- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 21:18:38 ID:NPFfwwgy]
- 前スレでは結論が出ないようなので立ててみた。
それぞれコダワリが有ったり無かったりするだろうが、まぁ書き込んでくれ！
前>>835の自演擁護はスルーで
前スレ
【ギター】弦高ノイローゼ〜3mm〜【ベース】
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1252745801/
以下テンプレ
使用機種：
ネックの状態：
12F上計測
1弦：
6弦：
- 792 名前：hage [2011/10/02(日) 13:20:15.67 ID:1TkZd0SL]
- 知ってるよ
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 13:58:49.54 ID:6cjG2ENX]
- >>4-5で結論でてる。
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 14:05:14.51 ID:6cjG2ENX]
- ちなみに現行の上げ下げでの音の云々は、ストラトやレスポールなどの
「弦をギターに圧着させるために調弦時に発生するテンションを流用しているタイプ」のギターで試してはいけない。
このタイプのギターはサドルを上下させる現行調整では音が変わるのが当たり前だからだ
それは「弦高を上げたから（下げたから）音が変わった」とはいえない。
「弦をギターに圧着させるために調弦時に発生するテンションを流用しているタイプ」のギターではサドルの上下によって
弦がボディー全体に与えるプレッシャー量も変わってしまうからだ。
弦高による音質の変化云々を試したければ、これ以外のタイプ、例えば「フロイドローズ」搭載ギターで試さなければ意味はないしアンフェア。
- 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 14:13:39.17 ID:k7Lwy4BD]
- >>793
なら、なぜ販売されているギターの弦高は極限まで低くないのか。
高いギターなら極限まで低く設定されているっていうのなら納得しないでもない。
そこんとこどうなの？
低弦高にする為には設定や維持するのに手間暇掛かるんでしょ？
誰でも彼でも低弦高に出来る環境にあるわけじゃないのなら結論なんて出ないし必要ない。
- 796 名前：795 mailto:sage [2011/10/02(日) 14:16:21.74 ID:k7Lwy4BD]
- すまん、念のため訂正。
二行目
＞ ×高いギター ○高価なギター
- 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 14:27:16.27 ID:cqhfhU2k]
- まともに調整もできないのならギター弾くの辞めろと
- 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 14:36:33.46 ID:VoJqUQxO]
- 低すぎるとチョーキングし難い
- 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 14:44:52.78 ID:k7Lwy4BD]
- >>797
まともに調整できないんじゃなくて、超低弦高に調整できるかどうかの話でしょ。
各弦のまともな弦高をmmで提示してその根拠もよろしく。
- 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 14:58:15.29 ID:zWb0Tbf3]
- >>79
高いギターは希少な高い材を使って仕上げ（見た目）が綺麗だから高い
必ずしも楽器として高性能だから高いわけではない
量産品として市販されてる商品は特定の検品工程をクリアすればOK
一本一本を極限まで詰めていく時間などないし、コストがかかりすぎる
それ以下の価格のギターなら尚更そんな手間はかけられない
かけて追い込んでもすぐにギターの状態など変わるからあんまり意味もない
そこから先の微調整はユーザーに委ねられる訳だ
色々な媒体を調べたり手間も時間もかかる。でもそれが楽しみでもある
それがめんどくさいし時間も作りたくないならそれは価値観の違い
だから俺は否定はしないが、それが一般的で常識みたいに言って欲しくない
- 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 15:18:38.25 ID:k7Lwy4BD]
- >>800
内容から俺宛と思ってレスします。
＞それが一般的で常識みたいに言って欲しくない
ここでいう「それ」とは？「一般的で常識」とは？
弦高の事なら具体的に何mm位の弦高の事を指しているの？
低弦高を追求する姿勢みたいな話？
揚げ足とりみたいで申し訳ないけど、一般的で常識っていうのは大多数の素人含めたギター所有者の事になると思うんだよね。
一般的で常識的な弦高っていうのは各メーカーマニュアル記載の数値じゃないの？
6弦で2mm前後、1弦で1.6mm前後だっけ？
長くなったけど、理想としては弦高は低ければ低いほど良いとして、お幾ら万円のギターならその理想の弦高を設定しているのかっていう。
世界中の市販品の中で数モデル位なら存在しているはずだよね。
存在していないのなら、理想的な弦高は低ければ低いほど良いっていうのが信じられなくなってくる。
サーやトムアン、フェンダーカスタムショップ製？
でもさ、それらのギターを一般の人が買える訳？
改めて、一般的で常識的な弦高のギターとは？
- 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 16:33:40.24 ID:lDYrDCG5]
- >>795
ネックの反りやフレット調整の甘さでビビリが出るから
ビビリが出ないようリスクヘッジで高くしている。
ピーキーな最終調整には時間もコスト（人件費）も掛かる
- 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 16:35:56.97 ID:zWb0Tbf3]
- >>801
ちょっと言い方が悪かったな、一般的で常識というのは
俺にとってでよければ全部できるだけ1mmに近づけたセッティング
あと一つ高いものというのは完璧に調整されてるから高い訳ではない
高い材を丁寧に高精度に加工しているから高い
例えばサーが出荷時5mmに設定していようがそれは基準にならない
トヨタのレクサスが峠を攻めるような状態で出荷されてる？
高い車だと思うけどそうじゃないだろ？
- 804 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/02(日) 16:43:29.89 ID:lDYrDCG5]
- 低弦高を詰めるならコンパウンドラディアスはやめたほうがいいというのが実感だ
コンパウンド１０〜１６インチRだと１２フレット1.2ミリくらいが限界だけど
１２インチRのストレートインチのストラトでは１２フレット0.8ミリで１弦いくらチョーキングしても音詰まらない
ただし弦は０１０〜０４６
低い弦高の方がタッチやアタックニュアンスの繊細な表現が出来る
低音弦を強くアタックした時の弾けるような金属感もロック的で好きである
- 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 16:49:48.03 ID:lDYrDCG5]
- とはいえ、コンパウンドラディアスのローポジ、
１０インチあたりの丸みのある指板は心地いいしやっぱりリズムプレイはしやすいけどね
細いネックでフラットな指板、のローポジはひきにくくてね
まあそういうのは歪ませてリード専門になってしまうわけです
- 806 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/02(日) 17:53:49.48 ID:CRmJNXIw]
- 低弦高は甘え
どんなギターでも弾きこなしてみせろや！！
- 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 18:11:30.99 ID:VoJqUQxO]
- 自分のセッティングに慣れると他人のギターや試奏で困るよな
- 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 18:54:13.07 ID:EyJfacEG]
- >>807
ギターは自分のものを弾くべき
- 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 19:11:43.58 ID:VoJqUQxO]
- いや他人のを弾く機会に弾けなさ過ぎるのが困るって話
- 810 名前：801 mailto:sage [2011/10/02(日) 20:13:27.00 ID:k7Lwy4BD]
- >>803
レスどうも。
値段が高いからといって調整に金が掛かってるとは限らない、というのは判ってるつもり。
だけど、世界中にそんなギター製作をやってるとこがないのは何故？っていう疑問も一つあってさ。（あるのかもしれないけど）
だって、「弾きやすさ」を「低弦高」っていう根拠を伴って宣伝できる、いわば究極のギター作りなわけじゃん？
低弦高ギターでベンチャー起業しようかなｗ
冗談だけどね。まぁいろいろと難しいんだろうね。
車の例でも、即競技が出来る状態で売ってる車なんて無さそうだし。
工場出荷時の弦高は商売の都合で高めなので、自分なりに再調整した方が望ましいって事だよね。
それは俺もやってる。やっぱり出荷時よりは低めに設定する。
けど1mmに近づけるってのは俺的には厳しい。
- 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 00:09:56.05 ID:tk+xTrRJ]
- >>809
そんときだけ苦労すればいいだろクソたわけ
- 812 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/03(月) 01:30:06.99 ID:aW+PVEL9]
- 嫌です
- 813 名前： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/03(月) 08:34:37.39 ID:zLbmLGeV]
- そん時だけ弾けねーﾋｰｺﾗ
とか言って
あとでお礼を兼ねて持ち主の好みや希望を確認したうえで
きっちりと調整してやるな俺は
- 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 08:37:45.78 ID:4PE+/dot]
- ライブじゃ弦が切れた時の為に２本持ってかないとな
他人が弾きやすいのを貸してくれるとは限らんからな
- 815 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/03(月) 18:23:09.45 ID:G6gr3lXM]
- お前等聞いた事あるような御託ばっかならべて気持ち悪いなー
弦高つき詰める目的はなんなんだよｗ
どんな弦高でも弾きこなせとか低弦高は甘えとかいってる奴もなんか勘違いしてそう
弦高によって出せる音の性質が違うしそれに合わせて弾き方もかえるだろ・・・
無駄なウンチクばっか吸収するんだなｗ
- 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 18:27:09.88 ID:xnLKnNtg]
- だって「俺はスライドも弾くから」とか理由を持ちだして高いほうが弾きやすいとか云う馬鹿がいるんだぜ
馬鹿すぎて何もレスする気になれんかったけど
ちょっとはROMれよなと言いたいよ
- 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 18:44:37.17 ID:yP5Q5l1J]
- >>810
ネックは気候によってかなり動くからな。
楽器屋にある新品のギブソンのネックがねじれてる、なんてこともよくある。
アメリカの木を日本に持ってきたとたんに動くっていうのはよく聞く話。
国産だったとしても新品のネックはよく動くといわれる。いずれにしても、
低くてびびらない状態を四季を通じて維持するにはこまめに調整する必要がある。
楽器屋が「低弦高」を売りにしようとすると、その楽器が売れる前に何度も
調整するはめになっちゃうな。
- 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 19:03:48.16 ID:4PE+/dot]
- 捩れは調整では治らんよ
- 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 19:13:52.13 ID:NNAenSiA]
- >>817
>>新品でも四季を通じて維持するにはこまめに調整する必要がある。
そんなやわなネックはいらぬわ
- 820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 19:32:56.31 ID:4Sen0cdC]
- ヴィンテージトラスロッドでは難しい
- 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 20:25:30.90 ID:NNAenSiA]
- んなことないぜよ
俺の64年PBは強いネックだぜ
いろいろと個体差あるけどね。。。
- 822 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/03(月) 20:42:17.50 ID:4Sen0cdC]
- うちの極太Jr.とジャズマスも安定しています、はい
- 823 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/04(火) 23:48:31.74 ID:JjLvh7SU]
- >>819
一度調整して一年ずっといい状態のネックなんか無い
- 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 23:50:24.17 ID:yNEXpZFv]
- スタインバーガーブレンドネックとかどうなん？
- 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 00:21:07.39 ID:pvd8ZgUa]
- 気温が下がってきたら順反り方向へ動き出した。
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 00:32:31.45 ID:hlSnStop]
- >>825
生き物みたいで可愛いじゃないか
- 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 01:01:33.84 ID:4zjXYHiO]
- 暖かい方が柔らかくなるんじゃないの?
- 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 01:15:02.27 ID:ftOB7d9H]
- 気温じゃなくて湿度だろ
- 829 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/05(水) 01:17:08.49 ID:4zjXYHiO]
- お前のネックそんなに湿気吸うの？
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 01:20:31.22 ID:ftOB7d9H]
- アホだ
俺はただの通りすがりだが、このスレの連中は無知なやつに厳しいぞ
- 831 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/05(水) 01:27:26.38 ID:4zjXYHiO]
- ベンディングアイロンって知ってっか？
- 832 名前： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/05(水) 02:48:15.95 ID:bgN6s767]
- 無知なやつに厳しいだと？
んなこたねえだ
オラいつだって親切に手ほどきしてやってるだよ
- 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 10:22:20.61 ID:nQqw5bDr]
- 俺の安アコギは気温が下がって湿度が下がったら、下腹部ぽっこりが多少おさまったように感じる今日この頃。
と思ったら、雨でまた出っ張ってきた。
気のせいかなぁ。
- 834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 16:26:09.84 ID:inFUh0/A]
- >>621
亀レスだが タックアンドレス
弦高劇高
- 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 16:27:57.13 ID:Kryuq8ce]
- 嘘です。
タックは激低。
- 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 16:46:19.45 ID:inFUh0/A]
- をいをい
タックのギターの弦高が高いのは結構有名だがｗ
プレイヤーだったかギタマガだっがか雑誌取材でタックのギターみたとき
ヘビーゲージに高い弦高ですさまじいプレイをするのを目の当たりに見てびっくりしたとあったぞ
個人のブログでも書いてる人もいるくらいだから結構有名なはず
manring.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_d9e6.html
- 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 16:58:27.41 ID:BFeURyMX]
- ブログ持ちだして高い高いってばかじゃねえの？ｗ
おれは実際日本公演でギターを調整したリペアマンに聞いたから。
ネックストレートは完璧に、限界まで低弦高という注文だったと。
実際のプレイからしてコードもタッピングも使うからピッチのズレは許されないから納得、とな。
ブログに印象書いてるの発見したらそれが絶対的ソースになるのなｗ
馬鹿の脳内では。
- 838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 17:07:33.93 ID:inFUh0/A]
- ほぅ そうかい
じゃあ今はそうなんだろうな
それとブログじゃなくて俺はあくまで20年ほど前の雑誌インタビューがソースなんだがなｗ
- 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 17:15:29.27 ID:i6RKzmc4]
- いい加減なやつだなお前
- 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 18:10:42.17 ID:Lhd04/VY]
- >>838
二十年前の情報とかおまえは考古学でもやっているのか？
- 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 18:45:06.68 ID:d7E3dogT]
- >>837
嘘つくなよ。
俺はライブの後で実物触らせてもらったけど
やや高めだったぞ
- 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 18:56:41.91 ID:v42muNkz]
- ＞実際のプレイからしてコードもタッピングも使うから
タッピングといってもタックアンドレスの場合タッピングハーモニクスじゃねーのか？
あれはある程度弦高が無ければ綺麗な音はでないぞ。
- 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 19:02:03.93 ID:zXSCsohq]
- タックの爺なんかどうでもいいからファビョるなよハゲ
- 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 19:10:30.44 ID:inFUh0/A]
- お前もな
- 845 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/05(水) 21:22:24.24 ID:4zjXYHiO]
- TAK松本人気だな
- 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 21:29:23.92 ID:zgtIWt2u]
- >>837
彼は前回の来日時は自分で弦張り替えてるって言ってたし、弦も見せて貰った
話ししたけど、タックアンドレスは日本でギター調整なんて行っていない筈だ
彼がどのメーカーのどんなゲージ使っていたか答えられる？
以前はワークショップみたいな会場でも弦高いのが好みって本人が言ってた
いつから急に低弦高厨になったのかな？
嘘ついてまでタックを低弦高厨の仲間にしたいのかよw
- 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 21:31:19.58 ID:mW1nfVeS]
- まぁ２ｃｈに書くだけなら何とでも書けるし、
アーティスト本人がブログやら公式ウェブ等で弦高公表するでもない限り真相は不明だわな。
でも「弦高低くないとピッチが〜」って話がよく出るけど、そんなの誤差範囲じゃね？
そこまでピッチ気にするならフレッテッドな楽器は全部ダメだろって話でさ。
- 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 22:08:04.85 ID:dfgMpe6N]
- タックアンドレスのギターの弦高が高いのは本当に有名。
一昔前は国内のギター雑誌のインタビューもたまに出ていたので、
音楽雑誌の関係者でギター実物や実演を見た人はいるはず。 （本人も快く見せてくれるとか）
弦高は3mmはあるとかで、しかもゲージは結構太いので普通じゃまともに弾けないほどらしいよ。
- 849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 22:11:36.30 ID:QtquwzGg]
- 弦高3mmって、クラギかよ
- 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 22:16:14.80 ID:EHZPlNOX]
- このスレだとクラギストも軽蔑されちゃうの？
- 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 22:18:55.02 ID:v42muNkz]
- 嘘ついてまで他人を馬鹿呼ばわりしていた>>837がすっかり出てこなくなりましたなｗ
- 852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 22:23:03.32 ID:dfgMpe6N]
- >>849
3mmは裕に超えていて4mm弱じゃないかとも言われていた
信じられないくらい弦高が高いのでインタビュアーがそれを見てびっくりしたとか
- 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 22:41:44.50 ID:v42muNkz]
- フレットボードをよく見たら弦高がかなり高いのがわかるんじゃね？
www.youtube.com/watch?v=lLFjk0KXjIk#t=1m35s
- 854 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 23:32:11.14 ID:mW1nfVeS]
- >>853
なんという俺得動画。
俺このマンインザミラーでタックアンドレスって人を知ったんだよね。
マイケルのシャウト部分のハーモニクスとかまじパネェって感じがする。
こんな風に弾いてたのね。
弦高とかどうでも良くなってくるなマジで。
しかしこの動画は随分昔っぽいね。
- 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 23:52:06.16 ID:v42muNkz]
- REHの教則ビデオだな
おそらく1990年代初頭ぐらいじゃないかな？
- 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 00:21:31.62 ID:L1Tpi8C5]
- タック弦高高い厨が勝手にファビョって自演してるスレか
- 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 00:22:47.30 ID:L1Tpi8C5]
- こんなクソみたいにこもった音のオッサンどうでもいい
こっちでやれtoki.2ch.net/cafe60/
- 858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 00:28:51.56 ID:nx3i79Jr]
- ａｕphone4s予約だ！
あ、間違えた…
- 859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 00:34:14.30 ID:OMHW5dWv]
- >>837
俺もその人知ってる。
某池袋でしょ？
自慢話聞かされた
- 860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 01:26:38.79 ID:pcCMPSYN]
- >>857
お前もな
- 861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 01:46:23.67 ID:VaYhOeal]
- >>856,857
なにその連投。
どうでもいいって言う割には随分気になってるみたいじゃん。
気になってしょうがないからこのスレからタックの話題を追い出したいんでしょ。
よくわかったよ。
- 862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 01:56:06.89 ID:zlbt4jI9]
- >>854
好きだったらこれも見るかい？
少し映像画質は落ちるがビデオの中身全部がレッスンに分けてアップされてる
REH HOT LICKS VIDEO
TUCK ANDRESS Fingerstyle Mastery
www.youtube.com/watch?v=zcAbX_YCPjE&feature=related
>>859
自演のフォローか何か知らんけど 他言の価値より映像が強しだろ
- 863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 02:06:59.56 ID:nMwzXp8w]
- うざいから消えろ
- 864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 02:29:29.96 ID:pcCMPSYN]
- お前もな
- 865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 02:36:15.20 ID:i4zecDqE]
- 沢庵ドレス
- 866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 08:39:19.49 ID:TFjd+7KO]
- 捜索願が出てますよ、自信たっぷりに他人をバカにしていた偉い人。
公演のために短期で外国に行って、その地で知らないリペアマンに
自分のギターを調整に出すなんて・・さらには
その時だけ「限界まで低弦高に」なんて注文付けたなんて本当に不思議ですね
ぜひ詳しいお話をお聞きしたいですね ピッチのズレは許されないですもんね
>837 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 16:58:27.41 ID:BFeURyMX
>ブログ持ちだして高い高いってばかじゃねえの？ｗ
>おれは実際日本公演でギターを調整したリペアマンに聞いたから。
>ネックストレートは完璧に、限界まで低弦高という注文だったと。
>実際のプレイからしてコードもタッピングも使うからピッチのズレは許されないから納得、とな。
>
>ブログに印象書いてるの発見したらそれが絶対的ソースになるのなｗ
>馬鹿の脳内では
- 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/06(木) 10:39:29.80 ID:3SvA9VJA]
- タックは限界まで低弦高、ｷﾘｯ
ソースは以下
>837 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 16:58:27.41 ID:BFeURyMX
>ブログ持ちだして高い高いってばかじゃねえの？ｗ
>おれは実際日本公演でギターを調整したリペアマンに聞いたから。
>ネックストレートは完璧に、限界まで低弦高という注文だったと。
>実際のプレイからしてコードもタッピングも使うからピッチのズレは許されないから納得、とな。
>
>ブログに印象書いてるの発見したらそれが絶対的ソースになるのなｗ
>馬鹿の脳内では
- 868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 14:52:54.69 ID:HjBtQ19D]
- アベフトシ氏を見習え
- 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 15:37:27.18 ID:TKJw5RTg]
- 実験的にサブギターでフレットの擦り合わせにチャレンジしようと思う
道具は買った。トラスロッドを初めて弄った時と同じドキドキ感が・・・
こいつで1mmまで追い込んでやるぜ！
- 870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 18:58:39.88 ID:qpecQWjZ]
- >>866>>867
いいですね ご登場してもらいたいですね
俺も単発IDの偉人がおっしゃってたリペアマンとやらは
単発IDのフォロー君が言うにはそれが池袋の人で自慢していたとありますがぜひ詳しい話を聞きたいですね
- 871 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 20:18:29.98 ID:SUzd50Hz]
- おい>>837
お前モテモテだなｗ
- 872 名前：854 mailto:sage [2011/10/06(木) 22:32:31.06 ID:VaYhOeal]
- >>862
サンクス。
荒れるのもアレなのでお礼だけ。
- 873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 01:34:20.43 ID:bZv1PsHm]
- >>848
俺はギタマガでそれ知ったわ。
それと当時、マイケル・リー・ファーキンスのデビュー後しばらくしてそこそこ有名になってフィンガーピッキングでのスーパープレイが注目された90年代初期に
ギター雑誌ではロック界の巨匠ジェフ・ベック、ジャズ界の新鋭タック・アンドレスが引き合いでちょくちょく引き合いで持ち上がっていたな。
- 874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 01:35:50.21 ID:bZv1PsHm]
- 文がおかしくなってｽﾏｿです
｢引き合い｣がダブってる・・・・・・
- 875 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/07(金) 08:53:47.33 ID:BNVPWVxS]
- >>873
ブログ持ちだして高い高いってばかじゃねえの？ｗ
おれは実際日本公演でギターを調整したリペアマンに聞いたから。
ネックストレートは完璧に、限界まで低弦高という注文だったと。
実際のプレイからしてコードもタッピングも使うからピッチのズレは許されないから納得、とな。
ブログに印象書いてるの発見したらそれが絶対的ソースになるのなｗ
馬鹿の脳内では
- 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 19:55:36.62 ID:56TLZwWq]
- おい>>837
そろそろ某池袋のリペアマンとやらの詳しい話聞かせてくれよｗ
- 877 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 05:24:07.75 ID:cjYzuPky]
- そうだそうだ
- 878 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 08:40:10.74 ID:EgUcBqja]
- >>837
>>859
何この自演ｗ
池袋ってこれかよｗｗ
- 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 11:37:13.82 ID:WcjJP5vo]
- 「嘘ついて他人をバカにしてどこが悪いんだ、ここは２ちゃんだ」
「嘘ごまかすために自演してどこが悪いんだ、ここは２ちゃんだ」
くらい言ってもいいから出てこいよ837、意気地なしだな
結局こんなんで静まり返ってしまうようなスレってことは
低弦高厨なんてしょせん少人数の自演で成り立ってたってことだ
「1mm以下の低弦高はプロのたしなみ」とか
「メーカーやリペアショップの言ってる標準弦高は逃げ」とか
「弦高は1mm以下に下げても弦振動は横方向だから大振幅でもビビらない」とか
論理的に破綻してることを大騒ぎしてたのはこいつだろw
- 880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 11:49:28.54 ID:WcjJP5vo]
- 低弦高厨の唯一の論理的根拠が低弦高だとピッチが正確で
標準的弦高ではピッチが不正確になるからという現実と乖離した理由
実際に正確なチューニングメーターで監視してみればすぐにわかるが
押弦時の圧力のばらつきによるピッチへの影響のほうが
弦高を0.5〜１mm上下させるよりもはるかに大きい。
シングルノートとコード押えるときに同じ場所を同圧力で押える事は不可能
そもそもギターでは全ての弦で全てのポジションのピッチを正確に
チューニングすることは物理的に不可能だ
- 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:11:35.54 ID:lzDIY6zc]
- >>880
なんでこいつこんな馬鹿なんだろ？
押弦圧の差によるピッチズレはフレットの高さ形状弦のテンションで大きく違う
また、高弦高によるピッチのズレは一箇所ではなく
たとえネックのストレートが出ていたとしてもローポジとハイポジとの高低差の乖離によって生じる
つまりローポジで合っていてもハイポジでは合わない、そういう状況に陥る
特にフレット全体を使うエレキでのテクニカルなプレイではそれが顕著になるから低弦高の必要性が生じる
まあ押弦でピッチが狂いまくるからピッチはでたらめでもいいと思ってるような馬鹿にあてがう楽器などどうでもいいか
楽器をひく才がないというしか無いな
馬鹿だから
- 882 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 12:14:02.91 ID:EgUcBqja]
- タックアンドレスは弦高が高いに加えてさらにテンションを稼ぐために太いゲージを使うので有名だからな
低弦高は弾きやすいから別に否定はしないが だが ｢嘘｣ はいけないよなｗ
ファビョるなとかいい加減なヤツとか消えろとか単発IDで相手を罵ってたのはみんなこいつの火消しの自演かもよｗ
- 883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:23:17.95 ID:EgUcBqja]
- >>881
んじゃ タックアンドレスは何故弦高が高いんだ？
ピッチの狂いが顕著に現れるクリーンサウンドで 演奏を何度聞いてもピッチが顕著に狂ってるとは思えないんだが
わかりやすく説明してくれ ネックストレート君ｗ
- 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:39:35.93 ID:bbla03Nb]
- >>881
横レス申し訳ないんだが
ローポジとハイポジが合わないのは弦高じゃなくて単にオクターブ調整ができてないからだと思うんだが
それとネックが反っていなかったら弦高だけで顕著になるほどピッチずれが起きるとは到底思えないんだが
- 885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:44:58.99 ID:BQF3TBXz]
- >んじゃ タックアンドレスは何故弦高が高いんだ？
弦高4mmとか、実際に現物を見ないと何とも言えないだろ
大体、有名人の話って誇張されてる話ばっかだし
- 886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:45:46.72 ID:Rp8ckDnw]
- >>884
今そういう当たり前の話じゃないからしろうとはだまっててね
君が知ってる程度の知識は全部こっちが上回ってるんで
ちょっと相手にしてる暇ない
- 887 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 12:46:26.95 ID:Rp8ckDnw]
- >>883
お情けで返信してあげるね
弦高測った事ないし興味ないから知らん
と云うか、やっぱリこういう奴って本当に心底馬鹿で無能だなと思うんだけど、
個人のセッティングの弦高を云う時「高い」とか「低い」とか言っても何の意味もないってことがなんどわかんないんだろ
形容詞は比較対象があってこそだから
お前らの手の大きさは全部一緒か？世界規格で弦の高さって決められてるのか？
ならなんでエレキにはあれだけ広い調整幅があるんだ？
もうこの日本語の原則もわからず個人ギタリストの話を、なぜ「高い」んだ？とか云う馬鹿はそっとするしか無い
きちっと測ってデータを元になんか言え
こんな馬鹿に好かれてタックとか云う人かわいそう
タックの弦高が高い、そう感じるのはタックのギターを触った奴がいつも弾いていたギターが低かった、という事以外何も生み出さない情報
ビデオで見て角度も違うのに「見た目高い」とか云うのも無意味
ボディ弦高、指板R、フレットの高さ、元の太さ、それ含めて更に撮影側の条件、ライトのあて方陰の伸び方、「弦高は高い」と思う先入観、それらでいくらでも人間の見方は錯覚する
それを粗いしかも「動画」をようつべから引っ張ってきてみんなでふむふむと見て「どうやら弦高高いようだ」とか…（爆笑）
もう知らんよｗここまで馬鹿だｔｐ付き合いきれんよ
勝手に好きに弾いててくれどうせお前らのギタリスト人生に見込みはないから。
これだけは断言できる。見込みゼロ。才能ゼロです。
- 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:50:28.57 ID:Rp8ckDnw]
- >>884
君は初心者だったんだね
オクターブ調整を含む話をしているのも分かってないんだな
無知なやつをいきなり馬鹿にして悪かった
無知な時代は誰にでもある
しかし今はまだ君は書き込みをするレベルにはないぞ
もうすこし色々勉強してからにしよう。
- 889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:51:16.09 ID:qO/R4Dzi]
- 弦高たかーい音はしてるね。抜けない感じ。
- 890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:52:54.92 ID:EgUcBqja]
- ﾜﾛﾀ 今度は弦高に興味がないときたかｗ
自分の意見を正当化するのに必死かよｗｗ
- 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:00:30.65 ID:ak2zdVOO]
- >>881はI最初のレスから不思議にID変わってるから実はこいつ>>837だろｗ
- 892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:05:04.10 ID:OHtDKO6N]
- >>884
弦高におけるピッチの話はすべてオクターブピッチが合わないということも含んだ話だよ
オクターブ合わせるとそれ以外のポジで狂うというのも込みで
そんなことも知らないの？
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