ちっこいチューブアンプ 28台目

1 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/04(土) 01:13:07 ID:pID2a1UZ] 前スレ ちっこいチューブアンプ　27台目 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1289344615/ まとめWiki mywiki.jp/tty/TinyTubeAmp/ 自宅練習に最適なアンプ 44Ω toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1287241406/ 【小型アンプ】自宅練習機器総合【アンシミュ】 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1246237388/ 271 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/11(土) 12:25:44 ID:louPDj4W] www.youtube.com/watch?v=JWv3xGLNezk&feature=related 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 12:36:40 ID:1fNjrmF7] アースの取り回し方が重要なことを知らない馬鹿が設計したなら、 アースの取り方を変えるだけで、ハムノイズが激減することもある。 ただし、理屈も判らずに『アースの強化』などという発想でデタラメに 改造しても、良くなるどころか悪化させてしまうことにもなりかねないよ。 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 12:53:46 ID:1fNjrmF7] NFBがないからダメという考え方も一方的だぞｗ ギターアンプの場合は出音が全てだから、NFBを掛けたら 仇になることだってありえる。NFBを掛けると低音の量感が 減ってしまったり、ゲインが下がってオーバードライブさせ 難くなったりするし。 オマイらがよく口にしていた、『真空管アンプらしい音圧感』 なんてものは、 NFBが少ないほど感じ取りやすいだろうな。 NFBを掛けるとダンピングファクターが付きすぎて、低音がしまり過ぎになった りする。つまり、SPの性格にあわなくなったりすることがある。 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 16:04:46 ID:Y4gqzMc0] アースをいっぱいつないだだけで、車のエンジンが 生まれ変わったように元気よくなるとか聞くよね。 あれにも弊害はあるのかな？ 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 16:34:37 ID:iG2Zmy/I] >>270 日本の商用電源は優秀だから普通は誤動作はないね。 でも海外だと安定化電源を使わないと誤動作することは多いよ。 >>272 アースの取り回しは難しいよね。 中坊のころに真空管アンプ作ったことあるけど、 見事に発振して親父にバカにされたわｗ。 親父にアースの取り回しを直してもらって、 夏休みの工作の宿題に出したっけ。 >>273 > ギターアンプの場合は出音が全てだから NFBに対する考え方は、ギターアンプはまた独特だよね。 また真空管アンプを作りたくなってきたなぁ。 自分で色々と回路定数の試行錯誤をしながら、 ギターアンプでも作ってみようかなぁ。 でもスピーカーキャビまで作るとなると場所を取るし。 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 17:02:23 ID:Y4gqzMc0] 場所をとっちゃうような大きなキャビのアンプは このスレではスレ違い。 だったらオレも「作りたくなってきたなぁ」「作ってみようかなぁ」 チラ裏乙 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 18:26:17 ID:eqNDWg+l] ＞日本の商用電源は優秀だから普通は誤動作はないね。 ＞でも海外だと安定化電源を使わないと誤動作することは多いよ。 すまんが、多少自作する身からするとそういうのを含めて余裕をもった 設計するモノだから、海外のソレが本当に実在するなら、それは欠陥品だろ。 あと、ここは日本だから「極一部のレアケース」をさして「○○が多いよ」なんて 言うのはデタラメを吹聴している様にしか思えんよ。 278 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/11(土) 18:59:20 ID:BotAJUn5] メーカーによっても電圧降下に強いのと弱いのとがある 特にデジタルものは海外製品には弱いの多いよ 200Vとかの高電圧環境だとそれでも良いのかもしれないね 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 19:11:50 ID:iG2Zmy/I] >>277 書き方が悪かったね。 海外の機器が日本で誤動作するんじゃなくて、 海外は商用電源の質が悪くいことが多くて、 海外で商用電源直で使うと、普通に優秀な 機器でも、誤動作することが多いんだよ。 ま、ここは日本だから、ってのはその通りだな。 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 19:14:25 ID:iG2Zmy/I] >>278 海外のデジタル機器だと、安定化電源の 使用が前提になってることもあるからね。 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 19:38:34 ID:Y4gqzMc0] ま、一生海外の電源で演奏することはないから おれたち全員関係のない話ではあるがなW 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 19:49:09 ID:eqNDWg+l] まあ、俺もアナログモノばっか作っているし、ヌルい電圧ばっかのが主なのでアレだが、 デジタルの音響製品でライブとかの電源がヤバい状況で使うケースが 想定される製品は安定化電源前提とか、電源は別に確保とかそこらは使う側が ルールを守るモノだと思うが。 ただ普通のスタジオで使って誤動作ってそりゃやっぱり欠陥品だろ。ｗ 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 20:14:42 ID:ED1XPAfN] で、チャンポン600やG5222のブーンノイズをお手軽に消す方法は 無いわけだな？ 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 20:15:26 ID:iG2Zmy/I] >>281 仕事で海外に飛ばされてみろよ。 そんなことも言ってられなくなるぜ。 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 21:21:27 ID:Y4gqzMc0] 仕事で飛ばされたときは、へたなギター騒音なんて出さずにおとなしく働くよ。 海外で騒音出してると銃で撃ち殺されるよ？ ギター殺人者の凱旋w 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 21:27:55 ID:VZ89D6XV] 酷いって中華人民共和国位じゃねーの？ 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 21:30:10 ID:iG2Zmy/I] 俺が行ってたのは田舎だったからな、騒音は問題にはならなかったわ。 ドラムはやってなかったけど、多分ドラムでも大丈夫だったと思う。 爆音の真空管アンプで奏でる音楽なんて、 本当に海外だから生まれたものだと思ったよ。 288 名前：255 mailto:sage [2010/12/11(土) 21:33:38 ID:OjeXfmkl] VHT試走してきたお。心斎橋のﾋﾞｼﾊﾞｼにも置いてあった。梅田で弾いたけど、一個はもう売れてた。 HT-5に似てると思った。フェンダーのクリーンとは全然違う。ちゃんとチューブアンプの音がするよ。 LOW と HIGHで音量だけでなくトーンキャラクターも変化する。LOWは低音も高域もなくておとなしい音。古い音楽にはいいんじゃないかな。 HIGHはドンシャリぽくなって、モダンな感じ。ただしデジタルアンプみたいに極端な違いはない。トーンキャラクターの違いは意図的かはわからない。 あと、歪まない。フルボリウムにしたらストラトでわずかに歪むくらい。その時は自宅での実用音量ではない。 >>271のような音はオレには到底出せなかった。 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 21:35:30 ID:iG2Zmy/I] >>286 どこも海外の商用電源は酷いよ。 ヨーロッパでも精密機械を入れる工場は 自前で変電設備や無停電化電源を持つのが当たり前。 そうしないと電源の変動や瞬断で誤動作するんだよ。 あぁ、あまりにも真空管アンプから話題が離れすぎたな。 でも爆音が当たり前に出せる環境はうらやましいよな。 290 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/11(土) 22:19:37 ID:p/cj96lf] どこからが爆音か知らないけど、それが100Wフルテンを指してるなら 耳のほうが心配になるわ。 たまにスタジオでそこそこの音量で弾くから楽しんだと解釈してる。 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 22:21:26 ID:VZ89D6XV] >>289 >>277 つか、話にならんｗ 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 22:39:06 ID:ofb7xZBa] なんで日本はコンセント2極なの？3ピンのほうが優れてるんでしょ？ 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 22:50:05 ID:Uujy3L0j] >>292 馬鹿じゃねえの？ 中学生レベルだな 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 22:59:24 ID:OfwqsVrY] ピンは多ければ多いほどいい。これ定説ね 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 23:03:39 ID:Fom1RyGs] 真空管多い方が偉いし、ツマミも多い方が偉い。 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 23:13:39 ID:ofb7xZBa] >>293 じゃあ説明して 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 23:45:54 ID:4XRLK6i1] >>271 これアタックが気持ちいいな。 音も好き。 でも1vol1toneじゃ、家で歪ませられないな。 残念。 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 23:54:27 ID:4XRLK6i1] スレチだけど、電源の話しで思い出したから貼っておく。 コンセントよりもすごい電源だそうな。 kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/enepo/20100628_376528.html?mode=pc 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 00:05:00 ID:qHz9OkT4] >>298 あとは専用アース取れるか否かだな。 通常は200V引いてきて降圧してSINANOとかCSE使う。 ホスピタルグレードの電源ケーブルが〜とかアホらしくなる。 ただ自宅で満足してるとliveで泣く。 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 01:57:06 ID:qHz9OkT4] ちょいと訂正入れとくね。 電源の大元をなんともしないで グレードの高いケーブル「だけ」使ってもあんまり意味無いだろうって事ね。 使ってる機材の全部のケーブルをハイグレードにするより 元からちゃんとした方が多分安くすむし効果的って事。 まあ最近引越しちゃって今現在どうにもなってないけどｗｗｗ 大家のOKもらえないのよ。アースだけは確保したけど。 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 07:44:05 ID:n/kcG3QG] >298 便利な世の中ね。 昔、近所の海岸へ発電機を持ち出し、ギターとベースを爆音で弾いてた やつらがいたの思い出した。 昔の発電機だと運搬等がネックだったわけだが これだったらスタジオ借りずに、気軽に外でフルテン可能だな 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 07:53:52 ID:Ptfa3uQ1] 潮風で機材がやられそうだなｗ まぁ何か工夫していたんだろうがｗ 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 13:02:47 ID:QqRd6VW+] このアイバニーズのやつ持っている人いる？ 5Wモードだと音悪いんだろうけど item.rakuten.co.jp/gakki-genki/10014847/ 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 13:42:21 ID:u0eUpYoP] >>161 どこで買ったの？ 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 14:28:50 ID:i1MFHvck] >>303 普通に三極管モードがメロー 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 14:32:31 ID:QqRd6VW+] >>305 もっと詳しいインプレ頼む。 特にクリーンはチャンプ600と比べてどんなかんじ？ 307 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/12(日) 14:33:45 ID:S14pSpul] >301 俺はいまだに近所の河原にこの手の発電機持ってって弾いてる。家じゃアンプから音出しできないから発電機は重宝だよ。 今のこの手はインバーターが普通だからデジタル機器もOKだし靜かだからね。 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 15:09:33 ID:x9T0hqhI] >>307 ちなみにどこの発電機使ってるの？ 俺も実は検討中なんだ。 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 15:42:27 ID:RyINNaCR] >>303 それは使った事ないけど、5Wモードが音が悪いって発想はどこからくるの？ ５極管モードに比べて３極管モードにすると、出力管のインピーダンスが 下がって、スピーカーの制動力が上がって音が良くなるんだが。 制動の弱い低音が良い音って事なら、悪くなるって事にはなるけど。 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 16:19:10 ID:s6/GuMvS] ブルジュニ3買ったけど、2に比べて室内練習するくらいの小音量でもいい音だな 311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 16:48:28 ID:V83m57SI] >>271 １万６８００か。 ヘッドだけなら１万４、５千くらいかな。見あたらないけど 312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 16:54:09 ID:oU/ngQtL] >>309 ３極管接続はオーディオでは高音質とされてるが、ギターアンプでは仇になる（好みに合い難い）ような気もする。 スピーカーに対する制動力は、スピーカーユニットの性格によって使い分けるのが吉だよ。 ギターアンプ用のSPユニットは高効率優先の設計だから、fo 優先のオーディオSPユニット みたいに重くて反応が鈍い（動き出し難く止まり難い）ユニット向けの強い制動力は、 アンプに必要ないだろうと思うぞ。 それより、真空管アンプにTUBE Screamer 搭載って、本人によるモノマネショーみたいだなｗ 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 16:54:36 ID:x0UGjX6l] >>310 そんなに違うもんなの？ 314 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/12(日) 17:15:37 ID:8SPF/2Ni] >308 ヤマハのEF1600isだよ。俺はギター以外にも使う用途があった からこれにしたけど、 アンプやエフェクターを駆動させるだけならもっと小さくてい いと思う。小さいほうが静かだから。 ただ、ホンダのもそうだけど、この手のはエコモード（約１／ ４負荷）だと静かだけど高負荷かければそれなりに五月蠅いか ら、 エコモードで対応できる出力のあるモデル選ぶのがいいかと。 200Vとれる5500ってもの持ってるんだが、1600で高負荷時の音 は5500のエコノミーより五月蠅い。 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 17:31:36 ID:n0M6s4sp] なんのスレだｗ 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 17:33:35 ID:V+w6OBDt] ミズノの封印が破られるのは嫌だけど 物語的には早く第三フェーズに移行してほしい 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 18:01:05 ID:qHz9OkT4] >>316 詳しく 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 18:02:43 ID:HfTr439q] 1x12” VHT ChromeBack 1260 Speaker 60 watts 16 Ohms Closed-Back Cabinet Design 2 Speaker Jacks Finger-Jointed Birch Plywood Construction これで150ドル、キャビネットだけすげー欲しい 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 18:49:32 ID:GY6tu43c] >>317 　 　 　 |　　 　 　 　 /　/　　l　|　　|　　 || |_l＿＼ ＼ !　　　 l　ヽ ＼ ｌ　ト'､／ 　　　　_l　-‐　￣ ' /　/ 　 l |　!　　|　　 |'l｜!　 ｀ ＼ ﾞ!　　 　 l　 ヽ　＼ |　 l 　　　「　　　　／　/　 l　　 ! l　|　　 !　　 r! Lr‐ｧ‐- 、|　 |　　｜　 ',　 ,ﾊｌ　｜ 　　　 l　　 ／　　,′　!　　ｌ ｉT ト 　 l　　 | Y 　 !　　ﾊﾞ!　 !　 　 l　　 Ｖ l　K　! 　　　　l　　>､　,｜ 　 !　　| |_|_ﾄＬ　⊥ -┘′　l┐　 !|　 | 　 　 !　　 〉 ヽヽ｀ヽ 　　　　└く　 `　!　　 !　　Ｌ!├'ヽ　　　　　　　 乂z_ｿ,!　 !　　　 l, ィ" 　 ヽ ',　ヽ 　　　　　　 ＼ /Ｌ ＿|　　　l　l┐ i　　　　　　　 -‐ '/　　|　　　　!ハ　　　ヽ ',　 ヽ 　　　　　　　 /　　 |　Ｌ ＿,ﾊ 乂_ﾘ　/　　　　　　　/　 __ !　　　　|ヽ ! 　 　 ヽ}　 ハ 　　　　　　 / 　 　 |　　　|　!　ー '　ヽ　　　　　 　 ￣　 ,′　 　 ｨ　ヽ　 　 　 　 /　〉 　　　　　　 `　ｰ　_l　　 　! ﾍ　　　　　　　　　　　　 　 /_ , -‐ ´Vヽ.　＼　 　 ／／ 　　　　　　　　　　 |＿＿_l　 ヽ　　　　_　　 　 　 　 　 ／　　　　l＼ヽ、__｀ﾆ´／ 　　　　　　　　　　　　　　 Ｌ　-へ､　／｀>　　　　　／　　　　　　lヽ.＞--‐ ´ 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ／｀_　　　 イ　　　　　　　　', 　　　　　　　　　　　　　　　　　 く_,／　　_　二´_　ﾍ ＿＿　　　　 ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　｀　- ､::::::｀丶、 　 ヾ 、_ 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　＼:::::::::＼ 　, ﾍ:ヽ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::::Y　 ´!:::ｌ　ヽ 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,′　　　　　　　　 __　　 -‐　' ´ヽ:::::::!　　ｌ::::!　 ﾍ 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 19:01:04 ID:qHz9OkT4] >>319 わかりやすく教えてくれ 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 19:13:07 ID:GY6tu43c] >>320 　　　/| :::::::| ::|::::::::|:　 　 　 　 l:::::::::::::l| 　 ｜::::| ::::::::::::::|:::::::::::|::|/:::/::| .　　//| :::::::| ::|::::i:::|:　　　　　/!::::/i::|:ル-‐弋 ::| ::::::::::::::|::::::::/|:::|//::::| 　　 //| :::::::| ::|:::|!::|＿　　　/ |::/斗匕-‐弋ｻX| ::::::::::::::|::::://:::::|/::::::!　気をつけろ、お前死にたいのか？ .　 　//| ::::::::| ::|:iヾ!弋牙ヽ　／　/ ＾ｰ―‐'''"　| :::::::::::::i|::/∧::::::|/::/ ..　 　//| ::::::∧::i| 　 ￣　　 ｉ　　　 　 　 　 . . . .| :::::::::::/|// ∧:::::|/ .. 　　 //| :::::::::|＼　　 　 　 |　　　　　　 . : : : : :| :::::::://|/／/∧:::| 　　　　/∧::::::::|.∧　　　 　 |　　　　　　: : : : : : | ::::::///　|.///∧:| .　　　 　/∧::::::|./丶　　　　ｉ　　　　　　 : : : : : :| :::/// 　 |./// 　:| 　　　 　　/∧::::|///|＼　　 ｀　　　　 　 　: : : :/.:/// 　 　!∧|￣＼ .　　　　 　 /∧::∨/|　 |＼　 `＝=‐-　　　　 /.:///　　 　|　 ∨:∧ ＼ 　　 　　　 　/∧::∨| 　|//.＼　ー　　　　／/.:/／ 　 　 丿 　 ∨/! 　|＼ .　　　　 　 　 //＼::!＿|//i／＼　　, ＜　 /.／ 　 　 　 　 　 　 ∨　　|　|＼ .　　　 　 　 　 ／ |l＼　!ﾊﾉ　./ 厂　∧　 /　　　　　　　　 　 　 /　　　|　|　 ＼ .　　 　 　 　 /　 /|!　 ＼　　/ / 　 //∧　　r―-- 、r―-- 、/　　　　|　|　 　 ＼ 　　　 　 　 / 　/　!　　　　./ / 　 //　 ∧ 　＼＿　 ＼ー、　＼　　　　|　|.　　 　 ＼ .　　 　 　 / 　/　　　　　　 ＼＼ ｉ/　　　 r―- 、 ＼ 　＼∧.　 ∨　 　 |　|　　　　　 ＼ .　　　　 /|　./　 　 　 　 　 ／／ ! 　 　　 ＼_　 ＼ ∧ 　 ∨!　　i＼　　 |　|.　　　　　　 ＼ 　　　　//|　.|　　　　 　 　 |　| 　 ! 　 　 　 ｉ￣ ＼　＼!　　 l/　　| 　i　　 |　|　　　　　　　　＼ 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 20:42:25 ID:x9T0hqhI] >>314 ありがとう。とても参考になりました！ >>315 ちっこいチューブアンプをアウトドアでも鳴らそうスレだよ！ 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 22:11:30 ID:qHz9OkT4] そういえばキャビ製作のトリマーと丸ノコ使うのにも好都合だろうな。 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 22:45:23 ID:x9T0hqhI] ちなみに発電機の電圧・電流は安定してるの？ 325 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/12(日) 23:28:18 ID:S14pSpul] >324 どもども。インバータ発電機だからね、商用電源と同等の良質な電気を供給ってのがメーカーの謡い文句。 実際に波形なんか計ったりとかはしたことないけど、ＰＣ使ったりしても別段問題は生じてません。 ウチの加工場が、市街化調整区域で電柱も何も整備されてなくて5500の発電機で電機をすべてまかなってるんだけど、何も不都合はでないよ。 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 23:33:01 ID:x9T0hqhI] なるほど。ちっこいチューブアンプを鳴らすには 最高の条件が揃うわけですね。 発電機はあなどれない！ ヤマハかホンダか。あとはそれが問題だ。。。 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 23:56:35 ID:qHz9OkT4] 200V取れるとまともなコンプレッサーも動かせるな。 個人用としては高くてかなわんが。 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 23:57:12 ID:WVmiWjGK] バイクスレですか？ 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 23:58:10 ID:qHz9OkT4] コンプレッサーどころか溶接可能か？ 330 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/13(月) 00:24:28 ID:tOIZwSDE] >329 溶接機も全然OK。ってかその為に購入したってのもある。 ヤマハかホンダかってのはもう好みの問題で性能的にはかわんないみたい。 ヤマハのほうが後発だから１歩上かな？って思ったんだけどね。 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 00:41:36 ID:YlYpqRax] BoogieのMarkII買うの我慢してテクトロオシロ買ったとき並に魅力的な話ではある。 まあ完全に失敗した選択であったのだが・・・ 332 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/13(月) 07:53:26 ID:Ao9pS/fT] テクトロオシロって？ 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 10:44:30 ID:szwLAI7t] テクトロニクスのオシロスコープだろjk 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 13:57:23 ID:Fl17Ag00] 今更ながらSuper Champ XDを買った（オークションだけど） 今週到着するみたいで楽しみ！ 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 20:11:00 ID:Epi0K9J4] チャンプ600とブゲラV5はどんな風に音違いますか？簡単でいいので比較インプレお願いします。 336 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/13(月) 20:22:38 ID:Ao9pS/fT] とにかくコンプ感の強いアンプってなんですか？ 歪みがどうとかは全然気にしません。 よろしくお願い(人´∀｀) 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 20:25:08 ID:VNt4NodJ] メシアとかみたいなぱちもんじゃね、 本家に対するコンプはすさまじいだろう 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 20:28:25 ID:II5OiVvj] チャンプ600は、モコモコって感じ。 ブゲラＶ５は、ブギャーって感じ。 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 20:29:30 ID:ZQMzMfF+] HT-5はフルチューブ・コンプレックスが激しいからマジオススメ 340 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/13(月) 20:35:03 ID:Ao9pS/fT] コンプレックスじゃないよ(T_T) 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 22:39:39 ID:N0J3uIk0] Lil' Night Train Set買った。 張りが良くて艶やかで甘い感じのトーン。 ハムバッカーとの相性が良い感じ。 流石にシングルだとFender系には敵わないかな？ 何と言っても部屋弾きで必要十分な所がイイ！ 個人的にはちっこいチューブアンプでは今一番のオヌヌメ。 ・・・音が気になったらつべで聞いてね。 ヘタクソなんで音源うｐは不可という事でｗ 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 23:17:48 ID:B3gzpYB9] 下手な奴しかいないし大丈夫 さあうｐしなさい 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 23:25:18 ID:Rdnu06DS] >>341 ヘッドホンの音はどんな感じですか？ 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 23:26:32 ID:m4r7tkGW] このスレで一番ヘタな俺でさえ、うｐったんだぞ？ >>341は、間違いなく俺より上手だから、遠慮なくうｐれ。 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 23:31:04 ID:Y07B7u8r] あたしLil'ちゃん。今ゴミ捨て場にいるの… 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 23:34:27 ID:nis2rZti] 奇遇だな。俺も今ゴミ捨て場にいるぜ 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 23:36:27 ID:2SPz5Qo0] >>343 巷の評判どおり硬い感じの音です。 折角良いキャビネットがSetになっているので、 夜間でもヘッドフォンなんて使おうとすら思わないですｗ 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 23:53:22 ID:Rdnu06DS] >>347 なるほどサンクス 12月末にヘッドだけ出るから狙ってたんだけど・・・ もうちょと悩むとするかな 349 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/14(火) 00:00:28 ID:pkBu+6Ce] これどうかな www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01141352 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 00:20:52 ID:KDQ/dMfd] なぜvoxは落ちぶれたのか 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 00:43:16 ID:0RCTJPZP] マーシャルの工場に委託してた時だけだろ？ 輝いてたの 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 00:46:46 ID:VbRw3zIo] ほとんど路線チェンジもせず70〜80年代を生き残っただけでも奇跡 一時期AC30の名前で中身まんま単なるトランジスタアンプだったり 迷走しまくってたけど 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 02:35:35 ID:S/9TB9gp] 前にAC50CP2がでたあたり迷走してる感はまだあるな 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 03:37:09 ID:SZx1Fka6] ht1r欲しいな。 なんだかんだ言われてるけど。 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 09:16:36 ID:0RCTJPZP] パス１０だけは５千円で買えるから 一家に1台は常備したほうがいいと思うけどな 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 09:29:00 ID:4iKRcs9a] １万出してG5222買ったほうが・・・ 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 09:38:58 ID:0RCTJPZP] まだ投げ売りの在庫あんの？G５２２２ どんだけ人気無いんだよw 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 09:40:24 ID:4iKRcs9a] あるな。 ついでにalnico sig8 4Ω入荷！ 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 09:49:20 ID:BWcRe5oA] >>355 マイキュー持ってると別にいらないね。 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 11:44:43 ID:0RCTJPZP] >>359 マイキューもいいが　五千円では買えんのでな チューブアンプはコンパクト繋いで ソリッドにはマルチ繋いで 使いわけてる アナログもデジタルもそれぞれ良さがあるね 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 13:23:39 ID:BWcRe5oA] マイキュー所有しちゃってる場合は新たにパス10いらないねって話ね。 ソリッドは便利さ、チューブはリアル感、てところかな。 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 13:40:34 ID:PTaxXczx] 今頃、>>742が失笑している頃だろうな（笑 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 17:26:31 ID:0RCTJPZP] こんなに安く小型チューブが買えるなんて今の若者はええのう 俺は10万ぐらいだして買ったんだよな　初チューブ 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 19:41:01 ID:ib/+1p9j] greg howeなどのロック＋フュージョン系の音が好きなのですが こういうジャンルの音(クランチ系)を出したいなら買うアンプは HT-5などのハイゲイン系(？)よりもブルースジュニアなどのFender系でしょうか？ 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 20:04:50 ID:9xvU5O/3] あたしLil'ちゃん。今タバコ屋さんの角にいるの… 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 21:10:37 ID:hK2Jil8s] ブルジュニ3検討しているものですが、15Wだとクリーンでもマンションではきついですか？ 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 21:20:20 ID:0RCTJPZP] とりあえず回路図とマンションの設計図をUPしなさい 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 21:35:42 ID:gaoxLs0M] >>366 きつそう 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 21:39:33 ID:cldQKWU0] チューブはｗ数だけじゃ判断できないからさ 実際に鳴らして腰抜かしてみてから考えるってのはどうかな？ 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 00:07:29 ID:UcovSlv+] >>366 マンションくらいだったら楽勝 371 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/15(水) 07:53:12 ID:hkHRrUAq] 最近いろんな小型チューブ出てるけどいくら小さなワット数とはいえ家で良い音鳴らせるのかな？ 今15Wのトランジスタ使ってるけど気兼ねしない音量だとハリ、コシのないしょぼい音しか出ない。結構な音量出すと気持ちいい音出るんだけどね。 5wなら小音量でもいい音で鳴らせるのかな？ 使ってる人の感想聞きたいな 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 08:01:29 ID:tPnxwubQ] 自宅なら１Wで十分だよ 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 09:34:13 ID:cVjtapJM] HT-1RをGain/Vol12時で使用中。昼間限定だけどね。 コモらないし音圧もそこそこ。と言うかこれ以上上げると部屋が鳴る(笑)。 やっぱりTPOに合わせて使い分けが一番かな。 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 10:41:47 ID:cM4AsMEe] 15WのSuper Champ XD使ってるけど 自宅ではマスター絞ってもアンプでのフルゲインはキビシイね。 vol（マスター）は2前後。1が無音だから実質目盛り1ね。 ギリギリ大きめの音量設定で、あとはギター側のボリュームとピッキングの加減で操るって感じ。 これはチューブアンプの特性あってこそ。幸い音はさほどしょぼくはなりません。 十分に歪みを足したい場合はペダル使った方がやりやすい。 この「フルピッキングしないで、でもビシっと弾くべし」な状況って けっこう練習になるよ。 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 10:46:54 ID:AaPLZmUu] Super Champ XDでチューブアンプの特性あってこそ・・・だと・・・？ 376 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/15(水) 11:25:29 ID:hkHRrUAq] レスくれた人達ありがとう。 自宅でも納得できる音でてるようだけど小音量の場合トランジスターにくらべしょぼい音しか出ないって訳でもないんだ？ 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 11:43:32 ID:7TAJMEQO] >>376 しょぼいとは感じないな。 多分これ以上のソリッドもあるんだと思うけどね。 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 15:20:26 ID:/vSiJag4] 二ヶ月前に注文してたWeberのスピーカーが届いた！ Britishシリーズのセラミックだけど、AC4TV8にはポン付けで簡単についた（干渉もなし） クリーンでは下から上まで綺麗に出て解像度が上がった感じだ 押し出し感もあって音が前に出てくるようになった フラシーボかもしれないが、コードじゃらーんとしたとき最初「え？」と思った ボリューム上げて歪ませるとクリアになった分、バリバリとした感じが少し耳につくかな？ ちょこちょこストックしてた玉があるので、久しぶりに色々差し替えて遊ぼうと思う とりあえず本体が蒼いしマグネットがでかくて重くてかっこいいぞｗ チラ裏失礼。嬉しかったから許して 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 15:22:19 ID:zIiLXVDM] きたぞきたぞ、チューブねっとり伝説！！ チューブなら１Wでも、チューブアンプの特性があって、コシ、ハリがあって、 十分に歪んで、けっこう練習になるんだな？ ギター側のボリュームとピッキングで加減すれば 音圧そこそこで部屋が鳴るんだな？ 小音量でも音はしょぼくないんだな？ さあさあ、もっともっと表現を駆使して！wwww 380 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/15(水) 15:37:00 ID:hkHRrUAq] レスありがとうございます。 もっぱら自宅使用だけど5Wあたりでチューブ検討してみます。 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 17:07:13 ID:upQT8Qtq] >>379 まあ、そうでも言っておかない自宅でチューブ鳴らす意味なんてないぞ。 別に自宅練習ならソリッドでも普通に出来るしなー。 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 17:50:09 ID:7KkieIfW] HT-1RとCUBE20X使ってるけど歪ませて同じ音量ならHT-1Rのがこもり少なかったから歪み用として使ってるわ 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 18:08:27 ID:n8HapkC7] >>379 はたから見てるとお前もだいぶ気持ち悪いけどな 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 19:17:02 ID:TAeedu25] チャンプ600ノーマルで使っていますがスピーカーケーブルかえると音の変化体感できる位変わりますか？ スピーカー自体も変えたいと思っていますがお勧めあったら教えてください。 一度チューブのクリーンを体感するとトランジスタには戻れませんね。 レイボーンすきなのでアイバニーズの上のほうで出ている15/5Wのやつほしいですね。 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 21:48:27 ID:XfrrW/ah] >>383 だね。 俺らチューブ信奉はしてないけど、 そういう解釈しか出来ないんだよ。 ま、このレベルでプラシボされる残念な人なんで、 結局生暖かく見守るしかないねｗ 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 21:56:30 ID:XfrrW/ah] 誤解の無いように言っとくけど >>378の言ってる意味よーく判るんでｗ 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 22:00:02 ID:UcovSlv+] >>384 Belden8470一押し。9497(ウミヘビって奴)は色付き過ぎ。 嘘だと思ったら両方とも5メートル買って聞き比べたら誰でもわかると思う。 これはプラシーボでもなんでもないじゃないかな？。それほど9497は特殊。 値段差殆ど無いんで高いほうの9497買っちゃう奴が多いんだと思う。 結果として好きならそれで良いんだけど。 オーディオ用スピーカーケーブルの切れっ端でも良いよ。 取り替えるスピーカーにターミナルソケットが合うんなら純正で全くかまわない。 合わないんならソケット換えれ。 というか普通のならそんなに変わらん。短いしね。 買うんならどうせ安いんだから8470、9497それぞれ1mずつ買って試してみなー。 スピーカーは>>26にあがってる。 ウェーバーかジェンセン、アルニコかセラミックか、6インチか8インチか。 俺はこれにしたが。 ttp://taweber.powweb.com/weber/asig8.htm tubeは手持ちのNOSだけどGE製5751が気に入ってる。歪み難いけどね。 復刻Mullardより安いし。 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 22:02:09 ID:AaPLZmUu] いや9497はその味付けがギターアンプには向いてるんだよ オーディオ用途ではありえないけど 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 22:02:20 ID:zIiLXVDM] 人のふり見てわがふり直せ。 チューブねっとり教の信者は自戒した方がいいぞw プラシーボ、スパシーバ！ 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 22:03:45 ID:XfrrW/ah] 連投スマソ。 >>384 体感できるかは個人次第だけど、ソリッド、チューブに関係なく、 ユーザーでも手軽に出来るライトチューンの一つだと思うよ。 ただ、感電リスクがあるんで気をつけてね。 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 22:19:01 ID:XfrrW/ah] 俺のオヌヌメは100均で売ってるスピーカーケーブル。 （芯線が銅色っぽくて若干太めが良い） アキバ行けばもっと安くて良いものあるけど、それで体感できてもおかしくないよ。 デフォよりは全然マシ。 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 22:30:32 ID:Ocx5t1V/] >>378 日本語のページを検索 もしかして: プラシーボ 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 22:48:52 ID:Dnw/jYx0] あたしLil'ちゃん。今あなたの家の前にいるの 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 22:51:09 ID:zIiLXVDM] おお、来たかLil'。 で、ナンボや？ 395 名前：384 mailto:sage [2010/12/15(水) 22:56:57 ID:TAeedu25] >>387 ありがとうございます。 まずベルデンのケーブルに変えてからスピーカーいじってみたいと思います チューブはよくわからないので様子見ながら 過去ログから 最終的にはこんな感じの音のチャンプに。コメントが改造の参考になりました。 www.youtube.com/watch?v=5O7E-ZcZh8w 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 23:19:04 ID:zIiLXVDM] アンシミュやソリッドは駄目で、チューブじゃなきゃいやだ！と駄々をこねる人は、 夜の生活でもそんな感じで相手をこまらせていますか？ 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 23:29:32 ID:KUw2dhn8] >>396 上を見てしまうと戻れなくなるんだよ 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 23:55:14 ID:alf/ZjZg] そもそも、チューブの音が分かってほしがってるやつどれだけいるんだか。 ブランドみたいに思ってるだけじゃないの？ 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:00:22 ID:T2ulbWCv] 仮に動機がそうだとしても問題ない。実際使った奴の多くがソリッドに戻れなくなってるんだから 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:03:02 ID:RuUaHWvC] 高い金払っちゃった手前、引っ込みがつかなくて 戻れないやつも多いと思われ。 実際は、「なんだ、このモコモコ」と納得いかなくて 必死で球を替えたり、スピーカー替えたりして 悪あがきしてる奴が多いじゃんww 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:05:31 ID:uRYVQnMi] >>400 それもまた楽しい で、君はソリッドに戻れるのかと？ 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:06:56 ID:IAHz2dOZ] こまけぇことはいいんだよ 玉が光ってた方がかっこいいじゃねぇか 熱くなるのも頑張ってる感じがして可愛い 生き物飼ってるみたいで愛着沸くんだよ 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:07:41 ID:t9lDN7UP] 今はチューブアンプ安いだろ。どんだけ貧乏なのよ 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:09:54 ID:RuUaHWvC] 俺は、ギターもアンプもチョコレートもソリッドよ！！ ハハハハハハ！ 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:12:52 ID:0SJ8R84S] ちょっとお尋ねします。 FenderのSV-20CEのチューブって 交換したらバイアス調整が必要なタイプですか？不要なタイプですか？ 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:15:24 ID:8XPjTeha] そこそこ良いチューブアンプ買ったら安物のしょぼい ソリッドアンプには戻れないかもしれないけど一概に チューブ＞ソリッドではないと思うよ あと具体的なモデル名も出さず「ソリッドよりも〜」みたいな インプレは正直どうかと思うｗ なんで比較してるであろうアンプのモデル名さえ出せないのと 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:18:20 ID:vAuCRfBz] まあチューブは偉いからな 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:23:06 ID:uRYVQnMi] ソリッドは昔の方が良かったな 最近のソリッドは、チューブアンプの背中を追い過ぎな製品が多い 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:23:18 ID:yXzVc9xB] チューブのクリーンでボリューム上げて練習しないと右手うまくならないんじゃないかな。 ソリッドも持っているけど、どう弾いても結構安定していい音になるからね。 それとチューブ使い始めるとソリッドに戻れないてんは同意だね。 今は5Wレベルで安くて十分選べるだけの数のアンプが出てるからね。 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:24:46 ID:8XPjTeha] >>409 だからそういうときにそれぞれアンプのモデル名だそうよｗ 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:28:30 ID:6zE9DV+r] ソリッドアンプｖｓチューブアンプ こういうスレでも立ててやればいんじゃない？ あくまでちっこいチューブアンプのスレなんでしょ？ 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:32:32 ID:KMhQcr/4] >>400 ＞必死で球を替えたり、スピーカー替えたりして ＞悪あがきしてる奴が多いじゃんww まぁ事実なんですけど、あーでもないこーでもないってやってるの楽しくないですか？ 金かかるし、費用対効果は得られないことも多いけど、じゃあ次はどうしよう？って考えるのが楽しい それが遠回りだと思うなら、俺ら合わないんですね。しょうがないですよ 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:33:16 ID:8XPjTeha] いや別に対立煽りたいんじゃなくチューブアンプ 盲目絶賛スレみたいになってるのがなんだかなぁと 思っただけ ソリッドより良い！ソリッドより良い！って念仏唱える だけじゃチューブアンプの良さも伝わらないじゃん 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:36:06 ID:SJUtiLk7] 弾いてみれば？ 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:41:10 ID:sg57ZtN/] >>413 実際その人がそう思って書き込んでるんだからそれでいいんじゃないの、掲示板なんて。 そもそもここはチューブアンプを求めて来る人が多いスレなんだからそうなるのは当たり前だろう。あとは読む側の読解力の問題だよ 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:48:29 ID:6zE9DV+r] >>413 言いたいことはわかるんだけどさ ただ乗っかるやつも大勢いるじゃない？ だったら完全に特化したスレ立ててみたらいいのかなって あとは>>415に同意 勝手にこんなこと言いだしていいのかわからんけど 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:50:27 ID:Lk0018Se] 安アンプ買って弄るんなら素直に'57 Champ買っとけ。 安アンプはあのラジオみたいな音がいいんじゃん。 スライドとかハープだったら良い味出るよ。 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:58:52 ID:RuUaHWvC] だよな。チューブ盲目絶賛スレになっちゃってる。 でも実際は音があまり良くないから、必死でパーツ交換して金かけてる。 それでもソリッド全般をおとしめることで優越感にひたりたいから、 具体的な機種も不明瞭なソリッド批判だけは繰り返される。 そんなのおかしいと思う人が、時々チューブマンセーを批判する。 「ねっとり」の人も、そういう流れの人だと思うぞ。 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 01:05:10 ID:t9lDN7UP] そう思い込むことで君の精神が安定するなら俺は何も言わないよ 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 01:07:06 ID:SJUtiLk7] だからずっと前に俺が口をスッパクなるほど言ったろ ブルージーなチューブと ハイゲイン用のお好みのアンプ（ソリッドやマルチ可） ２セット用意するんだ　なんでこんな簡単な事ができないんだw 1台ですべてやろうとすること自体が難題なんだよ。 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 01:11:26 ID:vAuCRfBz] あと個人練習用と、バンドでの練習用、ちょっとしたライブに使えるアンプを 全部「ちっこい」で表現されても無理があるわけだし。 そんなのがあったらいいんだけどね。 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 01:24:19 ID:0SJ8R84S] ちょっとお尋ねします！ FenderのSV-20CEのチューブって！ 交換したらバイアス調整が必要なタイプですか？不要なタイプですか！？ 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 01:26:40 ID:SJUtiLk7] >>422 マジレスすると交換する必要がないと思うよ 交換してもいいけど一本でしょ？何を調整したいの？ 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 02:23:57 ID:A+hAjyTr] YAMAHAのDG持ってるけどあれはあれでなかなかいいソリッド 俺は★の歪みエフェクターを家でいちいちエフェクターボード開いて使うの面倒だからHTシリーズ買ったわ このスレ曰くチューブじゃないらしいが 425 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/16(木) 04:41:03 ID:QvQkhw9W] まとめると ブルージーなチューブアンプ ハイゲイン用のお好みのアンプ 個人練習用アンプ バンドでの練習用アンプ ちょっとしたライブに使えるアンプ ラック ヘッド コンボ ２×３×３ １８個持ってれば問題なし 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 04:52:24 ID:JUOt7kAf] ttp://www.kandashokai.co.jp/hayden/mofo/minimofo15.htm またブラックスターみたいなアンプきたな 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 04:57:51 ID:ASuxNRqG] 見た目も仕様もすげー好みなんだけどサンプルサウンドが残念 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 07:01:18 ID:pyIFUDqK] traynarのtubeamp持ってるけど エディブル60もほすぃ。 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 07:25:45 ID:W99baFb3] >>418 まあ、最近はちっこくて安いチューブが簡単に通販で手に入るから 盲目信者になるのもワカランでもないけどな。 別に安チューブもそれなりの味があるのは否定しないけど、 チューブ＞ソリッドと頑なに啓蒙してるのは目も耳も腐っていると思う。 今まで使ってきたソリッドってパス１０辺りの人がこの病気にかかりやすいな。ｗ 値段とか考えろと。 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 07:59:48 ID:RuUaHWvC] まずマイキュー試奏してから、自分には本当にめんどうなチューブが必要なのか、 ほぼ同じ音が出るソリッドでいいのかを決めるようにしたらいい。 これで頑固なチューブオタ以外はほとんど救済されるだろうw ２台も持つ必要はねーよw 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 08:27:49 ID:SJUtiLk7] >>429 オマイ　パス１０持ってないだろ？ 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 08:47:44 ID:2ICN6Gyf] 個人的には10万以下のチューブは余裕で5万程度ソリッドに負けてる感じが全般的に あるけど、チューブ信者は比較する時に具体的な機種を書かないから 胡散臭いんだよな 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 09:09:22 ID:t9lDN7UP] そういうお前も抽象的な話しかしていないという罠 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 09:42:21 ID:AP14mZgc] 用途や求める音の方向性でチューブかソリッドかを選択するんだろ？ 勝ち負けなんて言ってる時点でレベルが知れてる。 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 09:53:20 ID:vZtGbpeV] >>423 >>交換する必要がないと思うよ チューブは消耗品だから寿命が来たら交換が必要なんだよ。 >>交換してもいいけど一本でしょ？何を調整したいの？ チューブの数に関わらず、チューブを交換した際には バイアスの調整が必要なものと必要でないものがあるんだよ。 >>422 SV-20CEのチューブは自己バイアス方式だからバイアス調整の必要はないよ。 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 10:18:05 ID:RuUaHWvC] 勝ち負けじゃなくて、本当に必要ではないのに チューブ、チューブって洗脳されちゃってる人が 多いのが問題なんだよ。 勝ち負けじゃなくて、救済。無駄な出費地獄からの救出ね。人助け。 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 10:24:07 ID:SNqRm+PB] いやーSuper Champ XDすごいイイ。 このスレ曰くチューブじゃないらしいが もうわざわざソリッドアンプ買う気は起きない。 上のスレにあるように、現状で不満になってきたら 部品変えたりもっと高いチューブ欲しくなったり そういう方向になりそうだ。 とにかくギター弾くのがもっと楽しくなった。 今まで持ってたアンプ YAMAHAのソリッド、Fenderのサイドキック、グヤの100FC、Roland BC60、マイキュー。 無駄に遠回りした。（特にグヤ〜BC60のあたり。だってチューブ高いしうるさかったんだもん） 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 10:32:05 ID:OHb3ojG1] >>426 メタラーにはブラックスターだな 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 10:36:52 ID:OHb3ojG1] Super Champ XDから欲が出てフルチューブの流れに行きそう 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 10:39:34 ID:8XPjTeha] 逆にフルチューブよりもChamp XDみたいなモデリングアンプのほうが 満足できる人も多そう やっぱフルチューブ弾きにくいわと 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 10:41:15 ID:uRYVQnMi] >>436 貧乏人的発想の荒しさん乙 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 10:46:05 ID:gE/w+LMr] >>440 君は、どんなチューブアンプで失敗したんだよ？ 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 10:49:20 ID:JkGeGx4p] アンプは店で実際に鳴らせ 行動のショートカットをするな 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 11:00:05 ID:SNqRm+PB] >>440 それはないよ。 XD使ってみればわかる。 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 11:14:02 ID:SNqRm+PB] 海外の掲示板とか行くと 「Super Champ XDはご存じのとおり、フルチューブではない。 あの12XA7管はプリ管ではないんだ、騙されるな。インバータだ。 しかし、くやしいけど音は最高だ。スピーカ変えたらもっと幸せになれる。 blues Jr.も持ってるけど、ぶっちゃけブルジュニよりいいかもしんない」 とか書いてる人もいるね。さすがにBlues Juniorを兼ねることはできないと思うけど（笑 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 11:28:39 ID:RuUaHWvC] やっぱ、スピーカ替えないとダメなんだ！（爆） 金かかるのう！　悔しいのう！！ 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 11:34:07 ID:SNqRm+PB] ダメだってどこに書いた？ お前が悔しいんだろうが。 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 11:38:16 ID:ZTZxAGZA] やたらネガティブな子がいるな マイキューも自宅アンプスレで宗教化してたな 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 12:23:00 ID:SJUtiLk7] プリチューブのアンプのプリ部分のバイアス調整なんか聞いた事ない 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 12:32:49 ID:yXzVc9xB] おそらくソリッドの音がいいといっている人は シンセのストリングスの音のほうが生の弦楽器のよりいい音だと感じる人なんじゃないか 歪みは住宅事情でソリッド使うしかないにしても練習やクリーンはチューブなのは当然 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 12:35:48 ID:SJUtiLk7] 正直ゴニョゴニョしたmp３ばかり聴いてるから 違いがわからんのだろう　マイキューで満足出来るやつは モデリングでも本物でもw 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 13:07:13 ID:SNqRm+PB] マイキューはあれはあれで便利だから手放せませんけどね。 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 13:13:38 ID:cd4Lcz+0] 様々なチューブアンプを使って来たけど今は、15年ほど前に出たイギリス製のソリッドステートアンプにヤマハのDG−Stompの組み合わせでかなり良い音がでる。機材の相性て奥が深いよ。 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 13:18:57 ID:SNqRm+PB] どっちかが壊れたら泣けるという点で オールド真空管機材と似た緊張感ありますね。 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 13:38:03 ID:31PQzNyl] チューブでもソリッドでもいいがマイキュー信者うぜぇw 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 13:41:04 ID:z5kR0zBy] ソリッドは上手くなった錯覚が起きるからね。補正アンプ 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 13:46:11 ID:8XPjTeha] 回路によるけどトランジスタのディスクリート構成の アンプのほうがリニアな特性だよ むしろチューブのほうが補正アンプと言える モデリングと比べりゃシンプルなチューブのほうが 特性リニアに出るだろうけど 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 13:50:01 ID:SNqRm+PB] 難しいこと言われてもよくわかんないので そこはひとつサウンドサンプルでお願いします。 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 13:52:36 ID:uwDpt0M0] サウンドサンプルで区別がつかない奴ばかりだから 毎度毎度もめてるんだろ。 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 14:00:31 ID:gE/w+LMr] >>456 錯覚なんかありえない 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 15:14:47 ID:Mcklo1mL] >>458 それをやると大半の人がソリッドをチューブと勘違いして荒れるから辞めた方がいい。 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 15:26:55 ID:+Ds6Wx9z] チューブの良さは弾き心地、ダイレクト感だな 出てくる音自体は二の次でいい プレイヤーに取っては出音だけ良くてもダメ 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 16:04:14 ID:SJUtiLk7] モデリングもPCに繋げて簡単に録音出来るやつならいいけど ただ音がそれっぽいってだけのただのアンプならイラネ 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 16:08:06 ID:RMQmJdvw] とにかくチューブvsトランジスタで揉めるのはどーでもいい ここは「ちっこいチューブアンプ」のスレなんだから 喧嘩したきゃスレ立てて他所でやってくれ 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 16:22:18 ID:09AiW2Vu] 近所の楽器屋よりネットの通販が数万安かったので通販で アンプを買おうと思ってるのですが チューブアンプは初めてなもので、やはりアフターケアなどを考えると楽器屋の方が良いでしょうか？ 個体差が少ないものとはいえチューブってそれなりの頻度でメンテナンス必要ですよね？ 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 17:06:20 ID:SNqRm+PB] 故障不具合ならともかく 経年でのメンテ時期にはもう保証期間過ぎてると思うよ。 もよりの小売店に持ち込んで、メーカー（正規代理店）に送ってもらう形。 モノによるけど、海外製品の場合は並行輸入品より正規代理店経由の輸入品のほうがいいかな。 要は、ネットでとても安い「サウンドハウス」での購入は自己責任度が高いということ。 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 18:24:50 ID:z5kR0zBy] いくら安くても直輸入のアンプは避けたいね。 正規代理店経由かどうか確認してからのほうがいい 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 18:45:09 ID:09AiW2Vu] >>466、>>467 ありがとうございます。確かに直輸入品になり、少し不安もあるので 安心を買うつもりで近所の店で買おうと思います。 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 18:51:36 ID:z5kR0zBy] 直輸入じゃないとこの安いとこで通販すればいいじゃん。 それでも近所で買うより5千円は安いだろ 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 18:53:25 ID:RuUaHWvC] ＞むしろチューブのほうが補正アンプと言える だよなー。 ＞チューブの良さは弾き心地、ダイレクト感だな ということは、弾き心地感、ダイレクト感が補正されてる わけで、それなのに「ソリッドで練習してもうまくならない」 とか、「ソリッドは上手くなった錯覚が起きる」とか 言っちゃってる。 実際は、チューブ補正で上手くなった気になっちゃってるだけ なのではwww 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 19:08:04 ID:yXzVc9xB] 自宅で使う場合ブルジュニ3だとしょぼい音になりますか？ 57チャンプとだとどちらのほうが自宅向きですか？ 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 19:23:37 ID:SW4Jun3v] チューブにはチューブの良さがあって、 トランジスタにはトランジスタの良さがあるでしょう。 ということで本日、ちっこいプリチューブアンプを買いました。 トランジスタアンプにチューブ入りのオーバードライブで歪ませたのと同じ音ですね。 当たり前か。 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 19:24:37 ID:t9lDN7UP] >>471 その二つなら57 >>470 もうお前自分でも何言ってるかわかってないだろ 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 20:48:21 ID:MK3fw9kJ] >>473 > もうお前自分でも何言ってるかわかってないだろ 思ってること先に言われてしまった（笑 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 20:57:26 ID:F4BRk7eC] >>473 57って1volだから、ブルジュにのほうがいいんじゃないの？ ところでFenderのサイト変わったな。 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 20:59:52 ID:MK3fw9kJ] 自宅向きってならBJだよね 477 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/16(木) 21:28:23 ID:2/tIi9n/] 話題を逸らそうと必死だなｗ 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 21:35:29 ID:A+hAjyTr] チューブだとピッキングのアラがでてしまう下手くそな俺はソリッドを家で気持ち良く弾くわ 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 23:01:20 ID:RuUaHWvC] ああ、お前たち日本語が不自由だから、この程度でもう 話についてこられなくなっちゃうんだな。 気の毒だな、ほんと同情するよw つまり、チューブにたよって演奏してるようでは 本当のギターの実力はついてないということ。 完全な素のクリーンでも味のある演奏ができているかいw チューブの助けがなければヘボヘボかい？wwwwww 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 23:11:52 ID:MK3fw9kJ] それ、そのままジェフベックに言って来い。 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 23:28:00 ID:AP14mZgc] チューブに頼って何が悪い？ 機材を活用することもテクニックのひとつだろう。 チューブを使えば良い結果が得られるとわかっていて、あえてソリッドを選ぶなど具の骨頂。 その逆もまたしかりだ。 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 23:28:13 ID:6SQSKocn] チューブ練習した成果が今まで上がってた音源だからなｗ 完全に楽器屋が作り上げたイメージに洗脳されてるな 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 23:33:17 ID:6zE9DV+r] >>479 というかもともとスレ違い 自分でスレ立てて話してこい 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 23:56:04 ID:MK3fw9kJ] >>482 わかってないな。 歴々たる名ギタリスト達が創り上げたイメージに洗脳されてるんだよ俺達は♪ 悔しかったこの洗脳を解いてみやがれ 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 00:01:46 ID:e5o0wfiO] >>482 普通にうまい音源もいくつかあったぞ？ そこまで言うならお前のテクを自慢のソリッド（笑）でうｐしてくだしあ 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 00:08:14 ID:WRb5oaar] 「チューブの方が断然良い。トランジスタアンプなんかじゃダメだ。」 とかっていうのは、まだよく歪むトランジスタのアンプが無かった頃の話だろ？ ブースターだってまだマーシャルの歪みが足りなかった頃に重宝した道具だし。 みんな昔の環境での話なんだよ。 今はどのアンプもよく歪むし、トランジスタアンプやエフェクターでも いくらだってチューブサウンドが出せる時代。モデリングもあるし。 とかなんとか言いながら、要するにどれも「チューブの音を目指した結果」だから いかにチューブのサウンドがすばらしいかということだな。 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 00:13:16 ID:a/rSfg/8] 適当な推測を前提に話進めて結論だしても誰も同意しないと思う 488 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 00:14:53 ID:5ciG9k4a] ＞ID:RuUaHWvC うるせぇいいから氏ねよ てめぇの文章むかつくんだよ とっとと消えろ 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 00:14:55 ID:KC8b4JhV] 50Wや100W級のマーシャルの歪みな音は好きなんだけど、 1Wや5Wの歪まない安チューブのクリーンor歪みが好きか？って聞かれたら好きじゃないと答えるけど。 普通に使うならぶっちゃけソリッドの方が好きだし、いい音だと思う。 つかチューブのサウンドが素晴らしいのではなく、過去のギターヒーローが出している マーシャルの音が好きでなのであって、別にチューブと言うカゴテリが素晴らしいとは思わない。 憧れのギタリストがソリッド使っていたら、俺はソリッド信者になってるよ。ｗ 490 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 00:16:30 ID:Xz7t6nR/] www.youtube.com/watch?v=4CPTKhcdx5M よさそうだ 491 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 00:41:06 ID:K5WUCVma] チューブじゃアラが出るからって言ってる奴はトランジスタでもアラだらけって気付けてない大馬鹿者が多い 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 00:41:59 ID:uGrWqFwY] チューブだとそんな馬鹿でも気づくからいいんじゃね？ 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 00:44:35 ID:KC8b4JhV] つか、録音して客観的に聞けばソリッドでもチューブでも気づくだろ。 「○○だとニュアンスが…」ってのは下手を機械の性にしているだけ。 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 00:55:03 ID:6PQOcyC3] チューブだとピッキングの粒の粗さがすごくわかるぞ。 実際家でトランジスタアンプで練習してますって人が初めてバンド組んで初めてスタ ジオ行ってマーシャル使ったら自分の腕がへぼ過ぎて泣いたって人何人も聞いたことある 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 01:02:40 ID:uGrWqFwY] それは単にトランジスタアンプで練習してるからではなくスタジオ初で大音量でやるのが初めてだからだと思うが・・・ まぁスタジオで大音量で歪ませるときはJC-120＋歪みペダル使うほうが楽ではある 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 01:05:55 ID:WRb5oaar] お前らの話を聞いてると・・・ 普段トランジスタアンプの人がいきなりチューブアンプでもヘボくなるし、 普段チューブアンプの人がいきなりトランジスタアンプでもヘボくなるんだろ？ 要するに、慣れてるアンプが一番いいってことじゃないか。 俺はどっちも好きだけどなー。 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 01:07:45 ID:0HDLcLnJ] 何でレイテンシーの話が出ないんだ チューブの欠点としてトランジスタと比べて 出音の遅れが大きい。 ベースアンプがほとんどトランジスタなのはそのせい。 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 01:11:10 ID:5ciG9k4a] >>497 トランジスタとかデジタルだと出音が早すぎる！という人もいる訳で・・・ 結局、どっちに慣れてるかどうかの違いだけだと思う 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 01:19:57 ID:WRb5oaar] >>497 だからさ、それは「欠点」じゃなくて「特徴」なんだよ。 どっちにもそれぞれの特徴があるっていうだけの話じゃん。 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 01:21:00 ID:8DvjPL/0] >>490 ちょっと聴いたかぎりでは全体的に線が細い感じするな。 1Wでこの口径だからこんなもんか。 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 01:31:55 ID:uGrWqFwY] >>490 HR/HMあたりによさそうな音だな 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 02:29:47 ID:XBdifoSy] ピッキングのあらとかいったらダイレクトに卓突っ込んだほうが情け容赦なく出るとは思うが。 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 02:30:51 ID:nczm+tKm] ところで一部の方たちスレタイ読める？ 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 02:31:40 ID:jdA8z1oX] おまえらほんとにチューブチューブって、 崇拝するのが好きだなw しょせんは偶像崇拝だよ。 ジミヘンはもっと頭が柔軟だった。 彼は自分の表現に使えるものならなんだって工夫した。 もし、あの時代に電子技術が十分発達していたら、 アンシミュも使っただろうし、ソリッドアンプも使っただろう。 チューブで表現してみせたのは、彼のほんの一部に過ぎず、 たまたまあの当時よいアンプは真空管しかなかったからだけの話。 ああ、それをお前たちは、まるで本末転倒だな。 チューブ真理教の信者みたいだよwww ＞歴々たる名ギタリスト達が創り上げたイメージに洗脳されてるんだよ俺達は♪ ＞悔しかったこの洗脳を解いてみやがれ アハハハハハハハハハハ！　久々に大爆笑したよ！！ 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 02:35:09 ID:XBdifoSy] 偶像？ んで偶像崇拝？ 言葉どおりに理解できないなあ・・・ ジミヘンという固有名詞出してるが、それが君が崇拝してる偶像なの？ 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 02:47:36 ID:7CrNE1nP] 厨ニ病患者まで沸いたか 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 02:53:57 ID:XBdifoSy] 偶像崇拝という言葉を使ってみたかったんだねえ・・・ 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 02:55:48 ID:nczm+tKm] >>504 別にトランジスタだからダメってんじゃないけど まだいいものに出会ってないのよ。 LINE6のアンプも好きになれなかったしJCも好きじゃない。 反応とかなんとかはわからないけど音が好きじゃなかった。 でもBlues Cubeは割とおもしろかったかな。 理由はわからん。なんとなく。 ところで俺の一つ前のレス読める？ 他にスレ立てて主張してくれ。 何回か書かれてるけど「トランジスタvsチューブ」みたいなの。 そこならいい議論になると思うよ。 意見をぶつけ合いたいんでしょ？ もしそういう目的じゃないなら消えておくれよ。 主張の仕方も気持ち悪いし。 だいたい一人で大爆笑って。忍者か。 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 06:46:31 ID:KC8b4JhV] >>496 単に自分が買ったのを「最高だ！」って事にしたくなるからトンデモ理論が出てくるんだろう。 >>508 チューブ信者は音の良し悪しを客観かつ論理的に説明できなくなると「好き嫌い」で 言うから一般的な人からヴァカ呼ばわりされているんだろ。 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 07:50:09 ID:6qHfsyJT] トランジスタvsチューブ、アナログvsデジタル toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1292539740/ ほら、立ててやったからコッチでやれや。 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 07:57:52 ID:7CrNE1nP] >>509 音の好みなんて人それぞれで誰もが完璧に好きな音なんてないのに音の善し悪しを論理的に説明するなんてできるのか？ ちょっとどんなアンプでもいいから論理的に説明してみてくれ頼む。 そして自宅練習に最適なアンプスレでとにかくマイキュー押してくる馬鹿にも似たような傾向あるのでつっこんできてください 俺はチューブもソリッドも好きで家では楽しくYAMAHAのDGとRANDALLのRM20を好みで使い分けてる 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 09:12:39 ID:qZfb6zby] 真空管の音が手本になってるなら、最初からそれを真似たもので納得するのではなく、 ホンモノに触れてみて、ホンモノの音を知っておきたいとする発想は、極めて常識的 で本質的なものだ。その上でペダルやシミュレーターやソリッドで納得が行けるかど うかを自分の見解として持てばよい。誰に強制されることも、強制する必要もないよ。 真空管アンプを使ってみるとという発想は、こういうことでもあるわけ。 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 09:58:45 ID:hEn9i2r2] >>509 >音の良し悪しを客観かつ論理的に説明 このスレのソリッド信者はすぐこっちに行くな。 頭いいんだね！ 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 10:33:33 ID:CGqTbwis] >>509 >>単に自分が買ったのを「最高だ！」って事にしたくなるから それぞれが自分で「最高だ！」と思うものを買うんじゃねーの？ お前は自分のアンプをどう思ってるの？ 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 11:01:01 ID:hEn9i2r2] 俺はソリッド信者からもチューブ信者からも叩かれるSuper Champ XDを持ってるけど 最高だ！ 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 11:03:06 ID:E5/84JNJ] >>509 「ソリッドもチューブもそれぞれに特徴がある」という論理的な意見に対して お前が論理的に反論できないから「トンデモ理論」呼ばわりして逃げてるんだろ？ そもそも「チューブ信者」という呼び方をすること自体が偏見によるものだから。 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 11:35:25 ID:jdtyLRgL] 一般教養で「論理学」っていうのがあったなぁ。 【条件1】：>>509は、「チューブを認める考え」を否定している。 【条件2】：さらに>>509は、「チューブとソリッドの両方を認める考え」までも否定している。 【条件3】：ソリッド以外を全て否定するのは「ソリッド信者」である。 【結論】：ゆえに、>>509は、「ソリッド信者」である。 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 11:54:26 ID:hEn9i2r2] もう秋田よ 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 13:20:27 ID:fq09pacY] 荒しはスルー 荒しの相手も荒しです 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 13:32:38 ID:jdA8z1oX] ところで、「TUBE」のメンバーは自宅でどんなちっこいアンプで 練習してるのかな？ 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 13:46:03 ID:QOxguGBb] >>520 ホットロッドデビルで練習してますよ 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 13:57:21 ID:XBdifoSy] Marshall Major200だな 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 15:08:27 ID:hj2qnIiR] >>516 そこまで必死になって反論するから信者と呼ばれることに気がついたほうがいい。 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 15:16:03 ID:hEn9i2r2] だからもうやめい 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 15:50:16 ID:QOxguGBb] >>515 良い子アンプ過ぎて叩かれるのかもよ！ 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 16:09:35 ID:hEn9i2r2] >>525 ちなみに、2ch側は使わずに 1chのクリーンをメインにAC Plusで歪ませるという もっと怒られそうな使い方してます。 でも、自宅ではよだれ出っぱなしです。 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 17:01:07 ID:jdA8z1oX] ＞ホットロッドデビル、Marshall Major200 ちっこくないですね。。。 「ちっこいTUBEアンプ」は無かったということで このスレは終了しました。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝←終了線 528 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 17:05:27 ID:iOIKd51+] Super Champ XDとかVibroとかって純粋なチューブではないの？ 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 17:49:13 ID:jdA8z1oX] おばけに学校や試験がないように アンプに純粋も純血も何もない。 そんなものがあると主張したがる人たちは チューブ真理教の信者でまちがいない。 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 17:52:07 ID:jdA8z1oX] マイキューはマイキューでも、 俺はマイキューRXだからな。 いいぞ、４インチ×４発鳴りw 531 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 18:13:04 ID:BH9rNLac] >>510 やなこったｗｗｗｗｗｗ 532 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 18:18:32 ID:BH9rNLac] >>517 お前の出た糞Ｆラン大学の一般教養の論理学は 【条件3】と【結論】が同じなんだなｗｗｗｗｗｗｗ 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 18:18:45 ID:IK8iOPoE] >>529 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1292539740/l50 こちらへどうぞ 534 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 18:20:01 ID:BH9rNLac] >>533 断るｗｗｗｗ 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 18:23:20 ID:IK8iOPoE] >>534 そんな事言わずに…ねっ！ 良いコ揃ってるから写真だけでも見てってよ！ 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 18:25:02 ID:rkGvEl8g] JCM2000なら持ってんだけど それでもマイキューっての買わなきゃダメなの？ 537 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 18:26:12 ID:BH9rNLac] ID:IK8iOPoE 　　　　　　-､ｰ- ､ 　　　_.　-─-ゝ　　Ｙ ⌒,.Ｚ.._ 　　　 ,.＞　　　　　　　　　 ＜｀ 　 ∠.._　　　　　 　 ,　　　　　ヽ　 .　　／　　　 ,　,ｨ ,ハ ﾄ、　　　 l 　 /イ / 　 /l/‐K　 ゝlへﾄi　　| 　　 ﾚ'ﾚf Y|＝=;=　　=;=＝|f＾!l .　　　　 !6|| ｀￣ "||` ￣´ ||6|!　　　　しかしアカギ 　　　 　 ﾞyl、　　 ､|レ　　　|y' 　　　　 _,,ﾊ.ト.｀￣￣￣´ ,ｲ/＼_　　　意外にもこれをスルー 　　 ￣:::;':::::ﾞ! ＼. ￣　／ |'::::::::|:::￣　　 　　:::::::::l:::::::::l　　＼／ 　 !::::::::::|::::::::: 　　::::::::l:／ヽ:ヽ__　 　 __/:／＼:|:::::::: 　　:::::::‘:::::::::::o:ヽ`　 ´/::::::::┌──┐ 　　:::::::::::::::::::::::::::ヽー/::::::::::: l:::::::::::::::l 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 18:28:11 ID:IK8iOPoE] >>537 スルーしてないじゃないすかｗ 539 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 18:29:06 ID:BH9rNLac] >>536 　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿ 　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ 　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼ 　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　| .　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が 　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う 　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん 　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な 　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら 　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ 　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／ 　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・ 　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・ 　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　の ・ 　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・ 　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/ 　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／ 　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶 　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 18:32:21 ID:jdA8z1oX] おれMacだから、何の絵が描いてるか ぜんぜんわからないや、ハハハw 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 18:35:53 ID:fVlNmCdB] ハハハw 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 18:38:38 ID:jdA8z1oX] 俺はチューブvsソリッドの机上の空論がしたいのではなく、 この「ちっこいチューブアンプ」スレのやつらが 「不当に」ソリッドを悪く言うのが許せないのだ。 だから、このスレで反論する理由があるのだ。 問題発言があれば常に発動する地雷のようなもんだと 思っといてくれw　また会おう、じゃあな！ 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 19:03:43 ID:u3DNa3hH] ソリッド（笑） 544 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 19:43:55 ID:K5WUCVma] チューブもトランジスタも録音してみれば粗なんてわかる チューブで粗が目立つなんて言ってる奴はトランジスタであろうとまともな演奏が出来ているわけがない 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 19:47:59 ID:rkGvEl8g] まぁどっちにしろ俺はマーシャル以外なら チョッケルしないんだけど　歪みはペダル使うよ？ 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 21:16:04 ID:603opHQK] つーかお前らほぼ全員チューブアンプ持ってるんだろ？ もっと自慢の音上げりゃいいじゃん 下手でも許される数少ないスレなんだし この前みたいなブラインドテスト続ければ耳も良くなりそうだし 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 21:21:57 ID:jdA8z1oX] チューブ（爆笑） 548 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 21:42:34 ID:BH9rNLac] >>546 お前らがブラインドテストで上手になるのはようつべからのカンニングぐらいのもんだ。 それでも間違えてた超絶糞耳が居たけどなｗｗｗｗ 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 22:00:27 ID:rkGvEl8g] MP３でブラインドw ウチに来て弾いてくれよ 550 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 22:02:41 ID:BH9rNLac] JCM2000でドヤ顔（爆笑） 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 22:05:00 ID:rkGvEl8g] ドヤ顔って言ってみたかったの？ かわいいね　ぼくちゃん　マイキュー買ってあげようか？ 552 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 22:05:41 ID:BH9rNLac] 怒りの即レス（苦笑） 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 22:09:53 ID:rkGvEl8g] JCMぐらい買えばいいじゃん安いんだからw わざわざモデリングしなくても 俺は２０００だけどね ビンテージとか不安だし　ピカピカの新品じゃなきゃイヤだから たまたま２０００だけどw 554 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 22:10:51 ID:BH9rNLac] さあ困っちゃったJCM2000君 即レスすればまた笑われるしマイキューは相手にされてないし（失笑） 555 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 22:13:53 ID:BH9rNLac] 即レス新品アピールでさらにマヌケなドヤ顔さらけ出し（嘲笑） 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 22:16:37 ID:rkGvEl8g] 自分のアンプは言えないんだw もしかしてJCMも買えないわけじゃないでしょ？ あんなリーズナブルなアンプ 557 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 22:21:59 ID:BH9rNLac] 糞スレでけなされるだけなのに自分のアンプを書ける神経を疑うわ よっぽどJCM2000君は自慢らしいから書いたんだろうけど（呆笑） 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 22:25:19 ID:rkGvEl8g] なんで？俺がアンプ買った時期はちょうど２０００が新品で売ってただけで 値段も手頃だし　リイシュー物のマスター無しとか不便だからね JCM２０００で別に困らないけど 世間の評価はしらないけど 559 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 22:26:57 ID:BH9rNLac] 237 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 10:57:57 ID:r9haswoz 位相反転こそトランジスタだけどPPのパワー部にこだわったり ハイゲイン歪を得るためにはオペアンプでの増幅やダイオード クリッピングも併用すると割り切ったり限られた条件下で頑張 ってるチューブアンプだと思うよ あれがトランジスタアンプならJCM900以降のマーシャルチューブ スタックでもいくつかはトランジスタアンプになってしまう 238 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 11:08:13 ID:K8WQk9Wc [1/2] だからJCM900以降って評価が悲惨じゃん。 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 22:29:06 ID:rkGvEl8g] じゃあ現行JCM９００買えば？ 俺は１００wもいらないから ９００は買わないけどね 561 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 22:30:26 ID:BH9rNLac] ｗが消えたぞ泣いてるのか？ 評価は気にしないんだろｗｗｗｗｗ 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 22:31:43 ID:rkGvEl8g] そうね２０００でちょうどいいけど どうしたの？ 563 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/17(金) 22:34:22 ID:BH9rNLac] 世間の評価は気にしないみたいだからかまわねえけど ある意味トランジスタアンプで世間の評価も悲惨だってよｗｗｗｗｗ じゃあなｗｗｗｗｗ 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 22:35:21 ID:nczm+tKm] いつまでやってんだ馬鹿ども 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 22:35:46 ID:rkGvEl8g] ここのスレのやつはギター弾いてるのか？ マジで疑問なんだが 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 22:39:38 ID:YLaBKKnb] ネタ切れ気味ではあるな クリーンはフェンダー系 歪みはブラックスター この辺が定番で、自宅なら大体チャンピオン600とHT5もっていればほとんど困らないし。 ほかに面白い5Wクラスが出ればまた盛り上がると思う。 後はスピーカー、ケーブルと真空管のリプレイスの話題くらいだな。 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 22:41:31 ID:55WzhA9P] 漫才は終わったのか 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 23:00:19 ID:rkGvEl8g] ブラックスターのペダルは結構人気なんじゃないのか モダンな感じで 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 23:01:15 ID:fq09pacY] >>528 純粋なチューブ+オマケ機能 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 23:03:29 ID:fq09pacY] >>566 マーシャルもクリーンはガッカリもの 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 23:04:13 ID:jdA8z1oX] ちっこくないチューブアンプの話すんなっw 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 23:16:13 ID:fq09pacY] チューブアンプ総合スレを立てました toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1292595259/ 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 23:33:01 ID:rkGvEl8g] てかさ　おまえら常にチョッケルなの？ ペダルくらい持ってる事は持ってるだろ？ 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 23:44:05 ID:jdA8z1oX] チューブスクリーマー着用は男のエチケット。 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 00:01:49 ID:rkGvEl8g] ココはちっこいチンコスレだったな　失礼した 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 00:05:20 ID:9InJzxZI] BD2持ってるけどいちいち電源入れるのめんどくてチョッケルだな 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 00:22:53 ID:LVH/z9pO] >>542 >>この「ちっこいチューブアンプ」スレのやつらが >>「不当に」ソリッドを悪く言うのが許せないのだ。 え？なんで？？ 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 00:24:46 ID:HwL5hQ6t] JCM2000いいじゃん。ジェフベックも使ってるよ。 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 01:03:38 ID:uzuX31ak] 小さければ文句は無いのだが 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 01:15:06 ID:vQc+XEsI] 現状まだ10k以下で買えるG5222がCP的に最強。 激歪を求める人以外ではな。 581 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/18(土) 02:24:31 ID:72dT/rRZ] さっきの奴を擁護する訳じゃないが、弾いてもないのに評判でけなす奴はこの世界においては糞だろ 思い込みが激しいから絶対に良い音出せない、断言出来る 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 03:52:22 ID:ReYkxpo2] MESAのF-30ってサイズ的にはちっこいチューブに入りそうだけど 過去にあまり話題が出てないって事は自宅メインならイマイチなのでしょうか？ 使ったことのある方意見ください 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 05:36:00 ID:iXB95kY6] JCM2000とJC120はスタジオ常設粗大ゴミ あんな使いにくいアンプがチューブとソリッドの代表格みたいに扱われてるのは理解できない 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 06:29:13 ID:CRiwq2yd] じゃあ何なら満足するの? 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 07:33:07 ID:qGRuPDFn] ちっこいチューブ（のみ）を使っている人は不思議な電波発言（ニュアンス・ピックングのアラ）とか 言い出して、挙句にソリッドはダメとかJCMもクソ言い出す連中が多いから荒れるのだろうな…。 JCM使ってる人に噛み付いているキチガイなんか、ある意味でこのスレの住人の代表格って印象だ。 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 07:59:07 ID:RBUC3o7c] いやHT-5に噛みつく回路厨だろ 代表格的なバカは 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 08:01:35 ID:aWeOk2Bm] なんかここの論争もゲハみたくプロレス化してね？ 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 08:09:46 ID:qGRuPDFn] まー、アンチJCM池沼も回路厨と似たモンじゃね？ トランジスタが入っているからダメって言っている部分でフルチューブ以外認めない派なんだろう。 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 08:55:22 ID:RBUC3o7c] 確かに 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 08:57:23 ID:FT+Qu+0S] ミエミエの煽りに乗る奴もちょっとアレだし、 大半のスタジオにあるJCMなんて自宅用としては一番買いたくないな。 JCM置けてそこそこ鳴らせる環境だったら俺ならENGL買う。 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 09:10:35 ID:qGRuPDFn] ＞大半のスタジオにあるJCMなんて自宅用としては一番買いたくないな。 意味がワカランが…。ENGLが好きならそれはそれで構わんが、 アンチJCM厨と同じで、いちいち他人を批判しないと自分の好きなモノを主張できない点で ミエミエの煽りだな。 いや、ENGLのTUBE PREAMPの事を指しているなら、納得だけどどうせ、 FIREBALLやらSPECIAL EDITTIONだろうから、んなの自宅でJCMと同レベルだっつーのｗ 592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 09:17:52 ID:FT+Qu+0S] はいはい監視員えらいえらい。 何も書かないで黙ってりゃいいんでしょ。 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 09:23:37 ID:3H0KyiUD] こういうレスがくるあたり民度の低さがよくわかるw 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 09:30:37 ID:sNoQhqv0] 口だけ番長ばっかりだからな 下手でもうｐしてる奴の方が偉い どうせ録音環境が・・・とか言うんだろうけど いまどき録音環境ない奴が音質語るのもおかしな話 595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 11:47:38 ID:iXB95kY6] スタジオにあるJCM見て「うわーマーシャルだー！」なんて喜ぶのはバンド組み立ての高校生くらいなもん。 いろんなアンプの味を知ってるやつはみんな最近のJCM嫌うよ。 ここの住人はバンド組んだこともライブしたこともない自宅ギタリストばかりだから知らんだろうけど。 そんなレベルだからソリッド厨（笑）に煽られるんだよ。 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 11:53:04 ID:jVCPjb3O] >>595 ＞バンド組んだこともライブしたこともない自宅ギタリスト 自己紹介御苦労さまです 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 11:54:53 ID:FT+Qu+0S] はい監視員チェック入りましたｗ 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 12:00:19 ID:vQc+XEsI] バンドもライブも最近は殆ど縁が無いなあ・・・ 正直面倒でやりたくも無い。 宅録とスタジオ空時間個人練習用で安く貸してくれるとこで満足しきっちゃってるな。 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 12:06:56 ID:R0fIbODx] 練習スタジオで昔からよく見かける光景だが、初見のアンプでさえ トーンの目盛りを見て調整しようとするバカが『このアンプ、使い難い』 なんて話をよくしてるわ。 目盛りで３から７の間ぐらいに収まっていないと、『やり過ぎ』 だと 思ってしまってるみたいだ。自分の耳（感覚）で音を作ることができないで居る奴に多い。 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 12:11:54 ID:RS2uQ1xM] 他人がスタジオ入ってる時そんな細かい事見てるのか。 気味の悪い奴だな。 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 12:16:06 ID:R0fIbODx] 話の目の付け所がおかしい頭の悪い奴だな。 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 12:29:48 ID:oE9VaAJU] マーシャル・スレの住人だが、ちっこいチューブも使ってるからここも 見てる訳なんだ言わしてくれ。 JCMを批判する奴がおるが、自分の望む音をマーシャルで出せないのは、 アンプを上手く使えてない証拠＋てめえの腕がクソなのを認めろっちゅうの。 最近のここは荒れ傾向だな。 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 12:49:11 ID:jwWfmdwG] >>602 俺はそれを認めざるを得ない事があった 凄く上手い奴とスタジオ行った時にorz jCMだった 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 12:57:06 ID:1tTxwMBM] ＪＣＭ批判する輩＝腕がクソってのは言い過ぎだけど 上手く鳴らせてないかただの暇人が大多数だろうな 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 13:12:32 ID:HwL5hQ6t] こんなレポもある（無断コピペ失礼） 「よくこんな大きなアンプを見ると「うちはアパートだから・・・」とか「ヘッドフォン端子が無いと夜弾けないし・ ・・」という声が聞こえてきそうです。（実際、僕も購入前はそう思っていた。）ところがこのアンプは小型Ｃ Ｄラジカセレベルにまで音を絞る事ができる為、深夜に隣部屋で子供が寝ていても気兼ね無く音を出す事 ができます。しかも、このクラスにありがちな小音量時に高域がこもる事もありません。（もちろん、音は 大きければ大きい方が迫力はありますが）むしろ、以前持っていた１０ワットのアンプよりも小音量での使 用が可能でした。ですから今現在において１０W〜３０W程度のアンプを問題なく使用できている方で、サ イズさえ問題が無ければマンションやアパートでも導入可能だと思います。」 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 13:14:03 ID:R0fIbODx] Vintage30 のように明るい音がするSPが付いてるアンプと、その対極にあるような ハイ側が大人しいSPユニットが付いてるアンプとで、同じようなトーン設定になる ハズもないことぐらい、回路に詳しくなくても理解できるだろう。 調整シロを残して置きたい発想は理解できるが、自分で満足が行かない音なのに 調整シロを残すのは本末転倒な考え方なわけだ。 『誰もがトーンを回し切ってしまうアンプ』 というなら、糞アンプ認定をして もいいかも知れないが、事を理解しないまま判断してるようなら、知識が乏しい だけのことだったりもする。 JCMの音に満足できる人間が少なからず居る以上は、好みやギターとの相性の問題だと 考えておくべきだろうな。 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 15:38:42 ID:i2v0dj91] ところでなになら満足すんの？ ENGL？マッチレス？ どうせ買えないんだろ？ 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 15:55:29 ID:jVCPjb3O] 冬のボーナスで2台とも買って、残った金でベンツが買えます 今は3つめのスタジオ建築中で余裕はないけど 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 16:02:13 ID:i2v0dj91] フェンダー　マーシャルあたりの世界中で定番のアンプでいい音出せないやつが それ以上高いアンプ買っても金の無駄だよ マジで　別に自分の金だから好きなだけ買ってかまわないけどw 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 16:04:05 ID:0j52blpO] >>608 GENZのベンツですね 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 16:12:12 ID:jVCPjb3O] >>610 違います。トミカのです 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 16:15:19 ID:0j52blpO] >>612 そうですか。お子さんも喜びそうですね 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 16:23:18 ID:jVCPjb3O] >>613 ありがとうございます。 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 17:36:06 ID:0j52blpO] >>614 失礼致しました。 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 17:39:31 ID:DyHzExav] 1960に入ってる12T75のスピーカーって結構ピッキングの正確性が露わになるよね。 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 18:10:51 ID:1tTxwMBM] 思いっきりスレチだけどドンシャリ向きだな 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 19:11:35 ID:Oh/kmODt] >>609 好みの問題もあるんだから一概に言えないだろ。 ギターでたとえたら、ストラトのような音がほしいのにその存在を知らないで、ギブソン系ばかり漁ってたら そりゃ高くたって納得できないだろ。「レスポールあたりの世界中で定番のギターでいい音出せないヤツは 何かっても意味ないよ」って言ってるのと同じ。 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 19:13:38 ID:ZdobTWG+] ここは戦場。 ちっこいチューブなんぞで満足しようとするから ほうぼうから批判されるのだ。 口は災いの元だ。 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 19:19:55 ID:OQRtb/fZ] スレタイ読めないやつ多いな 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 20:10:04 ID:xDp7M+By] ちっこい（奴が語る）チューブアンプスレなので 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 20:46:47 ID:jVCPjb3O] おれはMAXで13センチですけど、このスレ的にはオーケーですか？ 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 20:53:17 ID:aWeOk2Bm] 12センチの俺的にはダメです 小さくして出直してください 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 21:02:48 ID:ZdobTWG+] マイキューの何がそんなに嫌いなの？ 毛嫌いはイカンよ。 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 21:08:39 ID:huzKhnc9] >>623 扱いやすくていいと思うけど、それ以前なのよ スレ違い 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 23:33:40 ID:ZdobTWG+] ナンマイダー、ナンマイダー、マイキューだー 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 23:57:24 ID:3CV7qDuY] どうでもいいけど、中々言うこと聞かないちっこい可愛い奴等の話しようぜ とっととおまえらの飼ってるアンプを自慢しろよ 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 00:01:45 ID:jVCPjb3O] >>626 AmPlugっていう高価なアンプ 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 01:11:00 ID:z+JPcFqN] これほどテクノロジーの進んだ最新技術をもってしても真空管の特性を完璧に真似る事は出来ない。真空管の特性て奥深いね。 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 01:11:13 ID:qLtT/wFM] ようつべ見て批判してるだけで 弾いた事もないから 持ってるアンプも書けないんだなw 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 01:28:19 ID:bhYYh/ap] またかよ、しつこいなぁー。 マイキューRXだって、こないだからずっと言ってるじゃないかー！ 素のマイキューよりアンプモデルが多いのに注目！！ マイキューだー、ナンマイダー、マイキューだー、、、 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 01:34:02 ID:KEKy4Dra] >>630 くどい。いい加減にしろ。 スレタイ読め。意味はわかるだろ？そんな馬鹿じゃないんだろ？ それともお前のマイキューには真空管が入っているのか？ 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 02:03:54 ID:ZPi8mIiK] あぼ〜んだらけになっちゃって本当に迷惑 633 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/19(日) 08:14:27 ID:xAcJgtIf] Blues Juniorの新型いいね。以前所有していてVO２くらいで急激に あがる音量が使いずらくて手放したが、今度のはそれがが改良されて 不満ないです。音質は大差ないが歪みはかなり増えてます。 旧型は家ではクリーン限定でしたが、新型はクランチでいけます。 パネルがメタルプレートが変更で安っぽくなったのはマイナスです。 フェンダー系のアンプならやはりこれが一番かも。 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 08:58:17 ID:hbMcjQ61] >>628 特性もなにも、工業部品としてはネガティブ要素満載な部品なんだが。 完璧に真似云々を言うならば、完璧に近い真似はできてるだろ。 ブラインドテストとかすると正解率が50%も行けばいいとこだし。 つか、そういう台詞は真空管がソリッドの音を出せるようになってから言うべきだな。ｗ 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 09:35:22 ID:Ea1NkeDN] いつから真空管がソリッドを目指すようになったのか？ 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 10:02:56 ID:hbMcjQ61] このスレで言うのはヤボなんだが、だったら多くのアンプにソリッドな部品が搭載されてる。 真空管アンプの９割以上がフルチューブだったら>>635の意見も解るが現実は違う。 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 10:18:43 ID:2rG7/Q5B] 技術の進歩で選択肢が広がったってだけの事 このスレの意義は選択肢を広げる事であって価値観の正否を問う場所じゃないだろ 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 10:50:07 ID:bhYYh/ap] 選択肢を広げるという意味なら、アンシミュやソリッドや マイキューでも技術の進歩により、ちっこいチューブアンプ的な よい音が出るようになってるよといった情報は 積極的に書き込んで話題にしていいはずだ。 現状は、チューブ害基地がヒステリックに排他して 「スレチだ！」「くどい！」「いい加減にしろ！」 とわめき散らしてるのが問題だな、ウン。 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 10:58:11 ID:2rG7/Q5B] 訂正するわ 『ちっこいチューブの選択肢を広げる』のが目的で広義的に捉えると638のような極論になってしまう 比較対象としてソリッドやシミュを提示するのはいいと思うんだけどもっと狭義的なスレでしょ 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 10:59:59 ID:Sl1ax0Hd] これが釣り針と言われるものです 荒しはレスが付くのを待っています 相手にしてはいけません 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 11:36:39 ID:GIbSn+C8] >>633 それはブルジュニの3ですよね？ 今57チャンプと迷っているのですが、比較してどうですか？ また、自宅では音絞った際こもりがちになりませんでしたか？ 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 11:46:32 ID:6zZsI6JI] 楽器屋と違って自宅だと音絞った時にこもるからなあ・・・ 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 12:33:10 ID:bhYYh/ap] 真空管があるのかどうかが大事なんじゃなくて、 チューブアンプ的なよい音がするかが大事なんだろ？ なにか、事の本質を散り違えている人が多いから 荒れるんじゃないかな？ ホンモノを味わう方がいい、なんて したり顔で言ってる人もいるけど 現代に生きてるんだから、技術進歩の成果を リアルタイムで味わった方がいい。 それが現代に生きてるぼくらのメリットなんだからw 参考にしてくれ。 644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 12:34:25 ID:bhYYh/ap] 散り違えて→とりちがえてw 645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 12:45:35 ID:RXEscw2F] どれが良いとか悪いとか どれが本物とか偽物とか じゃなくて 自分が気に入ったアンプの音の傾向や捜査官などを語れば良いんじゃないのかな 音源のうｐでもいいし みんなが知らないアンプの情報とか それと一応ここ「ちっこいチューブアンプ」のスレなんだからちっこいチューブアンプに関する話題で 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 13:26:17 ID:yZneLvCv] ちょいスレチだが何故チューブ・アンプが良いとされてるかと言うと...。 真空管アンプが有している性能以上に無理な音量を出した時、その歪んだ音 （いわゆるオーバードライブと言う奴）が何ともカッコ良かったので、プロの 間でも使うようになった。クラプトンがクリーム時代に始めたらしいが。 根本的にこの流れから40年たっても変わっていないw 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 13:38:10 ID:v6tXskAt] >>646 今日いちばん笑った 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 13:48:37 ID:6zZsI6JI] >>646 続けて。 非常に興味深い。 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 14:21:29 ID:Orb6zkfT] >>646 つっこむのも馬鹿らしいレスですね。 650 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/19(日) 14:23:33 ID:xAcJgtIf] ６４１、ブルジュニの3です。ストラトでの使用ですが小音量で音が こもるような感じはないです。57チャンプは、家で使うのならやめた ほうがいいと思います。 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 14:24:12 ID:yZneLvCv] >>647 >>649 オマイらはギター・アンプの勉強を一からやり直してこい。 >>648 オレはマーシャル・スレの住人なんでMarshallしかあんまし知らんが、 旧タイプ（JCM800まで。2205,2210やジュビリーは除く）は今でも使い方は同じ。 基本的にMarshallの気持ち良い歪みと言うのはパワーアンプが歪む音のこと。 JCM900以降のは基本的にプリアンプで歪ませるからまったく別物。 当時の旧タイプのアンプに良くされた改造としてMVの増設があった。これにより 大音量にしなくても音を歪ませることができたが、実際にはペダルが必要だった。 そこでアンプの歪みを真似たペダルとして、BOSS OD-1やMXR Distortion+が発売され、 これらはブースターとして今でも使われている。ペダルについては他のスレへ。 また、現代でも重宝されているアンプとしてMarshall 1959や1987やJCM800 2203などは 復刻（リイシュー）として発売されている。MarshallアンプはもともとFenderの ベースマンのコピーからスタートした。マーシャル・スレの住人なら結構知っている事実。 30年ほど前にMarshallが人気だったのは、他のアンプより歪み易かったことにある。 現代のギターアンプ、とりわけ小音量で良く歪むものには、プリアンプで歪みの要素を 作ってるだけの話し。 凄い簡略したが、ギタリストは真空管の歪みに拘るから保守的といわれてる所以でもある。 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 14:26:09 ID:kPHjjg8B] 　　　これは相手したほうがいいの？ 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 14:27:14 ID:oFuJF0Ly] >>651 どこかで聞いたような耳学問だけで覚えるとこうなちゃうんだろうな。 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 14:29:18 ID:6zZsI6JI] >>651 勉強になりました。 もう少し教えてくれませんか？ 655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 14:31:05 ID:Orb6zkfT] >>651 凄いですね！尊敬しちゃった。 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 14:33:58 ID:hbMcjQ61] まあ、フルチューブはともかくとして、プリに真空管のみアンプを使って 「やっぱチューブはソリッドよりも、いい音がなるぜ！」とか言っているのを見ると、 耳学問のリア厨だと俺も思うけどな。 で、俺はJCM900とか、使いやすくて好きだけどな。ｗ 657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 14:40:21 ID:bhYYh/ap] バンヘイレンの登場以降、アンプはどう変わったの？ それも解説して、ミスターチューブ！！ 658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 14:50:44 ID:VW1b2+Zd] >>656 歪みの他にチューブならではの「音圧」も欲しいならフルチューブにするしかないけど 「チューブの歪み」を求めてる人ならプリチューブを使って歪ませて 「やっぱチューブはソリッドよりも、いい音がなるぜ！」って言うのは正解だよ。 それを「フルチューブじゃないから違うじゃん」と言うのは分かってない証拠。 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 14:50:47 ID:+I1Uy7FC] Jcm800の歪みは最高だと思う 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 14:51:35 ID:yZneLvCv] >>654 チューブが全てにおいて絶対いいと言うことでは無い、と言うことだね。 実際クリーンはJCのが綺麗だしね。 要は自分の好きな音が出ればチューブでもソリッドでも何でもいいんだよ。 音楽や楽器は主観の世界なんだから。 もう疲れたんで自分で勉強するなり、アンプでいろいろ試行錯誤してくれ。 661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 14:56:05 ID:6zZsI6JI] >>660 >実際クリーンはJCのが綺麗だしね。 何をして綺麗と言っているのか教えてください。 JCも綺麗だとは思いますが、Twin Reverbの綺麗さはまったく違うと思うのですが。 でどっちが好きかと言えば個人的にはTwin Reverbです。 662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 15:09:52 ID:hbMcjQ61] ＞歪みの他にチューブならではの「音圧」も欲しいならフルチューブにするしかないけど ＞「チューブの歪み」を求めてる人ならプリチューブを使って歪ませて ＞「やっぱチューブはソリッドよりも、いい音がなるぜ！」って言うのは正解だよ。 そりゃ、お前の中の「正解」であって、他人（俺）からするとパワーをドライブさせて キャビを含めての「あの音」が多くのギタリストが拘るところだろうに。 解っていない人間こそ他人に「分かってない証拠」だよ。 つか、「なにがなんでもチューブ＞ソリッド」でないと気がすまない病気にかかっているのか？ 俺はJCM900も好きだと言っているのに、その噛み付きっぷりが怖いぞ。 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 15:19:03 ID:bhYYh/ap] まとめるとこうなるか。 チューブにはチューブのよい音がある。 ソリッドにもソリッドのよいところがある。 何が「正解」と言い切れるものではない。 つまり、いろいろ試行錯誤できる モデリングアンプやアンシミュは非常に重宝するから むげに否定したり出てけ！とか毛嫌いしてはいけない、と。 664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 15:25:33 ID:mwsTx/kx] >>660 自分で勝手に>>646で >>何故チューブ・アンプが良いとされてるか なんて熱弁しておいて、今度は自分の掲げたその問題に対して自分で >>要は自分の好きな音が出ればチューブでもソリッドでも何でもいいんだよ。 >>音楽や楽器は主観の世界なんだから。 とか、独りで馬鹿じゃねーの？ そんなの最初から人それぞれだっての。 みんな自分で勉強したり色んなアンプで試行錯誤しながら話してるところに お前が勝手にどこかで聞いた話だけ叫んで勝手に疲れてるだけじゃん。 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 15:28:04 ID:6zZsI6JI] >>664 積極的に楽しもうじゃないか。 666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 15:41:28 ID:9vIeV16D] モデリングもアンシミュも専用スレがあるのでそちらへ行ってください ここはちっこいチューブアンプスレなのでそれ以外は否定します 出て行ってください 667 名前：6 mailto:sage [2010/12/19(日) 15:41:55 ID:jCJnAXTe] >>651 質問があります 　>基本的にMarshallの気持ち良い歪みと言うのはパワーアンプが歪む音のこと。 の部分と 　>当時の旧タイプのアンプに良くされた改造としてMVの増設があった。これにより 　>大音量にしなくても音を歪ませることができたが、実際にはペダルが必要だった。 の関係が分かりません。Master Volumeというのは，普通，パワーアンプの前に設け られていると理解していますが，ここで絞ってしまうと，パワーアンプでは歪まなく なってしまうのではないですか？パワーアンプで歪ませて，なおかつ音量を抑えよう とすれば，必要なのは Master Volume ではなく，アッテネーターではないかと思い ますが，どうなんでしょうか？ 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 15:43:01 ID:RKoCi0eG] >>662 「チューブの歪み」を求めてる人なら、と書いてあるのだから、 勝手にどっかから「お前の中の」とか「多くのギタリストの」という話を引っ張ってくるほうが不正解。 「誰もが、パワーをドライブ（？）させてキャビを含めての「あの音」が好みなんだ」という、 勝手な先入観にとらわれすぎ。 669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 15:47:21 ID:v6tXskAt] ID:yZneLvCv 本物のアホがどういうものか学ばせてもらった 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 15:50:34 ID:FekeNi6S] >>666 　 　　　*　　　　　　* 　　＊　　　　　＋　　いやです 　 　　 n ∧＿∧　n 　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E) 　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊ 671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 15:59:37 ID:HMfGQCid] 俺は真空管好きだけど、ちょっと腹立つ事がある。 オーディオアンプでもギターアンプでも、シングルアンプに「純A級」や 「クラスA」と表記してある事だ。 シングルアンプではAB級やB級は出来ないのだから当たり前。 A級アンプの音が良いとされているのは、トランジスタアンプでの事なのに なんか納得いかん。 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 16:04:18 ID:iHKDnS2R] 「パワーアンプが歪む音」とか「パワーをドライブさせて」とか笑えるなｗｗ アンプの仕組みや電子回路を全く無視してるｗｗ 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 16:08:24 ID:bhYYh/ap] >>666 同じく、お断りします。 われわれは漁業監視船のようなものであります。 チューブ軍団が不当に領海を侵犯して攻撃してこないよう 常に監視を続けるのが任務でありますっ！ 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 16:17:32 ID:t508IXnP] 漁業監視船というよりＳＳだな 675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 16:20:47 ID:hbMcjQ61] しかし、ホントにこのスレのチューブ信者の信仰心はパネェな。ｗ 反論に困ると人格否定やら草生やすしか脳のない池沼ばっかだ。 676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 16:24:05 ID:e9LY635c] チューブスレにも関わらずソリッドをすすめようとする池沼さんもいるしな 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 16:27:29 ID:4Ip1TDa0] 荒らしに反応したあなたも荒らしです 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 16:42:50 ID:NQGPBaHJ] このスレにはどうも被害者妄想の激しい奴が1人住み付いているらしく、 別にソリッドアンプのことなんか何も卑下していないのに どうしても「チューブ＞ソリッド」だと言われているように勘違いしてしまうらしい。 679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 19:07:47 ID:HgxaJuHF] ソリッドアンプなんて、所詮ちっこいチューブアンプにすら勝てないんだよ。 だからムキになっちゃってんだろ？（笑 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 19:26:16 ID:KSS95eph] パワー段の歪みがとにかく素晴らしいもんだと誤解しているやつがいるよな。 耳障りのよい歪みとは割とかけ離れた、結構汚い、難しい歪みだよ。 もちろん物にもよるが、軽く味付け程度にとどめた方がいい結果になる 場合が多い。 そういう意味では、プリのみの歪みなんて偽物って意見はどうかと思う。 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 19:40:53 ID:bhYYh/ap] ナンマイダー、マイキューだー、ナンマイダー、マイキューだー 682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 19:52:08 ID:kPHjjg8B] 特に安チューブアンプに多いシングル管パワーだと 歪むまで音量上げるとケバい音にしかならないしね もちろんそれも味ではあるんだけどチューブアンプに 幻想持ちすぎてる人は多いと思う 683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 20:53:47 ID:J1yUktcu] BOSSのGT10のアンプコントロールが効くアンプとそうでないアンプがあるそうですが見分けるにはどうすればいいんでしょうか？ アンプはｈａｚｅ40　HT20ｏｒ40　Engl Gigmasterを考えています 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 20:56:15 ID:yun6zIAt] >>683 へ？ 685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 21:52:32 ID:z0+CWDeL] fender pro junior �V の購入者の方、レビューをお願いいたします。 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 21:59:12 ID:FekeNi6S] 　　　*　　　　　　* 　　＊　　イヤです　　＋ 　 　　 n ∧＿∧　n 　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E) 　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊ 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 22:49:54 ID:J7Hm4oS+] 音圧って言葉を使ってるやつらはちゃんと意味理解してんのかね どうも定義が曖昧なまま使われてる気がしてならない 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 22:54:45 ID:Ea1NkeDN] ソリッド（苦笑） 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 22:59:17 ID:bhYYh/ap] チューブ信者（爆笑） 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 23:02:15 ID:bhYYh/ap] ちっこいチューブアンプ（失笑） 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 23:42:16 ID:3No0mcgB] >>646 フェンダーやVOXならクリーンもキレイだぜ 692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 23:44:29 ID:3No0mcgB] マーシャルばかり使ってると クリーンが見えなくなるね 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 23:57:56 ID:6zZsI6JI] マーシャルのクリーンも決して悪くないとは思うんだ。 フェンダー系使うこと多いけど。 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 00:07:57 ID:ykULISBY] >>682 >>チューブアンプに幻想持ちすぎてる人は多いと思う 誰のどの発言を読んでそう思ったの？ その「多いと思う」ってのが幻想なんじゃね？ >>687 >>どうも定義が曖昧なまま使われてる気がしてならない 誰がどういう定義で音圧って言葉を使ってると思ったの？ 君は音圧の定義をどうだと思ってるの？ 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 00:40:32 ID:EChVujCm] >>694 音圧は音の圧力 音量上げたら音圧も上がる。それだけのモノ でも実際にそういう認識してるやつっているのかね？と思うのよ 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 01:16:36 ID:SLsAeAm4] >>695 そりゃそーなんだけど、音量変えずにタイトな音に変更すると 音圧を感じるなあ。 単純な例だと、コンプかけると音圧が増える。 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 01:35:20 ID:ykULISBY] >>695、 だからさ、誰がどういう定義で音圧って言葉を使ってると思ったの？ 「音の圧力」以外の定義で音圧って言葉を使ってる奴がいると思ってるんだろ？ どのレスを読んでそう思ったんだよ？？ 698 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/20(月) 01:36:27 ID:lACNo72+] ID:ykULISBY 699 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/20(月) 01:41:01 ID:EI8P/ZZ3] 質問です。 アンプを買おうと思ってますが ローランドのマイクロキューブ、BLACKSTAR HT-1、 フェンダーのブルースジュニア等を考えてます。 ギターはストラトです。 どれも評判が良いようなので悩んでます。 お持ちの方いましたら教えて下さい。 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 01:43:53 ID:G61y3fAL] それぞれ違うので全部買えばいいと思いますよ 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 01:46:22 ID:UmH6PKBw] ご覧の通り>>698は完全にID:ykULISBYに言い負かされてしまい、 何も言い返せなくなってしまったのです。 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 01:56:20 ID:MzbDHwdt] >>699 自分で実際に試してみればそんな悩みは一発で解消されるよ。 評判だけで結論を出そうと思うから悩むんだから。 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 01:56:37 ID:EChVujCm] >>697 なんか変なのが釣れたな 696なんかまさに音圧を音の圧力以外のものだと感じてるみたいじゃん。 そう感じるのは個人の自由だけどさ たぶんお前も何か勘違いしてたんだろうな 聴感の特性とか考えたらイコライジングの違いによる音圧変化は確かにあるだろうけど、基本的には音圧変えるには音量を変える それだけのモンじゃないの？何だと思ってたの？ 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 01:58:20 ID:lACNo72+] おしなべて「音量感」みたいな曖昧な概念として 使ってる人多いよね >>696みたく 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 02:04:08 ID:4YcHROXW] >>703 それじゃおかしいだろ。 「音の圧力」以外の定義で音圧って言葉を使ってる奴がいると思ったのは >>696の発言よりも前だったんだから。 馬鹿じゃねーのお前？ 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 02:04:52 ID:rtRhq7Ta] >>703 >音の圧力 わかりやすい言葉にかえてみてくれないか？ 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 02:11:04 ID:OrfOGpUv] >>703 >>697がどういう認識をしているかなんてどこにも書いていないのに 何をどう勘違いしたと思ったのかなぁ？ ものすごく気になるんだけどちゃんと説明してみてくれる？まじで。 そうしないと話がつながらないじゃん？ 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 02:26:01 ID:B1zFHl6I] おまえら無駄な書き込みしてる時間あるなら ギターの練習した方が自分のためになるぞ 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 02:28:24 ID:i43rp0/m] >>699 その中から選ぶならという前提だと、 マイクロキューブは長期的に基礎からじっくりやるつもりが無いとか、 ちょっと楽しむつもりで始めるだけで別に上手くならなくてもいい人向け。 BLACKSTAR HT-1はマイクロキューブよりはマシだけど、 ちゃんと練習したいとかギターが上手くなりたいならブルースジュニア。 要は、余計なモデリングが無くて、３バンドのトーンつまみが付いているものがお勧め。 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 02:28:41 ID:rtRhq7Ta] >>708 この話は面白いと思う。 曖昧な言葉の定義だからね。 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 02:35:49 ID:Di50StUM] 音圧ってDTMをやってたら基本的なことだと思うんだけど 確かに音量をあげると音圧も上がるけどさ。 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 04:01:11 ID:PRpuPJ3c] 問題は最初から「音圧の定義」じゃないと思う。 結局、音圧なんかトランジスタアンプにだってあるんだぞと、 チューブなんか別にたいしたことないんだぞと、 そういうことが言いたいだけなんだからさ。 上の>>687を見れば、「気がする」っていうだけで勝手に話を進め始めたのが分かるだろ？ そういう思考っていうのは、ソリッドの劣等感が原因だよ。 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 04:19:16 ID:rtRhq7Ta] >>712 定義しても良いじゃない。 不都合は無いと思うが？ 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 08:56:07 ID:QV0hcOxU] >>712 と言うかチューブには音圧があってソリッドには音圧がない、と主張するチューブ信者の妄想がウザイ ってことじゃねーの このスレは宗教じみているからなぁ 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 09:22:04 ID:GtmGBr/u] 同じ音量でも音圧の違いは有るよ……。 確かに音量を上げると音圧も相対的に上がるけどさ。 716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 10:19:55 ID:GsfA5PRl] >>714 「ソリッドには音圧がない」なんて今お前が初めて言ったんだろ？？ 違うの？ 誰が「ソリッドには音圧がない」って主張してるの？ 何番のレス？ 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 10:27:34 ID:IiBptKWk] 「ちっこいチューブアンプを信仰するスレ」に改名しますので、宗教弾圧は止めてください 信仰の自由は日本国憲法で守られています 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 10:44:16 ID:RttgAq3e] 自分の機材で耳で比べた範囲では チューブとソリッドはアタック時の感じが違うな。 ニュアンスとか書くとまた論争が起きるからあえて書かないけど。とにかく違う。 そして手持ちの機材ではチューブの方が気持いいし、丁寧に弾いている自分がいる。 それはおっかなびっくりという事じゃなくて、 ミュートはもちろん、ピッキングの「強」「弱」「突っ込み」「ため」をしっかりつけている。 とにかくしっかり弾いたほうが気持いいんだよね。 これを意識し出すと、BBキングやジミヘンの凄さを再認識する。 ソリッドで、常にフルピッキングでも迷惑掛からない音量で自在に音を作って弾いてると なんか好きなフレーズをただ好きなようにだらだれ弾いているだけになる。 そういうのが気持いいセッティングだから。 だから個人的には、チューブアンプの方が「うまくなる」ソリッドでは「壁にあたる」と思ってる。 自分が感じるチューブアンプの癖が、ソリッドでも出せるとか出せないとかはしらない。 うちのマイキュでは出せない。スタジオのJCでも俺には出せなかった。 難しい論拠でもって説明はできないが、そう感じちゃうんだ。 もう既に「うまい」人なら、ソリッドでもチューブでもいいんでしょうけどね。 だからプロの「もう普段からCUBEだよ」っていうのを鵜呑みにしたくない。 719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 10:45:31 ID:hLtEsGhm] >>714、>>716 だからさ、何度も言うようだけどさ、 このスレにはどうも被害者妄想の激しい奴が1人住み付いているんだよ。 誰も「ソリッドには音圧がない」なんて言ってないのに 「音圧」っていう文字を見ただけで劣等感を感じてしまって、 「ちくしょう、チューブ信者め！」とか勘違いして 「音圧なんかトランジスタアンプにだってあるんだぞ」とかって言ってるだけだからさ。 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 11:00:43 ID:hLtEsGhm] ちなみに俺はちっこいチューブとちっこいトランジスタを比べると どっちでも自分の音が出るようなセッティングにしてあるからか それぞれの良さが特徴になって出てくるんで優劣は付け難い。 若干、トランジスタをコンパクトで歪ませた音の方が好みかな。 長年の経験と研究から選び抜いたコンパクトとアンプの相性やセッティングだから っていうのは大きいけど。 あと、大きいアンプ同士で比べるとまた違ってくる。 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 11:50:41 ID:8PO9iNyb] >>719 このスレのログくらい嫁 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 12:07:20 ID:nYqC5MJ4] 　音圧とは、音量に関する空気圧の物理的変化量をいう。 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 12:24:47 ID:Ha6zixem] >>718 こういっちゃなんだが、おまえはアンプの中身をチューブとソリッドを入れ替えても 気がつかないタイプだと思うぞ。 持論に説得力を持たせたいなら「JCは下手くそが弾いても上手く聴こえる。 JCM800は下手が弾いたら下手に聴こえる。JCM2000はその中間くらい」 とか具体的に断言しろよ。w 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 12:35:38 ID:lACNo72+] 「チューブは〜」「ソリッドは〜」なんてそれぞれ 一括りにできるものでもないしね それぞれモデルごとに傾向や特性違いまくりだし チューブだろうがソリッドだろうが具体名を出した 方が情報交換として有益なのに何故ここの人は そういうのを捨象して一般論をぶちたがるんだろう？ 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 12:40:23 ID:q6REWTVb] このスレを荒らしてるのはこいつ↓ 見ての通り単発IDを使うので、複数に見えてもほぼこいつ一人。 64 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 23:59:43 ID:jFHtTI64 ちっこいチューブアンプスレのカスが多数恥を晒した模様 66 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 00:10:01 ID:Q55r1p2c >>65 俺あいつら嫌いだもん 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 13:02:47 ID:RttgAq3e] >>723 お前に言ってないから。 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 13:25:12 ID:RttgAq3e] >>724 今いる荒らしがいる間は 具体名による有益な情報交換など成立しない。 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 13:30:28 ID:ciiBg7Hf] >>727 なら一般論での比較なんか書くな。 具体的な機種同士で比較しないから 荒らしが寄ってくるんだろが。 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 13:36:06 ID:oFon1Cyq] ここでみんなが言ってるソリッドってトランジスタのこと？ それとももっと包括的なもののことを言うの？ それによって、ちっこいチューブアンプとの比較で表現が違ってくるんだけど。 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 13:47:41 ID:RttgAq3e] >>728 具体名は過去のレスで出してます。 それに私が書いてるのは一般論じゃなく 私個人の経験に基づく実感ですが何か？ それになんであなたは「荒らしマター」なのよ。 具体的具体的いうならそういう流れ自分で作ったらどうよ。 731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 14:09:04 ID:myV9w6uE] >>730 名無しの具体例なんか個別に覚えている訳ないだろ。 重度の池沼だな そういうやりとりしたけりゃmixiでもやってろよ。 自分は荒らしていないつもりだろうが、しょぼい釣りをしているチューブ殉教者にしか見えん。 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 14:28:54 ID:RttgAq3e] >>731 >名無しの具体例なんか個別に覚えている訳ないだろ。 >重度の池沼だな 誰が個別に覚えろって言った？ そうやって無駄に口汚く書きなぐってる人にいろいろ指図受けるいわれはないな。 それに直近のレスでも「マイキューやJCでは私の手持ちのチューブの感覚は出せなかった」 という具体例挙げてるでしょう。 そのチューブの感覚こそが、自分にとって演奏技術向上の手助けになると実感してるんですよ。 それこそ先入観による決めつけでも「一般論的な」いい悪いじゃなくて、個人の感想ですよ。 ま、他人の批判しか能がない人は、こちらの操作が悪いとか腕がないとかそういうツッコミで流すだけでしょうけどね。 参考にできる人とできない人がいるでしょうからご自由に。 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 14:58:32 ID:XUgDCKM6] 演奏技術向上の話と、音の好き嫌いの話は切り離した方がいい。 弾きにくいと感じるアンプこそ技術でカバーしなくちゃいけないから うまくなるという考え方もある。一方で、弾きやすいと感じるアンプ の方がしっかり弾くようになるからうまくなるという意見もある。 なので、演奏技術向上の話を、アンプの音の好き嫌いの話に からめても荒れるだけで論点の整理にはならんよw 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 15:08:09 ID:nYqC5MJ4] ソリッドステート 固体自身の電子現象を利用した電子素子。 真空中の空間を利用する真空管に対して用いられてる。 平たく言えば半導体素子。 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 15:15:23 ID:kLhM7h/2] >>732 で、732が使っているフルチューブってなに？ ソリッドは具体例出して貶しておいて、フルチューブは具体例出さないのは作為的な感想と言わざるを得ない。 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 15:16:44 ID:RttgAq3e] 先代のBlues jr. です。 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 15:19:01 ID:oFon1Cyq] >>734 なるほどです。 俺の中ではギターアンプはチューブとソリッドという２つの分類じゃなくて 真空管アンプ、トランジスタアンプ、ICアンプ、という３つの分類。 真空管は誰でも見分けが付くと思うから説明するまでもないけど、 トランジスタとICは見かけじゃ判断し難い。 例えばFenderだとSIDE KICKシリーズはトランジスタで、FrontmanシリーズはIC。 で、俺の好みの音だと 1位：トランジスタアンプ 2位：真空管アンプ 3位：ICアンプ という順番。 トランジスタとICの音では雲泥の差。 最初、最近は音があまりにも貧弱なトランジスタアンプがあるな。と思って、 それらがICだったことは、後から知った。 だから気分的なものじゃなくて、明確に体感出来るほどの差がある。 なので、ソリッドっていうのがトランジスタとICの両方を指すのだとしたら ソリッドと真空管でどっちが良いかという議論が成り立たなくなると思う。 また、最近流行りのモデリングが詰め込まれたアンプは どれも、どこにも属さない偽物の音なので問題外。マイキューも問題外。 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 15:28:02 ID:rtRhq7Ta] FET 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 15:48:01 ID:du4u9ITm] 勝ち誇ったように電界効果トランジスタを挙げる馬鹿。 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 16:23:59 ID:XUgDCKM6] ねちっこいやつらのチューブアンプスレ２８台目 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 16:25:29 ID:XUgDCKM6] トランジスタもメーカーによって差ははげしい。 それをいうなら、球別、IC別に順位をつけろ。 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 17:00:58 ID:RttgAq3e] 指図すんな 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 17:01:29 ID:m36FNXu9] 年末で大変だからって荒れすぎだろ・・・ 来年はまたまったりしたスレに戻って欲しいよ(´・ω・｀) 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 17:16:55 ID:bWV1aqu6] >>737 プリの真空管でパワーにソリッドはどうするんだ？ プリに真空管だがTONE周りでソリッドはどうするの？ 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 17:54:13 ID:nYqC5MJ4] ICをあげるよりFETをあげた方が、半導体（ソリッドステート）を 一括りにできない例として理に適ってる。 FET(ユニポーラトランジスタ)　と　トランジスタ（バイポーラトランジスタ）は 構造が違うが、ICの中に入ってるのはFETやトランジスタだったりする。 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 18:00:00 ID:G913ufjS] >>743 ま、今は世間的に仕事のピークだからな クリスマス過ぎりゃ音うpする余裕なんか も出てくるだろうし、空気も変わるでしょ 当人達も飽きてくるだろうしw 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 18:08:25 ID:Fq/N8lw6] >>714-746 　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、 　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ. 　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ 　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち 　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？ 　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l | 　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ 　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´ 　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、 　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l 　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`| 　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/ 　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１ 　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ 　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ 　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′ 　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l | 　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′ 　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 | 　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 ! 　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l 　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1 　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ 　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 | 　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/ 　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′ 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 18:27:20 ID:XUgDCKM6] 働けとか指図すんなガキ 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:いないかな [2010/12/20(月) 18:41:25 ID:5KVtSg2f] >>748 働けｶｽ 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 18:57:13 ID:aAwWI3dq] >>748 働いてないのかよ…仕事はしろって… 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 19:06:25 ID:XUgDCKM6] 俺はこのねっとりとしたチューブサウンドで 世界のロック界を変える男。 今そのための準備をしているところだ。 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 19:15:35 ID:r8HIEqMt] まーだやってたのか みんなエネルギー有り余ってんのかね 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 19:25:18 ID:3SKWY0YD] ２ｃｈでも色々な方が居るようです。 変なカキコに関わって巻き添えにならないよう、 華麗にスルーを心がけていきましょう。 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 19:39:23 ID:MSV671sJ] つかトランジスタもFETも普通にソリッドだろ チューブ信者って不思議な脳の構造だな 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 20:02:18 ID:+91t2bOy] 3つに分けるなら チューブ、ソリッド（アナログ）、モデリング（デジタル） じゃないかな？ 最近アナログのソリッドって めっきり見かけなくなったね 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 20:08:15 ID:MSV671sJ] パス10がアップを始めました 757 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/20(月) 20:38:51 ID:hw/CzdGT] ねんがんの ぎんぱねちゃんぷ　を　てにいれたぞ 記念age 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 20:42:56 ID:xADVNi44] 以前のモデリング（マルチエフェクター）の イメージで考えたら今では時代遅れだし勘違いだよね。 フルトランジスタ系は間に挟まれたジレンマで 行く先がよく見えなくて迷走中じゃないかな。 なーんて時代遅れでもチューブアンプが大好きな俺が言ってみたりしてね。 今はちっこいチューブアンプにハマってる。 ・・・世間体ってホント恐いんだよねｗ 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 20:49:22 ID:nS6Olg7P] ついでに一言。 良くも悪くも手作りでアバウトなＰｔｏＰの妙味が好きｗ 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 20:50:56 ID:QLzAcert] >>757 やっぱフェンダーのクリーンは最高だよな 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 21:15:32 ID:zrSiEaKY] >>737 ICってMOS　FETとかいうやつ？ 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 21:21:53 ID:lACNo72+] ソリッドステートでもオペアンプ2回路程度でちゃちゃっと 作ったようなのは残念な出音のものが多いと思うよ YAMAHA J-45II Fender Harvard Reverb II あたりのディスクリート構成のアンプ使ったらチューブ アンプ派でもソリッドステートアンプのイメージ変わると思う 最近のでいえば VOX VR30 Roland BC60 あたりも良いアンプだね 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 21:33:34 ID:XUgDCKM6] きたーーー、具体的な良ソリッドアンプの 機種名公表！ さあ、これに対抗できる現代的な良チューブの 機種名を挙げてください。 ねちっこいチューブアンプバトルスレ解決の 糸口が見えてきました！ 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 21:38:30 ID:lACNo72+] Harvard Reverb IIは違ったわｗ でもこれもいいアンプだよｗ あとやっぱりJCも良いアンプには違いないよ 無機質だなんてイメージ持ってる人は単に 使いこなせてないだけ 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 22:30:22 ID:KPA3xyTP] 何度か言われてるけど何で録音してあーだこーだしないの？ たとえば718とかも結構腕に自信あるんだろ？ 演奏に関してほとんど突っ込み入らないのこのスレくらいなんだから どんどんうｐしろよ でないと言葉で音を伝えるのはやっぱ無理だよ 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 22:39:15 ID:NenMiFVY] そろそろこのネタは toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1292539740/ でいきませんか？ ここではさすがにスレチだし、 トランジスタ派もチューブ派もお互いに ハイレベルな話になってきてますよ。 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 22:41:45 ID:yt/bQsT2] >>761 お前自分でICって言いながら何でFETかって聞くんだよ馬鹿。 TDA2050だよ。パワーアンプIC。 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 22:52:11 ID:Fq/N8lw6] >>714-746 　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、 　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ. 　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ 　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち 　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？ 　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l | 　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ 　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´ 　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、 　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l 　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`| 　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/ 　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１ 　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ 　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ 　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′ 　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l | 　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′ 　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 | 　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 ! 　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l 　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1 　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ 　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 | 　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/ 　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′ 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 22:55:00 ID:yt/bQsT2] >>744 どうするの？ってどういうこと？ どう分類するかっていうこと？ >>プリの真空管でパワーにソリッドはどうするんだ？ それはソリッドアンプに、真空管入りのエフェクターを接続したのと同じこと。 JC-120にMAXONのROD880を繋ぐのとかと同じ。 >>プリに真空管だがTONE周りでソリッドはどうするの？ 「プリに真空管だがTONE周りでソリッド」っていうのは表現が変だけど、 それはパワーアンプを全く考慮してないので、それは単なるエフェクターと同じこと。 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 22:57:38 ID:ncsG1ndM] 授業なくなって暇だからって2ch粘着ですか かまってくれる友達いないんですね 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 23:12:38 ID:Fq/N8lw6] 　　　　　　　 ｒｰ､ 世間 　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼ 　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　 　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　 　 　 |　　i＿_1 　　　　　_ゝ_／ ノ 　　　 　 Ｌ__jイ´_　） 　　　　　　　 |　　ｲ 　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_ >>770 　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ 　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　 　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、 　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__ 　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_ 　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 23:14:41 ID:ksHJZPTQ] ソリッド厨はスルーの方向で、お願いします 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 23:15:09 ID:ljZsOGV3] 増幅素子の違いで分類するならば、 ・３極真空管 ・５極真空管 ・ディスクリートトランジスタ ・オペアンプ くらいでいいんじゃないかな？ モデリングかどうかは増幅素子とはまた別の分類だね。 デジタルかアナログかは、増幅素子ともモデリングかどうかともまた別。 ちょっと前だとアナログ回路のモデリングアンプもあったし、 オーディオ用だとデジタルでモデリングじゃないアンプもあるし。 ちなみに真空管でもデジタル回路は作れます。実用的じゃないけど。 俺の親父は真空管でフリップフロップを作って遊んでいたらしい。 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 23:15:46 ID:Fq/N8lw6] 　　　　　　　 ｒｰ､ 　ソリッド 　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼ 　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　 　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　 　 　 |　　i＿_1 　　　　　_ゝ_／ ノ 　　　 　 Ｌ__jイ´_　） 　　　　　　　 |　　ｲ 　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_ >>772 　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ 　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　 　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、 　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__ 　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_ 　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 23:23:15 ID:aAwWI3dq] 主張したいのはわかる。 好きなものや各々いいと思う物を否定的に言われたら嫌なんだろうし。 でもそれを言い合うのは場所を間違えてるよ。 わざわざスレ立ってんじゃない。そっちで話したら？ 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 23:28:30 ID:KPA3xyTP] おまえらホントにギタリストか？電気屋じゃねーの？ 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 23:37:25 ID:Fq/N8lw6] 　　　　　　　今だ！！インギーさまが 華麗に777ゲットォォｫｫ！！ 　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　;;　｀);; ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃⌒ ⌒ ヽ 　　）;;　　⌒）‐‐　　 ―‐ ﾄﾞﾃー ――　　　　　ｲ ノ⌒ｿヽ ヽ. 　;） 　 ;;)　 ;;;｀ヽ⌒｀)⌒ . _ _＿ ＿≡≡≡　,､_,ｊ∬-●３●)ﾊ ;） )´⌒;;)´⌒;;)⌒;);; )_ _＿＿＿　ε＝　⊂⌒　　　　　　つつ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 23:41:23 ID:jGUiuXK7] 俺は自作もするから、一般人よりかは電気に微妙に詳しいレベルだと思うけど、 ギタリストは基本は電気に強い人が多いんじゃないか？ ただ、チューブ信者の持っているソリッド知識はデタラメ満載なイメージがあるな…。 Blues jr.ってソリッドが入っているのに「チューブはニュアンスは…」とかの 意見を聞くとアフォかと思う。 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 23:43:15 ID:GUTxgyWH] ただのギター弾きだろ。家弾きうんちくおっさんにギタリストなんかいない。〜リストなんてね 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 23:53:01 ID:lACNo72+] >>778 具体的にBlues jr.のどこにソリッドステート回路が使われてるか 分かってて言ってる？ 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 23:55:45 ID:FRLasNUE] Bognerのちっこいの買ったぞ 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 23:56:48 ID:ksHJZPTQ] >>778 支離滅裂だなオマエ 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 23:59:44 ID:jGUiuXK7] >>780 知ってるし、音も知っているけどだからなに？ ついで信者がソリッド回路部分を無理に改造したがる病癖があるのも知ってるけど、 たいがい改悪になってるのもな。ｗ 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:04:06 ID:9EUeDppw] >>783 無知としか思えない書き込みなんだけど 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:10:37 ID:3tprvyJJ] なんか無知な人が煽っているけど、確かにあのアンプ持ってる人って あの部分を改良と言う名の改悪する人おおいよな。 で「音がよくなりました！」とか自慢気に言われると、もう耳が腐っているんだなぁとよく思う。 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:11:10 ID:nSN0KxfI] >>783 オマエは小学生か中学生だろ？ 787 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/21(火) 00:11:13 ID:7qoY8J5d] フルチューブでダイオード整流はチューブアンプにあらず。 リバーブもFXループもチューバッファード意外は論外。 リレー回路も邪道。 PCBはぎりぎり認めるがHWに遠く及ばず。 すなわち本物のフルチューブなんて極々１部分。 とうより無いに等しい。 現実を見ろ 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:11:22 ID:nDI+V32J] 完全なフルチューブかどうかはまた別の話だろうに 俺はチューブ大好きだけどHT-5(値段の割には)とかレクチとかも好きだよ いや、チューブ大好きというより今は手ごろなソリッドが無いから 消去法的に球入りのアンプになってしまうんだろうな ちなみにモデリングアンプは大嫌いです 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:11:26 ID:Soo2tm5u] >>783 > Blues jr.ってソリッドが入っているのに「チューブはニュアンスは…」とかの > 意見を聞くとアフォかと思う。 具体的にどこにソリッドステート回路が使われていて 「チューブのニュアンスは…」と言うとおかしなことになるか 説明できる？ 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:12:23 ID:QH9kLq/y] まあ、頭の中で「ソリッド＝音が悪いパーツ」って図式が出来ているんだろ。 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:14:41 ID:1KpQE+PT] みんな「チューブのニュアンスが...」という 胡散臭い語りに対して立ち上がり始めたな！ 私の思った方向へ板が動きつつある。 工作員はここらで脱出するかw 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:15:42 ID:3tprvyJJ] 別にチューブにソリッドの回路が入っていてもいいと思うけど このスレの信者って、事実を認めようとしないのか不思議だな って言うと次は人格攻撃が来るんだろうなw 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:17:33 ID:QH9kLq/y] 次は単発IDで煽りが来るだろうなｗ 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:17:51 ID:nSN0KxfI] 今のソリッドアンプはチューブアンプの背中を追ったような糞アンプしか無いからな ソリッドの名機と言われるジャズコーラスだって、ツインリバーブを劣化させたような音だ 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:20:08 ID:Soo2tm5u] Blues Jr.のFATスイッチは石だから〜みたいな適当な伝聞 そのまま信じてるだけでしょ？どうせ support.fender.com/schematics/guitar_amplifiers/Blues_Junior_schematic.pdf FATスイッチは二段目の増幅回路の定数変更のために FETで電子スイッチ構成してるだけでしょこれ しかしどこをどう改造するんだ？他に整流部のダイオード リバーブドライバのオペアンプとソリッドステート回路あるが どれもそう簡単に真空管でリプレイスなんてできないぞ？ 796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:20:22 ID:9EUeDppw] 子供に釣られ過ぎの気もする 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:21:53 ID:3tprvyJJ] >>794 いい意見だと思うよ。 スタジオで言ったら「ド下手がなんかほざいてる」と生暖かい目で見られるだけだし 実にこのスレの住人らしい意見で素晴らしいw 798 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/21(火) 00:27:24 ID:7qoY8J5d] >>796 電源トランスを換えて整流菅を載せられるようにする。 プリは２本追加。 １本はS→Rのバッファー、もう１本はリバーブのドライバー。 リバーブトランスの追加。 これするなら初めからそういう仕様のアンプ買った方が安いし楽。 もしくははなから自作のほうがいい。 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:29:25 ID:QgOty0+n] 清流ダイオード位は許してやれよ 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:30:05 ID:QgOty0+n] 整流な 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:31:11 ID:9EUeDppw] >>797 で、どんなアンプが好きなんだ？ 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:48:47 ID:nSN0KxfI] >>798 オマエはソリッドアンプが、お似合い 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:52:19 ID:B/01yEK7] 馬鹿が馬鹿を煽ってる構図はなかなかおもしろいな 804 名前：総務 mailto:sage [2010/12/21(火) 00:55:43 ID:1KpQE+PT] 青龍大王道 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:56:17 ID:9EUeDppw] >>803 オマエ最強 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:57:46 ID:QgOty0+n] 荒しが来ないとスレが伸びないのな 807 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/21(火) 01:00:29 ID:7qoY8J5d] ま、実際家ではもっぱらPOD使ってるわ。 チューブは音量上げないといい音しねーもん。 マスター１、２程度でちまちまシコシコ弾くんなら PODラインのほうがまだまし。 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 01:04:48 ID:6H+WHh2h] >>771 でも野球って９人対９人だよね？ 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 01:15:05 ID:QgOty0+n] >>807 ソリッドは小音量でも音が良いのか？ 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:いないかな [2010/12/21(火) 01:21:26 ID:NyNwMFUa] こんなところ見つけてしまった。今度ChampのHead買ってみようかな。安いし www.lenstaramps.com/index.html 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 01:42:41 ID:T5CDoBi8] 木工もちゃんとしてるのにカッコ悪い。 もうちょっと工夫すりゃ良いのに。 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 01:44:09 ID:1KpQE+PT] ソリッドは小音量でもモコモコにならない。 自宅での練習には使いやすい。 ま、チューブ信者は断固としてそれを認めないから こうして方々から攻撃にさらされるわけだがw 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 01:49:10 ID:xFU5ki9t] >>810 音はわからないけど、もうちょっとかっこよかったらな・・・ ヘッド買ったら合うキャビ探すのに苦労しそうだｗ でも手作り感あってこれはこれで味があるっちゃある 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 01:52:53 ID:+g/SdN64] >>810 このキャビだったら安いと思うのね。 前スレにもリンク貼ってあったけど。 キャビ買うんだったら美味しいのかもしれない。 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 01:56:16 ID:U7KuJMDX] 一緒くたに「ソリッドは」と言われても色んなのがあってそれぞれ違うからなぁ。 チューブもそうだし。 ヘヴィ・メタルとフュージョンのどっちが良いかを争ってるのと同じだな。 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 02:05:10 ID:fZyNKXn0] これコンボもかなり気になるんだが、いかんせん音がワカランのが。。。 恐らく自身のバンドのリンク先、音源聞いてみた感じじゃ、そそられんのよ。。。 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 02:16:06 ID:v86mL+eP] ★のEQがあんまり利かないのは仕様ですか？ 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 02:22:01 ID:9EUeDppw] >>815 プロは例外無くチューブが多いな 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 02:35:52 ID:lOoLDH20] >>818 プロがみんな使ってるあのジャズコーは、実はトランジスタなんですよ。 820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 02:54:04 ID:2WIecvyP] >>817 HT-1RならISFだからニュアンス的に変わる感じ HT-5はかなりEQ効いた気がするけど そいや茶水の石橋で中古のHT-1Rが19800だったわ 買わなかったけど 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 03:04:09 ID:+g/SdN64] でもジャズやってる人たちって自分で持ってるトランジスタ系がJCって人少ないな。 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 03:06:35 ID:9EUeDppw] >>819 例えば？ 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 03:14:30 ID:+g/SdN64] あくまで俺のまわりのJAZZ系では潰れたせいかもしれないけどピーターソン人気高いな。 エレボイとエミネンス、セレッションがオプションだかで選べてエレボイ支持が多い。 初期のEVM12で後ろがFOCEみたいな感じの奴。 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 03:14:44 ID:QgOty0+n] JC-120をメインに使うプロなんて居ません 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 03:24:37 ID:lL6byq3u] weberのスピーカーいいよー フラシーボでも何でもいいや 俺が堪んない音するからいーのさ(・∀・*) 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 03:24:44 ID:9EUeDppw] ソリッドアンプの音質的優位点って、あるの？ 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 06:17:04 ID:B0bWltQ/] >>818 ＞例外無く→全員 ＞チューブが多い→チューブではない少数がいる 日本語でたらめ 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 07:11:20 ID:gSrdm15k] >>826 歪みにくい 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 08:52:48 ID:OGM6Hpyj] >>826 寿命長い、すぐ音が出る、小型になる、 音響特性に優れている、レスポンスがいい 品質にバラ付きが少ない、安いくらいじゃね？ 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 08:53:04 ID:83UKNCh3] このスレ終わってるなw くだらん論争はいつ終わるんやら。 831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 09:48:50 ID:GQtWbIDN] おはよう！ ここで一回気分をリセットして、、、 ギター上達したいなら 自宅ではちっこいチューブで決まりだね！！ 832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 10:33:30 ID:B0bWltQ/] で、このスレ的に石の入り方はどこまでが許容範囲なのさ？ ガイドライン作っておかないとまたすぐ荒れるぞ。 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 10:45:46 ID:r7l/59l2] ちっこくないが基準として JCM900のLEDクリッピングは？ JCM2000のオペアンプ増幅は？ 834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 10:50:00 ID:GQtWbIDN] >>832 誰がどう指摘しようが メーカーが「チューブ」「オールチューブ」「フルチューブ」と宣言したら すべて許容される。すべて。アンプの内部のどこかに真空管が1個でも入っていたらアリ。 その他の原則論は無用。優劣比較は極力、回路ではなく使用感で。 同価格帯でそれより優れたソリッド/デジタルアンプが存在しても ここではスレ違いなのでスルーされる。 逆に不用意なソリッドアンプとの比較で荒らしを召還するのも禁止。 チューブ/ソリッド混在で機種比較したい場合はこちらへ↓ 自宅練習に最適なアンプ 44Ω toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1287241406/ 「チューブアンプ」を厳密に判断したい場合は↓ 【ｽﾀｯｸ】ちっこいナチュラルチューブアンプ【ｺﾝﾎﾞ】 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286430821/ 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 11:15:56 ID:MYkE4scH] >>832 荒らしているのは「俺が下手くそなのはソリッドが悪いんだ」 とか、ソリッドの価格に比べて倍以上の値段がするチューブを 持ち出して「ソリッドの音は糞」とか言うチューブ信者が煽りまくるからだろうなぁ。 挙句にニュアンスとか言い出すから、更に荒れるw 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 11:17:35 ID:BG4++BtA] 例えば好きなロックバンドがあって、そのギタリストがチューブアンプを使ってたとする。 そのCDを部屋でステレオとかで聞いて「このギターの音カッコイイな。」と思ったとする。 「俺もこの音を出したい！」って、その音を真似して再現しようと思ったら 最適なのはソリッドだよ。 チューブじゃなかなかその音にならないし、 実際にそのギタリストの音を直接聞いたら「なんか違う・・・」と思うはず。 分かるかなぁ？ 「○○がダメだ」っていうことじゃないんだよ。 自分が本当は何を聞いてどの音が気に入っているのか。正確に判断できるかどうか。 それによって、機材もセッティングも出音も変わるんだよ。 「あのギタリストが出してる音」と思っていたものも、 実際にはそのギターアンプから出ている音とは全然違う音を聞いての音である場合が多い。 特に、レコーディングされたものは全部。 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 11:18:10 ID:xiWPSrBe] ますます無茶苦茶な理屈になって来たなｗ 838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 11:28:12 ID:GQtWbIDN] >>835 もう言わないから出てってくれ 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 11:31:03 ID:2WIecvyP] とりあえず自宅練習に最適なアンプスレいった方がいいぞ 別にここは自宅用チューブ専用のスレではないから 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 11:36:57 ID:r7l/59l2] >>836 半分は当たってるが、 この辺↓が荒れそうだなw >最適なのはソリッドだよ。 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 11:45:11 ID:GQtWbIDN] >最適なのはソリッドだよ。 そう思ったらこのスレからはサヨナラして欲しい。 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 11:54:34 ID:r7l/59l2] フェンジャパSVD-20のように、チューブが1本飾りでついてるだけの ソリッドアンプもスレ違いでないのね。 重要なのは出音だが、明らかにダイオードクリッパの音 昔の安物ディストーションのような汚い歪み。 いまどきのソリッドの方がマシだろうな 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 11:58:01 ID:GQtWbIDN] チューブが入っていればアリで。 そして肝心な出音がペケ、という情報ありがとうございます。 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 12:11:42 ID:W1c0lWRP] プロが使ってるのなんてきちんとメンテナンスされて 中の部品も最高級　あげく改造されてる事もしばしば スタジオで借りたチューブ弾いて批判してる　貧乏人とは次元が違う物だよ 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 12:47:08 ID:+nif2uX8] >>842 >>いまどきのソリッドの方がマシだろうな それは違う。 SVD-20がいまどきのソリッドだから安物の音しか出ないんだよ。 昔のフェンジャパの小型ソリッド使ったことある？良いよ。 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 12:51:53 ID:fSifWqIe] >>810 これいいな www.lenstaramps.com/ln5F1MChamp.html これってスペック見るとチャンピオン600の音かね？ スピーカーケーブルとジェンセンのスピーカーにした音か？ 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 12:56:59 ID:8KyjH65o] >>844 まぁお前が貧乏人だというところまでは当たってると思うが、 次元が違う物か？ それはお前が下手なのを道具のせいにしたいだけだと思う。 実際お前みたいな素人は中の部品を最高級にしようが改造しようがロクな音出さないし、 俺みたいなプロ級の人達はスタジオで借りたチューブ弾いてもいい音出すじゃん。 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 13:01:01 ID:GQtWbIDN] はいはいごちそうさまでした。 849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 13:13:27 ID:4tKsCpdv] >>846 「プレアンプ」「イフェクター」っていう言い方をするあたりがいいね。 そこらの凡人とは違う雰囲気がする。 語句もアンプも類似品って感じで俺は好きだな。買わないけど。 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 13:16:14 ID:GQtWbIDN] >>849 自分の好みの音が鳴るかはギャンブルだよね。 うかつに買えない、でも値段がブゲラ並みってところが揺らぐ。 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 13:30:07 ID:+g/SdN64] >>849 毛唐だからな 852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 13:46:19 ID:fSifWqIe] レンスターのF&Q読んだがまとめると ・作っているのはレプリカ ・仕様をそれぞれ日本使用に最適化し各部を高級パーツ化 ・音が聞けるところはない ということか 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 14:19:43 ID:9EUeDppw] 次のスレタイは「ちっこいチューブアンプVSソリッド厨荒らし」でKOか？ 854 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 14:37:14 ID:XszvCTJU] >>852を読んだがまとめると ・作っているのはパクリ ・国産品で済ませた ・聞かせられるような音ではない ということか あの空っぽの木箱は2,000円だったら買うかも。 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 14:46:29 ID:xiWPSrBe] >>846 キットやハーフキットにして販売したら、さらにオモシロそうだが、 これをやると経費の押し上げであの価格を維持するのは無理なのかな？ オジサン的には、SPとCRと真空管を省いたキットで販売してくれた方が興味がワク。 高そうな木製キャビネットを除いたりすれば、いくらで販売できるんだろうか？ なんて思ったりもするｗ アリ継ぎ工法の塗装済みキャビネットでちゃんとした木材を使ってあの価格は なかなかのコストパフォーマンスだろうね。自作でも、キャビネット製作やシャーシの 製作は、手間と時間と費用がかなり掛かる。しかも、合板でなくケヤキ単板みたい？だから かなりゴージャスだわｗ こういう業者が長続きしてくれることを願うよ。 それには、自作派向けにバラ売りも検討した方がいいんじゃないだろうかと思う。 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 14:51:46 ID:xiWPSrBe] >>854 アンプを作ったことの無い奴やモノの価値を知らないバカが語るとそこまでクソミソに言えるんだなｗ 木箱が2000千円？ 俺の為にその価格でお前が作ってくれよｗ 材料だけでも赤字になるだろうな。 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 15:15:00 ID:xiWPSrBe] >>846 これ、トランスもノグチ製じゃないかな？ だとしたら、コスト的にもかなり頑張ってるかもね。 自作派が改造するときにもトランスの素性や仕様が分かってるのはありがたい。 ----------------- >>856 訂正 × 材料だけでも赤字になるだろうな。 ○ 材料費だけでも 『大きな赤字』 になるだろうな。 858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 15:38:06 ID:6H+WHh2h] >>857 それのみの製造に特化すれば全然安くあがるんじゃない？ あれもこれも色気だしてブランドっぽく見せようとするから高くなるだけで 859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 15:53:38 ID:ILbLGSZ0] なぁーんか自演臭ぇな 前スレでもここのアドレス書き込んであったけど PESどうなってんの書いたらぱったりレスなし 860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 15:59:49 ID:qUQFnHGK] >>856 つか普通はアンプは作らないだろ。 俺は作った事あるけど愛着補正がなかったらマイキューの方がノイズレスでいい音でてショックだったりする。w 861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 16:02:54 ID:xiWPSrBe] >>858 まあそれもあるだろうけど、手間や材料コストを考えると安いだろうと思えるけどなｗ 現状の品揃えの量からみても、そのことが主因になるとは思えないな。 完成品であの価格なら頑張ってる方だと思うよ。 少なくともボッタクリとは縁遠い。この点だけは間違いないだろう。 自作派の興味を引くような完成品であるところが、営業戦略的にバランスが悪いのかも知れないｗｗ 本格的木製キャビネットが2000円はありえないがｗ、完成品があれだけ安いとバラで 売ってくれたら幾らになるのか興味深い。中身以外を安く売ってくれると自作派は喜ぶだろうな。 862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 16:13:06 ID:xiWPSrBe] >>860 真空管アンプは、ヒーター由来のノイズ（ハム音）を聴感的にゼロにするのは難しいからな。 しかも、ギターアンプの場合は歪み目的でゲインを使いきろうとするしｗ でも、ギターアンプの場合、聴感上のノイズのほとんどはピックアップ由来だけどな。 ハム音が盛大に出ていたのなら、それは君の設計（主にアースの取り方）がまずかったせいかも？ｗ 自作の醍醐味は、回路コピーにもあるけど、自分流の回路設計が盛り込めるところにもあるよ。 863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 16:44:20 ID:iIwh6DeN] 全部のアンプの回路見た訳でもないが、自分で真のフルチューブ自作してみると、 クリーンやちょい歪みくらいはまあイケてる気がしないでもないが、音量とかゲインあげてくと、現代基準ではダメダメだなw Fender系(？)は総じてそういう印象がある。 だから各種ペダルが進化したと思うが、ぶっちゃけ、パワーはソリッドの方が色々な意味で楽だ。 864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 16:48:53 ID:B/01yEK7] どんだけスレタイ読めないのかと 865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 17:13:28 ID:GCblw3qn] 846のはあんなものと言われればあんなもんだと思うが。 1VOLって事はシンプルなチューブなんだろうけど、一般家庭では不可能な領域の 音量が出せる環境でないと まったく楽しくないだろうな 866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 17:15:05 ID:fSifWqIe] このヘッド５Wで値段３万もしないから誰かかってインプレしてくれ www.lenstaramps.com/LNGT.html ボーナス出たやつ頼む。 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:いないかな [2010/12/21(火) 17:24:42 ID:NyNwMFUa] LensterAmpに音源アップをメールでｷﾎﾞﾝﾇしてきた。 868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 17:34:56 ID:xiWPSrBe] >>866 そんなのもあったのか。それ、安いなｗ EL84と6V6の選択もできるようだし、４オームと８オームSPに対応できるし。 パーツも日本製が多いなら、バーゲンプライスだわ。 何というか、組み立て費が無料のキットみたいな価格だなｗ 大きくてカッコいいロゴマークとかを作ればいいのにね。 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 17:39:50 ID:+g/SdN64] >>868 >>組み立て費が無料のキットみたいな価格だなｗ おまけでキャビが付いてくるという・・・ そういうお値段だね。 870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 17:43:37 ID:fSifWqIe] >>867 音源きたらここに即張ってくれ。 良かったら１０万以下のやつ一つ買う 871 名前：ドレミファ名無シド mailto:いないかな [2010/12/21(火) 17:44:18 ID:NyNwMFUa] >>866 買ってみようかなあ 来月 872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 17:47:08 ID:YZHWJ/yW] やべ、ﾌﾞﾙｼﾞｭﾆ買ったばかりなのに欲しくなった と、と、取り敢えず音源がうｐされるまで が、が、我慢するぞ 873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 17:47:33 ID:KnaIoVGF] お前ら、とりあえず落ち着けｗ (´･ω･)つ旦 お茶ﾄﾞｿﾞ- 874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 17:52:14 ID:uGnjZmMB] >>760 亀レス失礼、クリーンは本当に最高だよ 71年製らしいんだけど、 テレキャスター繋いでホットケーキで歪ませると幸せな気持ちになれる そもそもチューブだソリッドだって優劣騒ぎ立てる事自体がスレ違いだろう ソリッドが好きならそもそもここに来てチューブを貶さなくていいんじゃないか 後、整流ダイオードだの石入りだので原理主義的に騒ぐのもナンセンス GA-5も持ってるけど、ぶっちゃけChampと遜色ないよ 875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 18:03:41 ID:aYxMPY9U] おまえらアンプばかり買ってギター弾いてんの？ どうせペケペケするぐらいしかしないんだろ？楽器の買い物依存症ってあるみたいだよ 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 18:03:41 ID:YZHWJ/yW] >>873 ちょっと落ち着いた >>868 だよな 最近自作に興味出たから海外のｷｯﾄを色々見てたけど 送料とか入れると結構いい値段になるし ちゃんとできるかどうかも不安だったし 落ち着け、自分！ 877 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 18:04:45 ID:fSifWqIe] リンクたどっていったらこのモデルのMP3だが音源見つけた www.lenstaramps.com/ln5E3Deluxe%20.html www.funkydolphins.com/Music/5E3%20Blues.mp3 www.funkydolphins.com/Music/5E3%20Funk.mp3 リンク www.funkydolphins.com/ 趣味的経営のようだね。 I also build vacuum tube guitar amplifiers as a serious hobby 親父も音楽関係っぽい人のようだ www.funkydolphins.com/Pictures/Joseph%20Ott.jpg

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef