【ギター】弦高ノイローゼ～4mm～【ベース】

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1 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 21:18:38 ID:NPFfwwgy]: 前スレでは結論が出ないようなので立ててみた。

それぞれコダワリが有ったり無かったりするだろうが、まぁ書き込んでくれ！

前>>835の自演擁護はスルーで

前スレ
【ギター】弦高ノイローゼ～3mm～【ベース】
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1252745801/

以下テンプレ

使用機種：

ネックの状態：

12F上計測

1弦：

6弦：
2 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 21:24:01 ID:PRBHd9Jl]: >>1

　 ∧∧
　(д`* )
　(⊃⌒*⌒⊂)
　 /_ノω丶_)

　　　　∧_ ∧ 　　　
　　　（´∀｀　）
　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　/__ﾉ''''ヽ__）

　　　　　　　∧_ ∧
　　　　　　　( ・ω・` )
　　　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)　　＝＝３　　Ｐッ
　　　　　　　　　/__ノωヽ__）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
3 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 21:48:48 ID:3wuS0eLq]: 「雨ニモマキゲン」

雨にも巻き弦風にも巻き弦
マーカス・ミラーにもラリー・グラハムも負けぬ丈夫な親指を持ち
ミスはなく決してモタらずいつもグルーヴィにスラッピングしている

1拍に6連符と少しのタッピングを加え
あらゆるテクを自分の感性で奏で
よく視聴きし理論も分かりそして忘れぬ

県内某所の小さなステージの小屋にいて
東にヴィクター・ウッテンの曲あれば行って弾いて聴かせてやり
西にスタンリー・クラークの曲あれば行って教えて弾かせてやり
南にクラシックの死にそうに難しい曲あれば畏れずに完コピしてyoutubeにアップし
北に違法ダウンロードしている人がいればつまらないからやめろと言い
青木智仁の命日には涙を流しライヴでソロの時は観客席に乱入して大暴れし
みんなに変態超絶ベーシストと呼ばれかと言って別に褒められもせずモテまくる訳でもなく

そういうミュージシャンに私はなりたい

（秋山澪/あきやまみお・桜ヶ丘高等学校軽音部「放課後ティータイム」ベース担当）
4 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:18:11 ID:i43nTksW]: ☆弦高が低い
メリット
○オクターブの音程が正確に合う
○運指・コード・早弾き・ハンマリング・プリングが容易
○サスティーンが伸び、音質も向上
○チョーキングがより楽に

デメリット
○特に無し

☆弦高が高い
メリット
○スライドギターの場合、多少やり易くなる

デメリット
○音程が合わない
○運指・コード弾き・早弾き・ハンマリング・プリングが難しくなる
○チョーキングなどで、より力が必要
○サスティーンの無い、すぐ減衰するボソボソの音
5 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:19:53 ID:i43nTksW]: 結論。

べたべたにすると音が悪い、音がペシャペシャ、伸びないなどという人がいるが、
それは「下げ過ぎ」(笑)。当たり前の話で、下げ過ぎたらべしゃべしゃになるに決まっているのである。

弦高を下げる事で得られるメリットとしての音質の向上を、
勝手に失敗セッティングをした自分の腕の未熟さを棚に上げ「音が悪くなる、伸びない」というのは勝手な勘違いで、
言いがかり以外の何物でもない。下げ「過ぎ」たらダメだよそりゃ(笑)

それとは別に、、元々プロのなかには弦高を下げることで得られる、
巻き弦のジャリジャリしたフレットに当たる音を利用して金属的な迫力ある音を出す人もいるし、
また、同じ低弦高アコギでも、上級者、プロは右手の押弦がしっかりとし、ピッキングの
弦を離す方向をコントロールさせるため、まったく音をビビらせない演奏をするが、
素人が同じギターを弾くと、ビビってしまってまったく音楽にならない、という例もあった。

私もまったく、>>835には同意で、上でくどくどしく書いたことは、>>835の
「演奏上問題がない範囲（チョーキングの音切れなど）で」という部分を細かく論考しているにすぎない。
演奏上の問題が生じるかどうかは、各人の演奏性やギターの側の事情（フレット、ネックの反り、指板Ｒ）によるわけで
その制約の中で、問題がなければ弦高を下げる、それで大丈夫ならまたちょっと下げる、
そうやってセッティングを詰めて、各々が
「これ以上は自分にとって演奏性に問題が出るな」と感じるぎりぎりまで下げればいいだけの話なのだ

なぜならフレッテッド楽器の宿命上、オクターブ調整の誤差範囲を低く抑えるということがまずなにより最優先になるし
（音痴の楽器は演奏性の課題ではない。それ以前、音楽以前の問題！）、
それに加え、演奏性を追求するのが演奏家の課題であり、
弾きやすい楽器であればあるほど同じ演奏家の演奏でも表現力が増すのは当たり前なのだ。
オールドマーチンがいくら良いからといって、
例えば今のマーチンは皆ロープロファイル、低弦高で出荷されている事実を考えてみるがいい。

つまり、本来、「メリット」「デメリット」でわけるのがおかしいのだ。
弦高で悩む必要など無い。これが結論。
6 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 23:28:46 ID:+Eti4jvo]: つか、「俺は何ミリ！」とか「こーやって、そこまで下げた」とか自慢したりしなかったりするスレじゃなかったっけ？
何で結論なんてことになっちゃったんだ？

まあ、俺は弦高なんて測ったことないけど。ヘケケ
7 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:52:44 ID:h2tQHBzG]: >>6
自演騒ぎ、擁護したいだけの奴らが煽り出したらこのザマさ
ｽﾙｰしてればそのうちいなくなるよ
っか、ｽｷﾞｿﾞｰってﾍﾞﾀﾍﾞﾀにしてるｲﾒｰｼﾞあるけど、12F6弦3mm近いんだな
ｹﾞｰｼﾞが不明だからあれだが、ちょっと驚いた
8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:01:59 ID:Gt+XNvSD]: 興味ありありのやつに、低弦高の調整法を教せえてやろうず。

１．１Ｆにカポはめといて、弦を直定規に見立てながらトラスロッドを締めて、とにかくネックをまっつぐにする
２．ロッド長の中ほど７、８Ｆあたりにカポを移して、そこ以上での弦高を、自分の限界と感じるまでサドルを下げる
３．低Ｆではビリビリのはずだから、そこらでも演奏に支障がない程度に上げるために、カポを１Ｆに戻し、
　　ロッドを緩める
４．最後に、カポをはずして開放弦と１Ｆのすきまを詰めるべく、弦溝を削って深くする

以上や。
みんな、自己責任でやってみそ。
9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:09:03 ID:zmOl9/Jn]: >>8
ﾌﾛｲﾄﾞは？
10 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 00:11:27 ID:dxEBiISJ]: >>8
一度ロッドを締めて真っ直ぐにしたネックのロッドをまた緩める？
意味不明
11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:18:58 ID:zmOl9/Jn]: >>10
順反りにしたら、結局ﾈｯｸｽﾄﾚｰﾄでﾌﾞﾘｯｼﾞ下げるのと一緒だしなｗ
12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:23:11 ID:zmOl9/Jn]: 上がったﾊｲﾌﾚｯﾄ側をﾅｯﾄ削って調整しろ、って言われても、多少負担は増すが、ならﾈｯｸにｼﾑ噛ます方が安全と言いたくなるな
13 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/09/22(水) 08:58:40 ID:Gt+XNvSD]: おまいらな、
１ミリ切って０．８だ０．７だつう極限に挑んだことがねえから
俺の説明と意味がよくわかんないんじゃねえの？

よぶんないらないようなのが１本あったら、
果敢に攻めてみ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　
14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 09:13:31 ID:KPT01fq6]: >>13
果敢過ぎるw
一番だけは参考にしてみる。
15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 11:08:17 ID:zmOl9/Jn]: >>13
挑むのはいいが、音色捨ててまで下げようとは思わんｗｗｗ
6弦1mm以下なんてｸﾘｰﾝやｶｯﾃｨﾝｸﾞ使えないじゃん
俺は普通に6弦1､5mm、1弦0､5mmでいいわｗ
16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 11:21:12 ID:Dv3jawxC]: それは差ありすぎじゃない？
1～6弦間でだいたい0.5mmくらいの差が
標準的だと思うんだが
17 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 11:56:02 ID:zmOl9/Jn]: >>16
ﾌﾛｲﾄﾞで4～1弦で早弾きｿﾛ&そんなに歪ませないから、6弦はあまり下げすぎるとﾋﾞﾋﾞりが出る
そんなにいいｷﾞﾀｰじゃないし、1本で済ませてるからこれがにこれが限界
さすがに個人的に1～6弦で0､5の間はない
18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 11:58:15 ID:zmOl9/Jn]: 追加
生音でﾋﾞﾋﾞりがでる、ね
アンプから出なくても、弦鳴りだけで練習するときあるから、生理的にダメなんだわ
19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 12:04:32 ID:Dv3jawxC]: もしかしてヘビーボトム常用でネックよじれてない？
20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 12:32:49 ID:uQARJU1F]: オレのＪカスなんて弦高何ミリにしても低音びびるぜ。
よじれてるかフレットが偏減りしてんだろうけど。
まあどうせあげてもビビルから今２ｍｍくらいだけど、最近クリーンで強くストロークしたときの
あの金属的な鳴りが好きになってきた。
21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 19:43:22 ID:zmOl9/Jn]: >>19
ﾘﾍﾟｱｼｮｯﾌﾟな一度出したけど特に問題ないって言われたな
ｽｹｰﾙで個人的に何回か見たけど、特に以上なし
ﾌﾚｯﾄがダメかもね
まあ、ｼﾞｪｽｶｰ買ってあるから、一度ﾌﾚｯﾄ交換に出してみようかとは思ってる
22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 13:37:41 ID:rjmUsndM]: こないだオイラが教せえてやった方法で調整したてえ果敢なヤローはいねがー？
１ミリを簡単に切れっからよー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 20:24:34 ID:pWcNY6fe]: 弦高低くしたらブリッジのイモネジが手のひらに引っ掛かるのが気になる（´・ω・｀）
24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 21:57:06 ID:3kbqhaeV]: 低いネジに換えればいいじゃん
25 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 22:01:23 ID:pWcNY6fe]: >>24
そうする・ｘ・
26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 22:07:27 ID:bmS6wtqX]: >>25
楽器屋じゃなくてネジ屋さんの通販で探すと、
絶妙な長さ（高さ）のやつが見つかったりするよ。
10本単位くらいだったりはするけれどね。
27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 22:09:46 ID:pWcNY6fe]: >>26
ネジ屋さんも探してみる( ´ ▽ ` )ﾉ
28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 23:20:33 ID:0GGGB5Z3]: >>22
お前もクドいなｗ
何回同じレス書けば満足すんだよｗｗｗ
弦高下がればピッチは正確になるけど、イチイチ神経質に弾きたくないわ
俺は6弦1､3mm、1弦0､8のセッティングで満足だし
29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 12:17:27 ID:efWd8gUU]: こないだオイラが教せえてやった方法で調整したてえ果敢なヤローはいねがー？
１ミリを簡単に切れっからよー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 02:52:43 ID:JGcSlzYB]: こないだオイラが教せえてやった方法で調整したてえ果敢なヤローはいねがー？
１ミリを簡単に切れっからよー。
31 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/04(月) 21:54:12 ID:VCdZVnTc]: そうですか
32 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 13:17:56 ID:hxHpjNoa]: 低弦高ノイローゼの俺が自慢しにきたぜ

１弦１Ｆ0.06ミリ１２Ｆ0.60ミリ２２Ｆ0.80ミリ
６弦１Ｆ0.06ミリ１２Ｆ1.1ミリ２２Ｅ1.60ミリ

ネックはちょっぴり順反り、ナット溝は全弦とも開放状態で１フレットに接触寸前まで下げ、使用弦はアーニー紫、半音下げチューニング
異次元に弾きやすくなったぜｗここまでやってこそノイローゼだろｗｗｗ
33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 13:28:32 ID:C9OV/TLT]: こないだオイラが教せえてやった方法で調整したてえ果敢なヤローはいねがー？
１ミリを簡単に切れっからよー。
34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 21:22:50 ID:yUr71Tzm]: 限度がなるだろ・・・そんなに下げてﾊﾟｰﾑﾐｭｰﾄでまともな音出るのか？
まあ、好みだから構わんけどさｗｗｗ
確かにこのスレにはふさわしいノイローゼっぷりだな？
35 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 22:42:12 ID:u6nKDoXm]: チョーキングで音切れするから1ミリにできない・・・
36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 08:09:31 ID:ZN8HOGnX]: 0.06mmってどうやって測るんだよ！そこが知りたい。
37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 12:15:18 ID:dxIwQPuU]: 俺は6弦12Fで1,3mm、1弦12F0,7mmくらいなんだけど、これでも下げすぎだと思ってるが、ここの住人ときたらｗｗｗ
>>36
0,06mmなんて普通のｽｹｰﾙでは測れないから、およそだと思うし、大袈裟に書いてると思う
俺のｾｯﾃｨﾝｸﾞで6弦1F0,3～4mmだし
まあ、ﾈｯｸの仕込み具合で多少変わるけど、どんだけ下げても0,1mmを切ることはないと思う
38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 17:46:49 ID:+XZApnpJ]: >>36
すきまゲージ
39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 21:30:34 ID:IHRM4NGs]: >>38
一般でそこまで持ってるの少ないってｗ
40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 17:45:30 ID:1urM4MOX]: タッピング専用か・・
41 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 19:00:40 ID:M1qc/m+K]: 亀だが>>32だ
0.06ってのは>>38のとおりシックネスゲージ、つまりすきまゲージを使った

タッピング専用じゃないぞ！ギリギリ実用の範囲内だ。

でもなぁ、プロのいろんな写真とか映像みてるともっと低く見えるんだよな。
42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 20:45:27 ID:UNFBIXBT]: 0.5以下だと、チョーキングとかできるの？
俺は1.2mm位から難しいというか、隣の弦に引っかかる感じで、そんなに低いのがどうなのか疑問。
俺まちがってる？
43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 22:01:00 ID:0Gr3P957]: >>41
スゲェー音抜け悪そうだなｗ
まあ、演奏ならともかく、セッティングなんてプロの真似なんかするもんじゃないと思うけどな
向こうは専任のギタテクがやってるんだから
44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 00:03:37 ID:mJLGOAUY]: >>41
写真とか映像じゃ、そんなミリのコンマ以下の差なんてわかるわけないじゃん。
まさにノイローゼｗ
45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 10:31:45 ID:rOp2Q/Xi]: toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1283707546/311
46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 15:41:06 ID:KknvjM6j]: こいつを見てくれ
www.youtube.com/watch?v=c_Hjsng6w6M&sns=em

歌が始まるまでの間ちょくちょく手元がアップになるが、もはやフレットに張り付いてるんじゃあないか？！ってぐらい弦高が低いんだ！
47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 16:18:25 ID:ACDn2MOm]: ほんまやね。
わいも勇気がわいてきたでえ～。
48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 11:32:34 ID:wygCSlo/]: レスポールの弦高なんか簡単に調整できるんだから色々やってみたらいいじゃないの？
49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 23:36:29 ID:6c8oUpMe]: でもローポジションは結局ナット削らないとダメなんだよね。
50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:37:08 ID:qVTPUBkV]: ナット溝が関係あるのは開放弦だけな。
１Ｆから７，８，９あたりの弦高はロッドが
それより上のほうはブリッジ（サドル）が
それぞれ主に関係するの。
だから、つっても分かりにくいかもしんないが
ナット溝は１Ｆ以上の調整が全部済んでから最後に削ること。
51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 21:25:09 ID:VOTgYVQY]: 俺６弦側より１弦側の方がちょっと高いわ。ほんの少しだけど。
４年間もうずっとこれ。
52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 02:04:03 ID:EQ1si5eQ]: 俺は３弦だけうまい具合に弾きやすい高さまで下がってるｗ
多分ナット溝が自然に削れたんだと思うが。
53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 19:31:42 ID:jyDJowRV]: ストラトとかだと、各弦ごとに高さを変えることができるから、
バランスで余計に悩んでしまう
54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 02:40:11 ID:2ruAJ0AM]: 上の方で出てたジミーペイジもそうだし
俺なんかアコギ好きでＪＴとかポールサイモンとか見ると
やっぱみんなペタペタに弦高が低いんだよな
あそこまでやるにはやっぱフレット磨り合わせとかも必要？
教えてエロい人
55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 02:52:37 ID:ezeJZNPc]: 当たり前
56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 02:44:23 ID:XUqtDVm/]: サドル高の調整が、削っては張って削っては張っての繰り返しで
かなり手間取るけど
ロッドやナット溝の調整とあわせて
理屈も手順も同じだよ。
57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 11:25:33 ID:Cg1x+4mu]: >>54
逆に考えるんだ。
まず真似してペタペタに下げてみて全ポジションで同程度にビビりだしたらそれは君のギターはある意味正常だ。
だが特定の箇所だけビビりや音詰まりが発生したらそれは問題だ。
そこで初めてフレットすり合わせが必要かどうか考えるんだ。

盲信的に回りの意見を鵜呑みにするんじゃなく「何故」必要なのか自分の頭と手で理解し、判断するんだ
58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 17:14:07 ID:p+B6oCAk]: アコギの場合弦高低い人はもろ弦高が低いって感じの音するよね。
トミーエマニュエルとかさ
59 名前：54 mailto:sage [2010/11/13(土) 23:48:30 ID:7bexhZX3]: >>54
ありがとう。とても参考になりました。
60 名前：54 mailto:sage [2010/11/14(日) 00:31:47 ID:zWx/AJqi]: あ、失礼しました。
>>57
の方にありがとうございました。
61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 13:16:34 ID:Xpn7mR6J]: >>54
リサイクルショップとかで数千円のジャンク品を買ってきてイジる練習の生贄にするといいよ

よほど文系な人じゃなきゃナット削りもトラスロッド調整もフレットすり合わせも実はそんなに難しくない
62 名前：54 mailto:sage [2010/11/15(月) 01:30:08 ID:b2hJvHLQ]: >>61
残念なお知らせですが、よほど文系な人ですｗ
でも自分で調整できたらなぁとずっと思っていたので
練習しようかと思います。
63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 16:05:03 ID:1Z2bqK6t]: 残念なお知らせですが、その手の調整はプロ行きですよｗ
すり合わせやﾈｯｸ調整やﾘﾌﾚｯﾄなんかは道具があれば慣れでどうにかなるけど、調整で一番難しいのは指板の平面出し
これが出来てないとﾍﾟﾀﾍﾟﾀなんて出来んよ
ﾈｯｸなんてのは、真っ直ぐに見えても微妙に捻れてたり、波打ってたりする
それでﾍﾟﾀﾍﾟﾀにすると、必ずどこかでﾋﾞﾋﾞるよ
まあ、自己満足とかﾊﾑで歪ませて使うなら、一般的な弦高調整手順でいいんだろうけど
ﾍﾟﾀﾍﾟﾀなんかに憧れるより、無難な弦高にしときなさいｗ
64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 17:38:41 ID:w9lXbHI8]: そもそもどのぐらいから「低い」の定義になるんだ？
ギブソン純正の一弦1.1mm～六弦1.6mmは「普通」なんだよな？

かつて重度のノイでとてつもない低さにしてた俺も結局「普通」に落ち着いたよ
65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 18:44:45 ID:1Z2bqK6t]: >>64
俺も6弦1,3mm、1弦0,9mmくらいで落ち着いたかな？
ここの人たちは、基本に1mm以下が低弦高らしいよ？
俺は弦高よりも、3弦2FのDPを何とかしたい・・・
66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 20:38:51 ID:GFjE5Krj]: デジやオクで買ったのが送られてくると
まずその弦高のとんでもない高さに驚くもんな。
よくもまあこんなんで
「ネックまっすぐ」だの
「弦は低めに調整」だの
「すぐに使える」だのと説明してんなあ。
１２Ｆで１．５ミリぐらいなら低いつう感覚なんだろか。
それが１．２ミリだとえらい鼻高々だもんよ。
そのくせ調整なんて名ばかりだから
ハイ・フレットを押さえたときのクリアランスなんかほとんどなかったりすんのな。
67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 20:54:50 ID:QTg0v4XR]: お前の基準＝世間の常識じゃないからな
68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 21:50:21 ID:1Z2bqK6t]: >>66
6弦1,8～1,5mmなら、まあ、一般的な弦高の範疇じゃない？
ﾈｯｸの真っ直ぐは、基本的に若干順反りが浸透してるからな
そのｾｯﾃｨﾝｸﾞなら、まだ良心的な方だとおもうけど？
低めで2mm超えたら、怒ってもいいと思うけど
69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 15:22:40 ID:16X7A0/u]: 低めの弦高の人は弦のゲージも教えてほしい
70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 15:38:46 ID:0MUbdDjk]: 全部ストラトだけど取り揃えてるよ。＞０９～、１０～、１１～、１２～
音がいいのはやっぱ０９だな、それもローズ指板で決まり。
いずれ０９と１１にまとめちゃうつもりなの。
１本だけは１２で。
71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 16:00:23 ID:16X7A0/u]: >>70
どの太さでも同じ弦高にしてるの？
72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 17:39:51 ID:clBEXSMw]: >>69
俺はLP二本でネック仕込み角３度のはダダの11～、５度の方はアニの11～、にしてる

５度の方がやっぱりテンション強いし３度より気持ち弦高下げられる
73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 22:31:57 ID:0MUbdDjk]: あい。
どれも全部１ミリ以下やわ。

って同じじゃないけど、買ったまんまじゃとてもとても。。。
でもほとんどイーブンだから、
ゲージと音の違いがよく分かって楽しいし感謝してるの。
74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 10:55:33 ID:kxOyLdR3]: リサイクルショップに並んでるのみてると時々とてつもなく弦高高いのがあるよな
75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 22:53:03 ID:BHijsNrl]: ここって弦高の高いのを自慢するスレ？
76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 23:05:14 ID:R/L8r3z0]: いや、ここは弦高が低いほど上から目線のドヤ顔になるスレです
77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 12:59:24 ID:W2bEzLOH]: エディ・ラングとかフレディ・グリーンがご存命だったら
「こんなスレがあるなんて・・・」と絶句するだろうなｗ
78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 16:40:11 ID:snBYXweb]: どんだけ弦高上げたってパワフルにストロークすれば結局ビビるんだから諦めて下げた方が建設的だよね
79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 16:48:09 ID:erTPqz7y]: びびらない高さの限界を追求してるんじゃないのかよ
80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 05:27:18 ID:Ld0nMVQX]: 細い弦張って弦高も低いと自分のギター以外弾けなくならない？
81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 05:40:58 ID:vW3BumYI]: ホールズワースとかは、そうだろ
82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 12:13:31 ID:nck79zNi]: >>66
オクで買うお前がアホ
83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 03:41:07 ID:6o4HpLsr]: 弦高低くしても音悪くならないって言い切る人は録音してうｐして欲しい。
別に演奏じゃなくて、ハイフレットをチョーキングしただけの音でいいから
84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 03:50:33 ID:6hPoSPSI]: ベタ厨はハードなピッキングとチョーキングはしません、というかバズるので禁止ですｗ
85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 03:55:16 ID:osPQJnBF]: ベースはベタベタ

ギターは普通
86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 03:57:36 ID:osPQJnBF]: いきたぃ
87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 00:11:29 ID:pT4+t7lC]: toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1289827856/254
88 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/08(水) 13:46:42 ID:PycJdrWE]: >>84 は弦高調整のキモを知らないヘタレだな。
ほんとは俺らみたいに１ミリぐらいにしてみたいのにさ。
正しく調整できれば１弦１７フレットで１音半なんかへっちゃらなのさ。
ヴィンテージタイプのＲの小さいネックでね。
89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 19:50:32 ID:0WcfXbyQ]: ベタ厨は煽りに敏感ですなｗ
90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 19:58:19 ID:Ji4VPsIs]: toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1289827856/254

「僕はどうして世の中の人があんなに高い弦高のギターで必死に格闘しているのか、よくわからないんだ
ギターという楽器は弦高は低ければ低いほど弾きやすくなるし、音程もよくなるし、粘りのあるいい音になるからね
そもそもギターを弾くって言うのは、僕にとってはすごく難しい事なんだ。
だからすこしでも弾きやすく調整してより高い表現力を求めるのは当然だと思う」
　　　　　　　　　　　　トミーエマニュエル（号数は失念したが２年くらい前のアコースティックギターマガジン）

そしてトミーさんのエレクトリックプレイ↓
www.youtube.com/watch?v=Ae70lkdAzJs
91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 21:38:18 ID:pzXyjxoh]: こちらの酒が進むプレイだな
92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 22:04:49 ID:8eOuI0Gb]: >>90
トミーぐらいのテクがあれば何でも最高だけど
結構チョーキングの時に音詰まってるね・・・
弦高が高い人は良い音とか悪い音とかじゃなくてこれが嫌なんでしょ。
93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 01:03:04 ID:Ku7o1FrY]: >>92
はァ？ｗ
全然詰まってねえよ
詰まってんのはお前の耳が耳くそで詰まってんだろカスｗ
94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 01:21:18 ID:Pmey3aQY]: いきなりキレてワロタｗ　キチガイか？ｗ
どう聞いても詰まってるけどいつも糞みたいな自分のギターの音に慣れちゃってて分からないんだね。
95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 01:35:25 ID:Ci/gbi8t]: >93はこのスレのバーカ厨だろ
96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 09:37:16 ID:TSDePw37]: 93のいい方はアレだけど>>90が詰まった音には聞こえないけどね。。
97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 14:30:59 ID:M8Hfq5yS]: ここの達人の方たちにお伺いしたいことがあります。
ストラト系のギターでネックが真っ直ぐだとします。
ギターが２本あったとして、ネック仕込み角度が大きめのギターと
比較的フラットに近いギターの両方で同じくらい弦高を下げていくと
ネックの仕込み角度が大きめのギターの方が
バズり易いんですが、そういうものなんでしょうか。
理由なども教えていただけたら助かります。
98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 15:33:10 ID:cSJsIMpG]: 仕込み角と弦高は関係ない。
ナット～サドルの直線≒弦、とネック≒フレット頂の並び
の位置関係な。
99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 00:49:46 ID:pFZXqlzt]: アコギだけどボディのトップが下がって弦高が上がっちゃった場合って
もう直しようがない？
100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 04:00:31 ID:51ohOjHS]: >>90
31秒の所でやるチョーキングで音が詰まってる。
101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 04:11:58 ID:xLmKuCor]: ＞トップが下がって弦高が上がっちゃった　・・・・？

ＤＩＹならサドル底部を削ればいかようにも。
102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 08:18:02 ID:x1xJ0cur]: >>100
チョーキングのつまりではない
103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 08:33:10 ID:VTgAUFr7]: >>102
だね。
104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 08:42:32 ID:x1xJ0cur]: >>100
バカ乙
105 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/12(日) 08:07:08 ID:uX+O8oj3]: 弦とフレットは少しぐらいぶつかったほうがよいよ。
そのおかげでアタックがはっきり出るし
倍音も自然に惹起されるしな。
つべでいい音だな感じるのもたいていそんなやつよな。
もつろんうまいことが条件だけどな。
106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 08:21:35 ID:1ZZM+kB1]: 音の好みは人それぞれ
107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 09:56:25 ID:mr6b1E2K]: 弦高なんて人によるだろ。

各プロミュージシャンには独自の理論があり、それで結果をだしている

（正解は一つしかない）のでは無い
108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 10:15:51 ID:nhpxXOJR]: >>107
バーカ
109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 10:27:58 ID:mr6b1E2K]: バーカと言うな!!
アーホやたら許したるがな
110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 10:52:07 ID:nhpxXOJR]: >>109
バーカ
111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 13:50:37 ID:51AtEx7c]: ハゲ
112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 16:16:08 ID:JA/npGJd]: ３年前のベースマガジンにプロの弦高載ってたんで書いておきます
※弦の下側から12Ｆ頂点まで

JIRO　　　4弦2.0mm　1弦2.0mm
tetsu　　　5弦2.1mm　1弦1.7mm
IKUZONE4弦2.0mm　1弦3.0mm
根岸孝旨4弦2.5mm　1弦2.0mm
鳴瀬喜博4弦2.0～1.5mm　1弦1.5mm
YOH　　　　4弦1.5mm　1弦1.3mm
清水興　　5弦2mm　1弦2.5mm
上ちゃん　4弦1.6mm　1弦1.3mm
ミト　　　　　4弦3.5mm　1弦3.0mm
113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 16:55:06 ID:5iEqF0mL]: クソどうでもいいわ
無名な奴ばっかだし
114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 16:55:53 ID:5iEqF0mL]: っってかベースとギターわけようぜこの糞スレ
おたがい全く参考にならん
115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 17:03:29 ID:6uQPpKBd]: いや、話題の量で言えば別けるまでもないだろ。
ベースの話かギターの話か脳内で別ける方がいいと思う。
スレを別けるとどっちもdatオチしそうだし、スレ乱立と言われかねないと思う。
116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 17:10:58 ID:5iEqF0mL]: いやだ。こんなクソスレなら落ちていい
ベースは他所でやれカス
117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 17:15:04 ID:6uQPpKBd]: >>116
ならギターだけのスレを建てればいいんじゃね。
「他所でやれ」っていう人が自分から「他所に行く」方が話は早い。
決してオススメしているわけではないが。
118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 17:20:37 ID:5iEqF0mL]: >>117
うるせえしね
119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 17:28:08 ID:5iEqF0mL]: ベーススレは隔離な。
120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 17:50:05 ID:WMocBsyP]: >>119
隔離なってｗ
どこにあるスレに誰が隔離されてんだよｗ
だいたい2chで隔離っていう時は「隔離状態」を指してそういうだけで、
強制的に隔離出来るような仕組みは無い。
知らなかった？ｗ
121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 17:54:18 ID:M/DeLxAN]: いきなり112とか貼るバカベースウゼエなたしかに
消えろやｗ
122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 18:04:13 ID:WMocBsyP]: スレタイの【ベース】が見えないのか？
123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 18:05:29 ID:M/DeLxAN]: だからそれをを分離すべき
124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 18:10:53 ID:WMocBsyP]: だからスレ建てればいいじゃん。
【ギターのみ】弦高スレ【ベース厳禁】
とでもすれば。
その後で、ここはこのまま残るのかスレタイ変えるかは判らんけど。
125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 18:13:29 ID:OrTPiLuC]: さっさと分けようぜ
126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 18:20:20 ID:WMocBsyP]: そうそう、さっさと別れようぜ。
ギターもベースもＯＫ
ギターだけ、ベースはＮＧ
の２つにとりあえず別れれば良い。
127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 18:33:59 ID:OrTPiLuC]: ベースだけ切り離せ。不要。
128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 18:58:36 ID:WMocBsyP]: >>127
シツコイナ、おまえがベースを切り離したスレ建てれば済む話だ。
129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 19:58:08 ID:/rCJNPru]: IDの発言回数見るとファビョってるのはギター側だけどなｗｗｗ
130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 22:10:39 ID:OrTPiLuC]: ベース要らね
131 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/12(日) 23:41:52 ID:wyyqMFRm]: ID:x1xJ0cur
ID:nhpxXOJR
ID:5iEqF0mL
ID:M/DeLxAN
ID:OrTPiLuC

おめぇ一日何回ID変えてんだよwwww
マジきもいしwwww

死ねカス
132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 23:42:46 ID:OrTPiLuC]: ベースはベーススレでやれカス
133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 23:50:48 ID:6uQPpKBd]: >>132
頭が悪いのか。
分けるにしてもスレは建てないとダメだろ。
【ギターのみ】スレを建てる以外にギターのみの話題を扱うスレにする方法が無いだろ？
頭が悪いのか？
134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 00:00:59 ID:9t4P+nkx]: ベースはベーススレでやれ
135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 00:09:32 ID:GfXKNnlR]: ベーススレなんてありません。
ベーススレ建てても、【ギター＆ベース】スレと【ベースのみ】スレが出来るだけで、【ギターのみ】スレは出来ないし。
それでもいいのか？

こんだけ言っても判らないなら本当に俺が今まで見た中で史上最高のアホ確定。
というか病院池。
136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 00:15:07 ID:gJJbVSma]: >>112
清水興は1弦と5弦が逆だろ？
それとも5弦は3mmの間違いか？
137 名前：97 mailto:sage [2010/12/13(月) 01:05:09 ID:k1T4jE56]: >>98
ありがとうございました。
138 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/13(月) 01:26:57 ID:9t4P+nkx]: >>4
139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 10:49:56 ID:G6G3g09q]: マーチンのＯＯＯＭ使ってる。
サドル下げたり、ロッド調整したりして
弦高下げたんだけど、どうにも弦とフレットが当たる
シャリシャリって音が出ない。
ナット溝も多少削らないとダメなのかな。
140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 10:57:52 ID:WmXdIbnJ]: ナット部でムダに高いのが蔓延してんな
やることを全部やって最後にそこでとどめを刺すんだが
そうでなきゃただ開放音がシャリつくようになるだけよ。

分かる？俺の言い方で。

１カポ状態でやることをすべてやってからな。
141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 11:01:59 ID:G6G3g09q]: >>140
「いきなりナット溝だけ削るな」ってこと？
142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 12:09:59 ID:WmXdIbnJ]: そゆこと。
ネックの状態（軽ーい順反り）、フレット頂揃え、サドル高
これらを全部、１～最終フレットで好みの音、弾き具合、弦高にしてからな。
１カポして最後までいじらない。
ナット溝つうのは失敗したら交換以外修正不可の０フレットなんだ。
143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 12:14:06 ID:WmXdIbnJ]: あ、あと軽ーい順反りってのは
シャリつきの具合によって、だぞ。
おもに低いほうの振れ幅とビビり具合に関係するからな。

つけ足すと、サドル高は、おもに高いほうに影響する。
144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 13:19:51 ID:Wo9c+BJh]: >>143
なるほど。丁寧にありがとう。
フレット頂揃えとかって、やっぱ職人さんの領域なのかな。
（まあ全般的にそうなのかもしれないけど）
あとローフレットの押弦をしやすいようにしたいんだけど
その場合には必死こいてサドル削っても、あんま意味ないってこと？
145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 14:08:03 ID:WmXdIbnJ]: そうやね。
１カポで１フレット以上に限ってならネックをまっすぐにしてやると劇的に低くなる。
プラス、できればサドル下げね。
何度も言うが、まずは１カポで調整しろな。
演奏上のことは無視した話だが、
とりあえず開放をあきらめれば、それだけで弦高の問題はなんとかなったりする。
146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 16:30:01 ID:5aabVh38]: ありがとう。
まあナットも経年変化か知らないけど
３弦のとこだけ深く削れちゃって弦高が低くなっちゃってるから
最終的にはナット交換まで考えなきゃならんのかもしれないが。
147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 17:21:02 ID:WmXdIbnJ]: そうなのか。。。
アコギって弾く時に張って、弾き終わった時に少しゆるめてやるし
３弦が巻き弦だしするから
経年でほんとに削れちゃうのか？
本当にそうなら、３弦だけは張りっぱなしにしてもボディへの影響は少ないだろうから
張ったりゆるめたりは、それ以外だけにしてみたら？　＞交換後
ただでさえ一番切れやすいしな。

あとエレキわざだけど、シリコン・グリスを塗ってやったらどうなの？
潤滑がよくなって削れ方も最少になるんじゃね？
結果切れにくくもなりそうや。　ハハ
148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 17:40:31 ID:oyjazYeN]: 低弦高を追求したギターとその演奏性に興味は尽きないが、
そこまでする甲斐性が無い俺。
一度でも触ってみたら虜になって病み付きになるんだろうか。
149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 18:18:40 ID:WmXdIbnJ]: なりますっｷｯﾊﾟﾘ
普通に売ってるギターとか友だちのギターが弾けなくなるってこともあります。
スキャロップも後戻りできなくなるっつうけど
それどころの話やないっ。
150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 18:20:22 ID:WmXdIbnJ]: あーあと、、
だから自分でいろいろやるようになるから
自然とそっちのスキルもうｐね。

つか弾くよりも楽しくなっちゃうかもな。
151 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/14(火) 01:25:27 ID:jzy3KmLz]: 弦高は高くするならどんなダメギターでもバカプレイヤーでもできるが
低くするならギターのメカニズムを熟知してないとできない
152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 02:33:17 ID:nTW0thU6]: ジャンルによって好みって違ったりするかな？
イメージとしては低弦高＝ピロピロだけど・・
例えば弦高ぺたぺたの人で、クランチからクリーンでのカッティングが大好きですとか
6弦は親指で押さえること多いです、とかディストーションは使いませんとかいう人いる？
153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 02:46:09 ID:1EakML1s]: >>152
フュージョン系のテクニカルギタリストならいるんじゃない？
カッティングだけって考えると弦高が高い方がむしろやりやすいけどね。ミュートが綺麗にできるから。
ピロピロ系の人に低弦高が多いのはメタルのように激歪みな音を作るなら
弦は低い方がいいし、ハムバッカーでソロでおもいっきりブーストするならあんまり弦高関係ないし・・・
ピロピロするだけなら上手い人は普通の弦高でも出来るよ。
低弦高は複雑なコードを瞬時に押さえなきゃいけない時に凄い弾きやすさを感じる。

松下工房とかにリペア出すと弦高が低いと怒られるｗ
音を取るかプレイしやすさを取るかまぁ好みだよね。
154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 02:51:16 ID:+B5TjnVf]: >>153
＞松下工房とかにリペア出すと弦高が低いと怒られるｗ

弦高なんて人の好みなのに怒られるって、マジすか？！ｗ
155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 03:10:35 ID:nTW0thU6]: >>153
>低弦高は複雑なコードを瞬時に押さえなきゃいけない時に凄い弾きやすさを感じる。
なるほど、これすごい納得した。
156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 03:17:18 ID:nTW0thU6]: そういえば怒られはしなかったけど、184Rのテレをリペアに出したとき1弦12フレ1.5mmで
弦高低いですねっていわれたよ。
157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 04:44:14 ID:FpynKcrj]: ほんまかいな？？
俺はほとんどのが１ミリだぞ。
平べったいのならもっと低くしてるから
１ミリが限界なのかあ・・・ﾊｧ～高っ
てなもんよ。
158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 05:36:03 ID:1EakML1s]: >>154
あいつら腕は確かだけど頭が固いからなｗ
ストラトに09のゲージをはるのも良くないとか言うし。
159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 06:54:16 ID:eTNCSOoZ]: 六弦１２Ｆ２ｍｍなんだがこれ以上低くすると逆にえらい弾きづらくなるorz
今が一番弾きやすいならこれ以上いじる必要もないのかな…
160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 11:37:09 ID:ogpHFG5B]: エレキで２ｍｍなら普通だよ。おれは１．８ｍｍ位かな。
161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 11:39:57 ID:ogpHFG5B]: 間違った。１弦１２Fで１．８ｍｍ６弦１２Fは２．２ｍｍ位だな。
162 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/14(火) 12:05:47 ID:sB6/FGy+]: >>152
だから高い低いは比較の相対基準だからそんな言い方しても何の意味もねえんだよボケ

１２ｆで１．０ミリが低いと思ってる奴がいても、０．８ミリの奴から見たら「高い弦高」だろうがボケ。
163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 12:59:03 ID:c1YPN4gg]: 弦の下からフレット間を測るのけ？それとも上？真ん中？
164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 14:25:06 ID:/rWeV4GA]: >>163
フレット頂点と弦のスキマを計る以外、正確に計測する方法は思い浮かばないな。
165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 18:39:47 ID:1Xwqt5yV]: ネックの厚さが変わると体感の弦高も変わるよね
166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 23:59:38 ID:UiNqwFoA]: >>156
松下工房が作ったアベフトシのテレなんか弦高低いって聞いたけど
あの人達の感覚からしたら低いってことか。
167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 03:36:27 ID:bElahO88]: 細い弦にＪＡＺＺⅢ系のピックなら
弦高低い方が引っかかりがなくてカッティングし易い。
音はともかく。
168 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/15(水) 10:48:46 ID:wrtBzYbW]: ↑ばかじゃねｗ
169 名前：　　↑　　　 mailto:sage [2010/12/16(木) 07:02:50 ID:VzBzGB47]: なにかスレ的なことを言わないと・・・
170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 00:15:46 ID:VqSWcPlL]: アコギで４フレあたりまでスムーズに押さえられて
音も適度にシャリシャリにしたいんだけどどうしたらいい？
171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 00:30:32 ID:DtUd82Lv]: ググレばいい
172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 09:34:03 ID:arTrzVdl]: ４フレまで限定なら
ナット溝の深さを適正化するだけでなんとかなるのがほとんどだべ、
１フレ以上の音は変化なしだけど
弾き心地はだいぶ楽になる。
173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 01:21:41 ID:o9KP9v1/]: >>172
サンクス。
買ってからナット溝いじってないんだけど
売り物のままだとやっぱ多少高めになってるもんなのかな。
174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 04:05:27 ID:Pbsltal7]: 買ってきたまんまだと多くの個体はナット部で高すぎ。
おそらく開放音のビビリなんちうクレーム対策なんじゃない？
とにかく弾きにくいことおびただし。

Ｆで挫折なんていうのはそのせいだな。
175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 08:07:32 ID:0Q69o2lj]: やっぱそうかぁ。
ＨＯＳＣＯのナットファイルでも買うかな。
176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 14:36:49 ID:rb1qIKvc]: 全体的に高いときは溝じゃなくて底面を削る方が簡単だよ
177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 19:48:16 ID:Pbsltal7]: いや、やっぱ１本ずつ調整できる精密さと
ナットをはずすリスクとを思えば・・・・
178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 20:01:37 ID:rb1qIKvc]: ナットなんて、大抵簡単に外れるじゃん
179 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/25(土) 08:17:24 ID:NF42mfW1]: それがそうでもねえんだてえ。
１０本に２本だな、完全に納得のいくデキはな。
お客にはﾅｲｼｮ
180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/25(土) 08:32:23 ID:HOeNhfYz]: 2ちゃんやってる暇あったら修行しろよ
糞職人
181 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/27(月) 00:32:47 ID:Ez4opQQV]: げんだか　　　　　　　　げんこう　　　　　　　　どっちが正しいの
182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 00:47:41 ID:FyDwFCle]: >>181
一般的な熟語じゃないからどっちでもいいと思う。
意味が通じ易いのは「ゲンダカ」
二字熟語の読み方の基本から言えば、音音の「ゲンコウ」

俺は「ゲンダカ」って読んでる。
代替も正しくは「ダイタイ」だけど、みんな「ダイガエ」って言うしね。
183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 02:23:49 ID:zKrMOYjd]: 弦高：げんこう
代替：だいたい
だろ
だいがえ　って言う奴なんかただのバカだろ
184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 02:38:57 ID:4PcyQF5n]: >俺は「ゲンダカ」って読んでる。
ワロタ
185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 03:56:59 ID:FyDwFCle]: >>183
スレ違いだけど、代替は「ダイガエ」って言われる場合の方が多くないか？
それに重箱読みだから間違いって訳でもないだろ。

ゲンダカについては、ギターの調整頼んだ楽器屋の店員がゲンダカって言ってから
それ以来俺もゲンダカ派になった。
これ一般的じゃないの？

つーか、弦の高さを語りあう友人が居ないから滅多と発音しないこの単語。
186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 07:40:17 ID:KvatcgK2]: ゲンダカなんて初めて聞いた。
187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 07:48:36 ID:34Zv0RIf]: わざわざ発音しずらい方を選ぶなんて
両方持ってるのに練習でIbanezよりCaparisonを選ぶくらい奇特な人だな
188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 08:59:01 ID:eWrvGWkm]: なんかさ、気にいってるほうのギター弾いちゃうと
なんかいい音の残高が減ってっちゃうような気がするんだよな。
錯覚だけどさ、ない？そんな気分。
189 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/27(月) 09:47:09 ID:zKTPhiz+]: おれなんか英語でstring actionって言ってる
ﾌﾟｯ知的ｗｗｗ
190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 15:32:50 ID:kSHJmuzQ]: >>188
むしろ逆だな
弾きまくるほど（ｒｙ
191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 15:40:32 ID:wCs7klG6]: （ｒｙ
192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 07:51:00 ID:fTVVTH+p]: ゲンダカは聞いたことないな。普通ゲンコウだな。
今フレット擦り合わせしてるのだけど高さを揃えるのは結構大変だな。
弦を張った状態で全フレットの高さが揃ってないといい状態にならん。
もう３日位格闘してる。挫折しそうだ。
193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 08:24:55 ID:MnfyE0i3]: でおとゆうやつおるねんけど、、けっこうｲﾊﾟｰｲな
194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 09:57:45 ID:coB+luQf]: ベース
どうもビビリが酷く、おそらくネック反りが原因と思い
対策として玄高を12フレで2mmくらいにしてる。
ビビルのは5フレくらいまでのローポジなんでもしかして
ナットの溝が削れて低くなってるかも知れないと最近思ったりする。
ナットが削れてるかどうかってどうやって調べるの?
195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 10:27:07 ID:MnfyE0i3]: ３Ｆ押さえて１Ｆとのすきまがあるかないかぐらいが適正。
弾き方にもよるしベースってのも考慮すっと
もう少しあってもいいか。
あと、ここの高さは１Ｆ以上のビビリとは関係ない。
それは少し順反りにしてやればよかよ。
196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 21:33:22 ID:coB+luQf]: >>195
どうもありがとう。
やはり反りなのねー。メイプル1ピースネックだからなあ。しかも部分反りて；
197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 08:44:56 ID:RksG+IhH]: 近ごろ弦高自慢はいねのがあ～！？
198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 11:09:02 ID:RXfnYLmM]: 弦高は低ければ低いほど偉い

どんなダメ・バカギターでも弦高を高くすれば一応音にはなるが、
低弦高を突き詰めるにはギターの仕組みを知りつくし、精度の高いピーキーなセッティングができないと不可能
ネックが共振してしまったりフレットヘタっているギターでも不可能
やはり低弦高はプロの道。上手いやつは皆弦高が比較的低い
>>90のトミエマ然り
199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 11:14:31 ID:qlQIFbGR]: 人それぞれ

以下、無限ループ
200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 12:26:44 ID:vfRDu5nn]: 俺のベース、1.5mmのと3mmのと比べて3mmの方が
引きやすい。ネックシェイプとかフレット形状とか指板Rとか
影響するものはいっぱいあるしな。弦高だけで決め付けるわけにはいかんよ。
201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/25(火) 01:25:48 ID:fQfjQoOy]: バカ乙
202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/25(火) 12:32:17 ID:S6CEwmyu]: >>201
お前の自己紹介しつこい。
203 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/28(金) 18:09:09 ID:fvmd/VG7]: ピックアップからの弦高もここでいいのかな?
こちらの旅路も結構長く険しいと思うのだが
おらのギターダンカンリアハム1弦のピースから3mm・・近いか遠いかも全然わからん
アクティブ？ピックアップは
個別に出力変えれるの？
204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/28(金) 18:20:31 ID:+xIAeufY]: スレチ
205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/28(金) 18:22:52 ID:lIGz5ZJ9]: 弦高てえのはフレット頂や指板との距離だよ。
お前のギターやリプレイスメントＰＵのスレのほうがいいじゃない。
206 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/30(日) 21:53:47 ID:HY/zCM3a]: フロイドローズ付きの買ったけど弦高調整用のレンチの穴小さすぎだろ

こんな小さい六角レンチ売ってんのかゆ
207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/30(日) 22:31:19 ID:OddDNDzo]: 工具くらい揃えろよｗ
シンクロの方が細いんだけとな？
自分でセッティングとかしないよかよ
208 名前：203 [2011/02/02(水) 08:31:44 ID:Y6KCkqsY]: >>204 3文字書けるなら　俺何mm　ぐらい教えてくれよ
>>205 ダンカンスレで聞こうかと思ったけどあそこ
なんか変　嫉妬と軽蔑が渦巻いてるっていうか・・
オイラのpu ジョージリンチモデルとは言えない雰囲気
>>206 弦にテンションかけたまま回したらアカンよ
ブレードがボルトにくい込む・・！

弦張ったまま弦高調節出来るギター、ブリッジって
あるの？これなら　スレチじゃないだろ
今の思いつきだから当然手前で調べてねーし
天ぷらも熟読してませんが
209 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/02(水) 08:56:08 ID:Jq4psUyw]: いくら弦高ばっか気にしたってネックのロッド調整でテンションをヘッドとブリッジ側てか外に逃がさないとテンション張るよ。

順反りにすると内側にテンション集まってくるんだよ。
210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/02(水) 09:30:12 ID:QsSBEzgl]: そうだったのか!!
211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/02(水) 15:10:25 ID:lfU61T3o]: ナンノコッチャ　(´Д｀人)☆彡
212 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/02(水) 17:50:52 ID:IOtrUest]: ネックとブリッジが自分の理想的なベストセッティングできてからだろうかね

弦高については
213 名前：ドレミファ名無シド　　　 mailto:sage [2011/02/02(水) 18:08:07 ID:lfU61T3o]: とナット
214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 10:41:24 ID:mRmuGkxH]: エレキしか弾かないなら低めもいいかもしれん。
ガット弦のアコギは弦高が高いので持ち替えたら指がひっかかりまともに弾けんかも。
これは実際経験済み。
なのでエレキもメーカー標準か少し高めにしてる。ベンディングもやり易いしね。
弦高高目の方が鳴るギターに育つのでそうしてる。
215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 10:50:51 ID:Quihvhrb]: 鳴るギターに育つ
216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 11:57:36 ID:bLUP/aF6]: バカ専用スレ

読む価値まるで無し
217 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/02/03(木) 13:59:33 ID:lK8kt5B3]: 俺の低弦高ぶりは神技ﾁｮｲ手前を自認してんだが
１．５ミリだの１．８ミリだのでヘーキで弾くやつも
俺から見たら神技かもな。
１弦をチョーキングすると指が２，３弦下にもぐっちゃうようなギターならさらにすっごいわー。
218 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/04(金) 04:19:38 ID:w2biFXZj]: シタールかよ、っていうな
219 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/02/04(金) 10:30:06 ID:k0im1DjV]: シタール状態だとしても
それはそれでなんかすごくね？
220 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/04(金) 11:11:21 ID:m2R+Vnc1]: しんねんだけ
しんもえだけ
221 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/02/05(土) 14:04:57 ID:OWzCIqnW]: 低弦高厨の俺をけなしたいばかりに
あんまり低いと絶対いい音がしない、と言い張るやつがいるんですけど。
実際にそいつのと俺のを比べてみると
たとえば１５を押さえたとき、次のフレットとのあき具合が
俺の方がむしろ大きいの。
さらにそこからギューンとチョーキングすると、
俺のほうがたくさん上げられるのね。
でそいつ、悔しまぎれに俺のをふだんの３倍ぐらい強くピッキングして
な？ビビッちゃってんだろ？
なんつってんですけど、なんとかなりませんかね。
222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 14:08:09 ID:/T5ci4B6]: >>221
まずお前の脳ミソをのんとかしろ
話しはそれからだ
223 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/05(土) 14:30:04 ID:AJcs7RJY]: >>221
実際はエレキでも最低2.5mm位は必要なんだよ。

あまりにも低弦高にすると音が詰まるし、ましてやびびるなんて言語道断。

まぁ限られた弾き方しかできないよね。
本人がそれでいいなら好きにすれば良い。
224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 14:32:18 ID:bT4+zNDs]: >>222
「のんとか」を何とかして頂戴
225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 23:09:06 ID:gR9cSslS]: >>223
2.5mmもあったらピッチ合わなくない？
弦高は高すぎてもサスティン無くなるよね。
226 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/02/05(土) 23:10:49 ID:OWzCIqnW]: ですよね～
それこそ限られた弾き方しかできないよね～
227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 23:18:42 ID:o3Nkrwy9]: クラギなら2.5mmぐらい普通だよ
228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 23:20:15 ID:OWzCIqnW]: い、いきなしなんですの？
229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 08:49:11 ID:cyQ1JfaQ]: エレキの弦高の話をしておきながら、都合が悪くなると突然クラシックギターの弦高の話に飛ぶとかってwww
もしかして基地外www
230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 09:16:40 ID:03OXqIpS]: ラップスティールギターなら5mmくらい普通だよ
231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 10:24:43 ID:DobmBLgb]: エアギターなら弦高そのものが無いんだぜ
232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 16:08:45 ID:7170SZjV]: SRVファンのおれは最初から5mm。
2mm以下はゲイだと思ってる。
233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 00:31:00 ID:NEWcC0n2]: 同じ弦高でもストレートよりちょい順反りの方が鳴りが良い
234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 06:24:36 ID:pVpE+2my]: SRVってそんな高くして弾いてたの？
235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 06:45:29 ID:MnSDeQ6q]: クラシック・ギターの貴公子サイラス・リカルド・ヴェイハムのことでしょ？
彼は１０フレで５ミリだって。
236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 14:26:16 ID:rnAZ2uyQ]: >>232
そんな軟弱な弦高でSRV気取るなよｗｗｗ
１２ｆで７ミリはないとあの音にはならんだろｗｗｗｗｗ
237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 17:54:08 ID:XUG9kve2]: いまのアコギってこんなに弦高を低くできるもんなの？
特に後ろのでっかい人が弾いてるやつ。
メーカーは多分テイラーだと思うけど。
www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=113214222
238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 20:22:08 ID:Fun877kM]: フラメンコなんて昔から弦高低いし、クラシックだってそんな高くないからww
最近はアコースティックでも、更に弦高を下げるための指板加工法も色々あるから。

スティーヴィー・レイ・ヴォーンなんかも、実際は普通の弦高だしね。
www.tangledupinblues.com/setup.html
1弦12F 5/64"= 1.984375 ミリメートル
6弦12F 7/64"= 2.778125 ミリメートル
これが実際にスティーヴィー・レイ・ヴォーンのギターをセットアップしていたRene Martinez本人の証言。
239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 20:38:20 ID:V0bqoenS]: >>238
マジレスしてんなカスｗｗ

言っとくけどインチのゲージ読みは粗出まくりだからミリにわざわざ直したところでぜんぜん参考になりませんから～
ネットで探してきたんでしょうけど「ルネマルティネスがこういってた！！」みたいないろんな説がアメリカで乱れ飛んでますんで～～ｗｗ
240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 20:49:24 ID:Fun877kM]: >>239
オマエにレスしたわけじゃないけどwwwレス乞食の基地外君wwww
インチをミリに直しても２ミリが５ミリにはならないしなm9m9m9
241 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/02/08(火) 02:20:51 ID:DAFZ/cnK]: ＞1.984375 ミリメートル

まあここまで換算しなくても、な数値だが
専属がいたのなら、シクネス・ゲージでどのギターもビシィーッと２ミリ出し
ということはあるだろな。
俺の倍じゃん、高すぎ。
242 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/08(火) 02:32:15 ID:L3PcQq1H]: 死人に梔子状態だな
243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 03:54:41 ID:c7jxFU58]: >>240-241
バーカｗｗそういう意味じゃねえんだよｗｗｗ

インチの読みは「メモリの部分を読む」のではなく「近似値に当てはめる」式だからそもそもアバウトさが１０進法とは比べ物にならなくて、
こういう微細な数値はミリに変換して読み込む時点で莫大な齟齬をきたすんだよ
いみわかってねえだろ？ｗｗ
だから精度を出すのが難しい工作なんかではいちいち何分の何と割り出すインチはアメリカ人でも不合理っって言ってる人は多いの！

それにそもそもシックネスゲージなんて、弾力があって差し込んでも弦を持ち上げて潜ってしまうから
弦高の
微細な読み取りにはまったく向きませんｗ

以上。
わかりましたね？お利口になった？ｗｗ
244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 14:07:39 ID:EdhP0Gzj]: いや～、ここまでのやりとりromってたが、あんまり面白いんで横レスさせてもらうぜ
どんだけ沸点低いんだ、ID:c7jxFU58はww
”マジレスするな”なんて煽っておきながら、テメーでファビョってブチギレマジレスしてやんのなww
書いてることも支離滅裂だし、よっぽど悔しかったんだろうなw
まるでチョンっつうか、実際在チョンだろテメーはwww
245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 14:46:08 ID:n1J/26g2]: ＞横レスさせてもらうぜ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ぐうの音も出ない負け犬の自演ｗｗｗ
246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 14:51:50 ID:EdhP0Gzj]: 悔しいか、涙拭けよ在チョンwwww
憂さ晴らしで煽ったつもりが煽り返されて涙目かwww
247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 15:08:36 ID:cm96v/u9]: 暴れてんのは21厨か？
248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 15:51:56 ID:9fXZkPkP]: なんか突然在日朝鮮人という言葉が出てきた
249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 16:51:55 ID:3LK+XHBN]: ひきこもりニートは人種差別ぐらいでしか優越感を得られないんだね。
かわいそうに。
250 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/08(火) 18:29:36 ID:5gsP7Zj4]: TOMは両端決めればそれ以上調整しようがないからラクでいい
251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 18:47:37 ID:nywaSwit]: 溝の調整という試練が待っている
252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/09(水) 01:05:24 ID:6vHYEzTS]: >>231
お前いいこと言ったｗ
253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/09(水) 01:17:15 ID:izpCOWkW]: >>243はすっごく正しい。
アメリカのギターの精度が低い作りが甘いとかよく日本人は言うけど
インチにおいて精度を必要としてない部分をメトリックでわざわざ深読みして精度を出してよみとろうとする馬鹿さ加減が多すぎる

“弦高”に対するアプローチというか思想哲学ｗがアメリカと日本じゃ根本的に違うんだよ
254 名前：　↑　なんという自演！　　　 mailto:age [2011/02/09(水) 04:41:58 ID:+XscJl3F]: あからさますぎ
255 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/09(水) 07:14:39 ID:0+HasJZi]: 確かにおからはうますぎだよな
256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/10(木) 00:43:36 ID:JMm3M0vw]: ギターはチョーキングの時に弦高は高いほうがやりやすくね？
指がとなりの弦の下に入りやすくて　指板Rがきついギターだけかな
257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/10(木) 01:13:13 ID:m7uY/Uvr]: ジャコのライブ見てたら、すけー弦高なのな。
あんなんでブリブリ弾いてんのには参った。
258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/10(木) 12:19:04 ID:19n2OL5T]: アップライトみたいな感じが好きだったのかな？
ジェマーソンはそうだったらしいけど。
259 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/10(木) 18:33:23 ID:iW/nvGcL]: ベースはホントギターとは弾き手の考え違うかも
いちども原価得てませんとか激しく順ぞ利とか
そんなので信じられないいい音出すのがカッコいいんだって意識もある
260 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/10(木) 18:50:42 ID:Q8XIqmEQ]: >>237
ネックの仕込み角度が深い阿漕はフレット山低めに擦り合わせりゃ可能だよ。
昔の阿漕は仕込み角度浅いからやみくもにサドル削って低弦高にすると鳴らなくなる。
261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/10(木) 19:00:50 ID:HatnOZ9n]: 弦高と仕込み角は直接関係ない。
鳴る鳴らないなんてのも振幅の問題のほうが大きい。
262 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/10(木) 19:01:37 ID:I1kRTUB3]: >>260
ありがとう。
この映像もそうだし、ダリル・ホールのウェブ番組とか見てると
みんなテイラー使いで、エレキみたいな低弦高で弾いてるからさ。
まあエレアコっていうのもあるんだろうけど。
263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/11(金) 14:47:06 ID:+uZX7SKo]: 前に「12ｆが○○mmまでなら高いのが好きな人でおさまる」っていうの見たけど何ｍｍか忘れた
264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/11(金) 14:48:17 ID:xoZUKEEI]: １．５だべ
265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/11(金) 17:42:08 ID:e7DM3XrO]: 最近中古で手に入れたギターのTOMサドルを目一杯下げても
弦高が2mm位あって、その状態だとハイフレットのチョーキングで
音が消える。
ネックの反りは無いみたいなんだけど、弦高下げるにはシム挟むしか無いのかな。
266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/11(金) 19:12:59 ID:xoZUKEEI]: ２ミリもあってそんななら
はげしく順反りの疑い。
１フレットを左手で、最終フレットを右ひじでそれぞれ押さえて
右手で７，８，９フレットをタッピングしてみ？
タップするまでもなく、ずいぶんと弦が浮いてんちゃう？
267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/11(金) 22:23:19 ID:e7DM3XrO]: >>266
それは最初に試したけど、叩いて音はでるけど
隙間があるようには見えない。
サドルがもうちょっと下げられればネックの調整だけでいけそうなんだけどな。
268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/12(土) 02:09:05 ID:lzgZdaph]: フレットの擦り合わせ
269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/12(土) 15:11:24 ID:/s/NDa5c]: ネック仕込み角度があるほうが
弦高は低く設定できるよ。
昔のアコギはネック仕込み角度がほぼないから
弦高が高めなんでナットやサドルで調整するしかない。
ネック仕込み角度があるほうが若干順ぞりにして
鳴りを底上げしつつも高いフレットの弦高を下げれる
270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/12(土) 16:08:09 ID:B2UjgkAY]: 弦高と仕込み角は直接関係ない。
鳴る鳴らないなんてのも振幅の問題のほうが大きい。
271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/14(月) 23:06:11 ID:F7CbC1FS]: はいはい、ネックが元起きして
高音がほとんど出なくなった俺がとおりますよー
272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 03:30:00 ID:pn3PVKQR]: 元起きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

どういうメカニズム？
未体験者の想像だが・・・

順反りで弦高上がる　→　弾きにくい　→　ブリッジ下げる　→　ハイが詰まる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ココ
違いますの？
273 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/15(火) 04:58:21 ID:uSRRBqlW]: 単純にネックブロックの構造がもろくて弦の張力に負けてネックブロックのズレとダブテイルのズレで元起きするよ。
274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 06:04:14 ID:pn3PVKQR]: 張力がかかる両端であるネックヘッドやブリッジをさしおいて
なぜにそんなとこが？？？という疑問なんですけど。
275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 06:36:06 ID:mwXrekCM]: ナットに張力がかかってるとは、おじさん夢にも思わなんだ。
276 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/15(火) 07:52:41 ID:uSRRBqlW]: >>274
ペグとブリッジで共に弦を支えてるよな。

さて張力の中心は。最も張力の集まる場所はどこでしょうか。。

その理屈からいったらネックなんて反れないって事になるよな。
277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 10:14:16 ID:pn3PVKQR]: ヘッドが起きてきたりブリッジがもちあがっちゃうことはごく日常的にあるけど
その中ほど、しかもトラスロッドのもう一端あたりが起きてくる、、、
なんてちょっと考えらんないわ。
278 名前：271 mailto:sage [2011/02/15(火) 11:01:37 ID:apdNLQeM]: とりあえず、購入から現在までの流れを簡単に。

０６年　暇つぶしにとマーチン０００Mを\８５０００で購入

それ以後、ナットもサドルも購入時のまま未調整で弾いてきたが
特に不便もなかった。（ように思う。今考えると弾きづらかったかも）
だが、昨年あたりから弦高と音の鳴り方がどうも気になり始める。
最初は「安いモデルだから仕方ないか」と思っていたのだが、
そもそも、これはギターという楽器の鳴り方ではないのではないかと。
どういうことかというと、６，５，４弦のこもったような低音ばかりが
目立ち、３弦以下の高音がその中に埋もれるような感じになる。
そして、サドルをいじる。最初は底面を平均的に削り弦高を下げたが
弦のテンションが下がるだけで音のバランスはいっしょ。
ということで、６，５，４弦の音量を下げればどうかと考え
その部分にあたるサドルの上部を削るが、あまり変化なし。
ナットはすべて溝を深くしたものの、押さえやすくなったと
実感できたのは２Fまで。７Fから１２Fあたりにいたるまで
順調に弾きづらくなっていってる感じｗｗｗ
じゃあ、ということでトラスロッド回したりしたけれども
逆反り方向に締めれば鳴らなくなるわ、順反り方向に緩めたら
弾きづらくなるわで、お手上げ。

で、まあそこでようやく色々調べ始めた結果、
元起きが一番疑わしいなと推察するに至ったと。
こういうわけです。
かなり大雑把に書いたので、何か疑問点や指摘する点があったら
おっしゃっていただけるとうれしいです。
279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 13:57:12 ID:pn3PVKQR]: 具体的な記述をありがとう。
おまいのケースは俺が想像したとおり、そのものズバリやねー、

＞順反りで弦高上がる　→　弾きにくい　→　ブリッジ下げる　→　ハイが詰まる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ココ
最初の変化（ネック順反り）のときに
まずネックを直すべきだったんや。
そのあと、１Ｆ以上での弦高調整のためにサドル下げ
そして最後に開放をナットで調整
この手順を取っ違えたための現在の症状ゆうわけや。
でもまあ、そんだけ作業できるんやったら
新品サドルと新品ナットに交換するとこからやり直せるから
おいおいやってみれ。

俺が今まで見聞してきた ”元起き” ゆうのはすべてこんなんだたよ。
それでも世の中には機種によって本当にある、と主張するやつがおる。
いったいどーなってんのか、まったくフシギや。
280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 14:17:54 ID:7k4jT+kS]: なにしろキモい
281 名前：271 mailto:sage [2011/02/15(火) 14:51:06 ID:9qhXQy1C]: もう少し詳細というか、この際だから恥さらすと
この写真みたいに弦とボディの距離が近くない。もっと離れてる。
だからか、低音の「ボーン、ボーン」っていう鳴りがひどいのかな。
ギターっぽい、シャリシャリとか弦とフレットがいい具合に
擦れた感じの音が全くない。
あと、フレットはボコボコ。これに関しては放っておきすぎた。

ttp://www.geocities.jp/syori59/hatena.html
282 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/15(火) 15:22:58 ID:uSRRBqlW]: >>278
それさ単純に新品でまだネックが安定してなくてロッドの調整だけで何とか収まってたかもね。

ナットサドル削る前にまずはロッド絞めるべきだったね。

ネックが元起きしたら、付け根の塗装にひび入ったりするよ。
ひびがなけりゃ幹が多少順反りやらだと思う。
283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 18:16:38 ID:pn3PVKQR]: ＞フレットはボコボコ

これの修正は、ナット～ネック～サドルがビシッとなってからの話だ。
あとアコギの鳴りとか響きについては俺にはｻﾊﾟｰﾘだから
ここで質問してみれ。
↓
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1296479980/l50
284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 19:07:16 ID:fZ8N7Eo3]: なんで2chって高いか低いかで貶しあってんの？ｗ
お前らが下手糞なのはそういう問題じゃないだろｗ
本末転倒すぎだオタクども。弾ける奴はよっぽどはずしてない弦高以外そこまで気にしねーよｗ
神経質な割に下手糞とか痛すぎるぞｗ
285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 20:12:29 ID:R2nofBsl]: 2chじゃなくてこのスレだけだと思うけどもしかしてそうなのか
弦高の話だよな？
286 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/15(火) 21:23:14 ID:uSRRBqlW]: とりあえずスレ見返して思うことは、ネックの調整すら分かってなさそうで、弦高ばかり下げれば弾きやすくなると思ってる奴等が八割方って感じ。

エレキでも弦高2.5mm以下で弾きにくいなんて言ってる内はギター弾けないよ。
287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 21:37:03 ID:OsT88rv6]: ベースをPLEKしてきて良い感じだったので、ギターもやってきた。
0.8mm/12fくらいは大丈夫そうだったけど、1mm/12fくらいでお願いした。
思ったよりもペチペチしなくて驚いた。
288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 02:38:37 ID:oKOOGJ0x]: >>286みたいなやつは、ほんとは自分も低くしたいのにできない、わからないっていう奴等が八割方って感じ。
>>287のようにﾊﾞｯﾁﾘ調整されたギターを、余裕をもってちょい上げで使うという成功例を横目で見ながら
その実裏山しくってしかたない。
見苦しいぜ。てかお笑いだよ。
289 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/16(水) 02:43:08 ID:2il6jJDG]: >>288
アホかｗ

何でも限度ってもんがあるだろ
じゃ弦高0.5mmで頑張ってくれ。
290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 03:33:50 ID:oKOOGJ0x]: 俺？
俺の限度は０．６だよ。
それを０．８に調整して実使用さ。
まあこんなのは俺の中でも特例でな
ほとんどは０．８のを１．０にして余裕ぶっこいてる。

できないわからないキィ～～！
ってやつらの押弦時の弦下クリアランスよりよっぽどあるんだぜ。
291 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/16(水) 05:18:59 ID:2il6jJDG]: >>290
俺は無理。フレット擦り合わせて、そんだけ下げたとしてもぺちょんぺちょん過ぎて逆に弾けなくなる。
3fでも1mmないとかなりきつい。

まぁ俺は普段アコギばっかだが。
292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 07:32:54 ID:/MU7izoJ]: PLEKで高さを揃えるとはいいな。もしかしてSuhrのギターかな。
その後のフレット整形は手作業でやるのですかね。
293 名前：271 mailto:sage [2011/02/16(水) 12:39:42 ID:IJqNhFLZ]: >>283
とりあえず、自分のギターがこの状態に
ばっちりハマってることが分かりました。
ttp://maidoguitar.blogspot.com/2009/05/giannini1970.html

『ブリッジまわりが膨らみ、サウンドホール周りが凹む現象が起こります』
という部分。まさに、この状態。
膨らみによってブリッジがネックよりに前傾する一方で
サウンドホール周りが凹んでいるので弦とボディが離れる。
そこでサドルを削って弦高を下げるんだけど、１２F数値は適正になるが
音全体のぼやけた感じは全く解消されない。
そこでナットやらネックやらいじるが、根本的な解決にはならない。

というところでしょうか。
294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 20:33:21 ID:rraCxXdK]: >>292
ギターは８９年のボロボロUSAイングヴェイシグ、スモールヘッドでした。
up.cool-sound.net/src/cool20161.jpg
こんな感じで作業してもらいました。

聞き取り（現状・希望セッティング）＞＞トラスロッド・弦高調整（背作業）＞＞PLEKでスキャン
状態の説明、セットアップ方針の打ち合わせ＞＞再度調整（ナット調整等）＞＞再度スキャン
PLEKでフレット切削＞＞点検＞＞試奏・調整（ブリッジ・ナット等）＞＞OKなら仕上げ（手作業）

合計２時間程度で完了しました。

次は６弦ベースを1mm/12fでお願いする予定です。
295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 20:45:51 ID:rraCxXdK]: 背作業ってなんだ、、、orz
手作業の間違いだ。
すんません。
296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 23:09:42 ID:ehfRNGQr]: こんなもんが必要かしら
297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 23:31:27 ID:ehfRNGQr]: 仰々しい機械だけど、けっきょく擦り合わせたりするのは手作業なわけだし
298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 23:44:41 ID:rraCxXdK]: いえ、フレットを切削して高さを合わせるのはPLEKでやりますよ。
仕上げの磨きは手作業でしたが、手作業の仕上げをしない状態でも、充分弾けるクオリティでしたよ。

必要かどうかと言えば、人それぞれですので。
オレは今後もPLEKを利用すると思います。
299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 23:46:41 ID:ehfRNGQr]: そうすか
300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 23:48:01 ID:ehfRNGQr]: これはどこでやってもらったんすか
301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/17(木) 00:04:25 ID:++il2CLU]: 近所のSleek Eliteさんでお願いしました。
PLEKでの測定だけもOKですので、気に入った状態のギターのデータ取りもお願いする予定。
1/1000mm精度でネックとフレットの状態が見られるのは面白いですよ。
up.cool-sound.net/src/cool20168.jpg
302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/17(木) 01:19:53 ID:dd2Jtfnv]: ID:ehfRNGQr
なにこいつ態度悪い
303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/17(木) 02:04:41 ID:DSx69FVB]: コンパウンド・ラディアスを正確に擦り合わせできるならかなりアドバンテージあるんじゃないか
プレックは
304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 00:17:57 ID:kHi8jcO3]: コンパウンドラディアス、大丈夫みたいですよ。
対応プログラム出てるらしい。
PLEK本社で制御プログラムを頻繁にアップデートしてますね。
305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 12:53:34 ID:o+Z/ZZ2d]: リペア職人の要らない世の中になるな
306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 00:15:19 ID:tZ7ioFgT]: でも、すり合わせだけがリペアじゃ無いし、セッティング能力やセットアップの考え方は機械任せに出来ないと思う。
307 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 11:18:09.00 ID:84N6Uabj]: >>306
プレック「なんだとこのやろう、お前俺とタメ張ろうってか？」
308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/03(木) 01:09:34.09 ID:PE5hhJYo]: 　www.youtube.com/watch?v=ATub40Npxik
低弦高のギターってこういう音だよね。
309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/03(木) 01:21:11.68 ID:tof/p8U6]: フランジャー掛かってるな
310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/03(木) 02:56:58.57 ID:1kB71Mn2]: いいね
311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/03(木) 08:42:25.30 ID:e0z/LFG9]: 低弦高の実際を知りもしないで、想像だけでものを言うから
>>308 みたいな音や演奏で納得しちゃうのかね。
こんなの弦高となんの関係もないづら。

きのうなんかネックからナットから調整の基本が分かってないくせに
訳知り顔でうんちく垂れる厨にからまれてめんどかったわ。
312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/03(木) 09:31:41.68 ID:U4oUg0m0]: あっそ
313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/03(木) 21:45:46.73 ID:MvWxu8zs]: hideの弦高教えて
314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/04(金) 07:29:03.54 ID:avRCI8PM]: 早く教えて弦高マニア
315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/04(金) 21:31:59.74 ID:OtQXVXYq]: 1.56mm
316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/04(金) 21:50:52.44 ID:avRCI8PM]: >>315

適当だなそれハイドの身長だろいい加減にしてくれよ
317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/04(金) 22:23:26.39 ID:73SS4aDz]: やるじゃん
318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/05(土) 01:55:24.09 ID:eiAXCfEv]: ハイド身長低すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/05(土) 11:34:54.20 ID:IvyY15lU]: 人に踏まれても死なない小ささ
320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 12:27:08.11 ID:jD42vJHH]: 借りぐらしのアリエッティの家に借りぐらしできるな
321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 13:53:55.57 ID:gwlMAPKL]: インテルのサネッティー
322 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/15(火) 01:31:12.93 ID:8q6VPc5K]: 使用機種：コッツェンテレキャス
ネックの状態：ほぼフラット
12F上計測
1弦：1.0mm
6弦：1.2mm

なんか下げすぎて音が汚い気がする、ピックアップとの距離も関係あるのかな。

弾きやすさと音質で葛藤してる
323 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/15(火) 01:41:37.68 ID:HAYvPpU1]: 普通に低すぎだろｗ
324 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/15(火) 05:13:41.13 ID:8q6VPc5K]: >>323

やはり低いか…
もう少しあげてみます
325 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/15(火) 11:21:39.56 ID:F8/9C36l]: >>322
高いな
326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/15(火) 11:43:40.42 ID:KFld9JdB]: 弦高による音の質の変化なんてエレキではわからんよ
327 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/15(火) 12:16:01.15 ID:jy1w75PQ]: いや、エレキでも音の質の変化も分かるよ。
328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/15(火) 12:17:22.40 ID:KFld9JdB]: いや、わからんぞ？
329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/15(火) 14:13:13.09 ID:OpSjYMRd]: 強く弾けば分かるだろ
弦高低いと押さえたフレットの次のフレットと弦の隙間が減るから、
弦がフレットに接触しやすくなり、接触すると金属同士だから
音の成分の内、倍音部分が強調される事になる　（いわゆるビビリ音）
ベースのスラップなんか高音のパキパキ感を出す為に、
この現象を使って音作りするのは、割と当たり前になってる
弦高下げすぎると倍音成分が多過ぎてペラペラな音になったり、
サステインが死ぬので微妙な調整が必要になるけどね
330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/15(火) 16:57:16.29 ID:KFld9JdB]: 倍万レベルからの数え役満は甘え
331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/16(水) 18:20:14.32 ID:qF6ip20A]: 弦がフレットに接触したときに出る音が、倍音なのかどうかは分からないが
でも抑揚が潰された感じの音になると思う。これをペラペラな音というのかな。

押弦しているフレット付近でかすかに接触している場合、人の耳には
いわゆる「ビビリ」音として聞こえるというより、ダイナミクスを失った
ペラペラ音として聞こえるのだと思う。
332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/16(水) 19:00:31.06 ID:tUlu1P3w]: >>331
ピックをプラスチックから金属のに替えると倍音成分が多い音になるだろ
>329の言ってる事はそういう事だよ
333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/16(水) 19:07:31.74 ID:qF6ip20A]: >>332
さんくす。理解した。
334 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/03/17(木) 08:15:25.62 ID:uZ/3ky7G]: ＞弦がフレットに接触したときに出る音が、倍音なのかどうかは分からないが

接触の度合いが多いほど、振幅の大きい基音が抑制されるから
相対的に倍音が増すんだ。
ピックの材質なんかほとんど関係ないな。
あるのは堅さのほうだ。
335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 08:26:57.50 ID:BTkfLAF9]: >>334
>接触の度合いが多いほど、振幅の大きい基音が抑制されるから相対的に倍音が増すんだ。
ナイロン弦でも弦高下げれば倍音増すと思ってる？ｗ

>ピックの材質なんかほとんど関係ないな。
材質による固有振動数が変われば、音も変わるんだよ
336 名前：　↑　アフォか？　　　　　 mailto:sage [2011/03/17(木) 11:37:41.79 ID:uZ/3ky7G]: ナニ弦だって基音倍音とフレット接触の関係は同じ。

固有振動数ってお前
お前のはピックが振動するんか！？
音が違って聞こえるとしたら
それははじく前に弦と触れ合う感じが違うためでそｊｋ
337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/21(月) 17:55:14.61 ID:kmLLLxDG]: ハーモニクスを鳴らせる理屈を勉強した方がいいぞjk
338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/22(火) 05:26:20.12 ID:peh3N1jW]: 09～46ゲージで
1弦　1.5mm 6弦1.5mm
これに落ち着きました
339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 02:14:27.80 ID:jOM6zigW]: 俺のストラト、６弦の駒のネジだけなんか壊れてて
６弦だけ2mmで5弦から1.5mmと急激に下がってく・・・・そして慣れてしまった
340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 02:22:48.24 ID:DStxd3lD]: そういうのは直そうな
341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 08:22:09.69 ID:gD5llTd7]: EMGやレスポベー寸のピックアップカバーみたいに
ポールピースのアナがあいてないタイプは
音を目安に調整するしかないの？
342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 10:57:20.19 ID:TcteDBio]: 弦高はあくまでもフレットが目安
343 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/26(土) 14:21:15.46 ID:dw9hKbMO]: >>3はもっと評価されていいと思う

つまらないからやめろといいwww
344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 00:06:31.96 ID:lJSSeu3x]: ストラトのブリッジって下げれば下げるほどネジ飛び出して弾き難いんだけど
ネジ切ってる奴とかおるんかね
345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 06:51:38.97 ID:cUdzG4Nf]: 頭のねじが切れてる奴なら知ってる。
346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/01(金) 00:48:00.92 ID:WGY89N18]: あああああまたノイローゼになったｗ
上げたいのか下げたいのか自分でもわからん
気にしたらあかんねん…
347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/01(金) 07:38:25.27 ID:ITiv35OB]: 朝と日中と夜でネックは間違いなく動くのに
0、○mm単位でこだわる奴らの気がしれん。
348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/01(金) 07:51:14.34 ID:6jAgWIFG]: 愛着のあるギターと長年共にしてその動く幅を覚えて
きちんとギリギリまでセッティングしてあげるのが楽しいのですよ。
死ぬまで弾きたいようなギターに出会うと気持ちも変わるかもね(^^♪
349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/02(土) 15:15:14.63 ID:G5GaFza6]: 今さらちょっと聞きにくいけど、みんな１２フレットで弦高計るのが普通なの？
自分は昔、最終フレットから６弦で２～２．５mm、１弦が１．５～２mm位の間とリペアマンのサイトで読んだ記憶がある。
こうすると１２フレット上では結構低い弦高になる
350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/03(日) 13:35:18.07 ID:oBjUUbDY]: 別にどこで測ってもいいんじゃないかな。
一応12フレットで測るのが慣習になってるんだと思う。
楽器によって最終フレットが違うからね。
351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/03(日) 19:42:04.59 ID:Skhk0GvG]: サドル削って6弦12F 3.5mm→2.3mm（アコギ）
すげー弾き易くなった。でもちょっと下げすぎたかもわからん
352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/04(月) 12:10:16.58 ID:5pDxSUfZ]: あと気になるが、弦高を測るときって、ギターを仰向けの状態にして
行うのか、ギターを弾くときの状態にして計測するのかということ。
経験上、ギターを仰向けにするだけで、少し弦高が変わる気がしていて。
353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/04(月) 12:34:18.89 ID:qqzOlqqr]: これは酷い
354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/04(月) 13:06:33.97 ID:5G61VI1w]: まぁ弦高ノイローゼってスレタイにもあるからいいんじゃね？

でもさ、それいったらギターストラップに釣って手放してる状態と
ネック持った状態とチョーキングした状態でも弦高変わるから大変だねw
355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/04(月) 13:14:49.34 ID:tTvKroLD]: まったく、おまいらときたらｗ
最近はちょっと弦高を上げ目、
ネックはほんの少しだけ順反りさせてる。
ピックに弦がまとわりつかなくていい感じ。
356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 17:28:59.71 ID:pBOXoAly]: ＞ピックに弦がまとわりつかなくていい感じ。

これが分からねい。
357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/08(金) 03:11:35.61 ID:EkJxnQCt]: >>352
遅レスだけど、弦高計る時にその発想はなかったわｗ
チューニングする時は弾く時と同じ状態でするのは当たり前だけど
358 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/04/08(金) 05:25:35.98 ID:k8DP+APS]: 弦高の計り方も同じくらい当たり前
しかもシクネス・ゲージの一択な。
359 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/08(金) 06:44:24.52 ID:bDxFBPo3]: ストラトもレスポールも横でも縦でも弦高に変化ないぞ。
あれ、釣られたのかな。
360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/08(金) 06:54:13.42 ID:fRW9Hj+J]: >>359
ｗｗｗ
361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/08(金) 07:49:45.39 ID:b6rMOSoW]: おれのギターは斜め下から見ると高く見えるぜ！
362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/08(金) 15:01:42.52 ID:FCfMgbkK]: 俺は複数の角度から見た平均値を弦高と判断しているよ。
363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/08(金) 15:17:52.00 ID:IJQJv7ga]: ナット溝の調整までやらないとダメだわ
364 名前：355 mailto:sage [2011/04/09(土) 01:13:57.44 ID:oXuEaPmo]: >>356
まぁ、私の個人的な感想なので理解しかねるかも知れないけど、
弦高を少し上げると左手（右利きの場合ね）のフィンガリングが
テンション感が上がったことで少しキツク感じるでしょ？
それと同じでピック（右手の）を弦に当てて振り抜いたり
アップダウンする時に弦が固く感じ、弦離れが早く感じます。
ソロなどを弾くときに少しピックを弦に引っかけて、
こするように弾くスタイルが好きなので、いい感じと書いた訳です。
365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/09(土) 02:06:23.82 ID:kuD9FVDm]: 1弦1mm 6弦1.5mm
エレキは取り敢えず、この数値で納得した
366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 07:31:29.80 ID:rtOyit8J]: ここの人はやっぱり、アコギのサドル底面けずったりナットの溝削ったりとかは
みんな自分でやってしまうの？
367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 07:43:48.27 ID:8t5Sj50F]: 当然です
368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 07:58:13.52 ID:AwHTvHFN]: >>366
自分はベースだが、
ナット調整は他人まかせには出来ないな。
信頼できるリペアマンまたは自分で調整してる。
ナットは消耗品なので失敗しても交換すれば良い。
自分で試してるうちに上手くなると思うよ。
369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/13(水) 09:44:22.87 ID:rtOyit8J]: やはりそうですよね
自分でで出来るようになりたいけど
怖くてなかなか踏み出せないっす
370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/14(木) 06:32:19.40 ID:cg6wXNrj]: My Bass Play
www.youtube.com/watch?v=pWVATGVfQOs
371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 12:10:33.47 ID:o/6L+SAc]: 超低弦高はちゃんとしたリペアショップに頼んで一度経験した。
単体で聞くと倍音が増えて、派手な音になって気持ちいいが、バンドで混ぜると基音が抜けて来なくて何鳴ってんのかわかりにくい。
結局弦高上げちゃった。全くビビらない位上げても一弦1.1mmって感じでかなり一般的には低弦高で済んだので、結局ずっとそのリペアショップに頼んでるけど。
372 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/04/22(金) 12:32:08.35 ID:OLa1Y1qx]: 俺も似たり寄ったりだけど
自分のピッキングがやたら強すぎるのもよくない思とる。
もっと軽やかに涼しげな弾き方を訓練しとるとこよ。
373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 08:17:34.08 ID:1y7Zb/lz]: サドル底面の平面出すのに使う板か何かで、手に入りやすいものって何があるかな
弦高ノイローゼっていうより平面ノイローゼになりそう…
374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 08:19:42.20 ID:TxXSBDwh]: ノイローゼで抜けた髪とか。ミクロン単位で調整できるし。
375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 08:20:47.19 ID:TxXSBDwh]: つうかヴィンテージだろうが現行だろうが湿度、温度変化という条件がある限り
一日に何度もネックは動くんだから意味ないよ
376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 08:49:09.05 ID:na0tn7BT]: それはさすがに動きすぎ
377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 10:10:22.22 ID:ovsSpmmt]: ビビらないけどピッキングした時にパンッて鳴るのが好き
弦が一回フレットを叩く感じ
378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/24(日) 06:45:57.18 ID:rbRHicLZ]: ファっキングした時にパンッって鳴るのが好き
チンが一回子宮口叩く感じ

に見えた
379 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/25(月) 03:49:14.06 ID:AiWi3R9X]: >>378
すっげえセンスっすね
380 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/25(月) 07:05:37.93 ID:EaIFdCER]: >>377
すっごいわかるわ。
ベース？
381 名前：377 mailto:sage [2011/04/25(月) 12:03:42.14 ID:sGHg1Ara]: >>380
ギターだよー
低過ぎても高過ぎてもダメなんだよな
カッティングは気持ち良い

ベースは指弾きだと大丈夫なのに
ピックだとビビる事があってなかなか難しいね…
382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 11:56:21.48 ID:QzilBVMt]: 太い弦の方が弦高下げられるっけ？
張力が上がるから…馬鹿すぎてわからんorz
383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 12:55:52.45 ID:CKPkZNku]: 太い弦の方が振幅幅が大きいから細い弦より下げられないよ
384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 21:18:00.64 ID:/YRHQumA]: 逆だよ。太い弦は弦震動が安定するから原稿を細い弦より下げられる
385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 23:31:12.65 ID:Dl9K+wTB]: 蔵儀なんかはゆれ幅でかいから
アコギレベルのネック幅でも
横の振動幅って意味でも無理
386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 00:13:19.16 ID:VVoTrLcf]: クラギの弦は単に太いだけでテンション緩いんだが・・・本気でアホなのかこいつ
同種類の弦だったら太い方（＝テンションの高い方）がより下げられるに決まってんだろ
387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 00:43:30.45 ID:WYSyg7Wv]: へー
じゃあ、プレーン弦なら08を張ったエレキより12を張ったアコギの方が下げられるんだ
388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 02:56:13.85 ID:TXcgBeDm]: この人なんで違うギターで比較して話ややこしくしてんの？馬鹿なの？知障なの？
389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 03:14:04.93 ID:WYSyg7Wv]: 君には難しい話だったかなｗ
390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 06:46:09.58 ID:+xyfFZx+]: >>388
少なくとも、利口じゃないだろうな。
391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 08:44:04.62 ID:vhNKporH]: 目くそが鼻くそを笑うスレｗ
392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 09:08:59.89 ID:WYSyg7Wv]: 目くそ乙
393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/06(金) 09:38:59.02 ID:4oG3Kaqa]: バカスレｗｗ
394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/06(金) 09:51:30.47 ID:NLSydrnI]: 太い方が落とせるとか、どんだけ馬鹿だよ
395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/06(金) 10:01:58.58 ID:+112n/LY]: ↑
馬鹿発見ｗ
396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/06(金) 13:16:40.65 ID:Gpfw+sZz]: それは正論。
太さや長さより、かさの張り具合が大事。
あと木の棒のような硬さ、持続力。
でかいのと長いのは痛いだけ。
１１ｃｍあれば十分
397 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/06(金) 19:14:15.52 ID:9kGJfQXr]: ＞かさの張り具合

かりの張り具合に見えた（文脈から）ｗ
398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 03:26:54.88 ID:inw4Lgku]: >>394
だよな
太い方が下げられるなら、
細い08～とかで1mm以下にしてる奴は、10～や11～にすれば、
もっと下げられるとか思ってるのかｗ
399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 03:39:55.75 ID:7kN0YnsT]: >>384
だよな
太いほうが下げられるよ
当たり前過ぎてわざわざ書くの恥ずかしいんだが
400 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/07(土) 03:43:39.07 ID:17LPD0Lr]: テンション緩い方がビビり易いからな
401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 03:43:54.62 ID:ejhGJoEU]: 張力高い方が振幅が少ない＝弦高下げられるなんて幼児でもわかるようなことすら理解出来ない知恵遅れがちらほら居ることに驚きを隠せないわ
402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 03:46:31.87 ID:siqavc0F]: まあね。。
ゆとり教育ってのがあったから。
403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 03:52:35.92 ID:inw4Lgku]: >>401
テンションが多少上がろうが弦が太い方が振幅が大きいだろが、馬鹿　
義務教育からやり直せ
お前、11～のセットで1mm以下の弦高に出来るのか？
404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 03:55:14.85 ID:Oe7M3EVg]: いやーこれはひどいですなぁ
405 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/07(土) 04:07:45.22 ID:17LPD0Lr]: あんま太い弦張るとネックがテンションに負けるから弦高下げ難いのはあるがなｗ
カーボンとかの強化ネックは知らん
406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 06:26:23.35 ID:uZRi0EL1]: >>405
君のギターのネックにはトラスロッドが入ってないの？？？
407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 06:49:30.19 ID:viBbga25]: ＞11～のセットで1mm以下の弦高

やってるＹＯ～
０．８だＹＯ～
408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 07:13:43.97 ID:NpjcCFPd]: そんなに下げたらブリッジミュートでビビるし、チョーキングで音切れるだろ？
両弦1,2mmが一番無難だろ
409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 07:15:27.43 ID:tQlCVDP4]: ID:inw4Lgku
池沼必死だなwww
410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 08:02:10.11 ID:PY8y288y]: ん？11～で、0.8mm出来るよ。

今は10～で1.2mmにしてるけど。

弦は太い方が、細い弦より揺れ幅が小さくなるのが早いから、問題無くできる。

って、マジレスカコワルイ？
411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 12:15:08.76 ID:G0C90bEM]: >>403
バカ乙ｗ
412 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/07(土) 12:31:43.93 ID:yo+50AQi]: >>406
トラスロッドの効きにくい部分があるのをご存知でないかな？
413 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/07(土) 15:04:42.70 ID:17LPD0Lr]: 同スケール同ピッチの場合、

ピッキングが同じ強さであれば、太弦の方が揺れ幅は狭くなる
張力が強い方がサステインは増すため、同弦高で同サステインを得るには太弦の方が有利

実際にはネックの付け根等に弦張力が集中しやすかったり、
ボディ・ネックの鳴り、アンプのフィードバック音による弦振動への影響もあるため、もっと複雑になってくる

ってとこでおｋ？
414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 15:32:10.30 ID:MnN5rzmw]: そうだよ
ただしネックがしっかりしてるまともなギターの場合な

ネックが柔いダメギターだとボディの方に伝わった振動が跳ね返ってきてビビリが出る
ピッキングしてからちょっと間があってから「ウワアアァ～ンンン…」ってビビるギターがそう
こういうギターは太弦張ったりして弦の張力が強くなると余計ビビりやすくなってしまうわけだ
この症状はファットフィンガー装着してネック（ヘッド）共振を押さえればたちどころに治ったりするけどな
415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 15:37:30.53 ID:MnN5rzmw]: >>413
ああ、君の書いてることで、

＞張力が強い方がサステインは増すため、同弦高で同サステインを得るには太弦の方が有利

ってのは間違いだな
張力が強いってことは振動した弦が振動してない上体に戻ろうとする力も強くなるからサスティーンは弱くなる
ただし弦振動だけを純粋物理的に考えた場合な
実際には張力が強ければボディに伝わる振動も強くなるから
いわゆるそのギターの聴感上音の持続する長さはもっと色々複雑な条件次第で変化する
416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 17:34:07.74 ID:inw4Lgku]: お前らは根本的な事に気付いてないんだな
弦高が同じなら弦が太くなるほど振幅できる幅は減るんだよ
振幅の幅が最大になるのはピッキングをした瞬間だが、
08(直径0.2mm)の弦で弦高0.8mmで振幅できる幅の数値を
0.8/(0.2/2)=8　とすると
10(直径0.25mm)の弦で弦高0.8mmで振幅できる幅の数値は
0.8/(0.25/2)=6.4　となり、
割合的には2割も低い振れ率でフレットに接触する事になる
弦が太くなればテンションが上がって振幅する幅が減るって言ってる奴がいるが、
それは指が弦のテンションに負けて上の数式だと6.4より低い振れ幅でしか
ピッキング出来てないという事に過ぎない
ピッキングの力は人それぞれだが、10の弦のテンションが強いと感じない人なら
08の弦と比べてビビるまでの振れ幅が2割も減るのに
弦高は08の弦より下げられるとは思わないはずだ

ようするに太い弦の方が下げられるって言ってる人は、
ピッキングが弦のテンションに負けて振幅の幅が減ってるだけなんだよね
まぁ、それは機械じゃなく人間の力だからって事で理解できるけど、
だからといって太い方が下げられるっていう理屈には100%はならんよね
417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 17:50:59.95 ID:zAT4/vYl]: >>416
バカ乙ｗｗ
418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 18:05:02.93 ID:17LPD0Lr]: >>415
俺も以前は張力が弱い方がサステインが長いというギターの常識を信じてたんだけど、
このスレでピアノとチェンバロの例を聞いて逆だと納得したんだが
現実的にはボディ・ネック等の硬度や鳴りの影響もあるので一概には言えないと思うが
419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 18:17:25.31 ID:17LPD0Lr]: >>416
みんなの言う弦高って、
弦の中心からフレットまでじゃなくて、
弦の底面からフレットまでの間隔じゃないの？
420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 18:57:51.52 ID:viBbga25]: ＞弦の底面からフレットまでの間隔

そだよ。
フレットの頂点ね。
精密シクネス・ゲージをさしはさむんだよ。
421 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/08(日) 11:28:26.78 ID:7JpM3F3S]: ３弦12フレットをそのまま弾くより３弦12フレットを１音チョーキングしてから出した音の方がサステイン伸びるから試してみ
422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/08(日) 13:11:49.00 ID:eANznKsz]: >>421
バカ乙
423 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/09(月) 23:38:56.64 ID:cC4qb80e]: え
424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/10(火) 00:17:07.55 ID:5uS5G4If]: 弦の長さが同じで張力が上がった時にどうなるか…という話？
425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/10(火) 00:44:12.99 ID:VeJNh9Fp]: そうだね
426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/11(水) 00:46:21.31 ID:V3rQpoHO]: １弦で1.5mmあたりから下げるとびびると思うんだけど
これより下げてる人達は多少のびびりは気にならないの？
427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/11(水) 02:29:11.32 ID:XizWSTjf]: ギターと弾き方による
428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/11(水) 02:43:27.45 ID:/XyYczd8]: >>426
わたしは１．２ミリくらいです
ビビりません
フィンガーがおおおいですがピック弾きもありますトリプルオーです
429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/11(水) 07:47:21.20 ID:1xupPKs0]: 弦高所以のビビリって押さえてる次のフレットに触れてでビビってるだけだから
生音で聞くほどアンプで出る音にはビビリの成分は入らない、むしろ良いアクセントになる位
プロに調整して貰えば大抵は多少ビビるセッティングになって帰ってくるはず
弦高低くしたらチョーキングの音切れがって何個か前のレスにあったけど
それってフレットの精度の問題じゃないの？
430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/11(水) 10:06:59.31 ID:YdOdEJFT]: ＞フレットの精度の問題

それもなくはないだろうが
まあほとんどが指板の曲面のせいだな。
押さえた弦が次のフレットの山を越えて谷のほうへ行っちゃうのな。
俺は１５Ｆ以上にヤスリをかけて
Ｒを少しゆるくしてやってるさー。
弦高１ミリきってるけど
これで１９Ｆ１音半～２音チョーキングオッケーさー。
431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/13(金) 00:23:17.76 ID:CwsZDG2r]: >>426
1弦12Fで1.2mmだけどビビりは全くないよ
ちなみに.012ね
ネック、フレットの精度がマトモな楽器であればそんなに珍しい数字でもないと思う
入門セットみたいな安ギターを調整無しで、ってことなら厳しいかも知れんけど
432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/13(金) 22:39:41.61 ID:5wkyiZCv]: ピッキングが弱弱しいんだね
433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/14(土) 04:57:18.75 ID:JLL8S2P+]: ネック調整がなってないんだね　＞ID:5wkyiZCv
434 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/14(土) 15:07:45.72 ID:naxjS7NE]: 耳が悪いんだねｗ
435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/14(土) 18:02:34.72 ID:4lcq2cFX]: 頭が悪いんだねｗｗｗ
436 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/14(土) 19:01:22.84 ID:3YjJ26GQ]: >>435
ホビロン
437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/15(日) 01:58:24.53 ID:giz1hJh3]: ナットの高さを考慮に入れないと弦高が高いかどうかは判断できないと思う。
ブリッジの高さと高音フレットで弦高が低くても、ナットによって全然違う
438 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/15(日) 02:35:06.80 ID:wk40Ggw6]: ナット溝の高さはビビらずチューニングが正確な範囲に調整するのが常識
439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/15(日) 06:42:54.73 ID:fnmGIGIZ]: なにをいまさら >>437
ナットの高さ＆溝の形状なんぞいろはのいじゃけえ
440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/15(日) 07:19:08.05 ID:kcruIaFK]: ﾋﾟｯｷﾝｸﾞなんて強ければいいってもんでもないけどな
俺も持ってるESPとPRSは1、6弦12Fで1,2mmにｾｯﾄしてるが、まったくビビらんけどな？
強くｽﾄﾛｰｸしてもｱﾝﾌﾟからは出ないからまったく問題ない
弦は0,9-42
441 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/15(日) 14:24:58.85 ID:wk40Ggw6]: 全くビビらない＝振動している弦が隣のフレットに全くく接することがない
ってこと？
それとも自分の耳では感知できない、気にならないレベルってこと？
442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/15(日) 15:29:06.00 ID:fnmGIGIZ]: あと気にしないってのも。
なにしろ真ん中から上のほうの弾きやすさのためなら
巻き弦の下のほうが生音で少しぐらいビビッたって
アンプから出る音はどってことないしな。
443 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/21(土) 13:47:10.06 ID:oJh6MDJy]: で、同スケール、同ピッチでのゲージの違いとサステインの関係は？
444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 11:02:54.42 ID:Nf4rG8mC]: フレットのすり合わせしたら解決だろ！
0,8mmなんてわけないさ
445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 18:40:07.61 ID:PPVdkbkY]: な
わけないさ
446 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/25(水) 20:08:01.02 ID:M5NqMvMO]: ペンペンの音で良いなら
447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 01:18:39.53 ID:x/PbNjXN]: なんか弦高下げていくと１弦のハイポジションのアンプからでる音が揺れるんだけどなんなんだ
448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 05:03:08.43 ID:oYk3r4jS]: 3弦のハイポジションがうねるギターって多いよな！？
って事を語り合いたいのに
わかってくれる人がいない
449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 06:36:45.18 ID:B02b/fa6]: >>447
実際に見てみないとわからないけど、
ピックアップとの距離が近付きすぎているかもしれません。
1弦側を少しずつ下げて様子を見て下さい。
450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 07:25:11.70 ID:bd50xi35]: ペンペンなのは調整法を知らないか間違ってるか
いずれにしてもシッタカ厨な
451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 12:49:12.94 ID:/wM59xWd]: >>447
ピックアップの磁界に影響されて揺れるんだよ。
最高フレット押さえたときに揺れないくらいピックアップ下げるといいよ。
452 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/29(日) 01:31:07.48 ID:6y8oVuwV]: シッタカ厨って何？おじさん
453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 23:04:09.75 ID:khuKhwRL]: ttp://up.cool-sound.net/src/cool22849.jpg

ギターを垂直にし、弦とフレットにピックを挟んで測定（止まる、抜ける）しました
24フレットに近づくに連れて弦高が高くなっていきます
今の状態だと1弦、2弦の1フレットがバズるのですが
妥協して弾いています
みなさまのセッティングは
12フレットから24（または21もしくは22）フレットまでほぼ均一なのでしょうか？
454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 08:22:06.66 ID:pn1C7vYz]: 均一なわけねえっしょおよｊｋ

１，２フレなんかほとんど弾かないからな、ｷﾆｼﾈ
そういう低いとこは、ロッドをほんの気持ちゆるめて順反りにすればよいよ
455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 09:04:09.25 ID:MUUjuogm]: >>454
ありがとうございます
456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 11:43:48.18 ID:mLbijGjs]: ロッドが聞く部分って実質、4-10フレットのまんなかあたり
457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 13:10:25.22 ID:UhuN5yK7]: >>453
バカかおまえはｗｗ
458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 20:39:13.85 ID:DPpdx1aS]: 几帳面だなー
このスレらしいけども・・・
459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 20:44:08.82 ID:SjOskJ3d]: BADASS bassII付きのベースを買ったんだけど
一番最高まで下げても2.5mmだったらこれ以上に下げたいのなら
リペアショップに持ってくしか無いのかな
460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 21:22:00.90 ID:tKJSsFNP]: ネックポケットにシム挟んでみたら？
461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 21:45:09.35 ID:SjOskJ3d]: >>460
やっぱネックの方をいじってみるしかないよね
サンクス
462 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/09(木) 20:47:40.83 ID:xSDkhn0k]: >>444
シャリシャリの音で良いなら
463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/09(木) 22:24:51.61 ID:pnJ9FZtv]: ノイローゼの皆さんこんにちは。
タッピングとか多用するんだったらタイミングが合いやすくていいんだろうなー。

俺のストラトは1弦12Fで100円玉はギリギリ通る。500円はハマル。
これ以上低いのは俺にはちゃんと弾けないと思う。
チョーキングについては「楽になる」という感覚は全く無いなー。
初めて数か月とかじゃあるまいし･･･
弦下もぐりっぽくなって逆に苦しくなるんじゃないの?派です。
実力不足ですみません。

ただ6弦は指板のRに合わせた感じになってて普通の人より低いと思う。
コードを軽く押さえられて疲れないんで、こっちは断然好みだぜーい。
464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/09(木) 23:10:54.79 ID:F3oS4U+k]: 文体がムカツク
465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/10(金) 02:50:50.61 ID:8ykXklQP]: 文章から中学生ぐらいだろ
大目に見てやれ
466 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/10(金) 07:43:44.65 ID:tzV6sgDY]: >>464 ID:F3oS4U+k はどんな文体？
見てやっから３行以上なんか書いておくれ

＞でもうんこが肛門から「みーん」と垂れている瞬間は括約筋を緊張させてて尿道も圧迫されるからおしっこは出ないよね

どっかでこんなの書いてたみたいだけど
これじゃﾜｶﾝﾈ
467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/10(金) 07:46:45.57 ID:d+oHV+XQ]: 相変わらずココは素敵なスレですね
468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/10(金) 18:25:52.89 ID:GaJGu33g]: >>459
PB?
469 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/17(金) 05:00:41.13 ID:glXwUX0p]: 弦高を計って見せてる画像
ほとんど定規とかものさしとかの、目盛つきのやつばっかだが
あんなもので見せてるとこはまず信じられねえな。
1ミリと2ミリの間？・・・ぐらい？・・・てことしか分からねえしな。
コレでおまんま食ってるとこのやることじゃねえだろｊｋ
470 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/17(金) 05:19:20.00 ID:7NbdO0zT]: １ミリとかバカじゃないの？
弦ビビるに決まってんじゃんw
物理法則もわからんやつは
ギターやめたほうがいいwww
471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 07:05:07.26 ID:MYSdq6yr]: >>470
>ギターやめたほうがいいwww
は独善的で言い過ぎ。

どのくらいの弦高にするかはプレイヤーの好みの問題。
ピッキングの強さや弦のゲージ、やりたい音楽によって変わる。

弦高を低く出来るかどうかは楽器のポテンシャルの問題。
低弦高にできる楽器で弦高を上げることは容易に調整出来る。
低弦高に出来ない楽器は本質的に精度が悪い。
ただし、精度の悪い楽器の音が好きならそれもアリ
でしょ？
472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 22:49:29.34 ID:z5v52zQ2]: 弦高下がればピッチは正確にはなるけど、ブリッヂミュートやカッティングでビビり易くなるよな
俺もあれこれやったけど、12Fで1弦1,1～2mm、6弦1,2～3mmに落ち着いた
これ以上下げると、3,4弦で音詰まりやすいし、ﾁｮｰｷﾝｸﾞで指に引っ掛かったり、音切れたりしやすくなるかな？
まあ、こな辺はR、ﾈｯｸの仕込み角度によって変わるんだろうけど
少なくともﾄﾚﾓﾛのｽﾄﾗﾄﾀｲﾌﾟだったら、ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ以外は成立しにくいな
473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 00:06:16.25 ID:mxIgWqjk]: >>472
Rいくつ？
474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 00:13:36.40 ID:mxIgWqjk]: >>472
ネックの仕込み角度では変わりませんよｗ
475 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/18(土) 04:27:05.54 ID:p+CdnkNu]: ２ミリとかバカじゃないの？　>>470
弾きにくいに決まってんじゃんw
ネック調整もわからんやつは
ギターやめたほうがいいwww

あとピッキングもみなおしたほうがいいwwww
476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 08:40:56.03 ID:pLBZnHyt]: >>474
ｽﾄﾗﾄとLPじゃ仕込み角度が違いすぎるだろ・・・
477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 08:42:48.84 ID:pLBZnHyt]: >>473
9,5くらいかな？
478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 09:22:51.33 ID:pLBZnHyt]: 次いでに書いとくと、ポールギルバートですら1mm切らないんだから、ここでの拘りが如何に虚しいかだな
479 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/18(土) 11:23:24.71 ID:/vmei9Eb]: >>476
バカさんですか？
仕込み角度と弦高の上限下限なんてカンケーないっつうの
あーゆとりはコレだから。。。

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ…ｗ
480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 12:03:20.80 ID:pLBZnHyt]: お前が一番ゆとりだよ・・・
481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 12:27:16.26 ID:9USTwWXC]: >>479
ほっといてやれ
このスレはたまにこういう人が出る
482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 12:49:18.39 ID:KbECbkke]: 脱ゆとりしたつもりの中二だろうww
483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 19:42:55.82 ID:pLBZnHyt]: 世の中にはシムという便利な物があってだな・・・
それはそれはｽﾄｯﾌﾟﾃｲﾙﾋﾟｰｽの弦高調整に威力を発揮してだな

お前ら、本当に自分で弦高調整してるのか？
484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 04:01:58.96 ID:JVVbRlmp]: 通りすがりだが
pLBZnHyt　頭悪いなｗ

>472　を読み返してみろ。

「仕込み角度で弦高は変わらない」
って言われてるんじゃなくて
「音のつまりや、チョークでの音切れは同じ弦高なら仕込み角は関係ない。」
って言われてるんじゃないの？

1.1mmで音詰まるネックが、仕込み角次第で1.0ｍｍでいけるようにはならんでしょ。
Rで下げれる限界は変わるけど、仕込み角じゃ下げれる限界は変化しない。

>474はそう言ってるんだよ。

あの文面じゃ誰が読んでも
>474　と同じように思うよ。

仕込み角で弦高変わるとかシムとか
そんな当たり前の事はどうでもいいから。
顔真っ赤にする前に自分の文面読み返そうな。

あー優しいなーオレ。
485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 04:06:08.10 ID:WWBrul7d]: いい自演だ
486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 10:21:54.70 ID:+HVqMQzS]: サスティン減少にも大いに活躍してくれるね
487 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/19(日) 10:38:16.89 ID:tZM2OGSP]: >>484
そのとおりだとおもうが、コレを読んでいて今ひとつ別のこと思いついた
弦高というとエレキの場合調整できるブリッジ側のことを思い浮かべる。
しかし１２F（中央）が同じでも、ナットの高さが低ければ指板エンドに行くに連れハイポジ弦高は高くなり
ナット弦高が高ければローポジ弦高はやや高くなるが全体的にどのポジでも弦高の差は少なくなる
ハイポジ多用の人のギターのひきやすさに関わる部分ではないかな？
488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 10:49:25.13 ID:qx5nc/fn]: 低くしたけりゃ高くしな、ってか
489 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/19(日) 10:58:25.15 ID:tZM2OGSP]: もちろん程度問題であり、ニュアンスだがな
ナット弦高をギリギリまで詰めたギターと結構高めなギター、
同じモデルを２つ持ってて１２フレット弦高は同じでもひきやすさは違うから色々実験したんだ。フロイドローズのロックナットだから
まあナット弦高は普通はピッチの問題もあるから低いほうがいいんだろうけど
開放のビビリ音など音質と演奏性に大きく影響するが、ロックナット以外ではあまり調整ができにくいから基本的に無視されてるんだろうなナット弦高は
490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 13:15:39.06 ID:CCQpMKM2]: ＞基本的に無視されてるんだろうなナット弦高は

とんでもねえ早とちり
１．０だ０．８だの世界への関門のひとつだあよ
それも大事なな
491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 14:40:03.65 ID:beFvs7fh]: >>489
そうだな
ナット高は普通のボーンとかだと削ったらもとに戻せないしどのみちだんだんすり減って低くなる
ブリッジ高の弦高調整と違って基本、不可逆的な対策しかできない
店頭の新品ギターはみんなナット高が高いよな
俺もフロイドのギター買ってスペーサー何種類も用意してロックナット調整苦労してコツを掴んだ
492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 14:41:11.92 ID:beFvs7fh]: まあ粉を集めてアロンアルファ、とかやったけどなｗ
493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 15:55:56.47 ID:+HVqMQzS]: 以前結構前のスレで
名詞を切ってはめてる奴いなかった？
494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 18:51:21.45 ID:JVVbRlmp]: ＞487
言いたい事は良くわかるよ。数本弾き比べると気づくよね。

オレの場合試行錯誤して、
ネックはまっすぐ、ナット溝はギリギリまで低く
ハイポジに向けてキレイに上がっていくのに落ち着いた。
どっちがイイかというより限界まで下げるならコッチかな？
音詰まり等の不具合が出にくいし（どう出にくいか説明メンドイので割愛）
ハイポジが高いって言っても、最終Fで1.5mm前後とかだしね。

演奏面以外でのメリットは、弦高の把握がしやすい。
1２F以外基準（最終Fや１７Fで1.5ｍｍにしたりとか）であわせるの楽だし

１弦１２Ｆ1.0mmなら、６弦は１０Fか１１Fで1.0mmにすると
それで大体１２F1.1mmくらいになるから、隙間ゲージなくても
テーパーつけたりしやすい。

>491
ロックナットは使ったことないんで分からないけど
Jeff　Beckの使ってるローラーナットはチョッと興味あるので
アレつけたらスペーサーで試行錯誤はやるかもしれないね。
とりあえず最初はスペーサー全部抜くと思うｗ

＞492
すべりが悪けりゃ鉛筆の粉、溝低くなりすぎたら粉アロンアルファ。

オレもやったｗ
495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 20:18:57.40 ID:uFPvUowA]: 高いとテンションも高くなっちゃうのが嫌だな～

あと、バジーフェイトンとかトゥルーテンパーまで導入してピッチ気にする人が
1弦12fとかで1.5mmとか見ると下げた方がいいのにな～って思っちゃう
496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 22:23:54.62 ID:CCQpMKM2]: 思ったんだが・・・
あれらってきっとローフレ厨御用達なんかね？
497 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 00:37:58.32 ID:1YlOQOa9]: >>494
おれロングスケール最終22フレットで１，２ミリくらいまで突き詰めて低くするよ
ナット溝はぎりぎりまでにはしない
それでも店で売ってるたいがいの新品よりは低く切り直すけど
498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 13:17:29.07 ID:okNjil7b]: 店のも通販のも中古も
もうほとんどすべて
ナットの溝浅すぎ
開放のビビリ、クレーム対策に思えてしょうがない
あれじゃあFで挫折伝説も終わらないな
499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 19:43:00.57 ID:hSxf8wME]: エントリーモデルにかぎってそうだよね
でも初心者はナット溝削るなんて発想はなく
専用ヤスリも持ってない
500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 20:57:47.55 ID:fO0kVNkT]: ギターナット用鑢買うぐらいなら
リペアの方が安上がりやんけのう
501 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 22:13:56.52 ID:dZyS+zXG]: ヒスコレはナット溝高いよｗ
502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 05:31:38.03 ID:JDaEAghG]: ヒスコレ雀は情弱の最たる人種だからな
503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 09:35:16.95 ID:AhMHT0YL]: ヒスコレも溝高いのか・・・
あの値段なんだから弦高も含めてある程度攻めて出荷して欲しいね。
出荷状態で手直しせずにネックや弦高ほぼ完璧ってのはやっぱ贅沢なのかね～。

高目が好きなヒトもいるし、仕方ないか。
そんなオレはギター買うとロッドと溝、弦高はすぐいじる。
504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 23:57:29.79 ID:N1ARIngV]: お前らカオス杉だなｗ
俺のはどうがんばっても最終ﾌﾚｯﾄ6弦で1,5mm限界だった
なんかお前らに調整して欲しいわｗ
505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 00:38:58.59 ID:rcigDUJg]: ６弦最終Fでそれならりっぱなもんでそ
でも６弦てもう１０以上なんかまず弾かないから
そんなとこ計ってもあんまイミねえ。
506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 00:50:22.75 ID:Rl5AYx/i]: 俺は弾くな
507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:32:29.49 ID:0jBgb1zf]: オレも１９Fくらいまでは弾くな～
最初１２F以降だと人差し指ルートのペンタで小指が６弦に届かなくて
かなり練習したなー。
今はめちゃくちゃ低く構えてもいける。
手は小さいけど練習で何とかなるもんだね。
508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 11:27:36.50 ID:rcigDUJg]: えー？
そんなとこってさ、音質も音程もﾎﾞﾛﾎﾞﾛじゃん。
ヘーキなの？
俺はゆがませないからか？

６弦１９Fじゃなくて５弦１４F、３弦９Fのほうが俺はいいな。
509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:00:10.98 ID:6tMPqDwb]: なつだ
510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:23:55.82 ID:0jBgb1zf]: なつだな！
511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:29:55.18 ID:EwfCk3y8]: なつだよな！
512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 18:52:02.00 ID:UHLspZ9X]: なつなんだよな！
513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 22:39:35.57 ID:i/a0tcuS]: >>508
ジャズやクラシックだったらばんばん使うし、
ロックだってそこの音を要求されたり、弾きたくなることだってある。
６弦１９F、５弦１４F、３弦９F音程は同じかもしれないが
弾き心地やフレージングも変わってくる。

なによりlive中、楽器として鳴らせない音が有るっていうのはいやだなぁ
514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 23:08:58.97 ID:0jBgb1zf]: まて、３弦９FってレギュラーならEだろ？
本当に音程同じか？

それ以前にそんな話題になるようじゃ
このスレはまだ早いんじゃないか？
前提としてDPなしの各フレットピッチ、バズが許容範囲内での弦高だろ？

＞513　もマジレスするなら
音程くらい覚えようね。

ホント、なつだよな・・・
515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 00:52:45.55 ID:cEkVdTrM]: 5弦19、4弦14、3弦9の間違いですな
そのままコピペっちゃった；；
キビシイですの～そのぐらい見逃してｗ

んで、やっぱりハイフレットの音程感をよくするためにも下げたいし、
テンションも少しでも低くしたいからねぇ。
516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 01:06:05.23 ID:LiyfcM9T]: 6弦19Fからの話題なんで、４弦９F、３弦なら４Fでしょ。
テンションって言い方もちょっと誤解がある。

でもまぁおまえさんは、音程の間違えは置いといて、マジレスするだけ優しいよな。
俺は５０７で真面目に答えて激しく後悔した・・・ｗｗ
517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 07:07:31.32 ID:JdDQUUWs]
518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 07:10:04.56 ID:JdDQUUWs]: お、書き込めた。
６弦１９Fが低く構えても届く人は尊敬するわ。
俺は手小さいから物理的には絶対不可能だ。まぁ手の大きさより腕の長さの方が重要だと思うけどどっちもねえや。
519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 09:46:45.87 ID:gJJQ9zh8]: ６弦１９Fなんか楽音としてまともに使えない
そんなとこより　５弦１４F＜４弦９F　を使えよなー
520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 20:09:28.64 ID:LiyfcM9T]: ギターと腕、どっちがお粗末なのか知らんが・・・

なつだな
521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 19:48:14.32 ID:ERED6r8x]: ストラトで6弦12Fが3mmあるけどどうしたらいい？
522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 19:58:04.24 ID:O0q6dITA]: ボトルネックで弾けばいい
523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 23:49:30.33 ID:Sux0Bvv9]: >521
６弦だけ高いのか、全体的に3mm近くあるのかどっちかな？
６弦だけなら他の弦とバランスとればいいし、全体的にならほぼ間違いなく順ぞり。

ギターメンテナンス系のサイト見ながら
自分で出来そうとこまでとりあえずいじってみ？

ダメな部分がもうチョイ具体的になれば
いくらかアドアイスできるしな。
524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 23:50:28.50 ID:Sux0Bvv9]: すまん、アドバイス、な。
525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 07:55:18.66 ID:/X0CK5aY]: >>523
レスありです。
１弦側は約2mmです。すでにビビってます。

撮ってみた。先にネックまっすぐにしてから弦高下げたほうがいいのかな？？
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1757162.jpg
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1757164.jpg
526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 09:36:44.90 ID:WXahAJqR]: >>525
アホみたいに反ってるやん
バカかおまえ？ｗｗｗ
調整も何も出来ないんだな
ギターなんか弾く資格ないよ
527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 09:38:24.68 ID:Rp3uS4rG]: これは酷い
528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 10:31:05.76 ID:ZfnsmRs+]: こんなに反ってるギター初めて見たわ
529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 16:26:41.57 ID:/X0CK5aY]: (´；ω；｀)
530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 17:36:37.22 ID:rQqDFMQM]: ちょっとねじれも入ってるかも
こんだけ反ってるとロッドも効くかどうか
まぁブルースとか弾くならいいんじゃない
531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 19:14:30.39 ID:7MbS+xT4]: これだけ反ってたら真っ直ぐにしただけで弦高1.5ミリは下がりそう
532 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/03(日) 19:37:05.99 ID:FeV+XgGW]: >>529
おいコラ早くトラスロッド回せや
時計回りだぞこのド素人が
533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 19:40:19.66 ID:NLu4dOzs]: みんなの言う通り、目視で分かるほど反ってるな。

とりあえず、１弦１F押さえて、右手の小指で最終フレット押さえて
右の親指で１弦の１２F付近タッピングしながら
Fと弦の隙間はほぼないけど、弾くとピンピン言うくらいまで
ロッドをゆっくり少しづつ締めこむ。各弦で同じようにチェックする。
ねじれてなければどの弦も大体同じくらいのはず。

１番簡単な方法だけどFの減り具合とかにも左右されるので
１番イイ方法ではないが、一応の目安にはなる。

ただ、写真のギターは多分トラスロッドナッドがボディ側にあるっぽいんで
ネック外さないといじれないし、弦張ってチューニングしてないと状態変わるから
素人には敷居が高いかもな。

自分でいじる気があるなら関連サイトさがして自己責任で。

まぁ、そこまで反るまでおかしいと思わなかったんだから
そのまま使うのもありだな。腕もたかが知れてるだろうし。多分困らない。
534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 19:49:17.60 ID:Rp3uS4rG]: 完全に手遅れ
535 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/03(日) 19:51:05.03 ID:FeV+XgGW]: いい反り具合だ

治したいなあ（笑）
536 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/03(日) 19:53:05.50 ID:FeV+XgGW]: 弦高高いからピックアップを死ぬほど上げてるところ、
ピックガードの端が反り返ってるところ、
ペグの巻きつけ、

なども、ポイントが高いギターｗ。
537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 20:35:16.41 ID:/X0CK5aY]: 90°締めてみた！
iup.2ch-library.com/i/i0355257-1309692802.jpg
538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 20:46:19.86 ID:rQqDFMQM]: よし次は溝切りだ
そのあとスキャロップドな
539 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/03(日) 20:51:43.25 ID:FeV+XgGW]: >>537
カッコイイ！！素敵よ！！！
あげてもいい！！！！！！！！！
540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 21:30:37.94 ID:RuC/MqZV]: >>537
ごほうび
ttp://bathposter.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ea1/bathposter/profile.jpg
ttp://blogfile.paran.com/BLOG_234105/200909/1252074078_002.jpg
541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 21:36:20.93 ID:/X0CK5aY]: (;ﾟ∀ﾟ)=3
542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 21:49:06.61 ID:/X0CK5aY]: びびってるけど1弦1.5mmになった
引きやすすぎわろた

しかしこのスレの1.0mmとかはどんな世界なんだろ
543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 22:35:04.61 ID:SqQz7z2z]: それ以上自分でいじるのはやめとけ。お前多分そっちの才能はないわ。低弦高こだわりたいなら店出せ。
544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 08:09:07.75 ID:MiffoU6I]: そういうのは才能なんかじゃねえわ
旺盛な興味関心と研究心好奇心、熱意、
それ
545 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/04(月) 08:11:19.38 ID:MiffoU6I]: それらに裏打ちされたいくつもの失敗や成功の体験

大事なのはそういうことやんけ
>>544 はどれほどのサイノーがあるんだか・・・ﾊｧ━(-д-；)━ｧ
546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 10:43:34.66 ID:SrY1T6pZ]: 弦高調整にサイノーなんて無い。
547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 17:03:35.40 ID:F+vKynKc]: とにかく>>542は一歩踏み出せて良かったじゃないか

しかしここの奴ら弦高は低いが志しは高いなｗ
548 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/04(月) 20:03:26.74 ID:FaHFhczC]: 弦張ったままフレット削れるヤスリあるよね
549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 00:52:41.51 ID:6E8a/C5+]: PLEK出せよ。
550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/17(日) 21:29:10.70 ID:qDg3Ngts]: 皆の意見を聞かせて欲しいんだけど、
フロイド用のロックナットのセッティングが高過ぎる場合、
どうやって調整したら良いと思います？
なかなか指板面に対する水平を出しにくいような気がするんだけど、
やっぱり板ヤスリでガリガリ削るしかないのかな。
それとも、トリマーとか準備した方が良いんでしょうか。
近所にリペア屋がないんで自分で作業したいんですが、皆さんならどうします？
551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/18(月) 01:49:12.88 ID:E2fP1bDk]: リペアに出せ
送料くらいケチるな
552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/18(月) 17:15:54.75 ID:GcXIfGYa]: ・マスキング
・ノミでスッと落とす
・平やすり（精密やすり）でスーッと仕上げ
・面が出ていない気がしてノイローゼ
553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/18(月) 23:55:01.58 ID:Rhvlv6N/]: 金属のベース部をサンダーで薄くしていったぜ
木部はいじらないほうが吉
554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/18(月) 23:58:23.01 ID:kj0POCDE]: アホかおまえは
555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 07:01:46.81 ID:XNDHBBbU]: あっちこっちのスレで
正しい方法を知らないやつが出てきてんのね
いっぺん俺がバシーっと言うとかんとあかんとね
556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 17:41:58.63 ID:slJfy1WX]: 今日知り合いの家に投げ捨てられてたギターさわったら超現行ひくくてわらたひきやすすぎ
557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/22(金) 10:42:41.32 ID:Bwm/viMd]: 弦高調整が初めていまきできて弾きたすくていないい
558 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/24(日) 15:51:21.96 ID:TJH4sPLd]: 氏ね
559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/30(土) 00:38:13.17 ID:F4jJDgGw]: ブレべ、12フレ1.25mm下げ好き！
(^O^)／
560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/24(水) 22:36:34.21 ID:nb4AduAI]: 。
561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/25(木) 01:41:20.38 ID:58Mciblo]: ベースの弦高あげたらファンキーなサウンドになったわ
ベタベタのと使い分けよう
562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/25(木) 18:22:01.13 ID:tCE5UbtF]: ギターだと、まぁ2mm以下とかなんとなくの数値のベース版知りたいです
友達(お互い一年生)のジャズべがすげー高いんだけど(12fで6mm以上ある感じ)握力にモノを言わせて調整しようとしないんだよね…
563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/25(木) 19:24:04.51 ID:TCQ/Rotx]: 中学生？
564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 03:21:49.69 ID:XAHZbfEx]: 弦高調整の前にフレットすり合わせようね！
565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 11:15:58.18 ID:+NZ7lXMA]: 初心者のうちは弦高下げるのは逃げ！
566 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/26(金) 14:50:19.97 ID:Yupgx+45]: >>565
アホか。
弦高が高く弾きにくいギターで練習するより、弦高が低く弾きやすいギターで練習する方が何倍も上なのに、それに気づかないのはカスだな。
いっぺん氏んで人生やりなおしてこい
567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 15:06:31.09 ID:KiqRWkNN]: >>566
同意
568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 15:08:53.88 ID:lu5ZsZI4]: 高くても弾けるんならそれでいいよ。
日本男児はそのくらい豪快でないといかん

ちなみに俺は1.5mmな。弾けないから。
569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 16:28:52.19 ID:IyH9FM8B]: 高っけえ～～～！！
570 名前：562 mailto:sage [2011/08/26(金) 16:33:22.18 ID:N7SE7hMc]: 楽器一年目な意味でした（確かに学生ですが
私はギターで参考になる情報も多いのでそれ見て調整してます
困ってないと言いはってるけど、なんちゃってスラップとかやり出してるし変なくせつくんじゃないかと心配だったのでした
571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 19:50:50.52 ID:QtjW8sUx]: 「弦高下げるのは逃げ」とかいって調子に乗ってるうちに、
腱鞘炎になったりしてザマミロな展開になった奴が何人かいよります。
572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/27(土) 00:19:50.10 ID:Fzfh5G9W]: まあ、なんてーの？
あれだわ。
ここまでは、楽器に触った事も無い、只のニートのズリネタだよね。

読書感想文できたか？
573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/27(土) 04:59:53.45 ID:frKf1Jaw]: 弦高上げたらピッチ関係でトラブル多くなるしなー。こればっかりはどうにもならん。
574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/27(土) 07:38:29.91 ID:j1WFwaC/]: 友達の家にあったアコギ
ネックのソリもあるが、トップ膨らんでて崩壊寸前、弾けるレベルじゃなかった
本人曰く「弾き難いとは思ってたけど、言われると確かに…」

他にもトラスロッドの存在を知らないヤツも居たり
アコギから入ったギター弾きはそういう調整に無関心なヤツが多いのか？

ただでさえ非力な俺にとっては即死レベル
575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/28(日) 16:13:18.28 ID:smIe1FXZ]: 5弦5フレットだけビビったりする
気になって叩き壊しそう
576 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/28(日) 19:37:30.66 ID:3nNBJ3oQ]: やっちまえ！
577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/28(日) 19:55:53.48 ID:CUaRsb8O]: 俺は色々試して結局、1,2mmくらいがﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ、ﾁｮ-ｷﾝｸﾞなんかを踏まえると丁度いいって結論になった
578 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/30(火) 12:20:18.46 ID:tC/Hb6vs]: まぁヴィンテージやらレプリカやら、指盤のアールがキツいとチョーキングで音詰まりしちゃうしね、あんまり弦高下げられないわな。
320R やら400Rとかならﾍﾞﾀﾍﾞﾀに下げられるんだろうけどね。
ちょっと前にギタマガでネック特集してたよね。
その特集にプロギタリストのネックデータ載ってて、弦高2mm以上が大半で意外にみんな弦高高いんだと思ったよ。
579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/30(火) 12:34:50.63 ID:lyzDNwsp]: 測ったら3mmだった
580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/30(火) 13:29:26.69 ID:f4a1Fwg2]: >>578
弦高2ミリ？12フレットでの話？
そんなヘタクソなプロいねえよｗ
プロはみんな1ミリくらい
高くて1,3ミリくらいだな。エレキの話ね
581 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/30(火) 18:59:15.19 ID:UTsoDZHW]: >>578
勘違いしちゃいけねえ。
あれはフレット頂点から、何故か｢弦の上｣なんだよ。
ちゃんと読もうぜ。

しかしなんで専門誌なのに、あんなカスな計測の仕方したんだ？
582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/30(火) 19:30:20.50 ID:Wo0nYrqX]: ネックが順反りしたら弦高下げて逆反りしたら上げる
ロッドなんていらんかったんや！
583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/30(火) 20:57:57.56 ID:uADH88r2]: >>581
ギタマガはゆとり
それだと弦の太さで弦高が違ってくる特に低音弦
もうねアホかと
584 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/30(火) 21:38:13.62 ID:lyzDNwsp]: 弦高調整とオクターブ調整やっと終わった

疲労がやばい
585 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/30(火) 23:12:50.23 ID:uADH88r2]: おじいちゃんですか？
586 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/31(水) 00:20:17.98 ID:SAhtJ0Mg]: お？ギタマガの記事は「6弦・12フレット・フレット頂点～弦下端」って条件での計測だったぞ。
だからこそ、意外にみんな高いんだって印象を受けたんだけどね。
ギタマガの記事は間違いってことか？
ま、アーティストへのアンケート調査だったから、プロギタリスト諸氏がテキトーに計測した可能性はアリアリだけどw
587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/31(水) 02:06:10.24 ID:vpH3vzLf]: ストラトの弦高下げんの辛い
チョーキングするとすぐ音詰まりする
ストラト愛用者の人ってどのくらいまで下げてるの
588 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/31(水) 02:33:03.38 ID:C2RgY12d]: >>587
おれは３０５Rのストラトなんで１２ｆ１弦も６弦も１ミリから1.2ミリ位だな
０１１～０５０くらいのゲージだから
589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/31(水) 02:34:08.61 ID:evR7zBUm]: 俺のストラト擬は12フレットで1.2～1.3mm。これ以上下げるとチョーキングで音が詰まる
590 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/31(水) 02:39:19.22 ID:C2RgY12d]: げんこーが下げられないと言ってる奴って、まずビシッとネックのストレート出して、フレットもきっちり調整されてるんだろ～な？と問いたい。
ネック順反りしてるのに下げられねーとかビビるとか文句言ってるゆとり教育世代多いんだろうな昨今。。
　
591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/31(水) 09:56:35.91 ID:0C/6qza9]: 弦高は、たとえば１ミリ厚のピックを弦とフレットの間に差し込めば
大体の高さ分かるよね。

普通にセッティングすればたいていは１ミリかそれよりちょっと下ぐらいに
なると思うけどなぁ。。
592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/31(水) 16:42:59.70 ID:evR7zBUm]: ストラトで弦高1mm以下にした時ってアーム使えなくない？アームダウンするとフレットに当たってペシャ～って鳴っちゃう。指板のRもキツいし1mm以下にするのはゆとり()の俺には無理だわ
593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/31(水) 18:23:50.94 ID:KLLsYteR]: アーム使うような曲はフロイド系積んだギターで弾くべし。
594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/31(水) 22:04:22.74 ID:/Uw8JH43]: うそ、すげーなお前ら
もう一回トライしてみる
595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/31(水) 22:13:11.48 ID:/Uw8JH43]: ダメだった、諦めた
596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 11:13:26.56 ID:nhxlfM4P]: >>592
そんなことありえないよ
おまえ大丈夫？
ふつうアームダウン方向にブリッジが傾けばその分指板上の弦高は上がるはずだが
597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 11:27:15.19 ID:ZcVpa/aW]: >>586
6弦下端からフレット頂点で2mmならごく一般的で普通。
プロのギターテクがガツンと言って欲しいものだ。
いい音出すならある程度高くないとね。
598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 12:38:22.48 ID:nhxlfM4P]: 弦高はプロほど低い。
上手いやつほど低い。
いい音を出すやつほど低い。
ヘタレ・素人はびびりが～などとのたまって高くして粘りの出ないクソサウンドでしかも弾きにくいからヘタクソ
どうしょうもないスパイラルに陥っている
そもそも安物・フレット処理がダメ・ネックの状態が甘いクソギターでもなんとか音が出せるように弦高を高くして、
「ギターの弦高は高くないといけない（しかも、挙句の果ては、ちょっと反ってたほうがよい！）」などと自分勝手なことをはやらせたのが70年代の国産安ギターメーカー。
その当時の売り手側の都合によって広められた呪縛にとらわれているバカがいまだに多いわけだ

結論＝弦高は低ければ低いほどいい音。
　
　
599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 14:27:45.26 ID:OJbDufwN]: くっさw
600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 16:06:30.15 ID:VGEE7g+J]: >>598
同意。
601 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/01(木) 17:41:51.80 ID:VyRrPqJP]: くっさｗ
602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 21:41:37.76 ID:o5uDmgEk]: >>598
全くもって同意。ギタリストにとって、弦高を極限まで低くするのは一種の身だしなみ。
弦高が高いギターで弾けるという事は、そのギタリストが上手い事の証明には何にもならなくて、
むしろそのギタリストがギターのコンディションに無関心だという事の証左以外の何物でもない。
それがプロだったら、ハッキリ言ってプロ意識が欠けていると思う。

どんなにうまいギタリストでも、手持ちのギターの弦高が1mm以上ある奴は軽蔑するね。
603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 22:57:02.14 ID:aYwN1pHY]: >>598
同意するわ。
上手いやつほど弦高に関心を持っている。
604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 01:25:01.44 ID:UG2Q7TaP]: 何この自演
605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 01:29:20.32 ID:PxdHxzR3]: アタリマエのことだと思うんだけどね
フレッテッド弦楽器は弦高が低ければ低いほど演奏性が高くなるのは物理的常識
606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 02:43:09.38 ID:Rc8ad2s4]: 1.5あたりも許してやってほしい
俺の為にも
607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 05:11:43.48 ID:r8mNpseX]: １，５もあるとアレだ
ローコードのDとかD7、Fのフォームの１～３弦な
この押さえ方で、上のほうでスラー？グリッサンド？
要するに押さえたままずらすような弾き方でだ
音が途切れっちゃうのよ俺のばやいな

おまいらうまくできてんの？
608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 06:09:34.69 ID:cIeXvI5+]: なにいってんの？
609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 14:41:21.36 ID:vgtTIrHb]: 低いと弾きやすいのは当然だけど、ミュートにかなり気を使うね
ブラッシング多様しかカッティングも綺麗にやるの難しそう
610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 15:03:03.67 ID:tkRGsVCY]: >>598
同意しとく。
きっちりと弦高を下げて使ってるアマチュアの多さにも言及しておくべき。
611 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/02(金) 15:20:59.92 ID:QEJ2QjeF]: あっそｗ
612 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/02(金) 15:44:04.78 ID:Ir5NrQfj]: プロプロ言って馬鹿だろｗｗ
613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 15:49:31.95 ID:NKVWxN0k]: >>609
それは下手なんだよ
押弦時の押し下げ量が少なくて済むからカッティングでも弦高は低いほうが弾きやすい。
ミュート←→押弦の切り替えが軽いタッチで力を入れず出来るようになる。ポジ移動も楽。
あらゆる意味で>>598には同意。
614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 16:15:55.49 ID:LYCaOv+s]: アコギひけなくなっちゃうよ
615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 16:16:56.35 ID:NKVWxN0k]: アコギも弦高下げるんだよ
バーカ
616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 16:55:32.97 ID:cIeXvI5+]: くっさw
617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 17:48:45.74 ID:oXjK3xXt]: エレキで歪みメインで弾く場合、極論として>>598でも問題無いと思うが

アコギは悩むな
エレキ並にベッタベタにして細い弦張った事もあるけど、
ビリビリカシャカシャいうだけの妙な代物になっただけだったｗ
618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 19:20:56.22 ID:Ir5NrQfj]: 弦高高くして握力鍛えるって考えれば安物でもいける
619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 20:31:40.28 ID:r8mNpseX]: せや
ギターは握力で弾くもんや
620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 21:52:23.01 ID:Xb8bAscb]: コントラバスやエレベも弾く俺からしたらギターの弦高をベタベタにする意味がわからない
621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 22:04:43.04 ID:GjgFRHJu]: 弦高高くて有名ってダレ？
教えてお兄ちゃん
622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 22:08:30.16 ID:oXjK3xXt]: インギー
623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 02:23:04.23 ID:EQr+2iab]: >>617
それは低すぎ細すぎなだけ
馬鹿？
624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 04:26:28.72 ID:DynXmfn7]: 弦高高いとロック以外弾けなくね？なんかオケから浮く。
625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 05:33:03.34 ID:gi7lctWO]: 結論＝弦高は低ければ低いほどいい音。
626 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/03(土) 07:27:27.21 ID:cR48A1te]: たとえばNHKのど自慢大会で
どんなんでも涼しい顔してサラ～ッと弾いちゃうプロ中のプロ
あん人たちゃいったいどんなセッティングなんだろね？
いっぺんさわらしてほすいわ
627 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/03(土) 08:21:58.62 ID:4dLVtU5X]: >>623
低くして太くするならまだしも、細くする意味がわかんないね

12fでヘビィのピックが落っこちないならわりと低いのかなあ
628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 13:27:56.90 ID:GpKFgh/Z]: アコギも最近のマーチンのロープロファイル、最初からすごく弦高が低い
店にあるやつでD-28で1弦12ｆで1.2ミリとか。そのくらい。それでもサドルはけっこう飛び出てるから鳴る
つまりネック仕込み角度をかなりつけて、あえて低弦高で鳴るように設計されてる

素人はアコギでサドルだけ低くしちゃうから「鳴らなくなった」などとのたまう
当たり前だろ
サドルにかかる弦テンションが弱まってトップを押す力が弱まるんだから
629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 13:39:49.65 ID:cR48A1te]: シッタカのおでましやな
サドルなんぞ１ミリ２ミリ３ミリ違ったって関係ねえべ
その後ろ、穴の中に何ミリ埋まってると思ってんのよ　（◎´д｀）＝3 　アホ～ｱﾎ～～
630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 15:18:36.99 ID:JIfALWrX]: >>628
サドルの出っ張りと、ガイド溝の調整関係でアコギは全然違うからな
弦のあたりの角度は重要
微妙な調整がモノを言う
とくに鳴ってるアコギのトップはね
サドルを削るだけではダメで、最低ガイド溝を切り直さないとね
631 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/04(日) 10:59:12.92 ID:aTUbq56o]: ジャコパストリアスって弦高はどうだったのかな？
632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 11:02:46.26 ID:n2cxpFqd]: >>631
激低
633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 11:17:25.70 ID:SeM5iZ6o]: マイク・スターンはかなり弦高たかいけどね
634 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/04(日) 11:21:09.57 ID:aTUbq56o]: ああ、やっぱりね。
ジェームス・ジェマーソンのベースも実は低かったんじゃないかと想像してる。
635 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/04(日) 11:29:33.06 ID:wsyHegL7]: マーカス・ミラーの弦高はベタベタ低くはない。
そこそこって感じ。
あのサウンドは激低弦高では出せない。
636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 11:38:19.83 ID:faIGVv+1]: お前らばかじゃないの？
「そこまで高くない」とか
高いか低いかなんて形容詞は何かとの比較で歯科成り立たないんだから
ホントこのスレで言い尽くされて来たこと

ゆとり…( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 12:03:10.33 ID:wsyHegL7]: 言い尽くされたとかいって常駐してるおまえがゆとり脳
638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 12:52:39.53 ID:jii/rEAO]: 常駐てえのは
俺みたいな超がつくよな低弦高厨のことよ
639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 15:35:25.42 ID:rD70xlnR]: ジャコはナットは低くしてるけどダイナミクス付けやすくするために
弦高は高くしてるって本人が言ったんでしょ。
640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 15:25:00.46 ID:5579AoB2]: バダスⅡってどうやって下げるの？底面削るの？
641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 01:05:16.13 ID:ir5Eafej]: ネックポケットいじる
642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 07:13:53.26 ID:HYAkc6Fw]: あのプロは低くしてる、高くしてるなんて定性的な情報など何の役にもたたない
実際に『１２Fで何ｍｍなのか？』という定量的な情報でないと何の判断もできない
643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 07:40:29.69 ID:YzkYXyZY]: 総じて高いやつは馬鹿が多い
644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 19:56:18.52 ID:04McPPIb]: 須らく低いやつは変態が多い。
645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 21:27:20.44 ID:2CD3XkaZ]: 馬鹿VS変態
646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 21:42:26.59 ID:8NsfFD5O]: これいいね　一昨日４万５０００で同じの買ってしまった後みてしまったｗ
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d120481722
647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 23:46:53.87 ID:RfceeeWr]: >>646
あちこちで自演してんなカス
そんなクズギター
648 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/08(木) 03:43:45.76 ID:lIn6/5Pw]: 「須らく」と書いて「すべからく」と読む >>644
誤用が最も多い語のひとつ

これマメチな
649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 06:29:06.30 ID:TLHwvhYe]: その言葉の意味を｢正確に｣説明してくれ
650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 10:37:45.55 ID:odM/fdSm]: >>649
すべからくをすべての高級表現と思っている奴が多い

すべからくは「～べし」に準じたごで受けるべき。すべからく。
651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 13:28:54.08 ID:TLHwvhYe]: >>650乙です…が
俺の頭が足りないのかもしれんけど
意味わからん(^^;

天候のせいか、ギターがダメなのか、ネックが落ち着かないなあ
低いお方々は、保管の仕方もかなり気を使ってんなかな
652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 15:26:38.47 ID:Lg2xWEKL]: 例えば、
「ギターやるなら須く爪を短くすべし」
みたいに使うのが正解。
現代で言うと、
「○○しろよ、捗るぞ」
みたいなもんだと思ってる。
653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 15:37:30.96 ID:lIn6/5Pw]: おまいら解説乙
当然のように、当たり前だが・・・
のような意味と使い方でござる
まあこんな古語使わないほうが吉でござる
654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 16:16:21.32 ID:6kZ1BSLp]: 秋きぬと　弦の高にぞ驚かれぬる
655 名前：644 mailto:sage [2011/09/09(金) 13:43:21.98 ID:crHdWD6E]: 俺が誤用してる、としてるﾔｼはいないが弁解。

須らく弦高は低くすべしの信念で
ｶﾘｶﾘにセットアップしてるヤツは
変態である、と言いたかったんだよ。

目が赤いのはﾌﾞﾀｸｻｱﾚﾙｷﾞｰのせいだ。
656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 14:23:30.60 ID:pSrRCSG1]: >>655
どう考えても誤用です
悔しいのう
657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 05:52:07.22 ID:zdZGil3M]: 誤用だ誤用だ
低くしたいけどスキルがなくてできない
なのでやっかみ半分で変態よばわりするﾔｼ　>>655　
誤用だ誤用だ
658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 07:02:39.27 ID:knxrQJm/]: 音程を犠牲にしてまで高く設定するのが健全とは思えんなあ
659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 13:36:57.43 ID:LLKrPs3t]: 弦高を限界まで下げると、その状態を維持するのに手間が掛かりそうなんだけど、その辺はどうなのかな。
ネックの微妙な変化でビビリまくりとか起こらないのかな。
どうしてメーカーは工場出荷時のギターを限界ギリギリの弦高に設定しないんだろう。
上位機種ならそれくらいの製造コスト掛けてもいいような気がするけど。
660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 16:42:10.55 ID:pWbtwJSy]: 歩留まり向上のために、弦高を上げたんだろ
歪んだ商業主義のせいで真の「楽器」メーカーは消え去った
661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 17:36:30.32 ID:LLKrPs3t]: >>660
それが本当だとしたら残念な話だな。
しかし、本当かね。
工場出荷状態で弦高が限界まで低いメーカーってないのかな。
トムアンとかサーとかどうなんだろう。
662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 17:43:52.57 ID:1S4ICiyZ]: そんな、ちょっとでもビビったらクレームが来る様な調整で出荷するかよ
663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 23:40:31.76 ID:LLKrPs3t]: >>662
そうすると、やはり超低弦高はデリケートだから自己責任で追求すべし、って事になるよね。
当たり前か。
いや、このスレに低弦高原理主義者みたいな人がいるから、
ある程度の弦高を保つ事にも正当性ってあるんじゃないかなーと思ってさ。

限界ギリギリの弦高でもクレームが来ないような安定した品質のギターが製造できるようになればいいのに。
664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 00:18:53.06 ID:Lwj+76yf]: >>663
いや、そんな大層なもんじゃないよ
ただ弦高を限界まで低く詰めていくピーキーなセッティングだとギター全体のシビアな調整が必要で
悪いコンディション、特にネックが弱いギターだと苦労するわな、ってだけの話
フレットのストレートも出てないとダメだからねボコボコではポジションによってペシャッてしまう
弦高高ければどうにでもごまかせるけど
そういう意味でやっぱ安いギターは弾かれていくわいｗ

安定な品質＝ネックが太く強い、堅いってことになるわな
ネックが太いギターは音がいいって、ある程度真理だよ

これってローディー付きのプロなら普通にあたりまえのことだよね
使う楽器のコンディション管理って
665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 00:47:50.75 ID:kDTFnRBI]: >>664
ローディーとかギターテクとか付いてるプロなら当たり前だけど、
ここでは素人の場合の話として書いたんだ。

俺そんなシビアな管理無理だからさｗ
低弦高追求に興味はあるんだけど、自力でやる気概はないのでショップに調整でだして、維持だけやろうかと考えたんだ。
だけど、後戻りできない類の調整まで手を入れて、使いもんにならなくなるのもなんだかなー、っていう。

Ibanezのプレステがその候補だったんだけど、ご存知のとおりネックが薄いので、その点の指摘が参考になった、ありがと。
666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 00:59:11.83 ID:xRpgfOUb]: ビビリの許容量に個人差があるんだから
限界ギリギリって定義が難しいわな
人によっては、アンプから出た音に問題なくても実音でビビったらクレームつける訳だし
667 名前：665 mailto:sage [2011/09/11(日) 01:02:37.73 ID:kDTFnRBI]: 俺>>665=663ね。
日付変わってID変わってた。
668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 01:05:47.41 ID:kDTFnRBI]: >>666
このスレのカキコによると弦高1mm以下でもビビらないらしいから、
そういう夢のギター？が素人でも簡単に所有できるようになったらいいなぁ、と。
669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 02:25:22.67 ID:nSLJ0Guw]: >>665
素人だって同じ
お前みたいなヘタは勝手に高い弦高で好きにしてればいいだけ
オメーの人生だ

どうせ自宅ソロライブ専門だろうし
670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 05:57:22.14 ID:AJRIxbbd]: せいぜい1,3mmくらいで出荷してほしいもんだ。
671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 06:05:23.97 ID:CfTtBvos]: 高っ！
672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 13:25:14.42 ID:ufEUaaxT]: ファンダージャップはアホみたいに反ってる上に１弦１２fで２ミリ以上は当たり前
673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 15:57:39.00 ID:kDTFnRBI]: >>671
出荷時1.3mm以下のメーカーってどこがあるの？
674 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/12(月) 02:04:07.21 ID:TWHl7372]: 自分でやるんだよー
いろいろやって、成功失敗しながら
スキルやノウハウがついてくるのよー
675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 02:07:34.35 ID:SPFrCuQj]: >>674
その話はその話として。
メーカーがそういう低弦高で出荷してないわけだから相応のリスクやコストはあるんでしょ？っていう事。
もし、高級ハンドメイド系メーカーですらやってない設定なら気軽に手を出せるようなもんじゃなさそう。
676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 04:11:42.68 ID:AKRT9fRJ]: 一回調整したって季節ごとに再チェックするのが必要だしな
楽器屋の店員は何の知識もないし。
ユーザーが自分で調整するのが当たり前
677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 10:25:26.41 ID:6MIcyhQ/]: 楽器屋の店員のあんちゃんが触れば触るほどぶつけたり壊したりする可能性が高くなっていくからな
ナットロックしてるフロイドローズのギター、チューニングしますといっていきなりペグを回しだしたから焦るよ
678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 10:27:47.45 ID:H4Zqk4Zu]: 木内さんのとこで買えば良いよ
679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 00:10:00.84 ID:QLFrpb3f]: こことかリペアスレとか読んで試行錯誤しながらネックを調整して弦高下げたらオクターブが合うようになった
｢だから安物は駄目なんだ！オクターブすら合わない｣とか言ってた一年前の俺を殴ってやりたい
｢このネックは駄目だ！弦高ぜんぜん下げられない！｣とか言ってた一年前の俺も殴ってやりたい
680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 01:33:35.51 ID:fWCubtFw]: レベル低いな
681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 01:39:57.83 ID:92t3PJt5]: >>679
で、今日のお前は弦高何㎜まで下がったんだ？
682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 01:44:13.69 ID:fWCubtFw]: 完全にゆとり中学生のスレだと知ったわ
退散退散
683 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/13(火) 04:25:07.48 ID:4GGKARlo]: 俺は確実にお前 >>680 より上位だが
>>679 は評価してやりたい
みんな最初はこんなところから始まるんだからさ
684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 10:52:18.27 ID:GeDSpwu/]: >>681
６弦１２Fで1.5mm、1弦１２Fで1.2mmくらいが限界でした
マイクロティルトで仕込み角弄るともう少し下げられそう
1弦1mmを目標に頑張ります

レベル下げちゃってすんませんでしたｍ（_ _）ｍ
685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 12:31:37.50 ID:UG8GAOEf]: マイクロティルトいじるのはやめとけ
てかホントは潰して４点どめにしたほうがいいんだけど
ネックジョイントが弱く音が糞。ネック自体振動するからビビリが増え、弦高も下げられない
686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 12:33:53.44 ID:4GGKARlo]: 関係ない
687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 12:41:16.56 ID:UG8GAOEf]: いや関係大有り
まともなハイエンド系フェンダーギターでマイクロティルトに準ずるような仕組みを取り入れてるとこ、真似てるとこなんか一つもない
７０年代のクソフェンダーまんま復刻仕様以外で。
便利なのに。
ってかまともなとこは７０年代３点どめクソラトを音まで含めてわざわざ復刻しよう、なんざ思わない。
７０年代仕様でもプレートだけは４点に改良してありますってギターならある
なぜでしょう？

答え：音が糞だから
688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 13:37:58.18 ID:UF99233Z]: 以上、阿呆のシッタカ発言をお送りしました
689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 14:03:42.02 ID:UG8GAOEf]: ジョイント部の厚みと精度にやたらこだわってた５０年代～６０年代初期までのフェンダー
７０年代に入ってからポケットの精度もグダグダになり、ついにはマイクロティルトであぼん
まあどのみちもうネックがペラペラでボディが重くて鳴らないキンキンしたサスティンだけのヘビメタギターに成り下がっていたから７０年代は
690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 14:42:23.85 ID:+jMLn3O1]: あれ弦高調整のために作ったみたいだけどね。
サドル部で調整しないでいいように
691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 15:25:46.88 ID:HBWkjimn]: んな訳ない
692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 15:38:49.22 ID:bsZg0nwV]: ワロタ
693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 15:51:29.26 ID:pRGY01xj]: ｳﾝﾁｸはさておき>>684には仕込み角調整にチャレンジして、
さらに経験値を高めて欲しいな。
694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 15:52:44.53 ID:+jMLn3O1]: いーやフェンダーのマニュアルに書いてあるよ。フェンダーのエンジニア
はどうもそういう意図らしい。
695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 16:00:38.62 ID:LO1JO9WS]: 基本的に、ネックジョイントには不純物を付けるべきではないな
フェンダーの設計者は万死に値する
696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 16:03:58.24 ID:+jMLn3O1]: マイクロティルト使いやすくていいけどな。
シム挟んでいい音になるとかいう馬鹿もいるがその逆もどうも馬鹿みたいだ
697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 16:26:31.47 ID:HBWkjimn]: 弦振動をボディに伝える肝心要のところをネジで浮かせてどうするよマイクロティルト
もうねバカかと。アホかと
698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 16:29:17.17 ID:pRGY01xj]: >>695
ネックポケットの塗装が厚いと許せない人でつか？
699 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/13(火) 18:01:37.62 ID:+QhrZXCe]: ﾏｲｸﾛﾁﾙﾄとかｼﾑが嫌いなひとってﾌﾞﾘｯｼﾞﾅﾄﾞﾙがｲﾓﾈｼﾞ2本で浮いてるのもNGかな?
700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 18:06:06.89 ID:G/C/Okpf]: >>699
バカじゃねえの？おまえ
それとこれとはぜんぜん原理が違う
まあここまでバカだと何言っても無駄かな…ほっとこ。
701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 18:06:56.04 ID:+QhrZXCe]: ×ﾅﾄﾞﾙ
〇ｻﾄﾞﾙ
ちんちん切ってくる(-_-)
702 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/13(火) 18:08:40.51 ID:liuMT+Pm]: ↑あ、逃げた。
703 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/13(火) 21:35:36.44 ID:jLeP9FlG]: >>699
イモネジの左右の調整がしっかり合ってないと音に影響するよ。

Wilkinson VSVG Tremoloなんてのもあるけどね
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=366^VSVG^^
704 名前：684 mailto:sage [2011/09/14(水) 00:55:50.24 ID:SFTmLcja]: いろいろ意見があるようですがマイクロティルトのネジを少し締めたら1弦１２F1mm切ったので、
ちょこっとサドル側で上げてやって６弦１２Fで1.2mmくらい、1弦１２Fで1mmに落ち着きました

フェンジャパはRがきついから下げられない、という意見を鵜呑みにして諦めてたけど、
丁寧に下げようと詰めていけば下げられるんですね

気にいらなかったら上げればいいだけなので、何で高いままにしてストレスためて、
意固地に弾いてたのかと今となっては思います

ありがとうございましたｍ（_ _）ｍ
705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 01:06:21.45 ID:hjuedVjM]: それでチョーキングで音切れしないの？
706 名前：忍法帖【Lv=12,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/14(水) 04:29:08.29 ID:pFSBz1Tv]: 一日二日でずいぶん経験値上げたな >>704
あとまだ何点もポイントがあるぜい
707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 09:19:40.62 ID:LzSWAnPd]: スレ主の自演にマジレス
708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 14:13:13.74 ID:fF8XbhE1]: 普通の人は音より弾きやすさを優先した方が良い

マイク・スターンみたいな変態セッティングはオススメ出来ないというか、あの人はあの変態セッティングが弾きやすいらしい
709 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/18(日) 18:53:03.16 ID:bDe5BmQ/]: 変態セッティングkwsk
710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 13:41:54.69 ID:N+ul8dO1]: >>708
それを知人に言われて、知人のアドバイスで弦高下げた。
正直ビビりまくり。1弦1ミリ弱、6弦1.5ミリぐらい。でも、うまくなるまでこれでいく。
そして左手に余計な力が入らなくなったら、ビビらなくなるまでもうちょい弦高上げる。
711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 15:26:17.19 ID:Ew/ojhVz]: >710

ちょちょっと、それ違う。余計な力を抜くのは右手だ。
必要最低限の力でコシのある音を出すピックの当て方
を覚えるべき。
712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 23:23:17.67 ID:dwhNkUzM]: >>710
右手に関してはボディ方向に叩きつけるように弾いたり
斜め上に引っ張り上げるようにとか意図しない癖が付いてたりするから注意ね

意識しないで弾いたときは弦に水平が基本。これだと基本となる弦振動は１～６弦方向でビビりにくい
ちなみに、これが理想の軌道とか常にこれで弾けとかそういうものではない。あくまでベース、基準点ね

あと>>711が言ってるように最小限の力で最大の音を出す練習も必要だ
強く弾くのではなく大きい音を出す、弱く弾くのではなく小さい音を出す、目的はこれね
強く弾かないと駄目とか弱く弾くのがいいとかどっちもおかしい。音量を自在にコントロールできるのが理想

左右のシンクロが乱れてるとこれもまたビビリの原因になる。左手も無駄な力を抜くのも重要だ

考えることはいくらでもあるよ。短絡的に弦高を低くしたからビビる、だから駄目だ、というのは思考停止にすぎない
713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 23:32:06.94 ID:+7YpWx/l]: アムロの父親と同じ匂いがする
714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 23:59:50.08 ID:1fmwP7s2]: 頭爆発しそうです
715 名前：なは mailto:sage [2011/09/22(木) 04:19:19.21 ID:9eQ2pS1+]: で結局の所1m以下の世界にはどうやったらいけんの？調整の順番、やり方は？kwsk
716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 08:43:31.04 ID:Okh81o2u]: 単位が1000倍になってんぞ
717 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/22(木) 15:11:20.15 ID:+in8grKO]: リンボーダンスかｗ
718 名前：忍法帖【Lv=20,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/22(木) 16:30:33.35 ID:+AwVaUnW]: >>715

　 ∧∧
　(д`* )
　(⊃⌒*⌒⊂)
　 /_ノω丶_)

　　　　∧_ ∧ 　　　
　　　（´∀｀　）
　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　/__ﾉ''''ヽ__）

　　　　　　　∧_ ∧
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　　　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)　　＝＝３　　Ｐッ
　　　　　　　　　/__ノωヽ__）
719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 18:14:39.03 ID:ROOrV7KO]: 凄い奴がいたｗ
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1315864514/53-
720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 18:34:03.74 ID:woMaIoTA]: 凄いか？
721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 18:38:44.27 ID:6NYomb1+]: ＞57 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 14:35:29.91 ID:h9U/wdxL
＞タッピングメインでもなけりゃ、高いにこしたことない。2-3フィンガーはフィンガーランプでもつける。

うわぁ…ｗ
722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 10:37:56.33 ID:4fxemdsO]: まちがった
×1m
○1mm
723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 11:06:32.40 ID:lbWJ3rgk]: わざわざ直さんでも

～
( ´･ω･)y━=~
724 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/23(金) 11:10:19.72 ID:L8Xy9mJf]: >>700
なるほど、都合の悪いこと訊かれたんで逃げる訳てすね。
725 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/23(金) 11:10:53.59 ID:L8Xy9mJf]: >>700
なるほど、都合の悪いこと訊かれたんで逃げる訳てすね。
726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 11:59:03.35 ID:x82EfZMB]: 自分の頭で少しは考えてみろやゆとり
727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 18:15:59.94 ID:J/QYNIhK]: 先週買った中古のフロイドのギターの弦高が2．3mm位あって
それより下げるとビビるのでネック反ってるかも知れないからスタジオにリペア頼んだら
弦高は2mmが標準であって1mmとかは普通じゃないし、
そこまで低い弦高にこだわる意味が分からないって言われた
728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 18:29:24.52 ID:dkzSUrBW]: そのリペア素晴らしいねｗ
店名教えて
729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 20:42:19.63 ID:J/QYNIhK]: >>728
店名は出さないが楽器を持ってったのは神奈川県の某所のスタジオ
そこの店員？には本当に鼻で笑われたって感じだったな

とりあえずリペアマンに渡します、みたいなことを言われた
リペアマンが低弦高を理解してくれる人であることを祈る

これとは関係ないけどフロイドローズ持ってる人居たら是非弦高が何ミリか教えてほしい
730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 22:05:58.88 ID:XgOrY9/k]: >>729
指板のRにもよるけどRの緩いギターやコンパウンドラディアス指板でビビらない範囲に低くして
６弦2mm、１弦1.5mmってところ

ここの住人の1mmとか0.8mmとかいうのは異端だからｗ
731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 22:30:45.84 ID:2hLRju5C]: >>729
6弦1.3mmくらい
732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 22:34:45.50 ID:dkzSUrBW]: 1弦12ｆで0.8くらいで多少ぺしゃるけどチョーキングで音つまらない程度には出来る。問題ない
1,1～1,2くらいまで上げるならぺしゃりもなく余裕。
ネックが硬く動かないしステンレスフレットだし腕のいいリペアに頼んだんでずっとこれでOK
733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 23:45:12.58 ID:5EHuy76Z]: >>732
ちなみに、ギターは何を使ってますか？
734 名前：732 mailto:sage [2011/09/23(金) 23:56:35.24 ID:MG2hvpKg]: >>733
ストラト系×３、レスポール系×４、グレッチ、フロイドローズ付きソロイスト系×３
あとマーチンなどアコギ、ベース×２
くらいですかね
みな現行は１ミリちょっとくらいです
１２ｆも１ｆとあまり変らない
シバンＲは１２インチとか、あと１０～１６の円錐指板とかがほとんどですね
735 名前：733 mailto:sage [2011/09/24(土) 00:01:23.30 ID:mnpJWotc]: >>734
いや、>>732の固体がどこのメーカーの何なのかが知りたかったんです。
フロイド乗ってる3本とも>>732のような状態なんですかね？
736 名前：732 mailto:sage [2011/09/24(土) 00:12:20.83 ID:EN0aL2CG]: 自分の例で恐縮ですが

でも基本的に弦は010より太いのしか張らない
「そんな低い弦高じゃ音がペシャペシャだよ～」という人のギターのゲージ訊くとストラトで009～042半音下げとか。
それじゃ下げられないよね弦の振幅幅が広くフレットに当たってしまう

自分は太めの弦張ってその分高いフレットにする
弦高高くて細いゲージと弦高低くて太いゲージなら文句なく後者のほうが弾きやすい
よく使うギターはフレットは背の高いジムダンなら＃6100、6105、6000のどれかに打ち買えるしRも緩い。
12インチより緩いと弾きにくいけど。
それと太めのネックでネックの共振によるビビリは無いほうが音も安定する
で010～か011～くらいの弦を張って最終的に弦高は低めに調整する
737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 00:50:14.22 ID:/0q1w1Vn]: >>736
アコギはどのくらい？
738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 11:08:03.40 ID:C4Nw6Mtn]: 半音下げでそのゲージってのもちょっとなあ・・・ｗ
739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 11:10:37.60 ID:FGhSLv6F]: >>738
いっみワカンネ？ｗ
馬鹿？ｗｗ
740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 01:34:51.18 ID:Xjk4llHV]: なるほど太めの弦の方が下げられるのか
試してみようかな
741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 02:24:20.37 ID:33tFQjGp]: ストラト系の話
弦高を下げるべくサドルイモネジを弄って低くすると弦が穴から出てサドルに当たる角度が緩くなる
これはボディへのプレッシャーの低下を意味する
つまり弦振動のボディへの感度が低下するんだな
レスポールのテイルピースを上げるのといっしょ。あれより距離が近くて角度が急な分、効果が強く出るね
そんなもんで話を戻すと自分はストラトはジョイント部に敷き詰めるスペーサーを自作して使ってる
角度を変えるだけの紙のシムとかは音がバッドなんでね
ジョイント深さによって1ミリ、1ミリ×2枚、1.5ミリ等。
これで弦高は低いがサドル高は高く、ボディ部での弦高は高い。これで弾きやすくなおかつハリのある音を保てる
742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 03:05:48.24 ID:HgzbUvyL]: 素人の浅知恵なので、よい子は真似しちゃ駄目だぞｗ
743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 12:54:34.35 ID:nKOc/ehR]: は～い
744 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/26(月) 00:32:48.54 ID:WODu9KbY]: >>719
続き

58 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 05:57:07.31 ID:b6PpHVOK
56だくど。
高すぎると押弦できないってひともいるからなー。
弦高低くないとひけないよ！て子も何人もしってるし。
ちなみに$$はピックアップの位置的に置き場多いからフィンガーランプいらなかった。
まぁ俺スティングレイでもフィンガーランプつけないひとだけど。

64 返信：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/09/25(日) 12:49:22.14 ID:NYEifiDu
>>59
58だけど、わりと動きまくるアニソンやらボカロのコピバンのサポートしたりとかもしてるよ。
自分のバンドはリフとルート中心だけどね。
ベース弾きながらシャウトしてるような人間だし。
弦高低くないと運指できないって思うのは基礎練たりてない人の思考だと思う。
[文末改行]

66 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2011/09/25(日) 18:05:45.17 ID:avkZtWaO
どうでもいいけどペタペタすぎる弦高でしか演奏できない人って握力ないのかなって思っちゃうｗ
745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 00:44:12.30 ID:BSntcZyK]: 握力ｗ
746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 01:00:43.26 ID:lrF5iv4n]: 弦高は高い方が本物、低くするのはごまかしみたいな風潮はいつからできたのか？

そもそも弦高を低くしてトーンが損なわれるというのはセッティングを失敗しているだけだろ
747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 01:10:06.61 ID:FE7yBCOX]: 損なわれるって言葉選んでるところがやらしいなｗ
音色が変わるのは間違いないよね？
748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 01:12:15.36 ID:5XGcdpJR]: >>746
そんな風潮あるの？
基本的に低くセッティングする方が手間暇かかるから、現実的な落としどころ・妥協点を個々人が探っているなかで、
自分なりの最適な弦高ってのが決まるって話でしょ。

そこで「ある程度弦高はあった方が良い」っていう人に対して、「そんなに無くていい」っていう人が現れて意見が合わないだけっていう。
749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 01:59:59.79 ID:DdXLR+Uw]: そう
弦高をピーキーに低く低く詰めるにはギターそのものがきちんとしてないと駄目だからな
どんなクソギターでも弦高高くしちまえばとりあえず音は出せる状態にして誤魔化せる
その分の負担はプレイヤーがかぶるわけだ
750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 04:02:15.53 ID:wYWqmt1+]: ほんとはてめえも低くしてみたいんだけど
正しい知識も技術もなくてできないから
くやしくてしょうがないのよ。

あと音がどうとか言い出すのは
それプラス無駄に強すぎるピッキングな。
751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 15:27:58.12 ID:GcBaYE+q]: >>750
どうも、>>744で晒されてる58と64書いた人間ですよ。
俺は弦高高めのが弾きやすいからそうしてるし、書いたことは思ってることまんまかいただけですよ。
弦高低めにセットしてるベースはソロベースように用意して所持してますし。
なんで晒されてんのかもしんねーけどw
64はどうせルート弾きしかしないんだろとか言われたのでそれについての答えですしw
弦高たかいとどうしてそう思うんだろう？という意味もこめましたw
なんか決めつけ口調だったので書き込んで
みましたw
752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 15:44:27.28 ID:n3pSn07D]: 強く生きていけ
753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 17:16:10.09 ID:Tx5emqi4]: 自分が周りからどう思われるか分からない奴って可哀そうだな
754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 17:27:20.88 ID:WODu9KbY]: >俺は弦高高めのが弾きやすいからそうしてるし、
>弦高低めにセットしてるベースはソロベースように用意して所持してますし。
意味不明
755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 18:30:26.10 ID:uwwXyRAe]: 好き勝手にせい！
756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 19:05:28.22 ID:GcBaYE+q]: なにか伝えたいこと伝わってないですし
基本的に>>748さんの意見と同じとだけかいときます。
俺はここでどう思われようがかまいませんし。
これ以上お騒がせするのも気がひけるのでそろそろRomっときますw
757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 19:42:35.00 ID:5XGcdpJR]: たしかに、全然関係ないスレの人の意見をこのスレに勝手にコピペしてきて晒し者の如く扱うのはヒドイ話だ。
758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 00:40:10.17 ID:60HSyAmK]: そもそも>>719の「凄い奴」ってのが意味不明
>>719が器のちっさぁ～いチンカスというのは理解できるがｗ
759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 01:36:20.77 ID:eL5JdFDL]: 弦高4-5mmで弾きやすいって言ってるんだから、凄い奴だろｗ
760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 01:51:15.50 ID:Jce9naBe]: 凄くもなんともなくて、>>602が言うようにただのだらしない奴だろ
761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 16:08:19.60 ID:6npRVQjk]: 1弦１２F2.0mm→1.5mmにしようと思ったらサドル何ミリ削ればいいの？
D-28です。
762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 18:27:35.35 ID:ND3K297r]: バカ乙
763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 21:36:25.94 ID:6npRVQjk]: とりあえずグラインダで削ったら歯医者みたいな臭いがした
牛骨です
764 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 00:40:55.67 ID:QyvudyDj]: 牛骨は焦げると臭いからグラインダーはやめとけｗ
765 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 00:42:42.14 ID:QyvudyDj]: >>761
12Fは弦長の約半分
766 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 01:03:43.47 ID:n08xvLnA]: ナットも考慮してヒントくらはい
767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 01:13:33.91 ID:R3kKemOU]: sinθ^2+cosθ^2=1^2
あとはわかるな？
768 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 01:16:12.78 ID:QyvudyDj]: ナット溝はビビらない範囲で低く調整
ネックはなるべく真っ直ぐ、もしくは極僅かな順反りで
769 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 01:32:27.28 ID:NEew+p4K]: >>767
ナットは無視でつか、わかりました
770 名前：忍法帖【Lv=24,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/29(木) 05:35:39.14 ID:Tl8gxdiM]: ナットは最後だよ～～
771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 19:49:25.18 ID:rVqhhRIY]: >>598 >>602
極論すぎというか、自分の好み全開の意見だろw
772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 22:19:02.84 ID:8ovQWB4Q]: 俺は弦高は常に高めにしている、最低でも2mm＋－0.2mmってところ
フレットも1.45mm程度のものを使っている。
理由は俺の指ではそのほうがチョーキングがやり易いだけじゃなく
スライド奏法もするから弦高が低いと弾きにくい
またピッキングの強弱でダイナミクスをつける弾き方が好みなので
弦の大振幅時のマージンが必要だから
結論としては、弦高は演奏のスタイルとサウンドで決めるものだ
773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 22:38:12.21 ID:PoQclPL3]: 602「軽蔑するね」
774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 22:41:19.12 ID:kOnT3mWi]: >>772
バーカｗ
775 名前：772 mailto:sage [2011/10/01(土) 22:58:29.38 ID:8ovQWB4Q]: フレットは1.3mmだった。
弦高は2ミリ程度無かったらスライド奏法には対応できない
低弦高でエフェクター使いまくり超ハイゲインでピロピロ弾くのだけが
ギターのスタイルじゃないってこと知らない子ばっかりだな
776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 23:01:17.96 ID:WA6LSKBm]: そういう世界があるのもわかるが　やっぱ外れた音程は嫌なんで。
777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 23:02:05.72 ID:kOnT3mWi]: バーカｗ
778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 23:13:10.92 ID:8ovQWB4Q]: 11－52のセット使ってるが、弦高2ミリ程度じゃ
ピッチの狂いが気にならない程度に調整出来てるな
どうせギターという楽器は構造上、全ての弦、全てのポジションで
完璧にピッチを合わせられないものだしね
あとスライド奏法ではピッチは自分で作るものだから
779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 23:16:58.97 ID:kOnT3mWi]: バーカ
780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 23:26:48.88 ID:ORvCUNCW]: ＞またピッキングの強弱でダイナミクスをつける弾き方が好みなので
＞弦の大振幅時のマージンが必要だから
縦方向のマージンが多く必要だということは引っ張りあげるか指板に叩きつけるかしてる
そのニュアンスが好きならそれはそれで正しいが弦高が低い＝ダイナミクスを表現できないという認識は間違ってる
弦高が低いと常に弱く弾く必要がある、なんてことはない

＞低弦高でエフェクター使いまくり超ハイゲインでピロピロ弾くのだけが
弦の高さとは何の関係もない偏見である
781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 23:27:50.49 ID:kOnT3mWi]: バカはホッとけ
こいつの馬鹿さはそういう理屈にあるのじゃない
782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 23:47:23.49 ID:8ovQWB4Q]: >>780
俺はスライドもよく弾くので殆ど指で弾くんだよ
もちろん貴方の指摘したように引っかけるような弾き方もするし
フレットに当たる音の強弱も良く使う
そういった奏法では弦高が低いとダイナミクスは付けにくいし、
そもそも指弾きではそのアタック角からいっても
弦振動が純粋に全て横振動だけにはならない
弦高が高いときのサウンドがあり低い時のサウンドもあり
良い悪い、正しい間違いではなく、
そういうスタイルでありバリエーションがあるということ
だからこそこういうディスカッションは大事だと思うな
783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 01:26:00.59 ID:cqhfhU2k]: 高弦高厨は、楽器がどういう物なのか分かってる？
楽器とは、演奏者が意図した音程・周波数の音波を忠実に再現すべく存在するのだよ。

では、まともにピッチが合わない高弦高のギターをなんと呼ぶべきか？
ガラクタっていうんだよ。
784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 02:27:13.47 ID:XpxdDzyl]: バーカしか言えない基地外がいる以上、このスレに未来は無い
785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 03:12:25.63 ID:3eoOE87q]: ID:8ovQWB4Q
　↑
バーカｗ
786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 03:16:17.35 ID:k7Lwy4BD]: >>783
その理屈で言えば弦高は0じゃなきゃオカシイ。
つまりエレキギターは全て楽器ではないと言う事だ。
楽器とは音楽を演奏するものだ。それ以上の何物でもない。
787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 05:10:43.22 ID:FOqyXX6o]: >>783
頂点が刃物のような超幅狭なフレットを用い、さらに極限まで削って
フレット高を０に近づけたとしても、ギターは構造上ピッチは完全には合わない
オッシレーターで波形を見れば弦楽器のピッチがいかに不安定なものかは一目瞭然
弦高1mmを切れば正確なピッチが再現出来、２㎜程度でピッチがまともに再現出来ないなんて
考えていること自体が稚拙な考えである。現実にはその他の構造上の問題や
押弦の強さをはじめとする奏法上の問題による不安定さのほうが大きく影響している
弦高のたかだか１mm程度の差よりもはるかに大きい。
788 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/02(日) 08:13:54.15 ID:VoJqUQxO]: 低弦高厨はアコギも１mmとかにすんの？

ってかアコギなんか弾かない（弾けない）かｗ
789 名前：忍法帖【Lv=27,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/02(日) 09:43:43.82 ID:Oczsej7/]: 基本エレキだアコギだで区別する理由なんぞねえわ
790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 13:10:53.70 ID:RmA4RPSS]: むしろアコギこそ低くすべき。弦高高いやつはブタ
791 名前：sage [2011/10/02(日) 13:14:49.51 ID:oOp2YmpY]: >>788
Tommy Emmanuelって知ってますか？
792 名前：hage [2011/10/02(日) 13:20:15.67 ID:1TkZd0SL]: 知ってるよ
793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 13:58:49.54 ID:6cjG2ENX]: >>4-5で結論でてる。
794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 14:05:14.51 ID:6cjG2ENX]: ちなみに現行の上げ下げでの音の云々は、ストラトやレスポールなどの
「弦をギターに圧着させるために調弦時に発生するテンションを流用しているタイプ」のギターで試してはいけない。
このタイプのギターはサドルを上下させる現行調整では音が変わるのが当たり前だからだ
それは「弦高を上げたから（下げたから）音が変わった」とはいえない。
「弦をギターに圧着させるために調弦時に発生するテンションを流用しているタイプ」のギターではサドルの上下によって
弦がボディー全体に与えるプレッシャー量も変わってしまうからだ。

弦高による音質の変化云々を試したければ、これ以外のタイプ、例えば「フロイドローズ」搭載ギターで試さなければ意味はないしアンフェア。
795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 14:13:39.17 ID:k7Lwy4BD]: >>793
なら、なぜ販売されているギターの弦高は極限まで低くないのか。
高いギターなら極限まで低く設定されているっていうのなら納得しないでもない。

そこんとこどうなの？

低弦高にする為には設定や維持するのに手間暇掛かるんでしょ？
誰でも彼でも低弦高に出来る環境にあるわけじゃないのなら結論なんて出ないし必要ない。
796 名前：795 mailto:sage [2011/10/02(日) 14:16:21.74 ID:k7Lwy4BD]: すまん、念のため訂正。
二行目
＞　×高いギター　○高価なギター
797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 14:27:16.27 ID:cqhfhU2k]: まともに調整もできないのならギター弾くの辞めろと
798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 14:36:33.46 ID:VoJqUQxO]: 低すぎるとチョーキングし難い
799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 14:44:52.78 ID:k7Lwy4BD]: >>797
まともに調整できないんじゃなくて、超低弦高に調整できるかどうかの話でしょ。
各弦のまともな弦高をmmで提示してその根拠もよろしく。
800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 14:58:15.29 ID:zWb0Tbf3]: >>79
高いギターは希少な高い材を使って仕上げ（見た目）が綺麗だから高い
必ずしも楽器として高性能だから高いわけではない
量産品として市販されてる商品は特定の検品工程をクリアすればOK
一本一本を極限まで詰めていく時間などないし、コストがかかりすぎる
それ以下の価格のギターなら尚更そんな手間はかけられない
かけて追い込んでもすぐにギターの状態など変わるからあんまり意味もない

そこから先の微調整はユーザーに委ねられる訳だ
色々な媒体を調べたり手間も時間もかかる。でもそれが楽しみでもある
それがめんどくさいし時間も作りたくないならそれは価値観の違い
だから俺は否定はしないが、それが一般的で常識みたいに言って欲しくない
801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 15:18:38.25 ID:k7Lwy4BD]: >>800
内容から俺宛と思ってレスします。
＞それが一般的で常識みたいに言って欲しくない
ここでいう「それ」とは？「一般的で常識」とは？

弦高の事なら具体的に何mm位の弦高の事を指しているの？
低弦高を追求する姿勢みたいな話？

揚げ足とりみたいで申し訳ないけど、一般的で常識っていうのは大多数の素人含めたギター所有者の事になると思うんだよね。
一般的で常識的な弦高っていうのは各メーカーマニュアル記載の数値じゃないの？
6弦で2mm前後、1弦で1.6mm前後だっけ？

長くなったけど、理想としては弦高は低ければ低いほど良いとして、お幾ら万円のギターならその理想の弦高を設定しているのかっていう。
世界中の市販品の中で数モデル位なら存在しているはずだよね。
存在していないのなら、理想的な弦高は低ければ低いほど良いっていうのが信じられなくなってくる。
サーやトムアン、フェンダーカスタムショップ製？

でもさ、それらのギターを一般の人が買える訳？

改めて、一般的で常識的な弦高のギターとは？
802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 16:33:40.24 ID:lDYrDCG5]: >>795
ネックの反りやフレット調整の甘さでビビリが出るから
ビビリが出ないようリスクヘッジで高くしている。
ピーキーな最終調整には時間もコスト（人件費）も掛かる
803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 16:35:56.97 ID:zWb0Tbf3]: >>801
ちょっと言い方が悪かったな、一般的で常識というのは
俺にとってでよければ全部できるだけ1mmに近づけたセッティング

あと一つ高いものというのは完璧に調整されてるから高い訳ではない
高い材を丁寧に高精度に加工しているから高い
例えばサーが出荷時5mmに設定していようがそれは基準にならない

トヨタのレクサスが峠を攻めるような状態で出荷されてる？
高い車だと思うけどそうじゃないだろ？
804 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/02(日) 16:43:29.89 ID:lDYrDCG5]: 低弦高を詰めるならコンパウンドラディアスはやめたほうがいいというのが実感だ
コンパウンド１０～１６インチRだと１２フレット1.2ミリくらいが限界だけど
１２インチRのストレートインチのストラトでは１２フレット0.8ミリで１弦いくらチョーキングしても音詰まらない
ただし弦は０１０～０４６
低い弦高の方がタッチやアタックニュアンスの繊細な表現が出来る
低音弦を強くアタックした時の弾けるような金属感もロック的で好きである
805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 16:49:48.03 ID:lDYrDCG5]: とはいえ、コンパウンドラディアスのローポジ、
１０インチあたりの丸みのある指板は心地いいしやっぱりリズムプレイはしやすいけどね
細いネックでフラットな指板、のローポジはひきにくくてね
まあそういうのは歪ませてリード専門になってしまうわけです
806 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/02(日) 17:53:49.48 ID:CRmJNXIw]: 低弦高は甘え

どんなギターでも弾きこなしてみせろや！！
807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 18:11:30.99 ID:VoJqUQxO]: 自分のセッティングに慣れると他人のギターや試奏で困るよな
808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 18:54:13.07 ID:EyJfacEG]: >>807
ギターは自分のものを弾くべき
809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 19:11:43.58 ID:VoJqUQxO]: いや他人のを弾く機会に弾けなさ過ぎるのが困るって話
810 名前：801 mailto:sage [2011/10/02(日) 20:13:27.00 ID:k7Lwy4BD]: >>803
レスどうも。
値段が高いからといって調整に金が掛かってるとは限らない、というのは判ってるつもり。

だけど、世界中にそんなギター製作をやってるとこがないのは何故？っていう疑問も一つあってさ。（あるのかもしれないけど）
だって、「弾きやすさ」を「低弦高」っていう根拠を伴って宣伝できる、いわば究極のギター作りなわけじゃん？
低弦高ギターでベンチャー起業しようかなｗ

冗談だけどね。まぁいろいろと難しいんだろうね。
車の例でも、即競技が出来る状態で売ってる車なんて無さそうだし。

工場出荷時の弦高は商売の都合で高めなので、自分なりに再調整した方が望ましいって事だよね。
それは俺もやってる。やっぱり出荷時よりは低めに設定する。
けど1mmに近づけるってのは俺的には厳しい。
811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 00:09:56.05 ID:tk+xTrRJ]: >>809
そんときだけ苦労すればいいだろクソたわけ
812 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/03(月) 01:30:06.99 ID:aW+PVEL9]: 嫌です
813 名前：忍法帖【Lv=28,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/03(月) 08:34:37.39 ID:zLbmLGeV]: そん時だけ弾けねーﾋｰｺﾗ
とか言って
あとでお礼を兼ねて持ち主の好みや希望を確認したうえで
きっちりと調整してやるな俺は
814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 08:37:45.78 ID:4PE+/dot]: ライブじゃ弦が切れた時の為に２本持ってかないとな
他人が弾きやすいのを貸してくれるとは限らんからな
815 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/03(月) 18:23:09.45 ID:G6gr3lXM]: お前等聞いた事あるような御託ばっかならべて気持ち悪いなー
弦高つき詰める目的はなんなんだよｗ
どんな弦高でも弾きこなせとか低弦高は甘えとかいってる奴もなんか勘違いしてそう
弦高によって出せる音の性質が違うしそれに合わせて弾き方もかえるだろ・・・
無駄なウンチクばっか吸収するんだなｗ
816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 18:27:09.88 ID:xnLKnNtg]: だって「俺はスライドも弾くから」とか理由を持ちだして高いほうが弾きやすいとか云う馬鹿がいるんだぜ
馬鹿すぎて何もレスする気になれんかったけど
ちょっとはROMれよなと言いたいよ
817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 18:44:37.17 ID:yP5Q5l1J]: >>810
ネックは気候によってかなり動くからな。
楽器屋にある新品のギブソンのネックがねじれてる、なんてこともよくある。
アメリカの木を日本に持ってきたとたんに動くっていうのはよく聞く話。
国産だったとしても新品のネックはよく動くといわれる。いずれにしても、
低くてびびらない状態を四季を通じて維持するにはこまめに調整する必要がある。
楽器屋が「低弦高」を売りにしようとすると、その楽器が売れる前に何度も
調整するはめになっちゃうな。
818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 19:03:48.16 ID:4PE+/dot]: 捩れは調整では治らんよ
819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 19:13:52.13 ID:NNAenSiA]: >>817

>>新品でも四季を通じて維持するにはこまめに調整する必要がある。
そんなやわなネックはいらぬわ
820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 19:32:56.31 ID:4Sen0cdC]: ヴィンテージトラスロッドでは難しい
821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 20:25:30.90 ID:NNAenSiA]: んなことないぜよ
俺の64年PBは強いネックだぜ
いろいろと個体差あるけどね。。。
822 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/03(月) 20:42:17.50 ID:4Sen0cdC]: うちの極太Jr.とジャズマスも安定しています、はい
823 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/04(火) 23:48:31.74 ID:JjLvh7SU]: >>819
一度調整して一年ずっといい状態のネックなんか無い
824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 23:50:24.17 ID:yNEXpZFv]: スタインバーガーブレンドネックとかどうなん？
825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 00:21:07.39 ID:pvd8ZgUa]: 気温が下がってきたら順反り方向へ動き出した。
826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 00:32:31.45 ID:hlSnStop]: >>825
生き物みたいで可愛いじゃないか
827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 01:01:33.84 ID:4zjXYHiO]: 暖かい方が柔らかくなるんじゃないの?
828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 01:15:02.27 ID:ftOB7d9H]: 気温じゃなくて湿度だろ
829 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/05(水) 01:17:08.49 ID:4zjXYHiO]: お前のネックそんなに湿気吸うの？
830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 01:20:31.22 ID:ftOB7d9H]: アホだ
俺はただの通りすがりだが、このスレの連中は無知なやつに厳しいぞ
831 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/05(水) 01:27:26.38 ID:4zjXYHiO]: ベンディングアイロンって知ってっか？
832 名前：忍法帖【Lv=30,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/05(水) 02:48:15.95 ID:bgN6s767]: 無知なやつに厳しいだと？

んなこたねえだ
オラいつだって親切に手ほどきしてやってるだよ
833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 10:22:20.61 ID:nQqw5bDr]: 俺の安アコギは気温が下がって湿度が下がったら、下腹部ぽっこりが多少おさまったように感じる今日この頃。
と思ったら、雨でまた出っ張ってきた。

気のせいかなぁ。
834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 16:26:09.84 ID:inFUh0/A]: >>621
亀レスだが　タックアンドレス　
弦高劇高
835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 16:27:57.13 ID:Kryuq8ce]: 嘘です。
タックは激低。
836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 16:46:19.45 ID:inFUh0/A]: をいをい　
タックのギターの弦高が高いのは結構有名だがｗ
プレイヤーだったかギタマガだっがか雑誌取材でタックのギターみたとき
ヘビーゲージに高い弦高ですさまじいプレイをするのを目の当たりに見てびっくりしたとあったぞ

個人のブログでも書いてる人もいるくらいだから結構有名なはず
manring.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_d9e6.html
837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 16:58:27.41 ID:BFeURyMX]: ブログ持ちだして高い高いってばかじゃねえの？ｗ
おれは実際日本公演でギターを調整したリペアマンに聞いたから。
ネックストレートは完璧に、限界まで低弦高という注文だったと。
実際のプレイからしてコードもタッピングも使うからピッチのズレは許されないから納得、とな。

ブログに印象書いてるの発見したらそれが絶対的ソースになるのなｗ
馬鹿の脳内では。
838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 17:07:33.93 ID:inFUh0/A]: ほぅ　そうかい
じゃあ今はそうなんだろうな
それとブログじゃなくて俺はあくまで20年ほど前の雑誌インタビューがソースなんだがなｗ
839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 17:15:29.27 ID:i6RKzmc4]: いい加減なやつだなお前
840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 18:10:42.17 ID:Lhd04/VY]: >>838
二十年前の情報とかおまえは考古学でもやっているのか？
841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 18:45:06.68 ID:d7E3dogT]: >>837
嘘つくなよ。
俺はライブの後で実物触らせてもらったけど
やや高めだったぞ
842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 18:56:41.91 ID:v42muNkz]: ＞実際のプレイからしてコードもタッピングも使うから

タッピングといってもタックアンドレスの場合タッピングハーモニクスじゃねーのか？
あれはある程度弦高が無ければ綺麗な音はでないぞ。
843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 19:02:03.93 ID:zXSCsohq]: タックの爺なんかどうでもいいからファビョるなよハゲ
844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 19:10:30.44 ID:inFUh0/A]: お前もな
845 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/05(水) 21:22:24.24 ID:4zjXYHiO]: TAK松本人気だな
846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 21:29:23.92 ID:zgtIWt2u]: >>837
彼は前回の来日時は自分で弦張り替えてるって言ってたし、弦も見せて貰った
話ししたけど、タックアンドレスは日本でギター調整なんて行っていない筈だ
彼がどのメーカーのどんなゲージ使っていたか答えられる？
以前はワークショップみたいな会場でも弦高いのが好みって本人が言ってた
いつから急に低弦高厨になったのかな？
嘘ついてまでタックを低弦高厨の仲間にしたいのかよw
847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 21:31:19.58 ID:mW1nfVeS]: まぁ２ｃｈに書くだけなら何とでも書けるし、
アーティスト本人がブログやら公式ウェブ等で弦高公表するでもない限り真相は不明だわな。

でも「弦高低くないとピッチが～」って話がよく出るけど、そんなの誤差範囲じゃね？
そこまでピッチ気にするならフレッテッドな楽器は全部ダメだろって話でさ。
848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 22:08:04.85 ID:dfgMpe6N]: タックアンドレスのギターの弦高が高いのは本当に有名。
一昔前は国内のギター雑誌のインタビューもたまに出ていたので、
音楽雑誌の関係者でギター実物や実演を見た人はいるはず。　（本人も快く見せてくれるとか）
弦高は3mmはあるとかで、しかもゲージは結構太いので普通じゃまともに弾けないほどらしいよ。
849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 22:11:36.30 ID:QtquwzGg]: 弦高3mmって、クラギかよ
850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 22:16:14.80 ID:EHZPlNOX]: このスレだとクラギストも軽蔑されちゃうの？
851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 22:18:55.02 ID:v42muNkz]: 嘘ついてまで他人を馬鹿呼ばわりしていた>>837がすっかり出てこなくなりましたなｗ
852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 22:23:03.32 ID:dfgMpe6N]: >>849
3mmは裕に超えていて4mm弱じゃないかとも言われていた
信じられないくらい弦高が高いのでインタビュアーがそれを見てびっくりしたとか
853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 22:41:44.50 ID:v42muNkz]: フレットボードをよく見たら弦高がかなり高いのがわかるんじゃね？
www.youtube.com/watch?v=lLFjk0KXjIk#t=1m35s
854 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 23:32:11.14 ID:mW1nfVeS]: >>853
なんという俺得動画。
俺このマンインザミラーでタックアンドレスって人を知ったんだよね。
マイケルのシャウト部分のハーモニクスとかまじパネェって感じがする。
こんな風に弾いてたのね。

弦高とかどうでも良くなってくるなマジで。

しかしこの動画は随分昔っぽいね。
855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 23:52:06.16 ID:v42muNkz]: REHの教則ビデオだな
おそらく1990年代初頭ぐらいじゃないかな？
856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 00:21:31.62 ID:L1Tpi8C5]: タック弦高高い厨が勝手にファビョって自演してるスレか
857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 00:22:47.30 ID:L1Tpi8C5]: こんなクソみたいにこもった音のオッサンどうでもいい
こっちでやれtoki.2ch.net/cafe60/
858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 00:28:51.56 ID:nx3i79Jr]: ａｕphone4s予約だ！

あ、間違えた…
859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 00:34:14.30 ID:OMHW5dWv]: >>837
俺もその人知ってる。
某池袋でしょ？
自慢話聞かされた
860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 01:26:38.79 ID:pcCMPSYN]: >>857
お前もな
861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 01:46:23.67 ID:VaYhOeal]: >>856,857
なにその連投。
どうでもいいって言う割には随分気になってるみたいじゃん。
気になってしょうがないからこのスレからタックの話題を追い出したいんでしょ。
よくわかったよ。
862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 01:56:06.89 ID:zlbt4jI9]: >>854
好きだったらこれも見るかい？　
少し映像画質は落ちるがビデオの中身全部がレッスンに分けてアップされてる
REH　HOT LICKS VIDEO　　
TUCK ANDRESS Fingerstyle Mastery
www.youtube.com/watch?v=zcAbX_YCPjE&feature=related

>>859
自演のフォローか何か知らんけど　他言の価値より映像が強しだろ
863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 02:06:59.56 ID:nMwzXp8w]: うざいから消えろ
864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 02:29:29.96 ID:pcCMPSYN]: お前もな
865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 02:36:15.20 ID:i4zecDqE]: 沢庵ドレス
866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 08:39:19.49 ID:TFjd+7KO]: 捜索願が出てますよ、自信たっぷりに他人をバカにしていた偉い人。

公演のために短期で外国に行って、その地で知らないリペアマンに
自分のギターを調整に出すなんて・・さらには
その時だけ「限界まで低弦高に」なんて注文付けたなんて本当に不思議ですね
ぜひ詳しいお話をお聞きしたいですね　ピッチのズレは許されないですもんね

>837 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 16:58:27.41 ID:BFeURyMX
>ブログ持ちだして高い高いってばかじゃねえの？ｗ
>おれは実際日本公演でギターを調整したリペアマンに聞いたから。
>ネックストレートは完璧に、限界まで低弦高という注文だったと。
>実際のプレイからしてコードもタッピングも使うからピッチのズレは許されないから納得、とな。
>
>ブログに印象書いてるの発見したらそれが絶対的ソースになるのなｗ
>馬鹿の脳内では
867 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/06(木) 10:39:29.80 ID:3SvA9VJA]: タックは限界まで低弦高、ｷﾘｯ
ソースは以下
>837 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 16:58:27.41 ID:BFeURyMX
>ブログ持ちだして高い高いってばかじゃねえの？ｗ
>おれは実際日本公演でギターを調整したリペアマンに聞いたから。
>ネックストレートは完璧に、限界まで低弦高という注文だったと。
>実際のプレイからしてコードもタッピングも使うからピッチのズレは許されないから納得、とな。
>
>ブログに印象書いてるの発見したらそれが絶対的ソースになるのなｗ
>馬鹿の脳内では
868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 14:52:54.69 ID:HjBtQ19D]: アベフトシ氏を見習え
869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 15:37:27.18 ID:TKJw5RTg]: 実験的にサブギターでフレットの擦り合わせにチャレンジしようと思う
道具は買った。トラスロッドを初めて弄った時と同じドキドキ感が・・・

こいつで1mmまで追い込んでやるぜ！
870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 18:58:39.88 ID:qpecQWjZ]: >>866 >>867
いいですね　ご登場してもらいたいですね
俺も単発IDの偉人がおっしゃってたリペアマンとやらは
単発IDのフォロー君が言うにはそれが池袋の人で自慢していたとありますがぜひ詳しい話を聞きたいですね　
871 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 20:18:29.98 ID:SUzd50Hz]: おい>>837　
お前モテモテだなｗ
872 名前：854 mailto:sage [2011/10/06(木) 22:32:31.06 ID:VaYhOeal]: >>862
サンクス。
荒れるのもアレなのでお礼だけ。
873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 01:34:20.43 ID:bZv1PsHm]: >>848
俺はギタマガでそれ知ったわ。
それと当時、マイケル・リー・ファーキンスのデビュー後しばらくしてそこそこ有名になってフィンガーピッキングでのスーパープレイが注目された90年代初期に
ギター雑誌ではロック界の巨匠ジェフ・ベック、ジャズ界の新鋭タック・アンドレスが引き合いでちょくちょく引き合いで持ち上がっていたな。
874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 01:35:50.21 ID:bZv1PsHm]: 文がおかしくなってｽﾏｿです
｢引き合い｣がダブってる・・・・・・　
875 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/07(金) 08:53:47.33 ID:BNVPWVxS]: >>873
ブログ持ちだして高い高いってばかじゃねえの？ｗ
おれは実際日本公演でギターを調整したリペアマンに聞いたから。
ネックストレートは完璧に、限界まで低弦高という注文だったと。
実際のプレイからしてコードもタッピングも使うからピッチのズレは許されないから納得、とな。

ブログに印象書いてるの発見したらそれが絶対的ソースになるのなｗ
馬鹿の脳内では
876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 19:55:36.62 ID:56TLZwWq]: おい>>837　
そろそろ某池袋のリペアマンとやらの詳しい話聞かせてくれよｗ
877 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 05:24:07.75 ID:cjYzuPky]: そうだそうだ
878 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 08:40:10.74 ID:EgUcBqja]: >>837
>>859

何この自演ｗ
池袋ってこれかよｗｗ
879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 11:37:13.82 ID:WcjJP5vo]: 「嘘ついて他人をバカにしてどこが悪いんだ、ここは２ちゃんだ」
「嘘ごまかすために自演してどこが悪いんだ、ここは２ちゃんだ」
くらい言ってもいいから出てこいよ837、意気地なしだな

結局こんなんで静まり返ってしまうようなスレってことは
低弦高厨なんてしょせん少人数の自演で成り立ってたってことだ
「1mm以下の低弦高はプロのたしなみ」とか
「メーカーやリペアショップの言ってる標準弦高は逃げ」とか
「弦高は1mm以下に下げても弦振動は横方向だから大振幅でもビビらない」とか
論理的に破綻してることを大騒ぎしてたのはこいつだろw
880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 11:49:28.54 ID:WcjJP5vo]: 低弦高厨の唯一の論理的根拠が低弦高だとピッチが正確で
標準的弦高ではピッチが不正確になるからという現実と乖離した理由
実際に正確なチューニングメーターで監視してみればすぐにわかるが
押弦時の圧力のばらつきによるピッチへの影響のほうが
弦高を0.5～１mm上下させるよりもはるかに大きい。
シングルノートとコード押えるときに同じ場所を同圧力で押える事は不可能
そもそもギターでは全ての弦で全てのポジションのピッチを正確に
チューニングすることは物理的に不可能だ
881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:11:35.54 ID:lzDIY6zc]: >>880
なんでこいつこんな馬鹿なんだろ？
押弦圧の差によるピッチズレはフレットの高さ形状弦のテンションで大きく違う
また、高弦高によるピッチのズレは一箇所ではなく
たとえネックのストレートが出ていたとしてもローポジとハイポジとの高低差の乖離によって生じる
つまりローポジで合っていてもハイポジでは合わない、そういう状況に陥る
特にフレット全体を使うエレキでのテクニカルなプレイではそれが顕著になるから低弦高の必要性が生じる
まあ押弦でピッチが狂いまくるからピッチはでたらめでもいいと思ってるような馬鹿にあてがう楽器などどうでもいいか
楽器をひく才がないというしか無いな
馬鹿だから

　
882 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 12:14:02.91 ID:EgUcBqja]: タックアンドレスは弦高が高いに加えてさらにテンションを稼ぐために太いゲージを使うので有名だからな
低弦高は弾きやすいから別に否定はしないがだが｢嘘｣はいけないよなｗ
ファビョるなとかいい加減なヤツとか消えろとか単発IDで相手を罵ってたのはみんなこいつの火消しの自演かもよｗ
883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:23:17.95 ID:EgUcBqja]: >>881
んじゃ　タックアンドレスは何故弦高が高いんだ？
ピッチの狂いが顕著に現れるクリーンサウンドで　演奏を何度聞いてもピッチが顕著に狂ってるとは思えないんだが
わかりやすく説明してくれ　ネックストレート君ｗ
884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:39:35.93 ID:bbla03Nb]: >>881
横レス申し訳ないんだが
ローポジとハイポジが合わないのは弦高じゃなくて単にオクターブ調整ができてないからだと思うんだが
それとネックが反っていなかったら弦高だけで顕著になるほどピッチずれが起きるとは到底思えないんだが
885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:44:58.99 ID:BQF3TBXz]: >んじゃ　タックアンドレスは何故弦高が高いんだ？
弦高4mmとか、実際に現物を見ないと何とも言えないだろ
大体、有名人の話って誇張されてる話ばっかだし
886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:45:46.72 ID:Rp8ckDnw]: >>884
今そういう当たり前の話じゃないからしろうとはだまっててね
君が知ってる程度の知識は全部こっちが上回ってるんで
ちょっと相手にしてる暇ない
887 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 12:46:26.95 ID:Rp8ckDnw]: >>883
お情けで返信してあげるね
弦高測った事ないし興味ないから知らん

と云うか、やっぱリこういう奴って本当に心底馬鹿で無能だなと思うんだけど、
個人のセッティングの弦高を云う時「高い」とか「低い」とか言っても何の意味もないってことがなんどわかんないんだろ
形容詞は比較対象があってこそだから
お前らの手の大きさは全部一緒か？世界規格で弦の高さって決められてるのか？
ならなんでエレキにはあれだけ広い調整幅があるんだ？

もうこの日本語の原則もわからず個人ギタリストの話を、なぜ「高い」んだ？とか云う馬鹿はそっとするしか無い
きちっと測ってデータを元になんか言え

こんな馬鹿に好かれてタックとか云う人かわいそう
タックの弦高が高い、そう感じるのはタックのギターを触った奴がいつも弾いていたギターが低かった、という事以外何も生み出さない情報
ビデオで見て角度も違うのに「見た目高い」とか云うのも無意味
ボディ弦高、指板R、フレットの高さ、元の太さ、それ含めて更に撮影側の条件、ライトのあて方陰の伸び方、「弦高は高い」と思う先入観、それらでいくらでも人間の見方は錯覚する
それを粗いしかも「動画」をようつべから引っ張ってきてみんなでふむふむと見て「どうやら弦高高いようだ」とか…（爆笑）
もう知らんよｗここまで馬鹿だｔｐ付き合いきれんよ
勝手に好きに弾いててくれどうせお前らのギタリスト人生に見込みはないから。
これだけは断言できる。見込みゼロ。才能ゼロです。
888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:50:28.57 ID:Rp8ckDnw]: >>884
君は初心者だったんだね
オクターブ調整を含む話をしているのも分かってないんだな
無知なやつをいきなり馬鹿にして悪かった
無知な時代は誰にでもある
しかし今はまだ君は書き込みをするレベルにはないぞ
もうすこし色々勉強してからにしよう。
889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:51:16.09 ID:qO/R4Dzi]: 弦高たかーい音はしてるね。抜けない感じ。
890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 12:52:54.92 ID:EgUcBqja]: ﾜﾛﾀ　今度は弦高に興味がないときたかｗ
自分の意見を正当化するのに必死かよｗｗ
891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:00:30.65 ID:ak2zdVOO]: >>881はI最初のレスから不思議にID変わってるから実はこいつ>>837だろｗ
892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:05:04.10 ID:OHtDKO6N]: >>884
弦高におけるピッチの話はすべてオクターブピッチが合わないということも含んだ話だよ
オクターブ合わせるとそれ以外のポジで狂うというのも込みで
そんなことも知らないの？
893 名前：887 mailto:sage [2011/10/08(土) 13:10:34.26 ID:sl70DGtO]: （タックアンドレスの）弦高なんか測った事ないし、（タックアンドレスに）興味もないから知らん、です。

そんなこともわからないの？文意から。
やっぱ日本語力の問題だね
894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:15:20.43 ID:WcjJP5vo]: >>881
やはり全く解ってないな
低弦高にして得られるピッチの僅かな正確性の向上よりも
押弦によるピッチのばらつきのほうがはるかに大きいから
現実にはそちらの誤差に吸収されてしまい
低弦高のほうがピッチが正確とは言えないということが理解できないのか
それに、低弦高でのピッチの向上を得るためには
極限まで細く、極限まで低いフレット以外は使えないなｗ
895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:17:22.49 ID:ak2zdVOO]: >>893
自演乙ｗ　　コロコロIDが変わる環境はまったく直ってませんなｗｗ
896 名前：887 mailto:sage [2011/10/08(土) 13:25:09.91 ID:sl70DGtO]: タックアンドレスの馬鹿ヲタさん、
少なくても数字の根拠を出してから語ってくださいよ
例えば12フレで6弦2.45ミリ、と。
弦高セッティングには他にいろんな要素あるし、その情報の真贋は別として、
その2.45ミリという情報をもとに自分の考えるセッティングより高いか低いかという議論なら分かる。
各人の単なる印象論だけに基づき、何の意味もなく見た目や音や雑誌ライターやギター見せてもらった人の印象から孫引きして高い低いという「結論」をだそうとするのは無意味だということ
それに、本人も長年やっていればギターのセッティングなんていろいろ変化させることもあるという当たり前のこと、
ここに気が付きましょう

おそらく、「タックアンドレスは弦高高い」、かってにそう思いつめてきた自分の思い込みが>>837の出現でガラガラと崩れ、
脳内が混乱をきたし、ファビョン状態になってしまったと思われます。
論理的な思考ができてなかったことのつけを払うことになったわけです
どちらも情報としては等しく価値ありません
印象としての高い低いは意味がありませんし、
弦高が全く同じなら同じ音、同じプレイヤビリティーが獲得出来るわけでもありません
897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:26:29.54 ID:09y+BXBd]: >>894
太い弦のほうがピッチ安定しますが？
898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:27:14.58 ID:WcjJP5vo]: まあ、837が自分の嘘がコピペ化してたんで、暫くおとなしかったけど
またばかな理屈で騒ぎ始めただけだ
弦高なんて演奏のスタイルや各人の好みで調節すれば良いに決まってるだろ
低いのが好きな奴もいりゃある程度高い方が弾きやすいと感じる奴もいる
ピッチ云々なんて非現実的な理屈で、
多様性を容認できないのは精神的に幼児性が残ったままの人間の特徴だな
899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:34:23.29 ID:09y+BXBd]: フレットが高いと確かに押弦で押し付けることになるからピッチがシャープしやすくなるけど
それは細い弦だったり、プレイヤーが力を出して押える未熟からくるものだよ
上手いプレイヤー、弦が太いプレイヤーでならほぼ関係ないものに出来る
プレイヤーの側でコントロールできる部分なんでそれは除外して考えてもいいんじゃない
初心者がライトゲージはってピロピロ弾くギターのピッチは酷いけどね

ネックがかなりストレートで、弦が太くて低弦高、
フレッテッド楽器でピッチの問題を考えるならこの条件が最高
900 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:35:07.23 ID:ak2zdVOO]: >>896
ほら　タックアンドパティの本家サイト
www.tuckandpatti.com/tuck_tone.html

My recording guitar: 1953 Gibson L-5CES with Ernie Ball roundwound strings (.011, .014, .018 plain, .028, .046, .056 except "Heaven Down Here:" .012, .015, .020)
and medium-high action 　(12/64 inch from 12th fret to top of sixth string; 8/64 from 12th fret to top of first string),

6弦　12/64インチ　（およそ4.5mm)
1弦　8/64インチ　　（およそ3mm）

ざまぁねーな　　お前　玉砕wwwwｗ
901 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 13:37:34.14 ID:ak2zdVOO]: 晒しageとこう
902 名前：887 mailto:sage [2011/10/08(土) 13:40:57.79 ID:sl70DGtO]: どうぞどうぞ
全く興味ないけどそこからなにか語りたいんでしょ？
語ってください
でもこの計測法はフレットから「弦の上部」までの高さじゃないですか？（笑）
903 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:43:45.31 ID:ak2zdVOO]: 今度は言いがかりかｗｗ　じゃあ0.3mmほどと1.2mmほどひいてみろやｗ
904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:44:11.17 ID:09y+BXBd]: 全く興味ないのになんでこんな特定のギタリストひとりに粘着してこんな発狂してるんだ？
そこまで調べて真似したいなら勝手にすればいい
個人スレ立ててやってほしい
905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:51:27.96 ID:bbla03Nb]: >>900
3.17mmと4.76mmですね
差し引くと弦の下で2.9mmと3.5mmですか　かなり高いですね
906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:56:58.66 ID:QaCnBlIr]: うまいひとには弦高は関係ないってことだね
907 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:57:18.48 ID:09y+BXBd]: あと、インチの計測はメトリック換算で誤差が大きすぎるので日本で言われるほど正確性はない
2.54を等分して何分の何インチ、って計測がどれだけ大雑把か、インチのものさしを見てみれば分かる
つまりそもそも弦高測るのにインチは向いてない
アメリカ人のセッティング話が大雑把・いいかげんになるのはそのせい
そもそも弦の上端までの距離はギターネックボディの反りでより大きく影響されるｗ
きっちりフレット上端から測ったのかもそもそもわからんけどｗ
フレットサイドから弦頂点への指板弦高かもね
まあ目安にはなるし話半分に聞いとけばいい

弦はジャズプレーヤーにしてはぜんぜん太くないというのは分かった
ヘタなロックプレイヤーの方が太いね

はいタックアンドレスネタ終了
908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 14:06:23.85 ID:x9YnpOcJ]: >>900
これ1２年も前のレコーディング時の情報だぞ
909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 14:14:50.02 ID:9+RdQaai]: 長文読むの面倒なので流し読みしかしてないけど、
つまり、弦高とピッチの関係については>>894が正しいという事だな。
910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 14:21:33.76 ID:x9YnpOcJ]: 対応表で見ると…
www.gibson.com/jp-jp/Service/Owners%20Info%20Guide/Action/
www.ybaba.com/model/cnvt/inch_metric.html
>>907
確かにわかりづらいわ
弦の頂点ってことだと、１２ｆが最も反りやすくなるしネックリリースを教えてもらえんと
いずれにせよ艶のないモコモコのトーンで好きにはなれない
ウェスは好きだが０１４～０５８張ってたらしいし古いフルアコはネックが反るからな
911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 14:29:11.53 ID:x9YnpOcJ]: いや、>>899が正しいよ
912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 14:31:38.62 ID:qO/R4Dzi]: いくら腕が良かろうが弦高の問題は解決できないと思うんだがな
913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 14:36:21.61 ID:x9YnpOcJ]: １２フレで３ミリ、3,5ミリとかアコギ、フルアコ弾きならザラに居るじゃん
それでイングべィやれってのは無理だけどｗ
D-28で１２ｆ６弦3.5ミリくらいでバリバリ速弾きするブルーグラスのフラットピッカーはアメリカにいっぱいいいる
まああんまりピッチは気にしないよね…あっちの人たち
914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 14:43:29.90 ID:wU6xkLFT]: ピッチとか言い出すから面倒くさいことになるんだ
低い方が単音もコードも押さえやすいってだけでいいだろ

｢多少弾きにくいけど、高い弦高の方が好きな音がする｣
｢いや、俺は弾きやすさを求めて極限まで追求するぜ！｣

このどっちかしかないんだから揉める意味がわからない
タックさんが１ｃｍだろうと俺は低い方が好きだから1mmにするよ
915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 14:48:04.65 ID:qO/R4Dzi]: 弦高とピッチは切っても切れない関係だと思うんだけど
むしろそこを無視する意味がわかんない。
916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 14:49:21.98 ID:qO/R4Dzi]: ｢多少弾きにくいけど、高い弦高の方が好きな音がする｣

これ外れたピッチが気持ちいい人達だろｗ
917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 15:35:03.73 ID:Etq3o9AQ]: >>916
> これ外れたピッチが気持ちいい人達だろｗ

それがどうかしたの？
918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 15:44:19.45 ID:5yyZUU57]: >>916
弦高高いセッティングにするという事は普通サドルを上げるわけで、シンクロブリッジやギブソンのブリッジでは基本的にサドルへの弦テンションのプレッシャーが高くなる

そうすると、同じゲージ・テンションでも弦の暴れでカラッと高域倍音が抜けるバシャバシャしたトーンから、中音域が腫れぼったく硬直化したトーンになるんだよね
これをフロントピックアップで出力するともこもこしたトーンになる

これを回避するためにはギブソンチューンオーマチックだとテイルピースを上げる。
919 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 15:48:16.32 ID:5yyZUU57]: もちろんボディ内部の倍音化のしやすさ（ボディの材の粘り、硬さ、重さ等）と、張る弦のゲージ・チューニング・ネックスケールから来るテンション都の兼ね合いだが。
そのためのバランスを取るポイントを見つける作業がギターセッティングといえよう。
920 名前：忍法帖【Lv=33,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/08(土) 16:03:34.24 ID:5rKr242p]: なーにをわかったような顔してﾃﾞﾀﾗﾒを！
＞サドルへの弦テンションのプレッシャーが高くなる
バカじゃね？
921 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 16:10:07.11 ID:5yyZUU57]: なっ、なんだと…！！(；･`д･´)
922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 18:47:00.35 ID:9+RdQaai]: >>911
>>899と>>894だと、どっちが正しいとかって話にならないんじゃないの？
低弦高の方がピッチのズレは小さいが、低弦高だからといってピッチが正しいとは限らないということでしょ。

というかフレッテッドの楽器でピッチが正確なんてありえない。
ゆえに低弦高にする理由をピッチの正確さのみに求めるのは間違い。

こういう事でしょ。
923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 20:30:30.92 ID:/L8El/8d]: フレッテッドだからこそピッチの正確性をできる限り追求すべき。
924 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 20:38:14.19 ID:4j/6vpT7]: 標準弦高でおｋ
925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 20:38:17.37 ID:hLkMkgh2]: いや～、盛り上がってるなぁ～ｗ
926 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 21:13:14.91 ID:nyUj1kAX]: 本人が弾きやすけりゃいいじゃないか
927 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 21:19:45.39 ID:ak2zdVOO]: >>894と>>922が言いたい事はフレット楽器のピッチの狂いは弦高よりもむしろフレットまわりに影響するって事だろ
俺は常に思うんだが　フレット楽器ってのは
打ち付けるフレットの高さ、フレット全体の高さの狂い、先端の削れ、フレット浮き、ネック反り、ネックや指盤の痩せ、
これらの影響のほうがピッチへの影響は大きいと思うんだよな
だから本気でピッチの正確性を追求するならネックのストレート出しやフレット先端のすり合わせだけじゃなく
ネックや指盤の研磨もしなけりゃならないだろうな
逆にフレットまわりがきっちりと出来ていたら弦高からくるピッチの影響なんて耳で判別できるかどうかわからないくらいごく僅かだろうよ
928 名前：927 mailto:sage [2011/10/08(土) 21:43:34.54 ID:ak2zdVOO]: おおアンカ打ち忘れた
>>915と>>923のレスな
929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 22:02:22.31 ID:9+RdQaai]: 弦高ノイローゼじゃなくてピッチノイローゼのスレだったんだな。

どうりで話が噛み合わない事が多いわけだ。

これ書くと身も蓋もない気がするけど、
そんなに神経質にピッチ追求しなくても、案外なんとかなってるじゃん、ギターって。
だからこんなにメジャーな楽器として君臨してるんだと思うんだ。
ここで書かれてるほどピッチに気を使わなきゃ演奏できんような楽器だったら今頃廃れてるわな。
930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 22:21:30.70 ID:ak2zdVOO]: 弦高が高いとがピッチの狂いに影響するとか言い出したのがそもそもの始まりだろうなｗ
弦高は運指のしやすさに影響するのだったらわかるがピッチに影響するなんて俺は思わないんだけどな
テクニカルギタリストが弦高を下げるのは　そもそも演奏のし易さから来るものだろｗ
931 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 22:39:21.13 ID:Kx4CnGrI]: 高弦高猿顔面真赤発狂中ｗｗｗｗｗｗ
高弦高猿は音程もまともにとれないギタリスト失格者ｗｗｗ
932 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/09(日) 00:46:01.15 ID:XvQmezrP]: オクターブチューニングを完璧にしても高弦高になるほどピッチは狂うわけ？
数式とかあるのかな
933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 02:07:13.29 ID:9sNW4Z9+]: >>931
発狂してるのはあんただけじゃないのか。
934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 02:44:19.94 ID:5upeNH8G]: >>932
オクターブを合わせればそれ以外のポジションも自動的に全て合うというわけじゃないんだよ
いろんな原因でピッチの不正確の問題は出るし１２平均律を無理矢理割り振ったフレッテッド楽器ゆえの宿命なんだけど
その中で弦高を低くすれば狂いの差は小さく問題ない範囲に収めやすくなる
もちろん押弦時の弦の擬似チョーキング状態を最小にできるのは大きい
あらゆるポジション使うギタリストなんて実は滅多にいないからその人の演奏でどこのポジでの正確な音程が大事なのかを詰めて
全体として粗が見えにくいように補正するのがまっとうだと思うけどな
そもそもフレットは減るしネックは日毎にコンデション違うし弦も張った瞬間へたっていくし
ピッチが本当に完璧なギターなんて存在しない、
ほんとうの意味でのピッチの正確を考えるとなんとかチューニングシステムとか特殊形状ナットとか
数式がいっぱい出て面倒くさいし胡散臭い世界になっていく
普通のギターでは太めの弦になるべく低めの弦高とナット弦高煮詰めるのが現実的
935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 03:01:45.13 ID:YYqC/ssG]: 12Fで弦高1mmと2mmをブラインドテストしたらいいじゃん
同じギターのクリーンセッティングで12Fにカポでって感じでさ

ぴっちぴっち言ってる人は当然聴き分けられるよね？
936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 03:26:32.77 ID:5upeNH8G]: インターバルの響き方の問題もあるからブラインドテストとかそういうもんでもない
937 名前：忍法帖【Lv=33,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/09(日) 04:27:43.50 ID:5CVeiGfc]: ＞12Fで弦高1mmと2mm
ブラインドじゃないが実際に弾き比べてるよ
１ミリが俺ので２ミリはバカリペアマンの。
まあ弾きにくいことこの上ないんだが
１２Ｆを押さえたときの１３Ｆとのすきまが同じなので
弦高差がどうこうの音の違いじゃないのな。
ただの個体差だ。
そのことを理解できてないやつだっつうのが分かったから
バカ認定なのさ。
938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 04:37:12.89 ID:9sNW4Z9+]: >>937
音の違いっていうか、音程の違いが判るかどうかって話でしょ。
音程の違いについて、ただの個体差だって書いたのなら、ピッチと低弦高は関係ないって意味にならないか？
939 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 05:34:10.97 ID:YYqC/ssG]: 12Fでオクターブ合わせたら
弦高関係なくピッチ一緒だろって突っ込みはないのかお前らｗ
940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 06:31:08.37 ID:O3xtKcb+]: 全弦ピッチ低めにセットして、音出す時全部チョーキングして合わせろよ。
941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 15:13:46.34 ID:jMdCLqow]: >>939
12フレットに関してはオクターブ合わしてるのだからそりゃそうだなｗｗ　　君鋭いなｗ
低弦高がピッチ何某言ってる輩って実際はそれに気づかないレベルなんだよ
942 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/09(日) 15:14:22.90 ID:XvQmezrP]: >>939
オクターブチューニングして12フレット以外のピッチを聴き分けるって意味と解釈したが

聴き分けより機械で計測した方が良いがな
勿論ストレートネックでナットは適正の高さで
943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 15:18:32.09 ID:7Kk/HxqZ]: 低くするためのノウハウを語ってくれよ・・・
944 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/09(日) 15:27:40.46 ID:XvQmezrP]: >>943
・ネックはストレートもしくは僅かな順反り
・フレットの頂点を揃える
・指板Rは平面
・ナット溝はビビらない範囲でなるべく低く
・弦ゲージは太いもの
・ネック・ボディ等はなるべく共振しないもの

以上
945 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 15:29:37.64 ID:YYqC/ssG]: いやあやっぱブラインドテストって言葉で黙るなｗ
ブラインドテスト否定したらオカルトだもんなｗ
946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 18:57:12.61 ID:9sNW4Z9+]: >>944
それはノウハウっていうより、理想論では。
ギター選びから始めないといけないｗ

各自手持ちのギターの調整法を書き込んだ方が有意義だよな。

俺の場合。
生音ビビリはある程度許容して、出音がおかしくないレベルまでブリッジ下げる。
以上。
ごめん、やっぱ全然有意義じゃないわｗ
947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 19:24:57.96 ID:t3RMpYXj]: ギタリスト失格高弦高猿と粗製乱造楽器メーカーの工作員が
低弦高の真実を隠蔽しようと必死にスレを荒らしてるからなｗｗｗｗｗ
948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 19:33:29.54 ID:XvQmezrP]: お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
949 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 19:35:13.97 ID:9sNW4Z9+]: >>947
低弦高の真実って何？

まぁ煽りに付き合うとして、失格でないギターの弦高を以下の条件でmmで示して。
・12F上
・弦長25.5インチ
・弦ゲージ10-46
条件に不都合あるなら変更後の条件を書いた上で。

その上で租造乱造でない楽器メーカー名も教えて頂戴。
950 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 20:30:26.36 ID:jMdCLqow]: >>945
弦高とピッチがどうとかはリペアマンなどが書いている情報をネットで仕入れてきてそのまま薀蓄語ってるだけだもんｗ
押弦してチョーク状態になってでピッチが上がっても僅か数ヘルツかコンマ数ヘルツかも知らないが
そのごく僅かな周波数の音の違い聞き分けられる耳を持った輩なんてこのスレにはいないんじゃね？
それにギターサウンドがオケに埋もれてしまえば僅かなピッチの狂いはマスキングされてしまうし
音を歪ませればこれまたマスキングされてしまうから半ばオカルトだわな
プレイアビリティ求めて弦高下げるのならすごく理解できるんだが　わざわざピッチにこだわるなんて到底理解できんよｗ
951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 21:02:49.71 ID:XvQmezrP]: 押弦してチョーク状態になりピッチが上がるのはオクターブチューニングで解消してるんじゃないの
952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 21:09:47.44 ID:YYqC/ssG]: >>951
自分のオクターブチューニング済みのギターでいろんなフレットを弾いてチューナーで確認してみればわかるけど
君のギターは全フレットで正確にピッチ合ってるかな？
953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 21:16:55.11 ID:XvQmezrP]: 全フレット正確では勿論ないけど不思議と12フレットと12ハーモニクス、24フレットと24ハーモニクスは大体合ってるよ
フロイドローズのジャクソン・スターズで１弦1.5mm、６弦2mm程度だが
ナットは自分で調整して１フレットのピッチが合うまで下げてる
954 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 21:18:02.00 ID:rnzdhSI3]: ピッキングした直後は振動の振り幅が大きいからピッチが
上がり、落ち着くにしたがってピッチが下がるので、ロングトーンは
減衰にあわせて強く押弦してやる。というのをパット・マルティーノは
やってるそうだ。
955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 21:26:36.47 ID:YYqC/ssG]: >>953
その状態でオクターブチューニングが解消されていると言うのなら
ピッチピッチ言ってる人は何を問題にしてるんでしょうね？
956 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 21:39:16.95 ID:XvQmezrP]: >>955
神経症かもねｗ
性格の問題？

タッチは軽くして無駄にシャープしないように弾いてる
ピッチはある程度でしゃーなしとして
自分はビビる方が気になる性質なのでこれ以上は下げないでいる
Rのキツいストラトなんかはもっと上げてる
フレットすり合わせを完璧にすればもっと下げられるだろうけどギターの数が多いしほどほどのところで納得してる

ようは他人に強要したり罵倒するようなことではないと思うがね
957 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 22:06:10.22 ID:YYqC/ssG]: いやBBS戦士なだけでしょう
ここが彼らの戦場なんですよ
958 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 22:16:00.70 ID:jMdCLqow]: >>951 >>953
ギターの12フレットや24フレットのオクターブピッチはネックに不具合がない限り理論上あうよ
理由は（12フレットのオクターブピッチを例にする）　

フレットの実音は平均律で
ハーモニクスは純正律であり
平均律はオクターブを除き音程比が無理数になり
純正率はすべての音程比は有理数になることから
平均律と純正律はオクターブのときだけ音程が完全に一致するので
（この手の詳しい説明は省略　自分で調べてね）

12フレット上のハーモニクスは弦を二分割するから開放弦の1オクターブ上の音程が出る
12フレット上のフレットを押さえた音程も弦を2分割するから正確に開放弦の1オクターブ上の音程がでる
これらの音程は理論上完全に一致するからオクターブは完全に合うってわけね
959 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 22:22:33.24 ID:XvQmezrP]: 開放弦とハーモニクスの話なんかしてないんだがな
960 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 22:25:13.89 ID:XvQmezrP]: >>958
12フレット上は弦の二分割した長さでないのはオクターブチューニングを理解していればわかるよな
961 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 22:28:57.61 ID:YYqC/ssG]: 同じギター（弦高以外同セッティング）・同じアンプ（クリーンセッティング）
12Fの弦高1mmと2mmで調整（当然オクターブピッチも12Fで調整）
この状態でで同じフレーズまたは単音を弾く
上記方法で弦高1mmと2mmでそれぞれ録音した音源でテストする

とりあえず今度ピッチとか言い出したらこの方法でブラインドテストできるか聞いてみてくれｗ
多分自分で弾けば分かるとか意味不明なこと言い出すからｗ
962 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 22:41:52.35 ID:jMdCLqow]: >>951
俺もそれは思ってるのだが一応仮にもって事で例にしただけだよ
チョークで上がるとかいう説明はマジで書いてるサイトがあるんだよね　疑問には思っていたのだがｗ

>>959
12フレットと24フレットのハーモニクスとフレット実音があってるんだろ
開放弦の1オクターブ上と2オクターブ上な
>>960
言い方があれだったな
ナットからブリッジまでの距離の半分な

>>961
両方ともオクターブがあってるのだから両方ピッチは一緒ｗ
963 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 22:53:33.48 ID:XvQmezrP]: >>962
いやナットからブリッジまでの弦長は、押弦によってピッチが上がる分ナットから12フレットまでの二倍より長くする
これがオクターブチューニングでしょうが
964 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 23:01:07.11 ID:jMdCLqow]: あぁ　実際に調整するときの弦高の影響のことか
理論上の説明で書いた俺が悪かったな
オクターブはその弦高の誤差を解消するために調整する事を言ってたんだな　
勘違いしていた　すまん
965 名前：884 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:13:47.94 ID:w5CoiheR]: 今のレス流れ見て
オクターブ調整ができていたら弦高の高低とピッチずれの関係は無い事がはっきりした
何でおれ>>886、>>888に馬鹿にされたのかわからん
966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 23:23:42.94 ID:XvQmezrP]: あとフロイドローズみたいな押弦に対する反応が鋭く可動するブリッジは弦を押さえることでよって
他の弦のピッチに影響を与えてしまうので低弦高の方がピッチは安定するとは言えるかな
967 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 23:24:35.31 ID:r3FXCEPe]: >>965

オクターブができてたらっていうけど、まあやってみな

それができたらって話だし、それは現実問題として無理だから弦高下げるって話なの

弦高高くしたらどのポジションでも合うなんてことはないし
太い弦だと特に限界が出てくる
968 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 23:35:30.00 ID:XvQmezrP]: ピッチの話はわかったから
実際に0.8mmとか1mmとかにしているプロギタリストがいたら教えてほしいね
プロギタリストなんかだと音色を優先する人も多いと思うけどなぁ
969 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 23:42:24.11 ID:r3FXCEPe]: 音色を優先するから弦高低いんだよ
970 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 23:45:52.75 ID:XvQmezrP]: >>969
お前の言う低いってどのくらいだよ

プレイヤーによって好みの音色も高さもあるだろ
971 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/09(日) 23:47:04.45 ID:r3FXCEPe]: 初期EVHはシャーベル400R指板にフレットはジムダン6100打って
弦高は1ミリ以下だったらしい
誰も教えてくれないから自分のプレイのしやすさを自分で追求してそういうギターに自分で改造した
だからこそ新時代を切り開くギタープレイを生み出すことができたと言える
972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 23:57:04.07 ID:XvQmezrP]: ふ～ん、そういう例もあるのかもね

話は変わるがアコギなんかは標準弦高・指定ゲージでピッチが合うようにブリッジサドル位置を設定しているから激低弦高にすると寧ろピッチが合わなくなるんだが、
低弦高厨は特注したりでもするのか？
973 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 23:59:50.81 ID:XvQmezrP]: >>971
その話が本当だとして音色優先なのか弾きやすさ優先なのかなんだかな
974 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 00:34:47.75 ID:VbwwUYuT]: アコギの弦高調整は松下工房などリペアショップで改造してくれるよ
ブリッジプレートを削ったりサドルの溝を削ったりするらしいね
限界はあるだろうけど
975 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 00:40:47.73 ID:IuCrd1l0]: >>973
その二つは重なるんだよ
ギターはオーディオじゃなくて楽器だからな
976 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 00:44:35.85 ID:k10dFUDZ]: それも人それぞれだがな
977 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 01:11:03.33 ID:x1BQP0CI]: >>967
何mm以上から合わなくなって、何mm以下から合うようになるってもんでもないでしょ。
弦高下げれば解決するってもんでもないでしょって。

ところで、ピッチの話はともかく、音色について語る時の弦高ってのはやはりフレット頭と弦までの距離なのか？
なんとなくボディ上、クラギの頃の名残でサウンドホール上に相当するＰＵ上での話しになりそうなんだけど。

ギターの構造上、フレット上の弦高とボディ上の弦高って、ギターの設計次第では個別に設定できるよね。
978 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 01:12:26.26 ID:x1BQP0CI]: ところで次スレは。
979 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 02:37:25.34 ID:2dFSwXXx]: >>4 >>5で結論出ているスレだから次スレは要らないよ
980 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 02:47:35.85 ID:k10dFUDZ]: >>4
☆弦高が低い
メリット
嘘○サスティーンが伸び、音質も向上

☆弦高が高い
メリット
嘘○サスティーンの無い、すぐ減衰するボソボソの音
981 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 11:38:41.91 ID:r2c1wpj2]: 次スレよろしく。
982 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/10(月) 11:52:44.34 ID:x1BQP0CI]: よし、ちょっとスレ建て行ってみる。
983 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 12:06:03.02 ID:x1BQP0CI]: 新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
だれか頼む。

↓以下スレ建てコピペ用。軽く添削したので使ってください。↓

ギターとベースの弦高について語らうスレです。
それぞれコダワリが有ったり無かったりするだろうが、まぁ書き込んでくれ！

前スレ
【ギター】弦高ノイローゼ～4mm～【ベース】
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1285071518/

以下テンプレ

使用機種：

ネックの状態：

12F上計測

1弦：

6弦：
984 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 14:25:47.67 ID:N2cCziyT]: イラネ

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