音楽理論を勉強する

1 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 20:44:30 ID:XVtQL19E] 作曲始めたけど理論も勉強したい人のためのスレにしたいです。 専門的なことから初歩的なことまでわかるようなスレにしたいです。 683 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/03(木) 21:21:08 ID:bQuBhHY1] レベル云々では無く奏法上の事なんで理論とは別だなｗ 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 21:23:15 ID:8ZMDt5w1] いや、理論をどういうアプローチで使うかってのも理論の勉強だと思う 685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 21:29:43 ID:XBZGz9bg] 無駄な問答 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 22:08:19 ID:CV57Neqx] 俺はブルースからメジャーに#で抜けるときが好きっぽい 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 22:09:56 ID:oJ/luJLL] >>679 トニックはミクソ中心に、ペンタはメジャーとマイナーの中間みたいなペンタも よく使うよ。F-Ab-Bb-C-Dみたいの。 ポジションは全部のスケールを5F-8Fの同じポジションで練習するといいよ。 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 22:15:47 ID:d9U72bSR] >>679 Fブルースだったら俺は５〜８Fあたりから弾き始めることが多いな スケールって感じじゃなくコードトーン中心で弾いてるけど 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/02/04(金) 01:21:22 ID:jhbBVbZn] >>681 いやスイングオヤジってそんなのおるの？ｗ 自称ジャズ屋はおなじみだけど あんま適当に言うなよ 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 01:41:58 ID:DJdOk/DY] 理論スレでジャズを排除すると山下某のとんでも理論のスレになるぞ。 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 02:21:51 ID:+Z5KU0tG] >>689 ジャズギタースレ、ピッキング系すれにへばり付いてる、オベルグ信者の機知外のこと知らないの？ マジ既知だぞ。不惑（笑）と良い勝負。 692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 02:25:06 ID:8v+8Fgel] オベルグ信者、速弾きスレにも来てたぞ 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 03:27:02 ID:DJdOk/DY] オベルクはやってる内容はオーソドックスなので理論スレ的には 問題ないとおもうが。 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 04:17:13 ID:A59FC86d] いや、Andreas Obergに罪は無いよ。 例の既知害が問題なだけで。 皆が待ってるから早くジャズギタースレ立ててくれと言ってた。 695 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/04(金) 04:44:27 ID:E2w2B3wG] だから！弾き方の話であって理論関係無いっつーのｗ 696 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/04(金) 05:38:20 ID:KGURPcX+] y-bbs.net/raunnji/zatu/img/12048727780103.jpg 見れない場合はアドレスバーにURLを貼ればおｋ B７sus4　F♯ｍ７　FM7　B♭M7 CMキーだが、上記のコード進行の理論解説頼む。 コード・スタディ CD-ROMより抜粋 www.zen-on.co.jp/disp/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=15364&dispNo=001001001002 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 08:19:24 ID:ZMIthYZy] >>679 そういう質問はジャズギタースレを立てて聴けよ あそこは一応ギター持ってるだけの聴き専が本物の荒らしだから無視すればＯＫ 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 09:03:49 ID:j1KVqI1S] 無視するといっても30レス/日とか平気でやる真性機知だからなｗ 誰かひとりぐらい釣られるよｗ 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 09:06:07 ID:j1KVqI1S] >>690 過去ログ見てたら山下某についての解説があったので貼っとく ちょっと笑った 483 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 18:27:13 ID:cDEG6FIj 厨房心をそそるキーワードの使い方が上手いんだよ 宗教みたいなもんだ。実践で使えない机上の空論。 既存の概念にオリジナルの喧伝文句をつけて、あたかも新規性の高い発見の如く叫ぶ。 それに厨が食いつく。 例えば「ドミナントはトニックに進みたがる」というよく知られた定石があり、多くの場合 そうなるのだが、ドミナントはトニックに進まなければならないわけじゃなく、例外もたくさんある。 こういう進行に珍妙な名前と屁理屈をつけて喧伝してるだけなのね。 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 11:32:51 ID:A1ModW+z] 岡安芳明＝神奈川のアマチュアドラマー＝プログレヲタ＝ジャズ珍 っていうトンデモ電波唱えてるやつと、オベルグヲタ この二匹マジで死なねえかな 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 14:33:22 ID:A59FC86d] 顔と本名を知らないと殺せないからな。 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 14:50:01 ID:ZMIthYZy] そんなに怖いのかよｗ 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 15:01:59 ID:ZMIthYZy] >>700 岡安がジャズ珍とかいうのは 「2chではジャズ講師の荒らしをジャズ珍と呼ぶ」ってのから来てる 上から目線の割りにすぐ保身に走るのがジャズ珍の特徴 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 17:31:19 ID:NQ9bU/7L] >>700に指名された当人の不惑（笑）>>702＝704 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 18:15:25 ID:j1KVqI1S] 理論に疎いから理論スレにはあまり寄りつかない不惑がいるじゃん。珍しい。 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 20:23:42 ID:3Mn/S3OV] いや、山下おもしろいよ まあ、ある種ファンタジーってとこはあると思うけど読むとおもしろいし、おもしろけりゃ触発される 触発されれば自分の曲作りに使えるんだよ あれはやっぱ立派な才能だと思うね 批判するやつは自分でやってみ、あれ、絶対できないから 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 20:43:06 ID:Fw17368G] アレを面白いっていってるお前がファンタジーだよ 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 22:56:31 ID:YHzcrgME] >>707に激しく同意 山下なんて胡散臭い霊能者とか風水の奴とかと同レベルだろ。 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 23:03:19 ID:eYXhOFVS] おれも山下はおもしろかったな あの手の本であれだけ売れたんだから、それなりのおもしろさがあることは否定できんだろ こんな便所の落書きで叩いてみてもむなしいだけと思うが、叩くんならせめて具体的にどこがどうなのか書かないと >>699みたいに適当なこと書き散らしてるだけじゃなんの役にもたたない 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 23:32:10 ID:DJdOk/DY] うそつけこら。 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 23:37:53 ID:eYXhOFVS] 安い切れ方するなよ、一応「理論」スレなんだからさ 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 08:24:28 ID:PqK7Hvd/] 704が自称「不惑」か 704 ：ドレミファ名無シド ：sage ：2011/02/04(金) 17:31:19 ID:NQ9bU/7L >>700に指名された当人の不惑（笑）>>702＝704 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 09:21:04 ID:9yhToH/y] >>706＝>>709 ＝山下厨 「おれも山下はおもしろかったな」ｗｗｗｗ 改行位置、読点、句読点ｗ 自演は自分の文体の癖直してからにしな。 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 09:30:00 ID:PqK7Hvd/] >>700 おい、止めろ　岡安とオベルグに対しての殺人予告は！ 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 11:00:38 ID:lLF09SFm] >>713 自演？違いますよ でもまあこの話題はもういいや 自演とか言い出す時点で意味のあることはなにも言えないってことなんだろう たぶん山下読んでないか理解できなくて放り出したってとこなんだろうな 716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 11:19:05 ID:fzm+Xwhu] あの手の本て、普通の理論書じゃ理解できない人が読むものだと思ってた 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 11:37:37 ID:Ngkk9cwQ] ハ変(日本)＝Ｃ♭(米)＝Ｃes(独)＝Do bemolle(伊)＝Ut bemolle(仏)＝黄鐘降(十二律式)こうしょう降 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 12:49:36 ID:tPSktCBR] >>716 普通の理論書に系統立てて普通に書いてあることを まるで今、山下某が発見したかのように書いてある本だろ。 719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 13:13:36 ID:a52SMw15] (笑) 720 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/05(土) 13:17:20 ID:0aXWzm/4] >>712 一目瞭然、こいつが不惑(笑) 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 13:22:34 ID:lLF09SFm] >書いてある本だろ。 ね、読んでない 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 16:41:39 ID:Ow+OSaqR] なんか別々のバトルが同時進行しててワロタw 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 17:56:14 ID:0aXWzm/4] ねじれコード進行(笑) 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 18:31:12 ID:1njqBQ56] 山下厨降臨中かよｗ 机上の空論のDTヲタはバンドインナボックスで遊んで炉よｗ 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 18:37:31 ID:fzm+Xwhu] >>723 なつかしいなｗ あのスレは盛り上がったｗ 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 19:46:25 ID:lLF09SFm] ここで見る限り山下アンチって読まずに伝言や妄想で叩いてる人ばっかみたいだなあ 基本、理論に弱い人達なのかな 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 20:30:34 ID:1njqBQ56] >>725 あなたも参戦組orROMですかｗ めちゃ嗤ったねアレはｗ >>726 は？該当スレでもフルボッコになってた信者だろお前。 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 20:41:27 ID:PSa/lpVy] 山下電波の糞本って胡散臭い宗教本だから、モラロジー研究所のニューモラルQ＆Aとか、 生長の家の「理想世界」みたいに無償配布すべきでは？ 信者はアホだから1万円とか出して買って、ブルースのしわ伸ばし（笑）とか 土のコード、竹のコード（笑）とか電波話をなんか凄いものだと思い込んで布教してるようだが。 >>726 お前らみたいな電波信者が2ちゃんとかwebで受け売りかいてるだろうがよ。 それをみてりゃどんな糞本か判るだろうに。 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 20:56:19 ID:lLF09SFm] >それをみてりゃどんな糞本か判るだろうに。 つまり読んでないわけね webって、、、そんな曖昧な情報でこんなとこで偉そうに叩いてたの？ 信じられないな、これがゆとりってやつか 全然だめだおまえら、少しは自分の頭使え 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 21:06:06 ID:fzm+Xwhu] 読む価値あるの？どこに？ まじめに音楽勉強するなら黄色い楽典読んだほうがはるかにマシでしょ 731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 21:15:45 ID:lLF09SFm] あのさ、おれはなんでろくにしらないものを批判してんの？って言ってるんだけど分かる？ その回答がそれなの？黄色い楽典がなんの関係があるの？日本語も分からない？ あらためて言うけどおまえら全然だめ 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 21:28:13 ID:VsycWtqM] なにを切れてんだかｗ見苦しいｗ こんなもん読むくらいなら楽典のほうがマシだって言ってんじゃねえの？ 関係云々とか言い回しが更年期のババアじみててワロタわｗ 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 21:38:11 ID:lLF09SFm] じゃもうやめようか、いいかげん飽きたし いまさら言って悪いんだけどおれ山下信者でもなんでもないんだよ 一応2冊読んだけどかなり昔で内容よく覚えてないし ここで山下って名前が出るたびに脊髄反射的に登場するアンチが興味深くで弄ってみてただけなんだよね だいたい分かったからもういいや 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 21:48:30 ID:9yhToH/y] 山下厨発狂中ｳﾞｧﾛｽｗｗｗ >>715 > たぶん山下読んでないか理解できなくて放り出したってとこなんだろうな 笑わせんなｗ 楽器が演奏できないから、屁理屈の表層だけ身に付けて 自分もプレイヤー面したいというオナニー厨房のバイブルだろｗ 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 21:52:22 ID:VsycWtqM] 他人に駄目出ししておきながら、飽きたからサヨナラだとよ 久々に見たわ人間の屑って奴ｗ 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 21:55:39 ID:1njqBQ56] >>731 > あのさ、おれはなんでろくにしらないものを批判してんの？って言ってるんだけど分かる？ 過去ログみてこいや。懇切丁寧にひとつひとつ論破してやってるからｗ 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 22:03:56 ID:PSa/lpVy] 山下理論「ブルースのしわ伸ばし」 「キーCのブルースで出てくるコード進行　C7　→　F7　→　C7　で、F7の構成音である E♭の音はCマイナーのキーで演奏されるべき音であり、 ブルースではこのようなメジャーとマイナーの間のチェンジが頻繁に起こっています。 ブルースは（C　→　Cｍ）のキーチェンジが頻繁に行われている　 これをブルースのしわ伸ばしと呼ぶ」 ｗｗｗ なんでブルースを無理矢理、長短調で考えるんだｗ ブルースは長短調いずれでもなく、ブルーノートスケールに基づく旋法音楽と考えればそれで終了。 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 22:10:06 ID:VsycWtqM] だいたい音楽理論をかたる場に「竹のコード」とか異国の言語を使う人間が入り込む余地などないからｗ 音楽の基礎を学ぼうとする者には害しかもたらさないよ セッション行って「竹のコード」とか言っちゃったら二度と呼んでもらえないだろうなｗ 語るならせめて教養語ではなせよってこったｗ 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 22:26:22 ID:1njqBQ56] >>737 それで検索したらこんなのもでてきた。誰でもわかる、気付くことが山下に掛かると世紀の大発見ｗ ↓ 山下氏は、斉藤哲夫さんの「されど人生」という歌のコード進行を取り上げています。 　C　→　G　→　Am 　AmはCの代理として使われています。AmはCと同じ機能をもっているので代理として使えるわけですが、ここでもう一つの流れを山下氏は発見するのです。 　G　→　Am　 　とコードがAmに落ち着いたときに、キーがCからAmに変化すると考えたのです。しかし理論上Amのコードはあくまでも単にCのコードの代わりでしかないんですが、 見方をかえればキーがCからAmになったとも解釈できるわけです。GのコードがAmに対応するサブドミナントと考えればということです。 　もし　C　→　E7　→　Am　 　とコードが進行したならば、E7　は　Amにとってキーを決定づけるドミナントになるのでキーがAmに確実に変化したと言えるのですが、 G　→　Am　だとキーがAmかも！という曖昧さを残した変化なのです。 　フォークは（C　→　Am）のキーチェンジが行われている　→　重要！ 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 23:19:13 ID:rVOMMFUb] これが山下某？ もうマジ宗教だねｗ 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 06:54:36 ID:bBkYex/J] ピ、ピボットェ 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 10:26:53 ID:hhxpcXJ7] 邪魔な馬鹿（ＧＲ）が死んだからジャズ理論を系統立てて造り直そう 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 10:44:18 ID:T4mES2c4] お一人でどうぞ 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 11:22:10 ID:3Jc5Eo/V] 例えば、どこぞのラボが大昔に発見して生成に成功して それを元に作った薬が保険薬収載までされてる超有名薬効成分を ｢○○を煎じて飲むと××病が治癒する。これは○○に宿る神様のお陰 これを○○パワーと名付けた。俺が発見した｣とかいって 法外な金額で売ってる山下とかいうアホがいるわけ。 それを的確に処方して患者を治癒させたこともなく、過去に何らかの 研究、実験に携わったわけでもなく、この件についての過去の論文の 端っこだけ読んで、○○から抽出された薬効成分に独自の名前をつけて 新規性ある発見をしたかのように宣ってる気違いね。 こんな気違いに騙されたドアホ共が、現在現役で医学や理学の研究してる連中に向かって ｢お前ら山下先生の凄さを知らねえだろ？○○パワーを知らなかったんだろ？(ぷ｣ とかほざいてるわけよ。 そりゃ研究者の皆さんは怒るよなｗ 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 15:29:32 ID:TElG+9I7] ？？？ >>699はそんなに変じゃないというか、常識だと思うが、>>737と>>739は理解不能だｗ そんなに部分転調にこだわりたいんだったら機能和声の仕組み自体を否定する 自家中毒起こさないか？ keyCで平行調のAmが出る度に「転調だ！」って悩む人始めて知った。 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 15:43:05 ID:hhxpcXJ7] ジャズの演奏をしたいならキチンと転調しろよ　　 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 16:15:01 ID:t2Ewuprk] ＞ keyCで平行調のAmが出る度に「転調だ！」って悩む人 　　　　　　　　._____________ ___________　________________ 　　　　　　　　|　______　./ |　______　| |_________ 　／ 　　　　　　　　|__|　 ./ ./　|　|　　|　| 　 　 ／ く 　　　　　　　　　　 ./ ./ 　.|　|____|　| 　 ／／＼＼ 　　　　　　　　　　/ ./　　 |__________| ／／　　　＼＼ 　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　￣　　　　　 .￣ 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 17:59:45 ID:nE2LSXfB] >>737 これが山下本の珍説？何が｢しわ伸ばし｣だ、馬鹿みたい。 ブルーノートをアヴェイラブルにするため、それに合わせて コードキャラクタをトライアドから7th化してるだけ。 根本的に何も分かっちゃいない無知ならではの電波論だよな ＞E♭の音はCマイナーのキーで演奏されるべき音 完全に馬鹿の考え A音がでてきたら、これはAmキーで演奏されるべき音、とか D♭がでてきたらこれまたD♭キーで演奏されるべき音、とか 断じちゃうのかね 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 18:08:21 ID:3svLzFMz] なんか反山下会総決起集会になってる 何と戦ってるんだ(・ω・) 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 18:18:02 ID:VHWUERMI] はい、山下厨きました↑ 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 18:22:11 ID:VHWUERMI] ID:lLF09SFm＝>>749は偉そうな能書き垂れたんだから なんか山下の擁護のために解説してやれや。 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 18:25:11 ID:TElG+9I7] >>748 気持ちは分かるがちょっといい杉ｗｗ ルートと3度はちょっと違うだろ。 たぶん、keyCでE♭が出てきちゃったら気持ち悪いんだろうよ。 山下という人も本も信者も知らんが、ダイアトニックとブルーノートの関係を 理解したくないだけなんじゃないか？ それにしてもなんで「しわ伸ばし」って言葉を思いついたんだろう。 語感から全然イメージが思い浮かばないんだが。 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 18:37:16 ID:nDCqTmCT] 一般的に「しわ」と言われたらアナルのしわしか考えられないだろうに 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 19:07:25 ID:TElG+9I7] >>739の >　C　→　G　→　Am >　AmはCの代理として使われています。AmはCと同じ機能をもっているので そらまあ、この場合AmもTだもんね。 >　G　→　Am　 >　とコードがAmに落ち着いたときに、キーがCからAmに変化すると考えたのです。（ｒｙ >見方をかえればキーがCからAmになったとも解釈できるわけです。（ｒｙ >GのコードがAmに対応するサブドミナントと考えればということです。 ふつーに�T→�X→�Yの流れなのにどうして見方を変えるの？ E7→Amならサブドミナントにもなろうが、「サブドミナントと考えれば」って言われても考えられないよ。 >　もし　C　→　E7　→　Am　 >　とコードが進行したならば、E7　は　Amにとってキーを決定づけるドミナントになるのでキーがAmに確実に変化したと言えるのですが、 >G　→　Am　だとキーがAmかも！という曖昧さを残した変化なのです。 いやいやいやｗｗ Amだとあんまし落ち着かない気持ちは分かるけど、そこまでの曲の流れでkeyCは了解済みだし。 �T以外のTを使用するたびに「転調かも？」って考えたら、当たり前の機能和声の進行って概念は 不要って考えなの？ そこんところ、もうちょっと教えて欲しい。 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 19:18:57 ID:T4mES2c4] >>754 全くそのそのとおりだね だからさ、音楽初心者がこんなもん読んじゃったらおかしくなっちゃうってのｗ ある程度の知識があれば、ヘタなギャグ漫画より面白いけどｗ 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 19:45:45 ID:VHWUERMI] >>754 いやいや、全く以て同感なんだが でも、別に見方を変えたっていいじゃないよ。 �T→�X→�Yの6をImと考えても構わない。 そう考えて即興したって全然OK ただ、それが革新的な考え、のように謳ってるところが馬鹿だろ、ってこと。 > たぶん、keyCでE♭が出てきちゃったら気持ち悪いんだろうよ。 いやーそれを気持ち悪いと考える人はいないでしょう。 古典の頃ならいざ知らずｗ 気持ち悪いとかそんな直感的なことはどうでもいいじゃないの？ メジャーキーのブルースのトニックで短三度がでてきたら ブルーノートで普通に親和する、ってのが一般人の耳だし 初歩的理論しってりゃ何の疑問も持たない常識だが 山下にとってはメジャーキーのI上でIアイオニアン以外のノートがでてきた→ なんとか素人受けする電波理論を捻り出そう、っていう材料に過ぎないんだろ。 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 20:06:29 ID:3Jc5Eo/V] >>752 極論で言ってるんだろうから突っ込むの野暮でしょうｗ 山下スレたてると面白いかも。 でも信者が降臨しなきゃ面白くないよね。 ID:lLF09SFmみたいに山下擁護するくせに何も 語れない人じゃ話にならないし。 758 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/06(日) 21:00:27 ID:x5UZl2Rs] 理論もなにも、コード進行って、理論を勉強しなくても 作曲できるように考えられたんでしょ。 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 21:31:02 ID:VHWUERMI] またこれは凄い人が現れたな。 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 21:38:07 ID:T4mES2c4] 発想が凄過ぎてワロタ 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 22:12:44 ID:3svLzFMz] 正しいんじゃないの 理論を知らなくても出来る作曲って「コード進行による作曲」だけだよね 対位法、ポリフォニー、モード、セリー・・・ここらはだめ あ、鼻歌でメロだけとかは作曲と言わないとして ってゆう意味で言ってんのかな 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 22:18:23 ID:T4mES2c4] 馬鹿馬鹿し過ぎて議論する気にならないよ 音楽の三大要素とかでググってみるといいんじゃないの？ 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 22:21:49 ID:DClwupfg] ＞馬鹿馬鹿し過ぎて議論する気にならないよ ハゲ胴 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 22:33:27 ID:t2Ewuprk] 　　　　　　　　_＿_ 　　　　　　 ／ヽ　/＼　ｷﾘｯ! 　　　　　／ （ー　−）＼　　　　　　　　正しいんじゃないの 　　　　 （　　　(_人_)　　）　　　　　　　 理論を知らなくても出来る作曲って 　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　　　　　　　　「コード進行による作曲」だけだよね 　　　　（＿つ　　　　＿つ 　　　　　　　　＿＿ 　　　　　　 ／ノ　ヽ＼ 　　　　　／ （●　●）＼　　　　　　　　だっておｗｗｗｗｗ 　　　　 （　 oﾟ (_人_)ﾟo　） 　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　　ﾊﾞﾝ!! 　　　　（＿つ ))`-'　 ＿つ ))　　　ﾊﾞﾝ!! 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 22:45:38 ID:3svLzFMz] え、ギター手にして1週間で曲作れたりするじゃん、理論なんて知らなくても それってコードネームシステムのおかげだよね って>758に適当につっこんだだけなのになんでおれが弁解しないといかんのだ 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 22:47:28 ID:DClwupfg] >>765 あのさ、あんた音楽の知識以前に、頭悪すぎるわｗ なんで嗤われてるのか冷静に考えてみ。 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 22:54:16 ID:3wCbLG7F] >>765 まず作曲の概念を理解しろよ。 底無しのバカだな。 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 22:59:33 ID:h0O/NpIj] なかなか理論的なスレですねぇ 非常に興味深い 769 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/06(日) 23:06:02 ID:TtYAJGmJ] ブルースのコード進行が理論的にはどうやって成り立ってるのか教えられたい 770 名前：中国十二律式表記 mailto:sage [2011/02/06(日) 23:38:26 ID:mgmJUpq+] C-黄鐘(こうしょう) D-太簇 (たいそう) E-姑洗(こせん)〜 C#は大呂(たいりょ) C##は太簇〜 #＝升 ♭＝降 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 23:54:45 ID:mgmJUpq+] 理論の前に耳トレ〜 ｺｰﾙﾕｰﾌﾞﾝｹﾞﾝ 純音(音叉の音)の楽器(フルート・オカリナ)を聴きに行く。 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 01:46:13 ID:9LojFR+D] >>769 もともとIとIVとVのトライアドの進行。黒人霊歌の三行詩の起承転結に関係する。 現代ではそれぞれのトライアドにブルーノートのｂ7を加えたものが一般的。 従って、ドミナントセブンスコードが並んだものではない。 さらにｂ3やｂ5を加えることもある。ちなみに山下理論ではありません。 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 02:03:07 ID:7YCKGsU3] おいゲイリームーア死んだってよ 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 07:57:42 ID:au8iVdHQ] ブルース進行ってのは �T　�T　�T　�T �W　�W　�T　�T �X　�X　�T　�T だから、近世に造られたものでは無いってのは確実 音階確立とほぼ同時に出来たと思われる 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 09:54:59 ID:7YCKGsU3] まぁそもそもブルースは平均律じゃないからねぇ 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 10:02:28 ID:G0B4UkiI] 俺の中では、ブルースって旋法の中に原始的な機能和声の概念が入り込んだものって解釈かな。 異論はいくらでも認める。 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 10:07:10 ID:au8iVdHQ] ブルース進行自体はギリシャ文明以前、たぶんエジプト文明の時代だろうね 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 10:28:51 ID:+baVuF70] なんでそう思うの？ 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 10:36:37 ID:au8iVdHQ] 音楽の根本はルートのみ　つまり打楽器 オクターブが２等分されたのがメロディの始まり そのルートじゃないほうの音が４度と５度に定着したのがブルース進行 だとすると人間じゃなくネアンデルタール人でもやってたかもしれないレベル 780 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/07(月) 11:30:30 ID:8tXi54YD] >>779 音楽の根本はルートのみ　つまり打楽器 おいおいｗ正気か？ｗ 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 11:40:28 ID:b9wOA6uu] 例えば躁音だからルートも何もなくてリズムが正しいと言いたいのか、それともそもそも打楽器ではないと言いたいのか。 何にせよこういう俺知ってるけど言わないわーみたいな小学生的ノリは好きじゃないね。 まあ何もリスクを負わずに幸せになれるならむしろ一番賢いのかな？ 782 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/07(月) 11:54:46 ID:8tXi54YD] １つの太鼓から沢山の倍音が聞こえるし 大小２つの太鼓を使った時点で音程が生まれるじゃん？ 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 12:04:57 ID:DDKHocch] >>779←ジャズ板で有名な気違い「オベルグジジイ」「スイング爺さん」 ジャズギタースレとピッキングスレに貼り付く、ジャズとは名ばかりのロッ糞オヤジ。 ほれ、ここにへばり付いてるぞ、同じIDの類人猿が。 2 ：ドレミファ名無シド：2011/02/07(月) 04:53:23 ID:au8iVdHQ 逆アングルが否定されたらジャズギタースレが立たなくなりました 逆アングラーよどこへ行く・・・・ ピッキングについて語らないか？　その21(623)

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