の日報をコピーして保管
大型車ならばタコも必ずコピーして自分の手元において置く
36協定だのなんだのとあるし、法的拘束時間は一般のそれよりも長く、最長で月間326時間だったっけかな。
4時間以上の連続運転には30分の休憩とか、長距離は長距離で車内泊も別枠で定められてたりややこしいが・・。

まずは日報とタコ。
これは何やるにしても必須。
最悪無くてもいいけど裁判で会社に開示させるのは結構骨が折れる


877 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/23(土) 22:46:31 ID:U4to3418i]
損をしてるのは現場の人間
違反だらけの藤なんとかって言う
トラック会社メス入れて

878 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/23(土) 22:58:16 ID:nq9rFe2j0]
労基署に申告しました。
不払残業で
ついでに健康診断を雇入時はもちろん以後解雇まで4年間
一度もないことを監督官に説明したら
目を輝かせて不払残業以上の耳を傾けてくださいました。
あとでググると
労働安全衛生法違反とかで50万円以下の罰金とか
罰金=行政処分ですよね
行政処分てことは入札で指名停止とかありえますか?

879 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/24(日) 03:21:01 ID:GqktN2OmO]
NEC系の関西SIer(大阪本社:京橋、東京本社:川崎)に勤めるものです。

部署の方針で勤務時間改ざんして不払い残業が1年程続いていることを労基書に伝えたのですが、IT業界では当たり前とのことで相手にされませんでした。
同じように不払いが続いている犠牲者が何百人もいるかもしれないのにです。

IT業界では残業代は諦めるべきなのでしょうか?それとも何度でも労基書に出向いて調査と暴露をお願いすべきでしょうか?
私は疲れてきました。
誰かうちの会社を告発して下さい。



880 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/24(日) 08:59:33 ID:QCw4QT060]
労働時間を監視しない、あるいは、能力の責任にして雇用主が従業員の残業を認めない管理をしても
みてみぬふりをする労基なのですから・・・。
労基=労働者の味方ではありません。「労働者の味方」と思っている実態を見ようともしない
井の中の公務員です。

共産党や社民党なども同じで、「大企業が悪い」といっているが、残業代も支払わず
(残業という概念さえ認めない)、安価な労働力を武器に価格競争に挑む中小企業が
高い単価の大企業の仕事を脅かすから価格全体が下がって、最後には自分(中小企業)への
発注金額も下がるというスパイラルを起こしても、労働者へのさらなるサービス残業(労働強化)で
さらなる値引きを行い再度価格競争を起こすので、歯止めがない。

このような企業をゼロにしないと労働単価は下がる一方。




881 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/24(日) 09:06:48 ID:QCw4QT060]
○○○という政策を公約にしたら応援します・・・みたいな勝手連で
必要な選挙公約を勝ち取るしか方法はない。
まずは当然の >>879 のような状況を認めない改革でしょう。
すべてはここからです。

以前私は、ソフト違法コピーで協会に内部告発しましたが、小さい会社なので
調査にさえ入らなかったですから。世の中はそんなもんです。
対費用効果が重要なのです。「少数社員×N社」の支持になっていることが
分かり効率が見えないと政治どころか労基さえもうごきません。


882 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/24(日) 09:15:27 ID:Ugy7pjG+0]
>>878
 健康診断不受診の罰金は行政処分ではありません。
 ですから、入札の指名停止なんてことはあり得ません。

>>879
 よっぽど、DQNな態度で相談しなければそんな対応されないと思いますが・・
 労基署には1年間に何百万件の相談があります。相談しているのはあなただけではありません。
 全国には3千人の労働基準監督官しかいません。その人数で600万の会社の指導をしています。
 情報の確実性や事案の重要度が高いものが優先されます。
 自分だけ安全なところから(労基署にも匿名で)有効な情報(証拠)も示さず、しかも自分も労働時間改ざんに協力しているとなると無理でしょうね。
 順番待ちでいつ指導が入るか分かりません。
 確実に指導を望むならば、実名で会社に名前を公開しても良いとの条件で申告されたらどうですか?
 あなた以外の勇気持った人はいくらでもいますので、勇気を出してリスクを負っ指導を求める人が優先になるのは当たり前ですよね。
 また、IT業界では裁量労働制で残業代支払いの対象とならないことも多々あります。


883 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/24(日) 11:17:14 ID:M9TSySTn0]
>>882
878ですが言葉不足ですみません。
「健康診断を雇入時はもちろん以後解雇まで4年間
一度もない」というのは雇主が健康診断の機会を
設けてくれなかったということです。
健康診断の機会があったのに受診しなかったということではありません。
労働安全衛生法66条では事業者は労働者に健康診断を行わなければいけない
と明記され
同120条によると義務違反は50万円以下の罰金ということです。
事業者が罰金を(=行政処分)受けると指名停止にはならないのでしょうか
あと是正勧告書が労基署から事業主に交付されると指名停止対象には
なりませんでしょうか?




884 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/24(日) 13:11:58 ID:Ugy7pjG+0]
>>883
 ですから、安衛法第66条違反は刑事罰であって行政罰ではありません。
 警察も含めて、刑事罰付きの法違反について全件立件している訳ではありませんし、刑事告訴等で書類送致されたとしても検察庁段階で100%起訴猶予です。
 条文を見つけたからって、鬼の首を取ったような反応はされない方が良いと思います。
 ちなみに是正勧告書は行政指導(処分ではない)ですから、指名停止になる訳ないですね。

885 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/24(日) 18:45:54 ID:M9TSySTn0]
878=883です
鬼の首を取ったような反応はされない方が良いと思います。
自重します。
暴力事件を内部告発して報復人事で解雇
その報復に指名停止措置を・・・
報復の報復はいけませんね


886 名前:藤の運ちゃん [2009/05/24(日) 23:12:16 ID:oaOzPBdsi]
トラック業界では何にも求めてはいけないんですね
違反だらけです
特に東京の業者は沢山あるし仕方ないですね

887 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/25(月) 03:40:18 ID:+VjTjf/X0]
トラック業界は一部上場してないような
会社はまず100%たたけばホコリがでるでしょう。
トラック業界に安定を求められないけれど
裏返せば、安易に入れて辞められる。一時しのぎの金稼ぎなら
いいかもしれない。
求人みていても、社保なしあたりまえ、サー残4時間当たり前
大型で飲料水運送以外は手積みだと考えていいでしょうし、
スケジュールも法定速度で走ってられないのが現状。

888 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/25(月) 11:14:13 ID:YmjjzlUsi]
887さんの言う通りですね
トラック運ちゃんには
何にも期待してないです
いつ潰れてもオカシクない会社ばかりですし

889 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/29(金) 23:36:46 ID:cLiW05iW0]
皆さんの悩みに比べたら大した事無いかもしれませんが、かなり悩んでいます。

少し前にハロワークから就職したんですけど、ハローワークの資料には、給料19万5千円、労働時間9時半〜20時(シフト制)と書いてあり応募しました。

でも実際に働いたら、給料は、皆勤手当てなどを含めた数字で、労働時間もシフト制など無く、9時半〜20時までです。
しかも給料明細には、八時間を超えた分は勝手に残業になって、休憩も昼の50分だけなのにしっかり60分になってます。

本当なら辞めて次を探せばいいんだろうけど、11月に彼女と結婚するため、むこうの親の目もあり辞める事ができません。
とりあえず来月の給料日に社長と会うので、その時に話をしようと思うんですけど、どんな準備をすれば良いですか?



890 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/29(金) 23:55:30 ID:o2FE0AK10]
>>889
 ハローワークの求人票は単なる労働契約の誘因にしか過ぎず、それがそのまま労働条件になる訳ではない。
 だから、今の段階で違反と言えるのは休憩時間の10分だけです。

891 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/05/30(土) 01:10:26 ID:D7Vdi8EL0]
889さんの場合は、欠勤なしで週休二日制だとして考えると、残業手当が4万5千円総支給額がくらいあり
総支給額が24万位になるはずです。労働条件通知書とか就業規則を確認してください。
36協定ではどうなっているのかも気になります。


892 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/30(土) 11:15:24 ID:e1+k112G0]
>>889
法令違反は10分の休みと残業代の未払いのみ
しかしこれも8時間の所定労働のみで、残業を一切させなければ
労基法はクリアとなる

問題はあなたがこの会社に残ろうと希望していること
10分の休みを強く希望して反感を買っては元も子もないと
思いますが…
全部を要求するのではなく、金銭なのかシフトなのかなど
どれかに絞るべきだと思いますよ

ちなみにこの程度の金額では闘って金額を得ても、職を失うことの
損失には到底及ばないと判断いたします


893 名前:☆絶対覚えておこう☆ mailto:社会保険について [2009/05/30(土) 18:14:24 ID:nlUwRLxvO]
清掃員や警備員は無知が多いし転職も多くて会社から騙されやすいから、覚えておきな。

試用期間だろうとアルバイトだろうと、社会保険(厚生年金、健康保険)というのは、単に“1ヶ月当たりの労働時間”だけで加入の適否が決まるのです。
したがって、会社が「あなたはアルバイト(契約が1ヶ月更新)だからたとえ1ヶ月間社員並みの労働時間を働いても社会保険は付きません」とか「試用期間中ですので、あなたには厚生年金は対象外です」みたいに誤魔化す言い方をすることはありますが
それはすべて【ウソ】ということですから、気を付けましょう
※詳しくは、お近くの社会保険事務所や社会保険労務士を訪ねるか、年金関係の書籍を読んでください

たとえ契約更新が1ヶ月毎のアルバイトだろうと、会社に居た期間、勤務期間が(しかも試用期間)がわずか1ヶ月だろうと、基本的には社会保険に加入しないと違法なんですよ。
つまり、1ヶ月の労働時間を満たしている以上、社会保険の加入適用(開始日)イコール入社日(勤務開始日)でなければならないのです。

また、労働者が勘違いしたり、労働者が会社に騙されないように、社会保険事務所や労働基準監督署も、しっかりウソつき会社を監視・摘発しましょうね。

たとえば、県庁や役所など公的機関の入札を希望する会社は、労働者全員分の社会保険加入記録を調べる(書類を提出)くらいして、「社会保険加入適用規定を遵守します」と誓約書を書かせた上で、
社会保険加入や適用が汚い、おかしい、怪しい警備会社や清掃会社などは、以後国や県、自治体、官公庁といった公的機関すべての入札禁止にすべき(年金漏れ、年金偽装防止の観点から)。

894 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/06/02(火) 01:12:08 ID:gRrdxr9P0]
労働基準って申請しても調査に必ず行くかどうか判らないのだろうか
やはり内定して違反でも軽微な会社は行かないとか

895 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/06/02(火) 05:19:04 ID:Ho5mnaj3O]
労監に上申書を内容証明で送れば嫌でも動くと思うができるの?
あと文才が必要かも

896 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/06/02(火) 18:34:34 ID:gRrdxr9P0]
なんか、労働基準に聞いたら
個人の事で申告か会社全体に対しての申告かがあるらしい
なおかつ、賃金なのか、労働時間なのかって。。。
そんな細分化しないで、違法はどうあれ連鎖してでてきてるんだから
ちゃっちゃと、調査して違法な部分全部取り締まれば良いのにと
思った。

897 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/06/03(水) 06:11:34 ID:0PFI2HV40]
>>894
口頭で申請しても相談扱いにされるよ。俺は文章で出してやっとだったが、
沼津労働基準監督署は、臨時検査やったって「現場で確認出来なかった」の
一点張り。捜査を頼めば「権限が無い」とか言うし。

898 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/06/03(水) 10:08:58 ID:TDtnwoQb0]
>>897
労働局も労働基準監督署も、職員人手が全く足りない。
ハロワへの応援。違法派遣会社への指導。
雇用保険未加入業者(特定派遣会社の8割が未加入)への指導。
労災の対応・・・・。
一番面倒なのが、些細な相談。これが一番時間がかかる。

労基署に頼らず、自分で解決しろよ!


899 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/06/03(水) 11:35:18 ID:olVp3ZKx0]
>>898
本人が申告を望んでそれを裏付ける資料がある場合はサクッとお呼び出し
くらいはすべきだと思うんだがな。
臨検は絶対人数が足りないからやってらんないってのは理解できる。

あ、今思った。駐車違反みたいに民間会社に臨検を委託したらどうかな?
法令違反があったら罰金とってその数十パーセントを委託会社に支払う。
虚偽の申告の場合、申告者に罰金を払わせる。



900 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [2009/06/03(水) 16:12:35 ID:/FwSSOU30]
>>899
委託すると、まず癒着が問題になる。
零細、中小企業だと、同族会社が多いでしょ?


901 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/06/03(水) 16:46:20 ID:rJ2dZWXeO]
質問です。
契約社員なのですが、契約更新の条件に『3ヶ月で○○の数字の達成が無い場合は更新しない場合もあり』があるのですが、2ヶ月目の終わりに面談があり『○○のノルマ達成がない場合は更新が無い場合があります』と再度言われ、それが一ヶ月前予告と言われました。
これは更新されなかった場合は正当な一ヶ月前予告に当たるのでしょうか?
念のため企業へ、話の内容を書類で提出する様お願いしました。






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