ピッキングについて語らないか？　その17

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 12:46:53 ID:q1H4sYc8] 【前スレ】 ピッキングについて語らないか？　その16 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1274519250/ 【参考動画】 Dr.Siegel - 手首のスナップ www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸 www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo Kiko Loureiro ギターレッスン www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習 www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8 スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習 www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 02:43:24 ID:saMHoTi+] >>762 うｐしてください。ぜひ。 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 02:52:41 ID:MzBLg0B5] >>763 お前、eWjG9GUhだろ？顔真っ赤すぎるぞ。 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 02:59:41 ID:saMHoTi+] >>764 eWjG9GUhって音源主ですか？いや、俺は叩かれたくないんで音源挙げたくないんですが笑 あの音源と違って上手く弾けてる音源てのを聞いてみたいんで。 ニコニコ探してもあまり上手いと思う音源があがってなかったんで上手い人がやったらどうなるか聞きたいんですけど。 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 03:17:19 ID:EBjn4qbf] さすがにこれは痛い。自演擁護にしかみえない。 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 03:39:31 ID:M6Vlb4bh] ペトルーシあんまり好きじゃないからチェックしてなかったが、面白そうな曲だな ちょっと練習してみる。初見じゃちょっと無理だわ。すまん 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 04:43:35 ID:V97EM5ty] >>765 美味いかどうかは別として 普通に簡単な部類のフレーズだと思う 早くないし 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 07:11:57 ID:ud2NFqHs] フルボッコで悔しかったらしいなｗ 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 08:37:17 ID:xqdJHwkQ] 上手い人速い人から見たら普通のフレーズ 上手くない人、遅い人から見たら難しいフレーズ でいいんじゃないの？ 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 10:13:26 ID:j8/C135e] E||-----------------------------------------| B||----------------------10-----9------------| G||--------9--11--9---------11----11---9-----| D||-----9------------9--------------------9--| A||--7--------------------------------------| E||------------------------------------------| こうすればいいんじゃないの？ 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 12:06:28 ID:FuIHD0M2] ギター歴一年の初心者だけど、さらっと弾いてみたらイントロは弾けそう このスレや基礎練スレ入り浸って一年ずっと基礎練ばっかりしてたけど、無駄じゃなかったんだ(´;ω;`) 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 13:19:38 ID:EBjn4qbf] むしろ簡単なフレーズの類だろうに。 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 13:30:48 ID:ud2NFqHs] >>770で答えが出てる 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 20:33:18 ID:YC41a0jQ] １曲通して聴いてみるとイントロ部分はまだ簡単な方だと思える www.youtube.com/watch?v=t25AOSxZZkI てかこんなソロ一生弾ける気がしねえ 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 21:13:36 ID:fiIOeIr3] 顔を見習おうと思いました 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 21:25:14 ID:lM7qWGWL] ミュージックマン使い始めてからツマラン音になった 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 21:35:53 ID:36N06Gsh] とりあえずGlasgow Kissのイントロを弾いてみたのでUp 使用したギターが22Fのやつなので 最後の24Fのところは無理矢理チョーキングしてます。 オケも一緒に上げとくので、必要な人はどうぞ up.cool-sound.net/src/cool16279.mp3 オケ up.cool-sound.net/src/cool16280.mp3 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 22:12:37 ID:6vJbFSUZ] いいねぇ 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 22:40:09 ID:4FC0XCle] うめー 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 23:39:32 ID:fiIOeIr3] 顔はモノにしたのでギター初めて3週間の俺が質問なんだけど >>778は全部アップ・ダウンで弾いてるの？ 下りはいけるけど上がって来るときにアップ・アップの方がやり易い所がアル 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 23:56:17 ID:4wPnP/15] >>781 別人だけど、自分ならオルタネイトで弾く。やり易いようにやればいいと思うけど。 上のやり取り見てて思ったけど、イントロ部分のコードはセーハ使わずに押さえた方がスムーズだよね。 783 名前：778 mailto:sage [2010/09/09(木) 23:58:15 ID:lH+IuXkk] >>781 全部オルタネイトで弾いてます。 どうやれば弾きやすいかは人それぞれなので、 弾きやすい方法でいいんじゃないのかな？ 今聞きなおしてたけど、後半のオクターブ上がったところからが 特にミスが目立つ・・・ もっと練習しないといけませんね 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 00:08:14 ID:H82zINQ0] >>778も上手いけど、>>775の本人はやっぱり次元が違うな 指が動くとかどうこうじゃなくて聴き入ってしまう素晴らしい演奏だ 目指す頂きは遥か高いぜ。さて練習するか・・・ 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 00:17:04 ID:KNcY2f0B] >>778 プレイもさることながら、レコーディングもとてもいい感じ。 機材は何を使っているのかな。気になる。 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 00:23:22 ID:NeR+OWu2] >>782-783 どうもちょっと自分なりの楽な方を模索してみます。今タリラリ・タリラリみたいなのやってるんで こうゆうタララ・タララの3連だと頭にアップがくると弱くなってテンポ悪くなっちゃうんだよなー 右手もしっかりやらなきゃダメねー ちょっと寄り道してこの曲やってみます 787 名前：778 mailto:sage [2010/09/10(金) 00:36:34 ID:YcgYqEyo] >>785 使用機材は ギター : Epiphone G-400 エフェクター(アンプシミュ) : GT-10 A/IF : RME Multiface DAW : Samplitude11 ドラム音源 : Superior Drummer2.0(拡張音源のMusicCityを使用) ベース : 5,000円で購入したヤマハの型番不明のやつ こんな感じです。 ただしGT-10はキャビネットシミュをオフにして、 DAW上でRecabinetを使用してます。 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 00:47:37 ID:KNcY2f0B] >>787 最近のDAWやエフェクトで録った様なハッキリとした音像の太い音がしていて、 ギターがSG使い！で納得しました。サンクスです。 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 07:51:30 ID:x15/G7TI] >>778 下手くそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 08:04:57 ID:XMP+OAwl] お約束乙 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 08:08:19 ID:UC1SnB1P] 　　　＿_ 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾇｰｰﾝ 　ノ 　ノ￣ ／/ 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 16:52:05 ID:TkudbMXm] お前等が全力で素人をフルボッコにしてから、なんだか変な人間が住み着いた気がするんだが。まぁ本人だろうけど 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 17:12:59 ID:dKuWAyOC] >>791 ピッキングの極意を暗示しているかのような脱力感だぜ… 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 21:21:45 ID:Nxiul9nD] ﾇｰﾉじゃないのか 795 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/10(金) 21:43:32 ID:2Ore6+q7] >>778 かっこいいね もっと聞きたいわ 796 名前：781 mailto:sage [2010/09/10(金) 23:42:09 ID:NeR+OWu2] >>761 8小節分なら1週間やれば>>729程度にはいける気がする だが>>778には3年これだけやり続けて届くかどうか・・・・ なぜベストを尽くさないのか？　ｂｙ上田 1週間後ベストを尽くせたら上げてみようかな、アンプラグだけどｗ取り込み方も知らないけどｗｗ 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 01:31:43 ID:DXaP4keb] マジレスするとちゃんと弾きたいなら>>729なんて目安にもならないと思う それこそ弾ける奴は覚え込んでしまえばすぐにでも弾けるだろうけど 基本的なピッキングからフィンガリングとのシンクロ、リズム感がまったく備わってない状態からだと シンプルなフレーズでも非常に時間はかかるだろうね 798 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 02:24:37 ID:U+yt8AHp] ディストーションかけて弾くとかなり好みのクリアな音が出る だけど、クリーンで弾くと音がほとんど出てない これってディストーションかけて弾くだけの時はこのままでいいんですかね？ 799 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 02:39:52 ID:ni0+MZPo] >>798 基本的にピッキングが浅いとそうなる ピッキング自体は抜けてるからクリアな音が出るといったとこだろう その場合、無理にピッキングを深くすると今度は抜けが悪い音になっちゃうわな こうした場合だとピッキングの深さは変えないで1音1音アクセントを つけるつもりでピッキングするしかないね 800 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 03:45:35 ID:U+yt8AHp] >>799 やっぱそうなんだあ ピッキングはめちゃくちゃ浅いです 1mm以下です、というか先端です 音的には気にいってるし、ピッキングの深さは変えたくないんですよ しかし、クリーントーン入った曲だとになると1弦だけ音が出てないから困る！ アクセントってどうやってつけるんですか？ やっぱ振りぬきをさらに速くするとかですか？ 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 04:09:37 ID:VoWlfduJ] >>800 まず聞きたいんだけど、今は強弱つけるときってどうやって付けてるの？ 気に入った音が出せてるのは素晴らしいけど、それでずーっと弾いてるの？ 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 04:34:40 ID:MJ15k/O7] どうしても、というならエフェクターで歪まないように音量上げれば良いと思うけど。どうせ普段は歪みを使ってるわけだし。 というか先端で弾けるほどコントロールがしっかり定まってるならもうほとんど答えは見えてるんじゃないの。 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 06:07:52 ID:AoXL7YaK] というかそもそもにクリーン時と歪み時で同じピッキングじゃないだろ 普通に音色で使い分けると思うんだが 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 09:22:11 ID:9nHg2At4] っつーかクリーンで音がほとんど出てないって、下手なだけだよね？ 技術が身についてからアタックに強弱つけるのとは別次元の話。 805 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 10:34:11 ID:ni0+MZPo] >>800 振り抜きのスピードはあまり関係ない それだとリズムが狂うし弦へのヒット率が下がるだろう 要は弦へのヒット率を上げる方法を探らなければならない 1弦のヒット率が悪いなら手自体の位置を変えるとかな つまりギターを少し高めに構えた状態と同じだよ 本当はどの弦を弾くにしても弦と手が同じ位置関係になるように 手を移動してやんなきゃいけない これが基本だ 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 10:44:08 ID:FTl45RtA] 歪ませすぎに一票 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 11:13:04 ID:yvLsRw4R] いつもクリーンで練習してたら自然にでかくなるんじゃね 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 11:20:31 ID:5YoNh/Mv] そういうのこそ音うｐした方がアドバイス貰いやすいと思う １弦にピック１ミリも当たればしっかりした音出るはず 809 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 11:22:27 ID:ni0+MZPo] 基本的にアンプを通すのは大事だが若干擦り弾きのやつは アンプ通さないで生音でアタックを感じつつ練習すればいいよ 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 11:35:40 ID:qdY4qzip] >>800 まずピックアップの1弦のポールピースを上げれば？ それで音色的に細ければ1弦だけ太い弦を張る。 811 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 12:00:39 ID:ni0+MZPo] いや、物理的にちゃんとヒットしてないもしくはシンクロに問題があると思う たぶん 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 12:54:41 ID:Jsk88i4W] できる環境があるなら、>>800のクリーン＆ディストーションの音をうｐしてほしい 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 19:27:58 ID:4lBP60rQ] ハミバかチキンの動きでオナニーすれば、 相当な練習量になると思う。 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 20:05:20 ID:PP2//aaV] 本気出せばオナニーなんて1分で終わるよ。 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 21:23:26 ID:4lBP60rQ] い、いや回数で… 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 23:37:46 ID:sYlCqUDh] メトロノームにあわせてオナるとちょっとだけ遅漏になるよな 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 00:23:28 ID:0mKBMe2d] 250bpmくらいがちょうど良い 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 14:31:36 ID:HHAbXXNZ] >>798 ほとんど聞こえないなんてあり得なくない？単にアンプのボリュームが低いだけな気がするけど。 819 名前：781 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:44:44 ID:dUdBETFS] >>797 ですな、ちょっと調子に乗り過ぎました。 趣味でやってるとはいえ高みを目指さないと面白くないものな。 上手い人目安にがんばります。結構タメになる書き込みあったし突き詰めて 時間かけてやってみます。 820 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 01:21:11 ID:m82nvkH0] 成毛滋の言っている手首のスナップが使えてないインチキギタリストは この中にどれだけいます？ 識別できる人審査お願いｗ CHAR 布袋 B'Z松本 高崎晃 山本恭司 横関 敦 高中正義 和田アキラ トモ藤田 SYUガリネリウス 太田カツ hide SUGIZO ANCHANG 横山健 野村義男 向井秀徳ZAZEN BOYS ようつべで簡単に動画見れてちゃんと信者のいる日本のギタリスト、 に絞ったつもり。 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 01:25:06 ID:odq2QmmC] >>820 そもそもに成毛の言う事を妄信的に信じてる時点で終わってる。 あの人の言ってることはもう古いよ そもそもにあの人のプレイ自体もう「この程度でここまで言う気か？」みたい感じにすらなってる 822 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 01:31:31 ID:akb/9nEI] >>820 和田あきらだな それからスナップと一言で言うがカッティングやゆっくりなフレーズでは 結構誰でもスナップピッキングなんだよ 要するに、速弾きにおけるスナップピッキングを言ってるわけで速弾きが 出来ないギタリストを挙げたところで意味がない 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 01:46:18 ID:R2BxIeAC] よく出回っている成毛氏の速弾き動画は、 ストラトをグヤトーンのプリチューブに直結してのマイク録りという条件でのものだからな まず、当時としてその条件であれだけ弾けるのは凄いと思うよ とりあえずあの音を今聴くと正直ショボイ訳でそれを割り引く必要はあるんじゃないか？ 824 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 02:08:51 ID:akb/9nEI] 成毛氏本人、いわゆるイングヴェイ以降の速弾きに取り組んだのは40才くらいになるんじゃない？ ジミーペイジスタイルからイングヴェイ、ポールにスタイルチェンジするって 全くのギター初心者が1からやるよりも苦労すると思うぜ まあ、そういったレベルに到達しなかったのは事実だが、理屈がわかってなきゃ そこまでも弾けないだろうし 要するに、テクニックが伴っていないから話が全て屁理屈とは言い切れない 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 02:21:44 ID:odq2QmmC] >>823 グヤのあれ本当に弾いたことある？ほぼツインのコピーだよ。で、アンプ単体であそこまで歪まない。 なので何か噛ませてる。 それで条件引きは無いだろ。ただショボイだけなんじゃないかと。 そもそもにグヤを選んだのは本人なんだし、当時別に戦後直後でもなんでもないだろ 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 02:49:39 ID:QKX4d9IU] どのモデルか知らんが グヤのプリチューブシリーズはフルチューブのより歪むよ 単体で十分 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 07:52:06 ID:e+KdOx9T] 「高くていいのは当たり前。安くていいのが素晴らしい」 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 11:23:36 ID:h6Uol29U] 稽古初めて４カ月半。 アダージォで１拍に７音打てるようになった。 目標は８音。もう一歩だ、頑張れオレ！！ 829 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 12:04:51 ID:CuCsYNnX] みなさん、こういう弦飛びってBPMどれくらいの速さで出来ますか？ ポールギとかはどれくらいで出来るもんなんでしょうか？ BPM200ぐらい楽勝なんでしょうか？ 全部16分 1弦------------------------------------ 2弦------------------------------------ 3弦----9---9---9---9---9---9---9---9--- 4弦------------------------------------ 5弦--7---7---7---7---7---7---7---7----- 6弦------------------------------------ てか、一音ずつの弦飛びでこんなに弦飛び続く曲ってありますか？ 1回2回ならともかくこんだけ続くとさすがのプロもつらいですよね？ 2音以上になると非常に楽になるのですが。 830 名前：829 [2010/09/14(火) 12:09:11 ID:CuCsYNnX] >>829はアウトサイドピッキングでお願いします 831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 12:15:21 ID:RCfT0cTe] >>829 プロなら指で弾こうとするか、1弦0Fと12Fでやるだろうな。 832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 12:31:04 ID:89et26bd] >>829 スケールに沿ったそういう弦飛びパターンてロックでは定番だけど、 大抵スライドなんかが絡んで全部ピッキングはしないし速弾きではやる場面あんまないかな もしくはリフで低音ミュートと絡めて弾くパターンとか その譜面通り速く弾けって言われれば自分なら迷わずピックと中指で弾いちゃうけど そういう場合アウトサイドじゃ速く弾くには一番不利でしょ そんな無茶なこと考えてる暇あったらやること他にあるだろうし、そういった譜例が出てきてからで十分だと思うよ 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 13:51:57 ID:cPYoKpzp] プロならこんな感じなんじゃないか www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw 834 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 14:18:42 ID:akb/9nEI] 2本の弦しか使わないでスピードを上げる練習よりペダルでいろんな飛び方するほうが訓練にはなるよ スピードはパガニーニの24のカプリース16番くらいで充分 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 14:52:12 ID:qBb+RlQV] 俺も最初できないよりできたほうがいなって無意味なアウトサイドインサイド練習してたけどただ自分の練習の効率落としてるだけなような気がして止めたな。 ただ実際の演奏ではエコノミーとか使うけど曲を練習時は出来るだけオルタネイトでやってる。 なんか矛盾してるけどオルタのほうがリズムがつかみやすいというか。 まあチラ裏 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 15:52:14 ID:VVNCAUnu] 突然だけどJINMOのあれはピッキング(ナノピッキングだっけ？)じゃなくてタッピングなの？ 音程の無いアタック音というか 鮮明な映像がないからどうやって弾いてるのかよくわからん… 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 16:38:02 ID:SJ2TZWNw] >>833 こんなピック斜めだとアウトサイドもインサイドも関係無いな 838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 16:56:49 ID:H1BhwnBm] >>829 ジェフベックはその手の交互弾き大好きだよね 指だから太くてしかも超速い 839 名前：829 [2010/09/14(火) 21:21:01 ID:CuCsYNnX] >>831-832 やっぱ弦飛び1回とかじゃなかったら指弾きになるんですね やはり無茶すぎるのかあ 思わずBPM200の16分で弾けるように練習しようとしちゃったよ >>833 そうそう、こういう風に1つの弦につき4音だったら余裕でいけそうなんだよね キコのこれってBPM250ぐらいですかね？ >>834 ペダルってなんですか？ パガニーニの24のカプリースっていうの弾いてみたいのでタブ探してみます >>835 俺もスウィープとかもオルタネイトで弾いた方が リズム安定するように思えるんですよね >>837 ジェフベックのなんていう曲に出てきますかね？ 840 名前：829 [2010/09/14(火) 22:07:01 ID:CuCsYNnX] >>834 お前、これ？・・・ Steve vaiが弾いてるけど、相当速くないか？ www.youtube.com/watch?v=VK344h0wnDY 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:12:08 ID:odq2QmmC] >>840 スピードだけなら別に普通の速度じゃん。パガニーニが難しいのは運指であって速度ではない 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:24:13 ID:VVNCAUnu] >>840 これは難しいよな ギター用に作った曲じゃないからそもそも運指がギター向きじゃないし 左手は指板上を縦横無尽に動かし右手は不規則に弦移動しながら常にオルタネイトをキープ でこのテンポ 聴くとそんなに速く感じないけどいざ弾いてみると一筋縄ではいかないという 843 名前：829 [2010/09/14(火) 22:24:16 ID:CuCsYNnX] タブ見るとテンポ170〜190ぐらいですね びっくりしたのはてんぽ170とかの16分で>>829のリフが来るのかと思ったからです 弦飛びなくないですか？ www.ultimate-guitar.com/tabs/s/steve_vai/paganini_5th_caprice_tab.htm www.ultimate-guitar.com/tabs/s/steve_vai/paganinis_5th_caprice_tab.htm 844 名前：829 [2010/09/14(火) 22:26:06 ID:CuCsYNnX] >>841-842 運指相当やばいですね これは練習するとためになりそうですね ヤンギでいうと獅子さんマークぐらいになるんでしょうかね 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:26:10 ID:odq2QmmC] というかお前のはリフでもなんでもないただのオクターブだろうに 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:27:01 ID:zmoIJl6J] >>840 それは確か5番。16番だとこれだな。正直、頭がおかしくなりそうな曲だよ・・・ www.youtube.com/watch?v=dlZKfvPQbEA 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:30:33 ID:SJ2TZWNw] まるでできるかのように 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:38:38 ID:VVNCAUnu] #829 これは… この運指でオルタネイトでBPM200は無理だｗ そもそもこの弾き方でないといけないの？ 俺なら別の弾き方するね そう、例えばタッピングならBPM200でも余裕だ 当然ポジションも変えて一弦上でオクターブを右手ピロピロね キコやザックやインペリテリ辺りならピックと中指併用でオクターブ弾くかもな 849 名前：829 [2010/09/14(火) 23:05:05 ID:CuCsYNnX] おおー、そうか 指弾き、弦飛び両方出来るようにしないとやっぱ後々きつそうだね ヤンギの今月号がチキンピッキング特集 先月号がスキッピング特集 まだ何もやってないので両方出来るようにしとこう では、おやすみなさい 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 08:24:32 ID:4AmZf5Id] みんなスゴイんだね オレ、今、トルコ行進曲をテンポ１５０でフルピッキングで 練習しているんだけど大変だモン。 ２００なんて無理！ｗ 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 09:17:54 ID:SXc2rIux] うざ 852 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/15(水) 22:11:53 ID:Q/+nXxsV] 擦り弾き、撫で弾き、腕弾きってそれぞれどこが悪いの？ 擦り弾き＝ピックがまったくぐらつかないように弾く 　これって逆に速弾きの時とか有利なんじゃないの？ 　どこか悪いとこあるんですか？ 撫で弾き＝これは弦の頂点をピックの先端で撫でる様に弾くってことだよね？ 　これも速弾きする時にはピックの先端で弾いた方が 　楽なのでいい気がするのですが。 腕弾き＝腕？肘支点？を起点に弾く 　どこが悪いのかよく分からん 速弾きする時とかなら、擦り弾き撫で弾きの方が 余計なノイズが混ざってない音が出るんじゃないの？ 擦り弾き、撫で弾きはやっぱ1粒1粒の音がはっきりしないってことなんでしょうか？ どなたか教えてください 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 22:19:20 ID:p6aUTWHE] >>852 正解はないから自分の好きな様に弾きなよ 854 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/15(水) 22:21:21 ID:Q/+nXxsV] >>853 結局、そうなのかよｗ 擦り弾き、撫で弾き、腕弾きが叩かれまくってるように見えたから聞いてみたかったんだ ていうか、もっと論議しようぜ プロで擦り弾き、撫で弾きっているんですか？ 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 22:23:33 ID:cbeSRRAC] ケースバイケースだろ。音色で選べ 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 22:28:15 ID:4AmZf5Id] 擦り弾きをやっているヤツって弦からの抵抗を抑えるために 弦に対して極端に斜めに当てている事が多いんじゃね？ だからアタックに弦を擦っている汚いノイズが入るよね。 ゆえに音をひずませて誤魔化している事が多い。 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 22:31:56 ID:p6aUTWHE] >>854 どんな弾き方をしようと結局自分の耳だけが頼りなんだよ プロの人らだって弾き方は千差万別じゃないか とにかく音が良ければ全て良し 自分に合った弾き方ってのは試行錯誤を繰り返して時間を掛けて身につけるしかないと俺は思うよ 858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 22:44:47 ID:2q6vEmOU] >擦り弾き＝ピックがまったくぐらつかないように弾く 　違う、ぐらつかないとかじゃなくて摩擦で弾いてるって事 >撫で弾き＝これは弦の頂点をピックの先端で撫でる様に弾くってことだよね？ 先端で「はじく」のが「弾く」であって撫でてるのは摩擦で弾いてる↑と同じ >腕弾き＝腕？肘支点？を起点に弾く 　 主に腕弾きと言われるのは肘支点で「肘から先を固定して回転使わず上下に振る」のを言う これは無駄な力が入った形 859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 22:47:46 ID:spjeXD0M] 擦り弾き、撫で弾き、腕弾き・・・ってのは語弊があるからそう思っちゃうよな。 弾き方そのものではなく音色の問題。 「ノイズまみれ擦り弾き」とか言った方が伝わりやすいかな。 860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 23:22:41 ID:vIBjdQvB] そのような弾き方をすると結果として、 多くの人が心地よくない音だと 感じるような音になり”がち”な弾き方は、 一般論的に悪いピッキングの例とされるってことだよね。 861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 23:33:35 ID:B8a6tCkb] >>852 擦りや撫での方が抵抗が少ないから、逃げでこれらのピッキングする人が居るから叩かれるんじゃないのかな？ ピックの面と弦を水平に当てる『基本的なピッキングができた上で』アタックの違い・音の違いを求めて擦り弾きをする人。 基本的なピッキングできないから逃げで擦り弾きする人。 『好み』と『逃げ』、前者と後者は技術に大きな差はあるね。 肘弾きに関しては答えは簡単。 例えばボールペンで字を書く時、特に速記する時に、君はペンの先の方を持つか？尻の方を持つか？ 肘弾きはペンの尻を持って字を書くのと同じだよ。 862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 23:38:15 ID:4AmZf5Id] 擦り引き＋ディストーション・ガンガンでメタルといいながら 滅茶苦茶早く弾いているように聞こえても擦り音とミスピッキングが 歪みで誤魔化されて、「いかにも超高速でカッチョエエやろ、どや！」的な人は ようつべ・ニコ動でも多いですよね。 863 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 00:04:58 ID:85RnRJfY] 擦り弾きはアップ、ダウンで音ムラがある オルタネイトだと粒立ちが揃ってない 要するに弾いてる各弦と手の位置関係は常に同じが基本だが 擦り弾きの場合その位置関係はバラバラ 撫で弾きってのはあまりアタックを強調しないでいいジャズなんかには 一概に悪いわけではない 腕弾きの良し悪しについてはそのプレイヤーの音を実際に聴いて みないとわからない 日本人にはまず腕弾きの良いプレイヤーは居ないと思うが 海外には居るには居る 864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 00:32:04 ID:V2Y8uvdv] >>863 ミディアムゲージとか使ってる人だとスナップ＆腕で補助とかあるよね 例えばこんな www.youtube.com/watch?v=Qi71jvEWIEI 言ってるように腕使うとダイナミクスの加減がやりやすい 865 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 00:50:10 ID:85RnRJfY] >>864 ジャズギタリストに多いと思うよ まあスピードはメタルみたいに超速ってわけではないからな、実際 充分腕の振りだけで間に合うスピードであることは事実だろうし 866 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 00:56:02 ID:PZ64ZQ6d] 「アタックを強調しないでいいジャズなんか」って…どんなジャズ聴いてんだよw 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 01:07:02 ID:V2Y8uvdv] >>865 あ、お前わかってねーわｗ 868 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 01:19:20 ID:85RnRJfY] >>867 反論あるなら具体的にどうぞ 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 01:32:01 ID:V2Y8uvdv] 反論ではなく俺が焦点当ててる所わかってくれてないなって事。 煽るような書き方でごめんなさい。 870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 01:40:23 ID:SOhs1xc+] ジャズで使うような.013〜.056ぐらいの弦だと撫でたり擦ったりではまともな音にはならんよ。 弾いたことあれば分かるはず。 871 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 02:14:49 ID:85RnRJfY] >>870 まあ極端な例として、ジャズギタリストでもないホールズワースを挙げるのもなんだが 彼はアタックを極力無くすようなピッキングをするわな？ アタックを無くす弾き方ってのは要するにアタックスピードを極力抑えた弾き方なんだよ スナップを使うとこのスピードが速くなりすぎてアタック音も大きくなりすぎる ジャズギタリストの多くはこういった弾き方を通常的にやる 腕振りに見えるが基本的に腕自体の移動でこの淡いトーンを得ようとしてるわけ もちろんダイナミクスも要だからその場合はスナップを併用はする メセニーなんてもろこんなだろ 872 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 03:03:40 ID:rNPBcj85] どうせろくな音も出せないくせに耳だけ肥えた気になってるウンチク野郎ばっかだな。あー恥ずかし 873 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 03:11:08 ID:P6z04vOu] たしかにウンチクだけっぽいね、セッションバー行ったり、プロの人たちと話したことないでしょ？ 874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 03:58:58 ID:axMzy8sd] まあ他人の意見をただ否定してスレの空気を悪くするだけの書き込みする奴よりウンチク野郎のがまだマシかなｗ 875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 04:05:45 ID:z3xq8Jh0] ピッキングの仕方だけで音が変わるのか？？ みんなそんなに上手いの？ 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 04:06:01 ID:y1g30ggX] >>872,873 兄弟のようによく似てるね 877 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 04:22:07 ID:PZ64ZQ6d] ホールズワースみたいな滑らかでアタック感が目立たない音こそ至高… 10代の頃そんな風に考えてた時期が僕にもありました。 878 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 04:33:27 ID:hfzjLLJk] ホールズワースやジャズがアタックを強調しないとか言ってるけど あれはアタック以外の音の伸びている部分をしっかり出すというピッキング 音のつながりが良いので結果的にアタックが目立たないというだけ しっかり弾かないとその鳴りの部分は前に出ない 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 04:47:31 ID:t6Ke72Zn] >>870 L-5CESに012〜052でプロやってますが、そんなことありませんｗ 880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 05:32:19 ID:uJ1ZJwIC] >>879 じゃぁブロじゃ無いな。Ｌ５か良いギターじゃん アタック音をウエス並みに出して弾くギターだね。 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 06:10:05 ID:jM0G1yUm] 大体、撫で引きでアタックが弱いって言うけど ミディアムゲージ使おうがピッキング時に親指、人指指の加減で アタックの音は工夫できるだろ。 それにピックを変えてもアタック音変わるし･･･ いい証拠にJazz�VからStubbyに変えて弾いてみ 882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 07:40:53 ID:+I4ShBLE] どっちも同系のピックじゃないか。 883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 08:43:49 ID:mXn+tDYA] 違うだろ。 弾き心地も出音も違う。素材も違うしな。 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 08:44:54 ID:jM0G1yUm] いいや Jazz�VとStubbyの2mmじゃ全然音が違うよ Stubbyの2mmのほうがアタックが強くなる 885 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 09:53:41 ID:mjFfRtzb] そんなことよりcharさんのあの独特な激ソフティーなピッキングについて語ろうぜ 886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 10:27:33 ID:k3A6Fsz9] >>871 撫で弾き、っていうのは、ピックの先が走ってないこと、つまり振りが遅いってことだよ。 これはどうやっても音の芯が出ずに良い音がしない。どんなに長い音符でも振りは速くないとだめ。 ホールズワースは撫で弾きじゃなくてピックが弦に浅く入ってるだけで振りは速い。 ジャズギタリストもちゃんとした人はたとえゆっくりのメロディでも振りは速い。 メセニーもそうだよ。 887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 10:56:15 ID:gWcdyYju] なるほど… 撫で弾きだ擦り弾きだ腕弾きだゲージだアングルだスケールだピックの種類だ素材だ厚みだであからさまに音が変わるって豪語してる人って、 音聴いただけでその人が何インチスケールのギターに何インチのゲージを張ってどこのメーカーのどういうピックを使ってどういうピッキングスタイルでピッキングしているのかすぐにわかるんですね。 凄いですね(爆) 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 11:14:53 ID:W9cc4Ck7] それ、塩、砂糖で味が変わる、焼き加減で味が変わるっていうひとは、 料理食べたらどんな調理法で何入れてるか分かるって言ってるのと同じ。 馬鹿だろ。 889 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 11:35:32 ID:85RnRJfY] >>886 わかってないのはお前じゃんｗ あんまり恥ずかしいことをいうな 890 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 11:56:08 ID:Wb4aZWbG] >>889 オレもそう思う 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 12:04:48 ID:Wb4aZWbG] >>881のレスのコレ↓が分かっていない ＞ミディアムゲージ使おうがピッキング時に親指、人指指の加減で ＞アタックの音は工夫できるだろ。 892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 12:25:15 ID:aYAaG4Xw] 何らかのアイデンティティを切り口変えて必死に守ってるだけだな 人のレスを読もうともしてないように感じる 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 12:44:38 ID:t6Ke72Zn] >>880 フルアコ弾いたことないBluesジジイだな。妄想乙。 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 12:45:06 ID:rtNZPhZ3] >>887 君は1種類の弾き方しか出来ないのか？ 弾き方変えれば音が変わるの当たり前の事だろ？ 895 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 12:47:47 ID:85RnRJfY] >>886 もう少しわかりやすく説明してやろう ドラムでアップストロークとダウンストロークってのがある たぶん知らないだろうからせいぜいググれ 要するに、ジャズミュージシャンに多いのは弦を打面に例えると アップストロークのような動きを結構取り入れてるわけ これに対しスナップピッキングってのはダウンストロークみたいなもんだ まあ、あくまで傾向があるというだけで誰もが当てはまるとはいわない 896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 13:16:04 ID:mw3BGR2I] 腕をしなやかな鞭のようにしならせる、必要な時に手首のスナップを併用する こんな感じ？ 897 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 13:45:16 ID:85RnRJfY] 腕は鞭のようにしならないよ 腕はあくまで骨 骨は棒だよ そうではなくてイメージ的には弦にピックがまず触れてからはじくって感じ スナップピッキングとは逆の動作だ もちろんジャズギタリストでもプレイの最中どっちの動作が多いか？ って話になるとスナップピッキングなり通常の動作のほうだろう だが、前者のピッキングを用いると通常時のフォームもそれに対応出来るフォームでなきゃいけない 例えば、キャッチボールで通常は野球ボールを投げるが10球中、2球を 生卵を投げると予告されたらキャッチの動作も変わらざるを得ないだろ？ そんな感じだ 898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 13:50:24 ID:w93LCEa6] 誰にも理解されないのは説明が下手か間違ってるかのどちらか 899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 13:53:14 ID:axMzy8sd] まあ自信のある方は動画でも上げてくだしあ 百聞は一見にしかずだし 900 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 14:03:10 ID:85RnRJfY] 俺はそもそもみんなに上手くなってもらいたいから説明してるわけではないし 今たまたま暇だからそういう話をしただけでさ 信じたやつだけ救われたらいいし 901 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 14:07:49 ID:gWcdyYju] >>894 弾き方変えればちょっとは音が変わるってのはわかるけど、それがどうした？っての。 聴き手にはそんなの伝わらないし機材のセッティングで帳消しだよ。 少なくとも僕は余程強調したいフレーズでない限り出音を求めて弾き方なんて変えないよ。 あくまで弾き安さ第一だろ。みんなもカッコつけてないで正直に言えよ(爆) 902 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 14:20:03 ID:EOuy/sYg] (爆) 903 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 14:23:13 ID:85RnRJfY] それは単なる言葉のあやだろ しっとりと聴かせたいときとかアグレッシブに聴かせたいときとか シチュエーションに沿った弾き方ってのはあるだろ 904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 14:23:18 ID:MbWPp+B/] 【[｛（）｝]】 905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 14:31:29 ID:mw3BGR2I] >>897 肘を支点にして手首を先行させて持ち上げる、おろす時は逆、最後にスナップ、 ドラムの人がコレをやってるとしなってるように見えるから、そのことだと思ったんだけど、 ちがってるならいいや。 906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 14:38:10 ID:mXn+tDYA] 聴き手にはそんなの伝わらないって言ってるレベルなんだから相手しても無駄だよ。 わざと喰ってかかって暇つぶしをしてる糞ギタリストだから相手すんな。 暇なら練習しろ馬鹿。 907 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 14:41:41 ID:4fszkQIj] みんな練習熱心だな www.youtube.com/watch?v=cGm0iXREaco&feature=fvw www.youtube.com/watch?v=XpV2erLHULc www.youtube.com/watch?v=yGJafrBw5UA www.youtube.com/watch?v=oMGrSsHOojw www.youtube.com/watch?v=edVbz_uXJd0 ピッキングのみならず参考にどうよ？ 908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 14:47:50 ID:vb0n5jIr] 撫で弾きって音色重視のときはみんなふつうに使ってるんじゃないの 909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 15:08:26 ID:rtNZPhZ3] >>901 レベル低いねｗ 機材で帳消しとかどんだけ歪ませてんだよｗｗｗ 通常時はアンプ直で十分だろ？それでまともな音が出ないなら弾けてないって事だよ 練習してね 910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 15:33:35 ID:aYAaG4Xw] >>863のレスを>>864が膨らませようとしてるのにその答えが>>865 ・ジャズギタリストに多いと思うよ（ｷﾘｯ ・スピードはメタルみたいに超速ってわけではない（スナップ＆腕振りにおける優位性を話してるのにこの返し） ・充分腕の振りだけで間に合うスピードであることは事実だろうし（スナップ＆腕で補助って書いてるのに） >>871から ・メセニーなんてもろこんなだろ（知ったか） ID:85RnRJfYのピッキング論は別によいとして、 頭から馬鹿にするため（されないため）、優位に立つため（立たれないため）にレスしてるだけだ 911 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 15:38:10 ID:4fszkQIj] >>901 多分、自分の演奏がある程度納得いくと出音が気になるんじゃないかね。 例えばbpm150で16分音符1分間以上は左手をどう動かしても余裕ってな状態ならば 少し弦に当たる角度変えて遊んでみるとかピックの材質を変えるとかするだけでも わりかし楽しめるんじゃなかろうかとも思います。 弾きやすさを求めると個人的にはピッキングよりフィンガリングにいっちゃうな。 912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 15:40:41 ID:+GMBa2an] 定期的にわくジャズ厨の方でしょ スルー汁 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 15:44:51 ID:tehyCy1B] >>901 ニュアンス皆無の機械みたいな演奏をしているのが良く分かった 914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 15:52:41 ID:k3A6Fsz9] 弦にかかる負荷は5種類に分けられるだろう。 これらを分けて考えることで曖昧な言葉が具体的なものになる。 ピックを握る力加減による「強さ」は、最近ではできるだけ軽く持つという論が多いようだ。 ピックが弦を通過する「速度」は、うまい人はみんな速い。遅いのを撫で弾きと呼ぶ場合がある。 ピックの先がどれだけ弦に入るかという「深さ」は、速いラインに対しては浅い方が抵抗を下げる意味で 有効とされるが、音色的には好みの部分がある。アコギではある程度深く入れないと楽器が十分鳴らない。 弦を切るときの「角度（逆アングルか順アングルか）」、というのは極端な角度だと擦り弾きと 言われ、擦過音ばかりで実音がはっきりしないとされる。ただし、ある程度角度をつけた方が抵抗を減らし、速いラインには有効ではある。 弦をはじく「垂直角度（弦をしゃくるように弾くか叩きつけるように弾くかという角度）」は速く弾きたいなら垂直が 望ましいが、独特の音色を得るために上から叩きつけることもある。 915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 16:19:15 ID:naJRD/Cl] 1、ピックを持つ力加減はピックの形、大きさ、持つ位置を考慮しないと比較出来ない 2、弦を通過する速度を速くといっても弦に当てておいてからはじくという場合も多くあるし、 また、あえてコードの分離を良くするためにゆっくりストロークする場合もある 3、弦に当たるピックの深さはアングルや角度、ピックの持ち方によって同じ抵抗であっても変化する 4、アングルは意識しなくてもピッキング位置によっても自然に変化する 5、角度はどっちでも良い（斜めの方が隣接弦に干渉しにくい利点がある） 916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 17:46:13 ID:k3A6Fsz9] >>915 例外を並べれば並べるほど何も言ってないのと同じになるので。 917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 17:57:30 ID:L89Ima2h] そう>>914は内容が無いって事 918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 18:04:27 ID:lfl7qWTV] >>880 ウエスとかｗ アタック不鮮明の極みじゃん。いかにもジャズ知らない奴がとりあえず語ってみましたって感じでワラタｗ 岡安芳明なんて18インチの深胴に013のゲージで異様に柔らかいピッキングでジャズ界随一の極太サウンド 強く弾いたら弦振動が死ぬから、って軽く持って極力弱く弾くことを教えてるのに、馬鹿ってこの程度のもんだよな。 919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 18:13:33 ID:tehyCy1B] そもそもにL5を「アタックを出して弾くギターだね」っていう流れすら狂ってる 920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 18:32:16 ID:vwas3g9i] >>914のように要素をピックアップして体系化しようという発想には共感する これを皆でもう少し煮詰めようぜ？１７スレも来てるんだから何らかの知見を残したい 921 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 19:34:22 ID:mXn+tDYA] １人でやれ。 922 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 20:55:48 ID:85RnRJfY] >>914 ボディー面に垂直にしゃくるようにってのはしばしば上手いギタリストな見られる ダイナミクスやリズムのコントロールに使う 923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 21:59:54 ID:G9ZcSQZe] ピックの持ち方の答えが見えないのでサムピックに逃げたい 924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 22:38:20 ID:jM0G1yUm] つかアタック、アタックって言っているヤツって どんな引き方しているんだ？ ギシギシ弾き、あるいはゴキゴキ弾きか？ｗ 撫で弾きとかコケにしているが スナップ＋チキンピッキングでピックを浅く持ったら撫で弾きなのか？ なんども言っているがチキンピッキングの意味わかってる？ 925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 22:59:46 ID:MlXoH0f4] シーゲルはもういいよ、時代遅れだし 926 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:02:14 ID:jM0G1yUm] >>925 そういうつもりでレスしたつもりは無いが っつう事はチミがギシゴキピッキング派？ 927 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:12:08 ID:MlXoH0f4] つうかアタック付けるのになんでギシゴキピッキングになるのかが分からん アタックて言葉が嫌ならアクセントと思ってくれんか？（俺が言い出したわけじゃないが） アクセントのない平坦なピッキングほどスピード感もスリルもないものはない 撫で弾きはそうなりがちだと思うがな わざとそういったニュアンスを出すつもりでその時だけ使うなら別だが 常にそうなら聞いてて面白く無いだろ？ 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:14:54 ID:lAj73ZzT] いまBSでギタリスト特集やってるよな 誰にでも弾けそうなフレーズのバディガイがめちゃくちゃ格好良いのに そのあとでてきたオリアンティってのがダサすぎてわろえない 929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:15:49 ID:OVRvM//Z] フレーズのかっこいいかっこ悪いはこのスレではご法度 930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:16:22 ID:jM0G1yUm] ピッキングのアクセントならピックを浅く持っても チキンの親指と人差し指で十分でしょ 931 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:23:57 ID:+Rxo6ay0] 【チキン・ピッキング】 ピックでのピッキングと、中指や薬指のフィンガーピッキングを合わせたハイブリッド・ピッキング。 親指と人差し指の屈指でピッキングするのをチキン・ピッキングと解説している人もいるが間違いである。 932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:28:50 ID:lAj73ZzT] >>929 ピッキングの事を言ってるつもりだったんだけどな 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:30:14 ID:lAj73ZzT] て自分でフレーズて書いてるな。失敬 934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:34:11 ID:7plC8GK6] >>931 親指と人差し指の屈伸でピッキングするのは何て呼ぶの？ 煽りじゃなくて知りたいので．．． 935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:35:01 ID:QuhxoCAt] 屈伸でいいじゃん。 936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:36:00 ID:1NvpySy1] >>931 あれ、俺後者の意味だと思ってたわｗ つか俺の周りの連中もその意味で使ってた。 >>924や>>930はどっちの解釈なんだ？ 937 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:37:00 ID:jDC4rRoP] >>918-919 糞ほど同意。なんか頭おかしいとしか思えない。 まぁ典型的知ったかのブルース爺でしょ。 938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:38:34 ID:+Rxo6ay0] >>934 サークルピッキングだよ 939 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 23:46:04 ID:85RnRJfY] >>934 成毛氏はいわゆるカントリーのチキンピッキングと区別してチッキンと呼んでたが 940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:49:30 ID:JSh8h0NT] あれはチキンピッキングの要領で弾くんですよぉって意味合いであって一般性はないでしょ。 941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:56:15 ID:+Rxo6ay0] さて、ID:jM0G1yUmはチキン・ピッキングを間違って覚えていた事に気づいて今頃顔真っ赤かな？ ＩＤ変わってから素知らぬ顔して書き込むだろうけどｗ 942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 00:02:47 ID:QuhxoCAt] >>1の動画だとハゲのおっさんは、 親指で上から押す、人差し指で下から押し上げる、っていう動きをチッキンと言ってる。 少なくともおっさんのいうチッキンはピックと指のハイブリッドではないヨーダ。 俺のイメージではピック＋指だけどね。 943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 00:03:04 ID:Eyk66JzG] >>941 おまえバカだろｗ 944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 00:04:59 ID:U5gOc0So] 流れぶった切り＆低レベルで申し訳ないんだが、アドバイスを頼む ６〜２弦までは比較的滑らかにピッキングできるんだけど、１弦だけ妙に引っかかる ６弦をミュートしようとして、１弦だけピックの当る角度が変になってるようなんだ １弦を弾く時、ちょっと手の位置を下げると引っかかりはマシになるんだが、６弦の共鳴音が鳴る・・・ 手の小さい人、この辺りをどうしてるの？助けてください 945 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/17(金) 00:30:50 ID:ZvR028a7] >>944 手の移動が足りないだけだよ どの弦を弾こうが弦とピック、指、手の位置関係は基本的に同じ 親指の屈伸を使わない限りはな あと共鳴音が鳴るとはハウリングするくらいのかなり歪ませた音だな まあそれが好みなら別にいいが、手が小さいなら手首あたりでミュートすればいい 一般的な歪みならノンミュートでも問題ないと思うが？ 手首を浮かせてノンミュートで弾いてる人だっているからね 946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 02:14:34 ID:kZon87zO] >>944 指の長さという理由じゃなが、人によっては1、2弦を弾くときは親指を伸ばし、6弦を弾くときは 軽く曲げて弦に対するピックの角度を一定にするようにしてる人もいる。さらに、6弦側と1弦側では、 ブリッジのアールを考慮してピックの入射角をわずかに変える人もいる。つまり、 極端に言えば1弦側は上からうちつけるように、6弦側は下からしゃくるように。 947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 02:19:22 ID:bWT/GrVP] まあ右手をいろいろ研究するのも良いが たまには目を閉じて音だけに集中してみないか？ 一番良い抜ける音が出たその形が自分のスタイルだよ そういうスタイルは同時に弾きやすさも兼ねているものだ 答えは自分の中にある 948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 02:31:03 ID:kO+RP/01] そういう書き込みはいらない

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