- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 23:25:22 ID:YOpxasmH]
- 俺はギターに生涯の魂をかけたいんだけど、どうよ？
スレタイは煽りじゃないぜ。
真面目に議論してくれ。
- 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 16:31:36 ID:Wvw9/kdY]
- その後の人生に満足してれば良い思い出だし、不満ならギターに責任を押し付けることもある。
- 76 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 20:48:07 ID:akb/9nEI]
- 俺的には若くて時間をもてあましてる時期にある程度ストイックにやっとけば
のちに良い音楽ライフを送れると思うよ
良いってのは質の高いという意味だな
要するに技能みたいなもんだよ
- 77 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/15(水) 01:20:45 ID:fnDU2L6j]
- ＤＴＭをやれば全てが手に入るのに、なんでギターなんてやるの？
たった１パートだしｗ
- 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 01:26:34 ID:OWE8cI/1]
- >>77
DTMやってるが全パートマイク録音だぞ？
打ち込みで表現つける為にまどろっこしい事するなら自分で演奏した方がいい。
打ち込みに頼ってる時点でこの板に来るべきでは無い。
DTM板に行け
- 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 03:20:17 ID:lbPjCYOV]
- >>77
ちょいとでかめに言えば、
DTMあれば楽器の奏者とかいる意味ないって言ってるようなもんだぞ
思ったとしてもそういうことは言っちゃいけないと思うよ
- 80 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/15(水) 06:45:22 ID:fnDU2L6j]
- >>78
誰が、商業スタジオやデジデザインが偉いと言った？
hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1268330274/
- 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 06:51:24 ID:OWE8cI/1]
- >>80
？？？
意味わからんけど
お前何と戦ってるの？？
- 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/09/15(水) 07:08:57 ID:fnDU2L6j]
- >>78
DAWを使ってる時点で、お前の負け。
コルグのＭＴＲ使えよｗ
- 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 07:28:38 ID:OcJj8SpC]
- 一生をかける、て事で悩むのはプロになってからじゃねぇーの？
アマでやってる内は、どんなにたくさん練習したり、ライブこなしたり、動画サイトにＵＰしたりしても趣味の域を出ないよｗ
議論の始まりからして違うと思うが？
- 84 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/15(水) 08:00:14 ID:eA0Vp2Zp]
- 四六時中ギターを弾くとなるとプータローかプロミュージシャンになるしかないわな
まあふつうの人なら仕事、飯、うんこ、最低限の睡眠時間を差し引いた時間をすべて
ギターに注ぐというならなかなかなもんだろう
- 85 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/15(水) 08:07:15 ID:3WPN3uHS]
- ギターを天に向けて掲げ「わがギター人生に一片の悔いなし」と
叫んで絶命した漢（おとこ）がいました
- 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 09:12:42 ID:+RKk54b7]
- ギターに弾かれてる
そんな自分がけっこう好きです
- 87 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/15(水) 10:13:58 ID:cuuDw6KT]
- プロミュージシャンが四六時中楽器弾ける訳ないじゃん、忙しいよ
それにその演奏もオーダー通りが求められるから、かえってセンスが損なわれるかもよ
要するに昔の道楽貴族が最強
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 10:42:02 ID:mfpA/aNH]
- プロはリクエストに応じて演奏するわけだかんね。
ライブでは失敗する恐れのあるフレーズはやんないし。
器用にはなるかも知れないけど、自分が好きな演奏は制限されちゃう。
オレはプロではないし、なる気も無いけれど、
今自分が作編曲しとるソロギター曲は後世に残る価値があると確信してるわｗ
そういう意味で>>1に同意。「一生涯、魂を注ぐ価値はあると思う」
- 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 10:50:34 ID:cVhfQowa]
- >>88
忠さん乙
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 11:09:55 ID:mfpA/aNH]
- 朕は忠に非ずして忠心を有し、ただ郷土にて音楽を逸遊とする者なりｷﾃﾚﾂ〜
そもそも楽器の種類によって人生をかける価値があったり無かったりはあるめぇっちゃ。>>1
高木ブー師父はハワイ旧王族から称号をもらっているぞ。
プロとかセミプロだと、小手先の器用さやテクの豊富さよりも、
「リズム感に長じていて、しかもいろいろなリズムで演奏可能」
なことが大事ではないかと思うぞよ。
黒人ミュージシャンの凄さはそこにあるのではないかと。
ギタリストのリズム感は平均して以下のようなもんだと思うてあらしゃりまする。
ベーシスト＞ギタリスト＞バイオリニスト＞シンガー
- 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/09/15(水) 19:27:54 ID:fnDU2L6j]
- >>85
ラオウ乙
- 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 19:39:21 ID:xB9tt4fK]
- わが演奏に一片のニュアンス無しTДT
- 93 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/15(水) 21:06:41 ID:Sa6kj+rD]
- ギターを弾く事に価値があるのではなく、何かしらに取り組んで挫折したり克服したり
それらを考察することは価値はある
すくなくともギターを始めたきっかけは何かから導かされたものであり
そのことをどう理解するかが重要
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 21:13:33 ID:O9zpbaNZ]
- よほど売れんと金儲け的には儲からんなぁ
- 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 21:24:42 ID:sq1MeCKl]
- 趣味でやるにはいいだろうね。
すごく上手くても、傾倒する音楽を間違えると厳しいね。
そっくりさんなコピバン見てると気の毒に思うよ。
- 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 21:32:09 ID:J9veuKcr]
- >>84
プータローの様なプロミュージシャンも多いぞ。
ギターで食えずにPCに向かって打ち込みばっかりして食いつないでいる音楽土方も多数。
例えばその両方に当てはまっていた昔の俺とか、少し前の俺とか、最近の俺とか。
- 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 21:56:03 ID:O9zpbaNZ]
- >>96
数年前に俺もだよｗ
ツレが贅沢な暮らしになってくのに俺は・・・ってな感じで耐えれんかった
１はよほどの覚悟がいると思うよ
- 98 名前：Track No.774 mailto:age [2010/09/16(木) 21:47:16 ID:5SD0Qr4D]
- >>1はプロになりたいのかな？「人生をかけて取り組む」ってなに？
そもそも楽器なんてもともと金持ちの道楽なんだからさ。趣味でやるのが真の姿なのかもよ。
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 22:14:38 ID:TA5sEp3V]
- 今は東方アレンジとかやってりゃ小銭が稼げるよ
- 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 01:41:58 ID:ta3kCnic]
- 趣味ってことであれば、一生かけてもいいんじゃん？
これで終わりって頂点もないし、体力がなくてもいいし。
やりたいときにやれるし。
俺はベースだけど。
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 01:48:31 ID:zXoQ/kp3]
- tes
- 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/09/17(金) 05:32:42 ID:6wtbJhZF]
- >>98
欧米や南米では、貧乏人がアコギとかやっている件。
- 103 名前：Track No.774 mailto:age [2010/09/17(金) 05:43:13 ID:+rx0Pazz]
- >>102そうなの？勉強不足だったよ。
でもやっぱり少しは経済的余裕がないと楽器はできないんじゃないかな。
それにお琴とかって昔からいいとこのお嬢さんの必修教養だったりするし・・・
- 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 06:47:27 ID:uJLoyP7K]
- キューバの貧乏人はクラシックギターを改造して「Tres」(スペイン語で３の意味）作っちゃったしな。
www.concentric.net/~scushman/theinstrument.htm
ベネズエラかコロンビアの人は「Cuatro」(スペイン語で４の意味）を作った（複弦もあり）。
www.danwilliams.co.uk/musical-instrument-design-cuatro.html
プエルトリコ人はCuatroを更に発展させてしまった（お姉さんの素敵な笑顔とオッパイに乾杯・・・いや完敗）
www.shlomomusic.com/Cuatro.htm
アンデスのインディオはシーシェパードも何のそのアルマジロでチャランゴをこさえた
blog.chezmojo.com/archives/2008/02/23.html
昔のブルースマンは、たいてい最初のギターは自作だった（Albert King、Albert collinsなど）。
昔のウクレレは実に粗雑な、手作り感あふれるものが多い（サドルさえ無かった）。
- 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 06:49:52 ID:uJLoyP7K]
- 良い楽器がおカネのかかるものってのは真理だとは思うけど。
昔は高価な楽器を持つのはプロかお金持ちで、貧乏人は自作するのが普通だった。
貧乏人だって音楽を求めるし、また昔は今よりズット貧しかったけど楽器を持つ人はいた。
戦前の日本でも、ハーモニカ、大正琴、三味線、月琴は、わりと庶民でも持っていた。
バイオリンもけっして庶民にとって珍しい楽器でもなかった。
（演歌師が使っていたから。バイオリンが上流子弟の楽器とイメージされるようになったのは戦後ではないかとさえ思う）
まあ、箏（正しくはこっちの字↓）やピアノは単価が高いからね。
中国語で琴という字は弦楽器全般を指す（馬頭琴、胡琴＝胡弓、月琴、提琴＝バイオリン属、鋼琴＝ピアノ）。
日本の「こと」は厳密には「箏」に該当し、中国語では「古箏」ということが多い。
- 106 名前：Track No.774 mailto:sage [2010/09/17(金) 09:35:04 ID:+rx0Pazz]
- >>105物知りさん
- 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/09/17(金) 20:37:20 ID:6wtbJhZF]
- >>104-105
滅茶苦茶 詳しいな＾＾
- 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 22:40:59 ID:RLc9aspg]
- >>98,102
シエスタして夕方はギター弾いて皆で歌うんだ。
のコピペ思い出したｗ
- 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 23:30:28 ID:Rs3nmWzF]
- 中南米みたいに貧乏な国は弦をどうやって調達してるんだろうね？
また弦が錆びやすそうな地域だけに、余計にね。
- 110 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 00:07:43 ID:0JgIPTGR]
- なんかで代用してるとかかな
- 111 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 00:20:55 ID:+IuKlZby]
- >>109
楽器店で弦を万引きしたり倉庫を狙ったり
いろいろです
- 112 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 00:25:29 ID:CNMlLHlR]
- 中南米はクラシックギターやってる奴が多いイメージ
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 00:43:09 ID:5s2uSTQp]
- >>109
ガットギター、しかも羊の腸なんかを弦にしてる原始的なギターを使ってるんだろ。
- 114 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 01:14:30 ID:7III+GqZ]
- 道端で弾いてるイメージがあるな＞中南米
ギターに良いとか悪いとか超越して一体化してるように見える
- 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 01:49:14 ID:2GGw9LIV]
- 釣り糸を弦にするヘビーな楽器だってあるんだぜ・・・
blog.livedoor.jp/anapanapa/archives/50368263.html#
www.youtube.com/watch?v=sgZjQjdo7Ro
（上：説明、下：模範演奏）
なぜか日本でも売ってる。しかも日本製？
www.j-guitar.com/sp/sea/view_detailt.cgi?pid=10218594
中南米のｼﾄはジャンパーから弦を取りだすぐらいしてくれんじゃね？ｗ
- 116 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 02:06:11 ID:0JgIPTGR]
- 釣糸ならどんな地域の人でも買えるわな
ただ日本みたいに何種類も糸は売ってないかも
1弦から6弦まで同じ糸だったりするかも
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 02:11:56 ID:2GGw9LIV]
- >>116
実は渋谷某楽器店Iベで見たことあるんだけど、どうもそーっぽいｗ
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/09/18(土) 02:40:17 ID:/7yORAOO]
- アドリブ練習すると面白いよ。一生楽しめると思う。
コードも絡めれば一人でも楽しめるようになるし、即席で作曲！みたいなこともできる。
つーか、ギターってこんなに楽しい楽器なのに、出来ない人の人生って何？っていうのがオレの感想。
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 02:50:08 ID:2GGw9LIV]
- >>118
アンタ、それは幾ら何でも他の楽器やってる人に失礼だろう・・・
ウクレレ、マンドリン、ベースやってる人には、
和音に便利な楽器なんで是非たしなんでほしいと思うけど
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 05:13:17 ID:PrmEOmIM]
- なんにしても趣味は持った方がいいと思うよ。
「仕事一筋」みたいな人ほど、なおさら。
むかし読んだ本にあった。
趣味というのは「ヒマがあるからやってみよう」ではなく
「ヒマをつくってでもやる」のが本当の趣味なんだと。
プロになるとかいう選択肢もあるが、音楽業界・芸能界も
だんだん業態が変わりつつあるしなあ。
- 121 名前：音楽残酷物語 mailto:age [2010/09/18(土) 07:22:48 ID:KOanPR58]
- 正直、プロは厳しすぎる。絶対、人にすすめるべき道ではないと思う。
定職に就き、依頼があった時だけ演奏に赴く、セミプロの生き方が理想だと思う。
オレは音楽のプロを人より広汎に定義していて、
１．普通にいう職業ミュージシャン（歌手も含む）、２．音楽学校・楽器教室の教員、３．楽器屋
を「広義のプロ」だと思ってるけど（３．は後で説明）、このどれもが人にすすめにくい。
１．の危険性はいつ収入が無くなるか分からない、に尽きる。
２．と３．も収入途絶の危険性からは逃れられない（定収入は確保できても）。
個人経営の音楽教室は安定収入の保障が無く、大手でも生徒が減れば解雇の恐れが。
最も「かたぎ」に近い３．でさえ、特に今は不況で、楽器の売り上げが伸びることも期待できない。
楽器は所詮「ぜいたく品」であって、収入減でも、バカ菅政権による増税でも、
各人・家庭の楽器購入予算は削られる可能性が高い。
一番確実なのは、学校への納入業者・指定店になることだろう。
- 122 名前：音楽残酷物語 mailto:age [2010/09/18(土) 07:25:35 ID:KOanPR58]
- また、１．のプロ・ミュージシャンは最低限数は絶対に必要なものだが（音楽産業維持のため）、
世間全体でそんなに多くは必要ない。
需要に対して必要数が自動的に決まるので、それ以上は言わば「予備軍」になる。
今、日本各地でオーケストラ団員が解雇・減給されることが多くなっている。
今は欧米、特に東欧のオケに仕事（安く、特に録音を）を頼めるので、国内オケの存在意義が昔ほど無くなっている。
全く同じことはポピュラー音楽のミュージシャンにも言える（昔より英米で録音することが増えた）。
ギターなんてまだいいが、ベース・ドラムは打ち込み機器のせいで、低予算CDでは雇われにくくなっている。
結局、音楽産業＝芸能業というものは道楽産業でしかなく、いわば水商売で、生活必需品たり得ない。
「かたぎ」の人間が不況や金欠で苦しんでいるのに、音楽で飯を食おうなんて甘い。
歌手の一人や二人、路上で餓死したところで、世間には何の被害も無い。忘れられるだけ。
日本の楽器工場が全て倒産したとしても、そんな弱小産業を政府が保護することは永遠に無いだろう（輸入で間に合う）。
自分が楽器屋を「音楽のプロ」だと考えるのは、音楽で生計を立てていることと、
なおかつ、その方面の知識のスペシャリストであってほしいと考えるから。
自分はプロに対しては厳しい態度で臨むので、
注文に応じられない、期日を守らない楽器屋では２度とモノを買わない。
頼まれた仕事をこなせないﾔｼなど、プロを名乗る資格など無い。
ヤマハや島村みたいな大手では全店員を厳しく教育できないだろうから、仕方ないとは思うけど。
- 123 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 07:44:56 ID:nchuWx3D]
- 楽器屋の店員のチラ裏かよ
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 08:24:41 ID:Sn8qOaEP]
- ギターにガチで人生掛けてやれるのは素晴らしいと思う。
でも、生活の事を考えるならそこまで真剣になれない。
ギターで成功してお金稼ぐのと、勉強して就職してお金稼ぐのとを
比較すればどちらが確立高いか誰だって理解出来る。
それを考えると、ギターは趣味で十分だと思うな。
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 08:48:43 ID:ZL7Xoz5A]
- >２．と３．も収入途絶の危険性からは逃れられない（定収入は確保できても）。
このご時世、中小零細に勤めてる大半のサラリーマンがそんなもんだろｗ
>自分はプロに対しては厳しい態度で臨むので、
クソワロタｗｗｗ
もっともらしいことを長文で頑張ったみたいだが
「早く景気良くなるといいね」の一言で済むな
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 09:25:40 ID:URxQnAOi]
- 俺自身は職業音楽家ではないけど、知り合いが多いのでちょっと書いてみる。
プロミュージシャンといっても、テレビで見かけるアーティストみたいなのはごく
ごく一部に過ぎない。
業界の裾野はかなり広く、たとえば演奏活動で食うこと自体は営業ができれば
そこまで実力がなくてもできたりする（ハウスバンドのかけもちとか）
ホテルの伴奏なども、ランクがあり、いわゆる一流リゾートホテルなどは収入も
まあまあ多い（ただしホテルのランクによって求められる能力はかなり違う）
講師業は資格もないからおそろしくばらつきあり。営業力が肝
そのほかもいろいろあるけど、共通して肝なのは「営業力」だと思う。
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 10:01:40 ID:HaWcGPIa]
- 2ちゃんに書き込んでる時点で(ry
- 128 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 10:10:05 ID:7III+GqZ]
- >>121>>122
業界関連の人っぽいけど、偏見に満ちてるな。
楽観的になるなという説教はもっともだけど、何故にそこまで悲観的かね。
大多数の成功してない業界人の1人が屁理屈並べました、って感じ。
セミプロが理想とか、プロで成功してる人に失礼極まりない。
お前、音楽嫌いなのか？
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 10:24:52 ID:l33GzZ4b]
- ギターやりたいけど自分の好きな曲やミュージシャンはマイナーだから
スコアにならないしまたはタブ譜じゃないとわからんしみみこぴもいやだから
ギターやりたいけどやらないわ、、って人は結構いると思う
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 10:47:21 ID:URxQnAOi]
- >>129
譜面の読み方くらい覚えてくださいｗ
難しくないよ。読み方そのものは1時間教わればわかる。
あとは禅問答みたいだが読みたくなりたければとにかく読めばいい
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/09/18(土) 11:20:10 ID:37Htv/0r]
- 聴いた人が卒倒するくらいうまければ、プロになるためにあまり営業力はいらないかと。
周りが動くからね。こいつは金になると。
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 11:27:44 ID:muIjuVls]
- >>131
演奏の技術では金にはならん。
漫画かアニメの見すぎじゃねぇか？
スタジオミュージシャンの事を言ってるのかどうか知らんが。
一番重要なのは作曲の能力だろう。
技術が凄い奴なんて、アマでゴロゴロいるだろ。
国内だけでなく海外なんて特に。
お金になる＝商品が売れる。ということは一般受けしないと独りよがりって事になるな。
- 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/09/18(土) 12:17:04 ID:t4qV24ES]
- >>132
なんだ、プロになる＝バンドで売れるってことなのか？このスレでは。。
ギター個人で売れる、って発想はないのか？
曲なんて、過去の焼きまわしでも十分。
あと、うまい＝技術じゃない。
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 12:27:48 ID:muIjuVls]
- >>133
バンドだろうが、ギターリストだろうが同じでしょ？
うまい＝技術だろう。
表現力も技術だし、独特な歌いまわしも技術。
演奏する上でのものは全て技術と言っても過言ではないだろ。
過去の曲を焼きまわした技術がないうまいソロギタリストのCDなんて誰が買うんだ？
どんな売り方でどんな層が買うの？
売り方の方向性が見えないだろう。
- 135 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 12:29:01 ID:Gvs9TwEP]
- 俺は今プロでやってるよ
収入もかなりあるしモニター契約も多いから機材も困らない
どの世界もつらいけど音楽業界は今やばいね
結局コネと賄賂の世界
社長に女と薬提供して仕事もらうとかもザラだし
どの世界にも裏はあるけど音楽はやばい
インディーズで地元の箱にぎわせてる方が楽しいよ
- 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/09/18(土) 13:04:32 ID:t4qV24ES]
- >>134
おまえ、揚げ足取ってるだけだろ。
俺もお返しに、技術がなくても「うまい」部分が受けて売れる場合だって
ある！と言いたい。。
もちろん、技術も作曲能力も重要だ。
- 137 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 13:09:49 ID:0JgIPTGR]
- 上手さ＝技術だよ
あんまり深く考えるなって
上手さにミラクルな要素はないから
- 138 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 13:17:56 ID:tCseGrJr]
- もうね、音楽で金を稼ぐって無理だって
本当に音楽が好きなら、
稼げるか稼げないかにかかわらず、勝手にやるだろ
稼ぐためにどうするか、って人はやめといたほうがいい
今は音楽にかかわらず、どこの世界も厳しいよな、
給料、ボーナスは、出るだけでありがたいだろ、のノリで、
年功序列で上がってた時代は今や昔。
なにやれば稼げるんだろ、やっぱり公務員が勝ち組かあ。
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/09/18(土) 13:29:09 ID:ncG5Pbvt]
- >>137
限定するのはよくないな。
上手さにミラクル要素はある。それは人の心を捕える何か→よくサムシン
グと言われてるもの。それを持ってるのが才能ある奴なんだろうな。
同じフレーズ弾いても心打つ奴とそうでない奴がいる。
- 140 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 13:29:34 ID:0JgIPTGR]
- 金を目的にするからおかしくなるわけ
元来、サラリーマンや公務員みたいに生活が保障された職業なんて
大昔は宮仕えとかそんなもんしか無かったわけだからな
- 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 13:32:10 ID:/uTO6yMR]
- 俺はプロ脱落組だけど・・・
まあ、人並みの生活は不可能と言われたアニメーターだってコミケで儲かってるらしいし
なにか道はあるかもね
団塊どもにウクレレを教えるとか、主婦の慰み物になるとか、いろいろ
- 142 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 13:42:04 ID:0JgIPTGR]
- 儲かるとかはあくまで運だよ
自分が好きなことを世の中になんらかの形で供給し続けてれば需要と一致すれば売れるし
需要を予想することはある程度出来るだろうけどやっぱり考えることはみんな同じ
競争率が高いとこにわざわざ足を突っ込むようなもんだ
それより自分しか出来ないことを突き詰めていったほうが可能性としてはあるんでないの
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 13:46:09 ID:nyFpfSPp]
- インド音楽とか？
- 144 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 13:46:12 ID:0JgIPTGR]
- >>139
はあ
ふつうに考えろということだ
個性＝上手さって言ってしまったら絶対に越えられない壁を自分で作ってるようなもんだ
- 145 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 13:59:33 ID:tCseGrJr]
- >>139
いいな、夢があって。
こういうある種の勘違いや思い込みがなければ、
音楽なんてやってられないってことだね
だけど、多くの人が金を払いたいと思えるほどのサムシングは
もはや生まれない、という、
そう思ってる人はプロは無理。
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 14:13:24 ID:muIjuVls]
- >>139
人間の吟線に触れる音って、すでに理論で研究されつくされてる。
いまさらサムシングは無い。
そんな引き出しをいっぱい持たないとプロではやっていけないし、
何で感動するのか、何が自分と違うのかを研究しないってのが怠慢だろ。
自分の怠慢をサムシング(笑)ってどうかしてるぞ。
- 147 名前：138 mailto:age [2010/09/18(土) 14:16:01 ID:ncG5Pbvt]
- >>144>>145
へぇ、そうなんだ。
高名な音楽教授でも「技術は教えられても才能は教えられない」って話
よく聞くけどね。
才能とかセンスは芸術、芸能やる上で必須だと思うけど。
逆に、それがないヤツが大勢いるから業界は問題だとも思う。
- 148 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 14:26:21 ID:0JgIPTGR]
- >>146
声帯の話ならそういうのは知ってる
楽器でもあるのか？
- 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 14:32:11 ID:muIjuVls]
- >>148
判りやすく言えば、ギターを聴いて鳥肌立ったことない？
すげぇって思った事無い？
歌でも楽器でも一緒の事だよ。
要するに、人間の感情を動かす(感動を与える)構成音があるのね。
音程の差だったり、この音の次はこの音だからとか感動するとか
- 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 14:45:31 ID:/uTO6yMR]
- とはいってもギタリストはドラムやベースの１０倍はいるし大変だな
教室やってもギターの生徒はダントツに多いけどね
アルバイトだと思っても時間は取られるし大変だ
ここだけの話、俺はヤマハをクビになって自分で教室をやったらワリと儲かった
ダイブ前の話、今は普通の職業
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 14:51:37 ID:rqayRyTA]
- >>150
どして自分の教室やめたの？生徒どもが続かない？
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 15:00:32 ID:/uTO6yMR]
- >>151
俺は教室なんかやってるタマじゃないと思ってた
人生をなめてたんだよ
もう時代は変わっているし参考にはならないと思う
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/09/18(土) 15:01:46 ID:wZflkDEv]
- >>149
kwsk
三つくらい例挙げてもらえませんか？
- 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 15:23:00 ID:muIjuVls]
- >>153
教えられる程の知識も無いので少々難しい点もあるけどｗ
安定した音の中に不安定な音を入れる。
ブルースで使われるブルーノートとかだね。
心理的に、感動出来る音と勘違いするんだっけかな？
その他には、不安感や焦燥感を与える為に細かく休符を入れたりね。
ショパンとかが良く使うやつね。
音楽心理学の分野でそういう研究もされてるのでスマンが調べてくれ。
- 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 15:27:49 ID:OgT/Qo/i]
- >>5
ハゲ同
しかし、それでも悩んだよな
人間て未完成だよな、ホント
- 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 15:35:11 ID:l6M9lxKk]
- ギター大好きだけど
趣味の延長程度にしか思ってないな。
冷めてる考え方なのかな？
- 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 15:53:25 ID:OiEC0TNV]
- >>154
そこら辺についてお薦めの本ある？
- 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 16:06:56 ID:muIjuVls]
- >>157
これなんかどうかな？
www.amazon.co.jp/音楽と感情―音楽の感情価と聴取者の感情的反応に関する認知心理学的研究-谷口-高士/dp/4762821020/ref=sr_1_67?s=books&ie=UTF8&qid=1284793500&sr=1-67
- 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 16:15:28 ID:OiEC0TNV]
- >>158
ありがとう。高いなw図書館で探してみる
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/09/18(土) 16:17:08 ID:YaFZV1Cm]
- >>154
なんだ、オマエよく分かってないのに、>>146みたいなこと言ってるのか。
それは問題だぞ。
音の不安定さを出して解決させるってやり方なら、ジャズやってるヤツ
なら当たり前の手法だな。
なら、それを曲中のどこでどういうニュアンスで出せるのか、というのも
サムシングだと思う。また、それを「技術」として割り切ってしまうと、
よくいる、他人のコピーばかりしてるモノマネミュージシャンになって
しまうだろう。
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 16:33:28 ID:muIjuVls]
- >>160
結局お前は何を言いたいんだ？
随時勉強はしてるが、その為に講義を受けてるわけでもないから仕方ないだろ？
学ぼうともしない奴が偉そうな事を言っちゃだめだよ。
あと、JAZZを引き合いに出してるが全く違う。
この辺は論議しても仕方ないけどね。
例えば、音の選び方のセンス等をサムシング(笑)と言うならそれは納得。
でも、可能な限りそのセンスに近づきたいとか、そういう事を思った事は無い？
サムシングって言葉を作る事で、自分の伸びしろを制限しちゃだめだよって事。
勉強することで音の意味を理解して、自分の物になれば目指してるところに1歩近づくでしょ？
まぁ、諦めずに勉強しようぜって事だ
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 16:39:58 ID:GeA/X24w]
- ブルースマンは爺さんになってからもう一花咲かせた人がいるけど、食えなくなって、
コック、トラックの運ちゃん、クリーニング屋、アイスクリーム屋、工場労働者
・・・などで食いつないだ人が少なくない。
（ブルースマンは無学な人が多かったので、高学歴の職には無縁だった。文盲も少なくなかった）
エリック・クラプトンが神さまと仰いだ人たちが、だ。
まあ、学歴ない人たちで、肉体労働を苦としないタフな人たちだったから耐えられたという面はあるだろうけど。
やっぱ、そういう厳しい側面も見ないと、プロ稼業がいかに厳しいか想像しにくい。
俳優業と同じだと思うな。
役者（アニメ声優でもいい）になりたい人は常に需要を上回るだけ存在するが、
夢をかなえられるのは一握りで、しかも続く保証が無い。
つぶしが利かない世界でもあるしね。「ほかの可能性を捨てる」人生にもなるし。
ビジネスマンか大学教授になるほうが生涯所得や社会的地位も上にできる可能性は高いわけで。
同じ以上の労力を払っても。
野球選手と同じことで、高校球児もやはり学業にいそしむほうが賢明だと思う。本居宣長と同じことを言ってる。
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 17:26:33 ID:YaFZV1Cm]
- >>161
具体例も提示できないのに偉そうにするオマエがおかしい。
勉強して、ちゃんと他人を納得させることができることがなってから偉そうにしてくれ。
＞サムシングって言葉を作る事で、自分の伸びしろを制限しちゃだめだよって事。
＞勉強することで音の意味を理解して、自分の物になれば目指してるところに1歩近づくでしょ？
ここら辺は強制されるべきではないかと。
音楽の勉強なんて付加価値でしかないし、お勉強しました的音楽は聴いてて苦痛。
勉強しなきゃ、まともな音楽できないヤツは正直やめた方がよい。
- 164 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 17:35:26 ID:H5nk5GY8]
- 努力した者が全て報われるとは限らん。しかし！ 成功した者は皆すべからく努力しておる！
音楽に限らず、成功する人は地道な勉強を真面目にやっている。
不真面目な態度のロックスターだぜベイベー、というキャラのミュージシャンでも、
本当は地道なことを真面目にやっている。
ウルトラマンの背中にはチャックがついていて中に人が入っている。
大きくなったらウルトラマンになりたいというのは幼稚園児のような考えだね。
幼稚園児よりも上の年齢ならば、それを踏まえたうえで考えておこう。
- 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 17:37:21 ID:muIjuVls]
- >>163
じゃあまずお前はサムシング(笑)を明確に説明できてから偉そうにしてくれ。
ニュアンスだけじゃ伝わらんでしょ。
それに俺が書いたことは、スタンスであって強制ではないだろ？
お勉強しました的な曲を否定するのは如何な物かと。
クラシックや近代JAZZは苦痛なのか？それなら仕方ないけど。
>勉強しなきゃ、まともな音楽できないヤツは正直やめた方がよい。
強制されることではないなｗ
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 17:51:44 ID:YaFZV1Cm]
- >>165
通信簿の国語＝１だっただろ？ｗ
明確にできないから「サムシング」と表現してんじゃねーか、バカ？
>勉強しなきゃ、まともな音楽できないヤツは正直やめた方がよい
これのどこが強制なんだろ？強制なら「やめろ」とストレートに書く。
主観だよ、主観。
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 18:21:27 ID:NvMOOcJm]
- お前ら争ってないで練習したほうがいいよ
- 168 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 18:28:11 ID:H5nk5GY8]
- 人生かけて取り組む人なら、応募してみたら？
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- 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 18:28:28 ID:GqQRX3DL]
- >>166
脊髄反射レス乙ｗ
通信簿の国語＝2だっただろ？ｗｗｗ
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 18:50:34 ID:x1hz+2j6]
- >>165はその読解力で音楽心理学勉強してもしょうがないんじゃないか？ｗ
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 20:01:40 ID:Xc2ZyHkV]
- 俺はギターやってる事を恥ずかしくて人に言えないです
これを堂々と言えるように練習してるんですが
言えた時がやっと人並みだと思っている
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 22:45:15 ID:FBTfyEzJ]
- >>171
あれ？いつ俺書き込んだかな？
もし何か弾いてと言われても弾ける自信がない。
いつになったら思いのままに弾けるようになるのか先は長い・・・。
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 22:54:21 ID:HaWcGPIa]
- 世間はそれを初心者と言うんじゃないかと・・・。
- 174 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 23:05:05 ID:7III+GqZ]
- >>162
夢追っかけてる連中は皆そうでしょ。
最初から才能あって、それをするのが好きで、デビューも出来て、みたいな
下積み経験ない奴を探すほうが天文学的確率だわな。
食っていくのに確率が低いからやめとけ、なんて理屈を言ってたら
今の世の中に娯楽作品は溢れてない。
成功物語は限られた人間にのみ許されたものだが、彼らは例外なく苦労してる。
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 23:36:57 ID:ciWkXRzT]
- クラシックやモダンジャズは確かに聴いてて苦痛なのが多いなあ。
ただの技術品評会になってる。
具体的にどの曲がと言われても困るけど。
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