- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/21(土) 12:47:14.69 ID:V2F03pME]
- 出来れば質問内容を整理しましょう。情報の後出しは避けてください。
テンプレ
【行き詰まりを感じる点】
【これまでに試したこと】
【専門用語を使った説明はどの程度理解できるか】
【その他求める結果など】
よくある質問
Q：作曲したいれす＾ｐ＾
A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え
Q：ダイアトニックコードって？
A：add9.client.jp/abcdefg7th/key.html
Q：間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが
A：名言「ウソをウソと見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」
ここはあくまで２ｃｈです
前スレ
作曲初心者のための質問スレ part2
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1297079986/
作曲初心者のためのすれ9
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1223062510/
- 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:09:52.41 ID:Xvr/eyxG]
- >>72
> 最低限の創意を持ってみろって思うわ
ええと？
「作曲については実践のない素人」(>>61)のあんたがそれを言うのは、
盗人猛々しいみたいな感じのギャグのつもりなんかね？
そもそも
>>61
> まるで工場の工程みたいに「和声⇒旋律・リズム⇒ミキシング」みたいなマニュアル的な構造が当たり前に通用してる
通用してるとあんたが勝手に思ってるだけだろ。そもそも、「和声⇒旋律・リズム」ってなんなんだ？
和声からどうやって旋律を導きだすの？和声からどうやってリズムを導きだすの？
あんたは何もわかっちゃいねーじゃん。
- 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:10:52.26 ID:Akpk6pdb]
- >>75
とりあえず、盗人猛々しいの意味間違ってるよ
- 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:15:12.19 ID:Xvr/eyxG]
- >>76
あんたは作曲ド素人で何もわかってないクセに他人の作曲法にいちゃもんつけてるわけじゃん。
泥棒働いて、とがめられて、逆にくってかかってるのと同じだって言ってんの。
あんたが狙ってそれをやってるんなら、ギャグとしてやってんのかと俺は思ったんだよ。
あんたそもそも作曲ぜんぜん理解してないじゃん。
- 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:15:59.12 ID:Akpk6pdb]
- >>77
ごめん、意味がわからない
- 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:17:31.38 ID:yHcO8B+/]
- 作曲なんて鼻歌でええんやて
鼻歌でつくれなければ楽器でも無理チンカスや
- 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:18:25.96 ID:Xvr/eyxG]
- >>78
あんたが残念な頭の持ち主なのは十分わかったが、>>75の
> 和声からどうやって旋律を導きだすの？和声からどうやってリズムを導きだすの？
これには答えられないのか？
- 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:20:39.42 ID:Akpk6pdb]
- >>80
あのさ、答えられないから無視してんじゃなく、話が脇に逸れるだけだからほうっといてんだよ
あんたは俺の無知な部分を暴き出して、突きつけられた問題点自体をひっくり返したいだけやないか
そういう幼稚な喧嘩まがいのことをやりたいんやったら、もう相手せんで
- 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:23:16.62 ID:uN8xwNnQ]
- 調性音楽を否定する事に固執し過ぎだな
周りの人達が「最低限の創意を持ってない」みたいな事言っちゃってるし
視野が狭いのはどっちなのかとｗ
- 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:23:33.62 ID:YobbV/JS]
- >>81
わお、怒ってオナニー
- 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:26:07.83 ID:Akpk6pdb]
- >>82
残念ながら事実
多くの芸術と比べて、音楽の創意のなさ、外国からの洗脳されっぷりはひどい
絵画やファッションでは日本的なものを打ち出していこうって人がまだ少しはいるけど、
音楽業界でそれができている人がどれだけいる？
クラシック業界の作曲家は質が高くて、武満の世代なんかはその気概は素晴らしかったけれども、後継者がいないじゃない
商業音楽にいたっては下の下の下、アメリカの浅はかなコピー、中国のパチモンレベル
音楽が大衆の奴らのものになったのはいいけども、その大衆の音楽のあまりにも薄っぺらく、知性を感じさせないんだよ
- 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:29:58.31 ID:Akpk6pdb]
- www.youtube.com/watch?v=uYgTADVNWdA
www.youtube.com/watch?v=Qi48b15v71k
これらの曲はどれも「講座」なんてもんは見ずに、自分なりに研究した結果生み出したんだよ
もちろん作曲を始めてまだまだだから、粗さは歩けど、幸いセンスの面においては一定の評価や反応をもらえてる
そういう意味でまったくの作曲素人ってわけじゃない
現代日本音楽的洗礼を受けていないというだけのはなし（受けたくも無いがね笑）
むしろ実践でもって、そんなもの必要ないってことを証明して、また証明していくつもりだ
言いたいことはひとまず言ったし、少し休むとするわ
- 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:31:12.37 ID:yHcO8B+/]
- すげーダジャレ思いついた
グッチ裕三が愚っ痴言うぞーｗ
やべぇｗｗｗｗｗ
- 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:34:09.67 ID:Xvr/eyxG]
- >>81
> あのさ、答えられないから無視してんじゃなく、話が脇に逸れるだけだからほうっといてんだよ
心配しなくともあんたみたいな馬鹿には永遠に答えられないって。
話が脇にそれるって言うが、>>80と調性とはすごく関係が深いんだがな。
話がそれるどころかそれこそが本質なんだよ。
あんたは調性音楽の「調性」がそもそも何なのかを全く理解していないんだわ。
なのに「調性」音楽を否定して、「最低限の創意を持っていない」とまで言ってるわけ。
どう見てもただの基地外だよ。
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:34:51.89 ID:YobbV/JS]
- 少し休むってさ
じゃあみんな解散ね
お疲れ様でした
- 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:38:27.54 ID:Xvr/eyxG]
- >>85
> これらの曲はどれも「講座」なんてもんは見ずに、自分なりに研究した結果生み出したんだよ
> もちろん作曲を始めてまだまだだから、粗さは歩けど、幸いセンスの面においては一定の評価や反応をもらえてる
Youtubeを見ると・・
高評価 1 人、低評価 24 人
だな。低評価を「一定の評価」って言うのかｗｗｗ
どう見ても基地外です、本当にありがとうございましたｗｗｗ
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:38:46.36 ID:Obx0pHz6]
- 結局のところ一番の基地外は
ID:yHcO8B+/とID:YobbV/JSだったな
- 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:42:17.92 ID:YobbV/JS]
- >>90
ID:Akpk6pdbとID:Obx0pHz6も入れておいて
- 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:44:37.79 ID:Xvr/eyxG]
- それにしても>>85みたいな糞曲よく晒す気になったなｗ
聴きなおしてみたが、この音楽的な感性の無さにはただただ呆れるばかりだ。
しかも、9割以上の人が低評価としているのに「一定の評価」をされていると理解する理解力の無さ・・
こいつは、頭がイカレてるとしか思えんわ・・
たぶん音楽の理論書を読むだけの理解力も無いんだろうな・・。可哀想に・・。
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:50:58.67 ID:yHcO8B+/]
- なんやまだ喧嘩しとるんかいな
みんななかよくせなあかんで
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:56:46.04 ID:yHcO8B+/]
- >>85
うわ・・・管巻いてるからどんなすげー曲作る奴なんだろって思ったらうんこやんかｗ
ネタか？
- 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:56:48.76 ID:YobbV/JS]
- まあ、オナニーネタにあれこれ言うのもなんだけど
作曲初心者なのに西洋音楽理論が云々てのもおかしな話だよな
もうちっとまともな設定でやって欲しかったな^^;
- 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:00:38.32 ID:yHcO8B+/]
- まぁでも曲用意してあるだけマシだったぜオチがあってよかった
- 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:02:53.43 ID:yHcO8B+/]
- あと俺のダジャレつかっていいよ
- 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:18:41.93 ID:Akpk6pdb]
- 随分言うじゃないの
低評価がどうだの、他人の意見じゃなくて自分の言葉でどう感じたかいってごらんよｗ
ちなみに低評価は日本アニメを否定した俺にむかついた馬鹿どもが発狂してつけた点数だから
まあお前らも変わらんと思うがｗ
それより、君らこそどんな曲作ってるのか是非さらしてごらんよ
せっかくの機会だし、批評してあげよう
あれだけ人をこけにしといて、まさか逃げはしないよね？
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:30:45.77 ID:tOEcyXyc]
- 調性音楽を否定している人が一体何を批評するというのか？
- 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:35:07.63 ID:Xvr/eyxG]
- >>98
> 低評価がどうだの、他人の意見じゃなくて自分の言葉でどう感じたかいってごらんよｗ
自分の言葉でって、俺>>92で
> 聴きなおしてみたが、この音楽的な感性の無さにはただただ呆れるばかりだ。
って書いてるじゃん。
これはそれほどひどい音楽だよ。うんこだよ。糞だよ。基地外の作ったミュージックだよ。
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:41:08.45 ID:Akpk6pdb]
- うん、だから言うだけならいくらでもできるよね（）
批評ってのは「ひどい、これはひどい、うんこだ」と言いたいこというだけではすまないんだよ
それが認められるなら、さぞかし気分がいいだろうがねｗ
日本音楽界のいやーな現実を思いしらしめるやなやつを、音楽的に否定できるんだから＾＾
- 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:57:07.67 ID:djc6ZzKf]
- ふむふむ。
- 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:58:02.84 ID:yHcO8B+/]
- >>101
君の音楽はうんこやでキチガイや
- 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:59:44.12 ID:yHcO8B+/]
- うんこミュージックってジャンルやったらええんちゃう？
- 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:12:59.90 ID:Akpk6pdb]
- 君らが悔しがってることだけ伝わってきたわｗ
- 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:16:10.60 ID:Xvr/eyxG]
- >>101
> 日本音楽界のいやーな現実を思いしらしめるやなやつを、音楽的に否定できるんだから＾＾
え？この糞みたいな音楽で、日本音楽界の嫌な現実を思い知らしめたつもりなの？
本当、基地外は、本当思い込みも激しいんだな。
こんな糞みたいな音楽的感性ゼロの基地外の作った音楽を聞いたら、
日本音楽界の曲って、すこぶるまともで、すこぶる音楽性に優れているって再認識するだけじゃないか。
「最高にうまい料理だ、食ってくれ」って言ってうんこ出された気分。
そしてその上、「俺の料理を食えば、イタリア料理とかいかにまずいか思い知るだろう」って自信満々に言ってやがる。
とんでもない基地外だよ、お前は。
- 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:17:05.22 ID:Xvr/eyxG]
- >>105
> 君らが悔しがってることだけ伝わってきたわｗ
いい加減、釣り宣言して去れよ。ここはお前みたいな基地外が来るところじゃあない。
- 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:18:10.40 ID:Akpk6pdb]
- 糞とか基地外とか連発してたって建設的な批判とはいえまへんで＾＾；
- 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:19:02.99 ID:yHcO8B+/]
- てゆーか俺彼女に求婚求められてんだけどどないしょん
- 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:19:49.17 ID:dNuSzGAO]
- >>101
興味深いですね。
調性音楽の否定、というか、西洋における音楽の考え方の否定からスタートということは
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E6%A5%BD#.E8.A6.81.E7.B4.A0
以下のような音楽のとらえ方も否定の対象でしょうか？
>いわゆる西洋音楽の世界では、一般に音楽はリズム、メロディー、ハーモニーの三要素からなる、
>と考えられている。
>
>ただし、実際の楽曲では、それぞれが密接に結びついているので一つだけを明確に取り出せるわけではない。
>また、音楽であるために三要素が絶対必要という意味ではない。たとえば西洋音楽以外では
>ハーモニーは存在しないか希薄である事が多いし、
>
>逆に一部の要素が西洋音楽の常識ではありえないほど高度な進化を遂げた音楽も存在する。
>このように、これら三要素の考え方は決して完全とは言えないが、音楽を理解したり習得しようとする時に
>実際に用いられ効果をあげている。
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:21:06.16 ID:Xvr/eyxG]
- >>108
料理屋でうんこ出されて、建設的な批判する必要なんかねぇだろ？
そんな店、然るべきところに通報して、「死ね！」って言って看板蹴飛ばして終わり。
- 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:22:17.13 ID:yHcO8B+/]
- みんなで聖書読もうぜ
まともな人間になるんだ
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:22:20.73 ID:MQ+fA4NV]
- まあみんな落ち着いて欲しい
dominoで打ち込んだから聴いてよ
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1659603.mid.html
あ、それと鍵盤使って音楽理論の勉強始めようと思うんだが、
音の並びが視覚的に良くわかるってだけで、別に鍵盤は弾けなくても勉強できるよね？
- 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:24:23.13 ID:Xvr/eyxG]
- >>110
おい。基地外に餌与えんなよ。
あんたも>>85のうんこみたいな曲を聴いてから書き込めよ。
普通無調の音楽って言ってもそれは調性音楽の否定じゃなくて、調性音楽の拡張として、調性音楽を超えたところに
存在するわけ。
この>>85の基地外がやっているのは、調性音楽やその音楽理論を馬鹿だから理解できなくて、
我流で作曲してて、それがまた本人の音楽的感性が無いもんだから、うんこ並のクオリティで、
そのことを本人が馬鹿だから自覚できてないわけ。
前者と後者とは雲泥の差だよ。そんなこともわからないなら首突っ込んでくんな。
- 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:25:42.07 ID:Xvr/eyxG]
- >>113
悪いが、いまこのスレは取り込み中だ。3日後ぐらいに来たらまともなレスが期待できると思うよ。
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:27:07.86 ID:yHcO8B+/]
- >>113
また今度な
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:27:08.73 ID:MQ+fA4NV]
- >>115
ほっといて話そうよお兄さん
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:27:26.41 ID:MQ+fA4NV]
- >>116
いけずー
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:33:51.95 ID:yHcO8B+/]
- そーいや最後の審判の日とか言ってなんもなかったな
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:34:11.13 ID:Xvr/eyxG]
- >>117
>>113、聴いてみた。悪くない。落ち着いた感じだし、そこそこおしゃれだし。70点ぐらいつける。
あえて不満を言うなら変化がなさすぎる。曲を通して聴くと退屈すぎる。
仏の顔も三度までと言うことわざがあるが、同じモチーフを3回繰り返すなら、
せめて3度目には何か変化をつけようよ。
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:35:55.40 ID:Akpk6pdb]
- >>110
ハーモニーはむしろ色んな民族音楽に見られるほうですよ
珍しいのはむしろ甘美な旋律
>>114
そもそも理解する必要の無いところで作曲しているわけですが
どの調はどのように聞こえて、どのコードの運びが感動的で・・・とか、そういう知識を放り込むのは、阿呆らしいですね
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:00:28.35 ID:Xvr/eyxG]
- >>121
> どの調はどのように聞こえて、どのコードの運びが感動的で・・・とか、そういう知識を放り込むのは、阿呆らしいですね
調ごとに聴こえ方に差があるわけないじゃん。平均律なんだから平行移動させただけだぞ。
なんで調ごとに聴こえ方に差があると思ってんだよ。
あとコード運び自体に感動があるわけでもないじゃん。お前の薄っぺらい音楽知識はもうたくさんだ。
うんこは家でやってくれ。
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:07:35.72 ID:Akpk6pdb]
- >>122
これはひどい・・・
調によって聞こえ方が違う、とクラシックでは考えられていたのは常識
というか、移調しただけだから差はないって、どんだけゆるい脳みそしてんの？
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:08:47.53 ID:dNuSzGAO]
- >>121
印象論というか例えを使うのは危険かなーと思いつつ書きますが、
「日本語で文章書くと表現の幅に制約ができるから私は私のつくった言語で書きます。
みんなも日本語にこだわらず自分の言語つくってみましょうね」という感じの主張と解釈しました。
私は日本語での会話方法を覚えたいのでとりあえず遠慮しておきます。
自分で言語つくることは否定しません。ご自由にとしか。
それでどういうことになるかは、会話に使う言語を選んだ人がその結果を味わうことだと思いますし。
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:10:07.49 ID:Xvr/eyxG]
- >>123
> 調によって聞こえ方が違う、とクラシックでは考えられていたのは常識
それは同じ旋律をピッチを変えて演奏すりゃ受ける印象は違うに決まってんだろ。
調ごとにその調自体が持つ印象があるかのようにお前が>>121で言ったんだろ。
お前は自分の書き方が不十分で不自由な日本語を書いている責任を俺に押し付けんなよ。
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:12:09.07 ID:Akpk6pdb]
- >>125
うん、いや、だから、あるよ＾＾；
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E9%95%B7%E8%AA%BF
シャルパンティエはこの調について「陽気で勇壮」と述べている。マッテゾンは「かなり荒削りで大胆な性質を有している」と述べている。
素朴で安定感があるとされる。[要出典]
２ｃｈにもこういうスレあるしね
好きな調性を語るスレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1153148764/901-1000
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:14:59.96 ID:Akpk6pdb]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E7%9F%AD%E8%AA%BF
シャルパンティエはこの調について「孤独でメランコリック」と述べている。マッテゾンは「奇異で不快、メランコリック」と述べている。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E7%9F%AD%E8%AA%BF
シャルパンティエはこの調について「優しさや悲しさを表す」と述べている。マッテゾンはこの調を「嘆くような、品位のある、落ちついた性格をもっている」と述べている。
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:18:44.02 ID:uN8xwNnQ]
- 同じ調を違う人が聞いてもしょうがないだろ
違う調を同じ人が聞き比べてどう感じるかだ
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:20:01.58 ID:Akpk6pdb]
- シャルパンティエはこの調について「陽気で勇壮」と述べている。
シャルパンティエはこの調について「孤独でメランコリック」と述べている。
シャルパンティエはこの調について「優しさや悲しさを表す」と述べている。
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:22:59.65 ID:uN8xwNnQ]
- それは全部同じ旋律、範奏を聴いた上で語られたものなのか？
例えば、カラオケで１度下げとか、１度上げとか出来るよな
それで一般人が「勇敢になった」とか感じるとでも？
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:27:26.63 ID:uN8xwNnQ]
- ID:Akpk6pdbの言ってる事って空虚、空っぽだよな
調整を批判したと思えば、音楽家の意見を転載したり
なんか音楽雑誌のコラムを暗唱してるだけのような空虚さ
他人とバンドで競演したりとかしないの？
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:31:05.52 ID:Xvr/eyxG]
- >>126-127
> うん、いや、だから、あるよ＾＾；
あるとお前が思ってるだけだろ。
シャルパンティエが、何故特定の調に対して特定の印象を持っているかのように語っているか
教えてやるが、当時は楽器の特性等から、特定の調で演奏することが多かったわけだよ。
12平均律が発達して、アルノルト・シェーンベルクが12音技法を発見するのはずっとあとだからな。
だから彼らは特定の調を非常に聴き慣れてるわけだよ。例えば、ハ長調を聴き慣れている耳にとって、ト長調はどう聴こえるか。
ハ長調に無いファ#が入って聴こえる。C lydian scaleのように聴こえる。単なる平行移動ではないように聴こえる。
だいたいそのwikipediaの説明もわかりにくいわ。
お前みたいな馬鹿が勘違いするから、俺があとで書き換えておいてやるわ。
- 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:39:34.01 ID:lEXGmDpz]
- クラシックの調は平均率でない場合があるから注意
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:40:44.89 ID:Akpk6pdb]
- 何で平均律が出る前の音楽だから特定の調で聞くことが多かったって話から、１２音技法が出てくるの？
さすがにこの知ったかクンは見苦しいぞ
それより早くお前らの作曲した曲をさらせよ
初心者だからさらせない？俺だって初心者でうみにおちたピアノを作曲したんだぞ？ｗ
- 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:46:09.83 ID:Xvr/eyxG]
- >>134
> 何で平均律が出る前の音楽だから特定の調で聞くことが多かったって話から、１２音技法が出てくるの？
12音技法が発見されて、特定の調の束縛から逃れられたんだがな。
音楽的感性の無い、まともに作曲すら出来ないお前にはわからんだろうな。
シャルパンティエが生きていたら、「あの時、特定の調に対して特別な印象を持っていたのは錯覚だった」
と言うだろうな。
まあいいや。お前みたいな入門書すら読む理解力のない基地外に言っても無駄だろう。
お前以外には伝わっているし、お前の音楽は誰もが糞だと認めるところだから、俺の目的は達成した。
- 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:47:35.91 ID:lEXGmDpz]
- >>134
>>85がそうなの？あれが作曲なの？
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:51:16.28 ID:Akpk6pdb]
- >>135
＞12音技法が発見されて、特定の調の束縛から逃れられたんだがな。
＞シャルパンティエが生きていたら、「あの時、特定の調に対して特別な印象を持っていたのは錯覚だった」
は あ ？
さすがにお前らとめてやれよ
俺にはもう・・・あわれすぎてｗ
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:53:49.60 ID:lEXGmDpz]
- >>137
無視しないでよ
あれが本当に自分で作った曲なの？
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:53:57.29 ID:qcDaUztk]
- 母さん、今日も平和に荒れています＾＾
- 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:56:08.06 ID:Akpk6pdb]
- >>138
当たり前じゃんｗ
何？聞きなおしてみてあらためてびびったか？
- 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 19:00:35.88 ID:lEXGmDpz]
- >>140
いや、ネタだと言う事がわかって安心したよ
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 19:38:43.56 ID:VmrlVP4Q]
- いやに盛り上がってるから全部読んだ俺の時間を返せ
>>140
調によって聞こえ方に違いがあるとかどうでもよくない？
↓
いや、変わんないから
↓
いや、この人はこう言ってるって
↓
昔の話だろ
↓
いや、何言ってんの馬鹿じゃないの
お前はどっちを擁護したいんだ
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 19:51:00.93 ID:Akpk6pdb]
- それより早くお前らの作曲した曲をさらせよ
初心者だからさらせない？俺だって初心者でうみにおちたピアノを作曲したんだぞ？ｗ
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 21:57:47.31 ID:9dBKhemN]
- 作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 21:59:00.23 ID:9dBKhemN]
- 独り言＆雑談スレ Part213
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1276445781/
[何でもOK]楽作雑談総合スレ[アンチ禁止]
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1261170710/
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 00:12:15.69 ID:kNFp1z/L]
- とりあえず、無調の音楽がどうの言ってくる奴のうち約一名は基地外だと言うことがわかったんで
次スレのテンプレでは無調の音楽の話題は禁止しといたほうがいいかも知れんな。
- 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 01:47:57.62 ID:JlVGLYFo]
- >>113
いいじゃんいいじゃん
こーいうインスト好きやで
- 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 05:02:12.40 ID:yrjdaFfo]
- なんかすげーわけわからんことになっているなあ
>>43
とりあえずベートーベンの件だが、ビートルズという有名なグループがいるのだ。
そして、もともとはチャック・ベリーという人の曲だ。
YouTube - the Beatles - Roll over Beethoven
youtu.be/RDKC7IsTg8E
- 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 05:18:19.10 ID:ij7TJ+yM]
- どうやら昨日の奴はvipにいるコテらしいな
vipですらNG推奨らしい
- 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 06:27:31.22 ID:o8CuH1jX]
- すげぇ伸びてて吹いた
まだ無調云々やってんのかよｗｗ
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 12:21:39.13 ID:kNFp1z/L]
- >>148
> とりあえずベートーベンの件だが、ビートルズという有名なグループがいるのだ。
その曲のことは知っているが、ビートルズがベートーベンの何を音楽理論的にぶっ飛ばしたと思っているのか、
それを説明してくれと言っているんだ。
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 12:29:41.36 ID:iui46azK]
- なんつうか粋な会話の成立しないやつってめんどくさいな
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 13:54:17.92 ID:YbtAQlvU]
- なんつうか粋って便利な言葉だな
- 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 14:48:36.98 ID:6djEv3a6]
- メロディーからコード進行つくれない俺が馬鹿にされるような言い争いだな
てかメロディーからコード進行つくるひとって部分転調とかも計算してるの？
使うスケールやモードも最初から決めてるの？
- 155 名前：怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM mailto:sage [2011/05/23(月) 15:31:20.12 ID:tFCTeADX]
- 近いうちに新しい楽曲を発表します
詳しくは俺のブログを参照のこと
- 156 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/23(月) 17:18:37.47 ID:VXCLdHAE]
- >>1>>7
Q：間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが
A：名言「ウソをウソと見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」
初心者スレでこんなの入れたらダメだ
そんな楽しみ方しちゃだめ
悪名高い理論スレみたいにしたいのか？
「よくわからないのであきらめてスルー」するように
- 157 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/23(月) 17:19:46.00 ID:VXCLdHAE]
- >>155
[YouTube板]
芸術家としての怪獣の子供（kaijunokodomo）
hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1303667404/
- 158 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/23(月) 17:30:47.05 ID:qrp1kmFL]
- 普通コードは歌メロの1オクターブ下に付けていくんですよね？
Bメロとかでだんだんメロディが下がっていく進行のときにコードと歌メロが
重なってしまうことがあるんですがこれってありなんでしょうか？
- 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 17:56:48.01 ID:V/m6BpLL]
- >>158
＞普通コードは歌メロの1オクターブ下に付けていくんですよね？
そんな決まり事ないよｗ
そしてメロとコードが被るのはもちろんあり
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 18:04:08.53 ID:kNFp1z/L]
- >>157
おい、基地外。トリップつけたり外したりするなよ。
付けるならずっと付けとけ。
ありがたくNG指定させてもらう。
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 18:17:16.21 ID:qrp1kmFL]
- >>159
レスありがとうございます。
なんかイメージより暗くなると思ったら1オク下にコード付けるようにしてたからかもしれない…
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 23:10:01.80 ID:FHxDhWbU]
- 最悪板
kaijunokodomo総合2（怪獣の実態）
c.2ch.net/test/-/tubo/1304302947/
ニュース極東板（怪獣が支離滅裂さを垂れ流して荒らしているスレ）
■日本のゲーム・漫画・アニメ文化等は世界中で大人気だクマ！
c.2ch.net/test/-/asia/1232421842/
怪獣の子供の正体は
「反社会性人格障害（Antisocial Parsonal Disorder，APD）」
＝サイコパス
サイコパスとはなにか
www.psy-nd.info/
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 23:42:51.75 ID:THh/nPST]
- >>147
この程度の曲って鍵盤で弾くなら難易度どれぐらい？
鍵盤始めようかと思ってて、別に上手くなりたいわけじゃないんだけど
dominoで打ち込んだのを楽譜にしてくれる便利なソフトとか無いもんかね
楽譜読めないけど
- 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 11:10:35.30 ID:N+veoGy/]
- >>163
読譜や鍵盤なんてその辺のガキでもできる事だから理解しようと思えばすぐできるようになるわ
楽器とはそーいうものよ怖がらずに触ってごらん
- 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 12:37:57.26 ID:wtzAly9j]
- >>164
ういっす
とりあえず部屋も狭いしアパートなんでキーボード買ってみるわ
折角だからクラシックやジャズ弾いて勉強していきたい
練習本や理論書で何かお勧めなのはないっすか
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 13:09:09.74 ID:tbKy42rV]
- >>165
>>25
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 13:59:58.06 ID:wtzAly9j]
- オウサンクス
ドラえもん…ｗ
- 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 14:00:02.48 ID:N+veoGy/]
- >>165
キーボーディスト目指すならキーボードはちゃんとしたの買ったほうがいいよ安いのでもいいけど結局もっといいの欲しくなる
練習本や理論書は市販のはどれも同じと思う
鍵盤だったら理論とか弾きこめばある程度指で覚えちゃえると思うよきっと
一番いいのはピアノ教室とかで誰かに教わるのがいいと思うけどね合う合わないがあるし月謝もかかるからなぁ
クラシックは練習すればできるしジャズはコードパターン知ってればいけるんじゃない？
アレンジのパターンはいろんな曲弾いてれば身に付くと思うし
和音の構成音と5度圏とスケール覚えておけばとりあえずは大丈夫と思うよ
あとは感性
一番大切なのはやりたいことや目標を決めて(最初は無理にきめなくてもよし)楽しんでやることね飽きないように
君が男の子なら可愛い女の子に教わるといいよめっちゃ頑張れる
最初は誰だって下手糞だから自分ののびしろを信じてたくさん触ることね
じゃあ楽器屋行こうか
- 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 14:57:39.23 ID:bUWt4PDX]
- >>122
耳が未熟だな。俺も18歳までそう思ってた。
絶対音感なんて2年音楽やってれば誰でも付く。
音名は答えられないかもしれないけど、カラオケで原曲キーと違うと気付く人って多いでしょ
俺はEbはかわいい感じ、F#は不思議な感じ、Fは明るい感じとか偏りがあるぞ。
受ける印象は人それぞれだろうけど
荒れまくってるwww。前スレが懐かしい
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:06:32.18 ID:jXpNUEUt]
- 絶対音感なんて2年音楽やってれば誰でも付く
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:07:00.36 ID:bUWt4PDX]
- >>154
頭の中でここは変なことをする。ここは普通に流していく。ここは4度進行でガンガン進む。ここはテンションで縦の響きを楽しむ
みたいなことはメロディー作った時点で漠然と決まってる。
あとは、理論と感性でコードつけてく。
部分転調とかは変なことをしたいときに使ったりする。
使うスケールは、メロディー作った時点で頭の中にある。
でも、コード進行めんどくさいお
メロディーだけでいいお。
特に、トップのストリングスのラインが一番面倒。メロディーとユニゾンにしたくなる。
いつも、ストリングス入れるとかっこ悪くなるwww。でも、時々上手に入れられると超かっこよくなるからがんばるお
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:08:14.95 ID:/yF0T4Wt]
- >>169
絶対音感だけ身につけて相対音感を身につけないから、
特定の調との相対で曲を聴いてそんな風に錯覚するんだよ。
絶対音感と相対音感と両方を身につけるんだよ。そしたら、そんな錯覚は絶対しないわ。
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:08:59.97 ID:6RNDx5ud]
- ＞音名は答えられないかもしれないけど、カラオケで原曲キーと違うと気付く人って多いでしょ
ペロッこれは相対音感
- 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:09:39.61 ID:PFJwwk/4]
- >>169
＞音名は答えられないかもしれないけど、カラオケで原曲キーと違うと気付く人って多いでしょ
それは絶対じゃなくて>>172の言うように相対音感なんじゃねーの？
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:24:22.53 ID:bUWt4PDX]
- 絶対音感の話になると一荒れするな。俺が出したんだけどwww
>>172
18歳までは相対音感の人だったから相対音感は持ってるぜ。全部ハ長調かイ短調だぜ
でも今はファって聴こえたときに、トニックに対して4度の音なのか、ファなのか混乱する。
確かに、特定の調との相対で聞いてるかも。
小さい頃ピアノ習ってたけど、初めの頃白鍵だけの曲ばっかり弾いてたから、ハ長調の印象が強い。
だから、黒鍵の多い調が不思議に感じるっていうのはあるかも
>>174
カラオケって高い曲とかデフォルトで原曲キーからずらされてたりするでしょ。
それに気付くのは絶対音感だと思う。
相対音感を使うにしても、これをやるためには頭の中に絶対的な音程とか調とかが記憶されてないといけないんだから
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